Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 33)

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.615.617 von Paxton14 am 07.02.20 15:41:54

Die Chance das Bitcoin in 10 Jahren noch existiert ist sicher grösser als das Tesla dann noch existiert

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.617.348 von BrettonWood am 07.02.20 18:14:10

Zitat von BrettonWood: Die Chance das Bitcoin in 10 Jahren noch existiert ist sicher grösser als das Tesla dann noch existiert

Bitcoin ist bedeutungslos. Und das wird er auch in 10 Jahren sein. Bedeutungslos. Der Vergleich mit Tesla ist noch bescheuerter als der Vergleich Gold. Bedeutungslosigkeit ist nicht steigerbar. Bescheuert schon.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.617.468 von GuentherFranz am 07.02.20 18:28:54

Günther , deine Bedeutungslosigkeit ist bewiesen, keiner will dein Statement über Bitcoins noch diesen. Bei Tesla sieht mal sehr schon wie das schnellballsystem im Fiatgeldsystem funktioniert.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.617.468 von GuentherFranz am 07.02.20 18:28:54

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von BrettonWood: Die Chance das Bitcoin in 10 Jahren noch existiert ist sicher grösser als das Tesla dann noch existiert

Bitcoin ist bedeutungslos. Und das wird er auch in 10 Jahren sein. Bedeutungslos. Der Vergleich mit Tesla ist noch bescheuerter als der Vergleich Gold. Bedeutungslosigkeit ist nicht steigerbar. Bescheuert schon.

Die Steigerungsform von 'bescheuert' ist 'GuentherFranz' und beschreibt eine Person, welche sich 24/7 mit etwas beschäftigt, von dessen Bedeutungslosigkeit sie überzeugt ist.

[clonecrash]

Hat einer eine Idee, wie ich die Coins finden kann die von Kryptobörsen, wie der BNB-Coin von Binance
finden kann, also Coins wie TCT, Troy, Waves alle sind von Kryptobörsen.

[GuentherFranz]

Die Bitcoin Clowns versuchen ständig ihren Heilsbringer mit etwas in der realen Welt in Beziehung zu setzen. Mit Gold, mit Tesla oder, sehr beliebt, dem Fiatgeldsystem. Bei näherer Betrachtung ist das alles Klamauk und phantasiert. Das lässt sich leicht beweisen: Denn wenn der Bitcoin morgen weg wäre, würde sich nichts ändern. Bitcoin hat keine Verbindung zur realen Welt. Die einzigen die ihn vermissen würden, wären all die kriminellen Geister die Bitcoin für ihre illegalen Machenschaften nutzen. Doch auch diese würden dann einfach auf einen anderen Shitcoin ausweichen. Gibt ja genug.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.619.856 von GuentherFranz am 08.02.20 00:25:40

Die Verbindung zur realen Welt hat der Bitcoin schon, deshalb steigt er nämlich......., du Götterfunke, dämmert es immer noch nicht?

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.917 von mussmanwissen am 07.02.20 21:05:42

Die Steigerungsform von „bedeutungslos“ ist ebenfall „GüntherrorFranz“; checkt nicht dass BTC ein weltweiter Brand ist; jeder kennt Bitcoin - niemand kennt GFranzl

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.054 von Paxton14 am 08.02.20 04:20:00

Die Verbindung zur realen Welt ist dass das BTC Netzwerk das grösste und mächtigste autonome Computernetzwerk der Welt ist; wenn der kleine Landbänker GFranz das nicht versteht dann muss er sich halt mal mit Informatik befassen statt hier immer wieder die gleichen substanzlosen Gehirnausdünstungen zu hinterlassen....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.619.856 von GuentherFranz am 08.02.20 00:25:40

Der winzige Bedeutungslose hier bist du, ja ich muss es leider beim Namen nennen, Totale Idiotie, unzweifelhaft ist das Wertvollste was der Mensch in seinem Leben hat ZEIT, Sie ist für uns alle beschränkt und uns allen ist der Tod sicher (zum Glück, damit gibt es dann wieder Flurbereinigungen)

Aber Idiotisch ist noch nicht einmal Ansatzweise der Ausdruck der sagt wie blöde du bist der sein Wertvollstes gut Zeit laufend für etwas verschwendet was führ IHN Bedeutungslos ist.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.078 von Fip29 am 08.02.20 04:35:57

Zitat von Fip29: Die Verbindung zur realen Welt ist dass das BTC Netzwerk das grösste und mächtigste autonome Computernetzwerk der Welt ist; wenn der kleine Landbänker GFranz das nicht versteht dann muss er sich halt mal mit Informatik befassen statt hier immer wieder die gleichen substanzlosen Gehirnausdünstungen zu hinterlassen....

Es ist völlig bedeutungslos wieviele ASIC Rechner nahe an Wasserkraftwerken in der Mongolei stehen. Außer sehr viel heiße Luft (auch Hashrate genannt) wird nichts produziert was von Nutzen wäre. Klar ist das ein Spaß für die Miner, auch für die Exchanges die den nutzlosen Rotz gegen gutes Geld tauschen. Als echte User sind nur kriminelle Geister auszumachen. Das würde ich nicht als reale Welt bezeichnen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.456 von GuentherFranz am 08.02.20 09:02:13

Ah ja? Warum zählt dann der Drogenhandel und Prosititution zum BIP?

Ahnungslos von Anfang an bis zum Ende.

[Mike-Foxtrott]

Was ist ein Internet-Troll / Sockenpuppe? Da wird einem einiges klar, was den G. betrifft:

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

https://de.wikipedia.org/wiki/Sockenpuppe_(Netzkultur)

Trifft sehr vieles auf den G. zu.
Und seine Sockenpuppen sorgen für die Daumen.

Nach Informationen von anderen Usern, war der Troll mit seinen Sockenpuppen auch schon im
Gold-Thread aktiv. Dort wurde auch bekannt, dass G. wohl eine Bankangestellter ist.

Die 10k scheinen eine härtere Nuss zu sein, welche es zu knacken gibt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.726 von Mike-Foxtrott am 08.02.20 09:53:15

Hoffe Du hast bei Deinen Finanzen ein besseres Händchen als mit Deinen Vermutungen und kruden Beiträgen. Damals im Goldforum waren die gleichen Phantasten unterwegs die an einen neuen Goldstandard usw. glaubten.

Es gibt einfach unheimlich viele Loser mit ihren privaten Finanzen, die fühlen sich komischerweise zu ertragslosen bzw, spekulativen "Assets" wie Gold und Bitcoin hingezogen. Statt zu Investieren wird auf irgendwelche unwahrscheinlichen Ereignisse hin gewettet. Kann ab und zu gutgehen. Meistens geht es schief wie man den gereizten Beiträgen der Bitcoin Clowns ja auch entnehmen kann.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.804 von GuentherFranz am 08.02.20 10:05:05

Blablabla, dümmer geht es nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.726 von Mike-Foxtrott am 08.02.20 09:53:15

Es ist völlig egal ob der Bitcoin die 10000 nimmt oder nicht. Denn es sind keine realen Ereignisse damit verbunden. Es ist rein spekulativ ohne Basiswert. Genauso bedeutungslos wie das BTC Netzwerk. Ob es nun da ist oder nicht macht keinen Unterschied.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.620.999 von GuentherFranz am 08.02.20 10:46:50

Du brauchst deine falschen Behauptungen nicht wiederholen. Es haben dir mehrere Leute widersprochen, damit wird dein Quatsch nicht besser. Wir sehen jedenfalls, was uns wertvoller und bedeutender erscheint. Deine Unterstellungen und Falschaussagen sind es jedenfalls nicht!

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.621.056 von Paxton14 am 08.02.20 10:53:19

Ich wette dass der Güntel von irgendeiner Bankenlobby für die Anzahl der Posts bezahlt wird; anders kann man das nicht erklären dass er hier seine Zeit verschwendet; wäre in der neuen social media welt nichts ungewöhnliches; im tesla forum sind auch solche typen unterwegs;

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.621.056 von Paxton14 am 08.02.20 10:53:19

Bei anderen Spekulationsobjekten wie Rohstoffen, Oldtimer, Pokemonkarten gibt es einen Basiswert. Den gibt es bei Bitcoin nicht. Bei Bitcoin gibt es nur einen digitalen Kassenbucheintrag in einer verteilten Datenbank. Ich hab das Bitcoin Kassenbuch in meiner Full Node. Ich kann es jederzeit löschen ohne dass dies irgendwelche Auswirkungen hätte. Ebenso wie alle anderen Fullnode Betreiber das tun können. Ebenso die Miner. Außer heiße Luft ist da NICHTS.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.621.119 von GuentherFranz am 08.02.20 11:05:52

Hast lange Weile, hast keine Frau und Familie, deine Aussagen bleiben falsch, da kann du dein Unsinn zu Hause an die wand schreiben. Wir wollen ihn hier nicht lesen, weil er uns nichts neues an wissen bringt. Das schnellballsystem des Fiatgeldsystem ist der Grund dass Bitcoin und andere Kryptowährungen geschaffen wurde.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.621.473 von Paxton14 am 08.02.20 12:04:58

Zitat von Paxton14: ... Das schnellballsystem des Fiatgeldsystem ist der Grund dass Bitcoin und andere Kryptowährungen geschaffen wurde.

Auch das ist falsch. Bitcoin wurde geschaffen als technische Lösung des alten Double Spending Problems durch Hash-basierte Arbeitsbeweise. P2P - ohne dass eine vertrauenswürdige dritte Parteil nötig ist.
Bitcoin ist als Zahlunssystem angelegt und nur als solches finanzierbar. Siehe auch das Bitcoin White Paper.

Bitcoin wurde niemals als Ersatz des Fiatgeldsystems angelegt. Auch nicht als digitales Gold oder Wertspeicher. Das ist alles Martketing Bullshit und Missbrauch des Bitcoins um solche Clowns wie Dich bei der Stange zu halten.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.621.560 von GuentherFranz am 08.02.20 12:19:15

Mit deiner Dummheit kommst du hier nicht weiter! Ein Wirtschaftssystem was nur auf Schulden basiert scheitert irgendwann. Spiel erstmal MONOPOLY, da lernen Kinder schon, dass dieses Spiel immer mit einem bankrott endet

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.622.136 von Paxton14 am 08.02.20 14:01:25

Zitat von Paxton14: Mit deiner Dummheit kommst du hier nicht weiter! Ein Wirtschaftssystem was nur auf Schulden basiert scheitert irgendwann. Spiel erstmal MONOPOLY, da lernen Kinder schon, dass dieses Spiel immer mit einem bankrott endet

Was hat Betriebswirtschaft oder Volkswirtschaft , die sich mit Geld befasst mit Monopoly zu tun? Monopoly ist wie Bitcoin kaufen und vielleicht verkaufen, nur dass man nicht über Los kommt, wenn man kein Mining betreibt.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.617.330 von BrettonWood am 07.02.20 18:12:40

Eines muss ich Ihnen lassen, Sie haben ein Talent Dinge darzustellen ohne wirklich Inhalte zu vermitteln. 'Das Gras ist grün, der Himmel ist bau'. Sind sie bei Merkel in die Lehre gegangen?

250 Mrd für BitCoin? Glauben Sie ernsthaft dass das mehr als eine Luftnummer ist?

Sollen alle dabei mitmachen die wollen! Am Ende werden wir sehen ob Sie die BitCoins in etwas reales tauchen können wie Wohnraum oder Nahrung. Jetzt ist das über den Tausch in Geld möglich. Mal sehen was passiert sollte eine Inflation kommen. Ich bin gespannt ob Sie dann BitCoins in etwas anderes tauschen können als inflationiertes Geld.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.622.319 von Klawussik am 08.02.20 14:29:14

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Mit deiner Dummheit kommst du hier nicht weiter! Ein Wirtschaftssystem was nur auf Schulden basiert scheitert irgendwann. Spiel erstmal MONOPOLY, da lernen Kinder schon, dass dieses Spiel immer mit einem bankrott endet

Was hat Betriebswirtschaft oder Volkswirtschaft , die sich mit Geld befasst mit Monopoly zu tun? Monopoly ist wie Bitcoin kaufen und vielleicht verkaufen, nur dass man nicht über Los kommt, wenn man kein Mining betreibt.

Bei MONOPOLY geht es nicht um Geld oder? Es ist nur eine Fantasie, oder? Die Frage hätte auch von Günther kommen können. Das Spiel zeigt auf wie ein Schneeballprinzip zum bankrott eines solchen Wirtschaften führt. Also zum Beispiel, die Leute werden immer ärmer, und nur wenige Gewinner.

Aber was erläuterte ich das, dass wollen hundsdumme Menschen gar nicht wissen!

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.623.318 von Paxton14 am 08.02.20 17:34:05

'MONOPOLY...Schneballsystem...Also zum Beispiel, die Leute werden immer ärmer, und nur wenige Gewinner.'

Aha! Und bei BitCoin soll das anders sein?
Die, die zu Beginn dabei sind, sind die grossen Gewinner, die die jetzt einsteigen sind (wohl noch, aber mit hohem Risiko) Gewinner, die letzten die dann mitmachen werden die Rechnung bezahlen. Selber Schuld!

[GuentherFranz]

Ob die Krypto-Clowns wirklich so dumm sind wie sie sich hier geben. Ich glaube, sie sind nicht so dumm. Sie wissen, dass ihr Bitcoin an sich wertlos ist und bei NULL enden wird. Aber sie glauben, sie könnten den anderen Clowns ein wenig voraus sein im Bitcoin Pyramiden Spiel. Was wiederum doch recht dumm ist.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.623.822 von GuentherFranz am 08.02.20 19:23:58

Clowns?

93 Tage noch bis zum Halving...Stock to Flow ist im Plan...kommt gut durch den Sturm...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.623.822 von GuentherFranz am 08.02.20 19:23:58

Er kann noch nicht mal sachlich dagegen argumentieren, verdreht die Dinge bis ins lächerliche und aus dem Zusammenhang raus. Wenn er das im realen Leben auch so macht, hat er wirklich keine Bitcoin, weil er schlichtweg zu dumm dazu ist!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.623.429 von MrBitCoin am 08.02.20 17:54:40

Zitat von MrBitCoin: 'MONOPOLY...Schneballsystem...Also zum Beispiel, die Leute werden immer ärmer, und nur wenige Gewinner.'

Aha! Und bei BitCoin soll das anders sein?
Die, die zu Beginn dabei sind, sind die grossen Gewinner, die die jetzt einsteigen sind (wohl noch, aber mit hohem Risiko) Gewinner, die letzten die dann mitmachen werden die Rechnung bezahlen. Selber Schuld!

Die Geldmenge wird dann nicht mehr aufgebläht, weil es das Fiatgeldsystem dann nicht mehr gibt, oder hast du schon mal jemanden Gold drucken sehen?

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.623.429 von MrBitCoin am 08.02.20 17:54:40

Zitat von MrBitCoin: Die, die zu Beginn dabei sind, sind die grossen Gewinner, die die jetzt einsteigen sind (wohl noch, aber mit hohem Risiko) Gewinner, die letzten die dann mitmachen werden die Rechnung bezahlen. Selber Schuld!

Ja und das ist doch auch nur logisch, oder?
Ob das nun im Bereich Immobilien, Aktien oder hier Bitcoin ist, wer früh bei etwas dabei ist, der trägt ein hohes Risiko.
Wer in der Startup-Phase in Amazon investiert hat der hat davon ausgehen müssen, dass der Onine-Buchladen nicht funktioniert.
Wer heute einsteigt, weiss, dass der Buchladen funktioniert und zu etwas viel größerem geworden ist. Nur ist ein Investment heute natürlich auch nicht mehr so lukrativ wie der damalige Einstieg.

Je länger Bitcoin existiert und je mehr die Adaption voranschreitet, desto geringer wird das Risiko, dass Bitcoin von einem Tag zum nächsten in sich zusammenfällt. Nur dadurch steigt auch der Preis und der Profitfaktor sinkt.
Es gibt nunmal keine hohen Renditen ohne Risiko.
Wer heute 0.1 Bitcoin kauft, der zahlt knapp 1000 US$
Wer dieses Geld gedanklich bereit ist als Verlust abzuschreiben, der hat noch eine Chance auf eine Verzehnfachung.
Bei Aktien werden täglich unzählige kleine Klitschen mit der Hoffnung auf Verzehnfachung für weitaus mehr Anlegergeld gekauft (hunderte Biotechs, die zu 99% pleite gehen, Internetstartups, Gold- und Silberminenbetreiber usw. usw.)
Da ist das Risikokapital, bei Bitcoin wird ein Politikum draus gemacht.

Wenn alle, die hier so schlau diskutieren nur 10% dessen was sie in den letzten 5 Jahren durch unsinnige Index- und Aktienzockereien in Bitcoin investiert hätten, ich mag gar nicht daran denken...

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.932 von SST-Strategie am 09.02.20 01:04:57

Zitat von SST-Strategie: Wenn alle, die hier so schlau diskutieren nur 10% dessen was sie in den letzten 5 Jahren durch unsinnige Index- und Aktienzockereien in Bitcoin investiert hätten, ich mag gar nicht daran denken...

Wenn alle, die hier so schlau diskutieren nur 10% dessen was sie in den letzten 5 Jahren durch unsinnige Index- und Aktienzockereien verloren haben in Bitcoin investiert hätten, ich mag gar nicht daran denken...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.935 von SST-Strategie am 09.02.20 01:08:41

10.000

Eher als erwartet. Spannend, ob es heute Abend noch so steht

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.896 von Paxton14 am 09.02.20 00:40:44

'Die Geldmenge wird dann nicht mehr aufgebläht, weil es das Fiatgeldsystem dann nicht mehr gibt, oder hast du schon mal jemanden Gold drucken sehen?'

Der Satz hat's in sich, ich habe mehrere Interpretationen gefunden, aber keinen Sinn. Den sollte man bei einem BitCoin Jünger auch nicht suchen.

BitCoin ist kein Geld sondern ein Rohstoff (hauptsächlich heisse Luft), dass bereits jetzt im Preis inflationiert. Der Glaube dass das so weitergeht sei Ihnen vergönnt, die 10K werden da sicher helfen. Substanziell ist es nur der Glaube an eine Preissteigerung die BitCoin am Leben erhält, ein Glauben der mittlerweile bei manchen religiöse Züge angenommen hat.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.932 von SST-Strategie am 09.02.20 01:04:57

'Ja und das ist doch auch nur logisch, oder?'

Ist es das? Bei Firmen können Sie den Emissionsprospekt lesen und das Risiko bewerten bevor Sie Ihr Geld investieren. Was ist das bei BitCoin? Das Whitepaper? Das verstehen nur ausgebildete Leute. Bei BitCoin ist es zum jetzigen Zeitpunkt nur der Glaube an weitere Preissteigerungen, oder nennen wir es einfach Gier, das das Ding (aus einer anderen Welt) am laufen hält.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.880 von MrBitCoin am 09.02.20 10:57:58

Zitat von MrBitCoin: 'Die Geldmenge wird dann nicht mehr aufgebläht, weil es das Fiatgeldsystem dann nicht mehr gibt, oder hast du schon mal jemanden Gold drucken sehen?'

Der Satz hat's in sich, ich habe mehrere Interpretationen gefunden, aber keinen Sinn. Den sollte man bei einem BitCoin Jünger auch nicht suchen.

BitCoin ist kein Geld sondern ein Rohstoff (hauptsächlich heisse Luft), dass bereits jetzt im Preis inflationiert. Der Glaube dass das so weitergeht sei Ihnen vergönnt, die 10K werden da sicher helfen. Substanziell ist es nur der Glaube an eine Preissteigerung die BitCoin am Leben erhält, ein Glauben der mittlerweile bei manchen religiöse Züge angenommen hat.

Rohstoff ist heisse Luft, da ist mir neu. Gold,Silber und Öl ist als nix was man anfassen kann. Es findet man förmlich auf der Straße. Was für eine dumme Falschaussagen, könnte glattweg vom Günther sein. Wo lernt man nur soviel Dummheit. Das Fiatgeld ist wertloses Papier was verbrennt wenn man es ins Feuer schmeißt. Es ist der dumme Glaube dafür immer was kaufen zu können. Wenn dieser Glaube durch Gelddrucken schwindet, dann rate mal was passiert. Die ganzen Anleihen sind ein gigantischer Schuldenberg, wo Gläubiger darauf hoffen, auf ihre Einlagen jemals ihr Geld wieder zubekommen. Bisher wurden die immer mit neuen Schulden bezahlt, irgenwann nicht mehr. Dann wird es Lustig.

Das Ding läuft doch schon. Nur die Dummen merken es nicht.

Das ist ja nun erwiesen, daß die Geldmenge M3 aufgebläht ist. Zur Info mal ein Link, was Geldmenge ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geldmenge

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.932 von SST-Strategie am 09.02.20 01:04:57

Zitat von SST-Strategie:

Zitat von MrBitCoin: Die, die zu Beginn dabei sind, sind die grossen Gewinner, die die jetzt einsteigen sind (wohl noch, aber mit hohem Risiko) Gewinner, die letzten die dann mitmachen werden die Rechnung bezahlen. Selber Schuld!

Ja und das ist doch auch nur logisch, oder?
Ob das nun im Bereich Immobilien, Aktien oder hier Bitcoin ist, wer früh bei etwas dabei ist, der trägt ein hohes Risiko.
Wer in der Startup-Phase in Amazon investiert hat der hat davon ausgehen müssen, dass der Onine-Buchladen nicht funktioniert.
Wer heute einsteigt, weiss, dass der Buchladen funktioniert und zu etwas viel größerem geworden ist. Nur ist ein Investment heute natürlich auch nicht mehr so lukrativ wie der damalige Einstieg.

Je länger Bitcoin existiert und je mehr die Adaption voranschreitet, desto geringer wird das Risiko, dass Bitcoin von einem Tag zum nächsten in sich zusammenfällt. Nur dadurch steigt auch der Preis und der Profitfaktor sinkt.
Es gibt nunmal keine hohen Renditen ohne Risiko.
Wer heute 0.1 Bitcoin kauft, der zahlt knapp 1000 US$
Wer dieses Geld gedanklich bereit ist als Verlust abzuschreiben, der hat noch eine Chance auf eine Verzehnfachung.
Bei Aktien werden täglich unzählige kleine Klitschen mit der Hoffnung auf Verzehnfachung für weitaus mehr Anlegergeld gekauft (hunderte Biotechs, die zu 99% pleite gehen, Internetstartups, Gold- und Silberminenbetreiber usw. usw.)
Da ist das Risikokapital, bei Bitcoin wird ein Politikum draus gemacht.

Wenn alle, die hier so schlau diskutieren nur 10% dessen was sie in den letzten 5 Jahren durch unsinnige Index- und Aktienzockereien in Bitcoin investiert hätten, ich mag gar nicht daran denken...

Danke, für Deine Worte.

Wenn ich nur 10 % meines verzockten Geldes , was ich in Rohstoffminen und Explorere verzockt habe, in 2010 oder 2011 oder 2012 in den Bitcoin investiert hätte, ... ich mag auch garnicht dran denken.

[Paxton14]

Der Bitcoin wird weiter steigen, aber irgenwie langsamer, was aber nicht verkehrt ist.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.261 von Paxton14 am 09.02.20 12:23:25

Die Dummen sind die ,die bezahlten Trollen am fressen halten.

[flitztass]

Bei jedem Pump, bei dem der Kurs nach oben getrieben wird, wird hier wieder das Märchen erzählt von der "voranschreitenden Adaption" von Bitcoin, um neue ahnungslose Dumme anzulocken, die auch noch auf den abgefahrenen Zug aufspringen wollen. Das ist ja auch nötig, damit man die gigantische Geldverbrennung zur Aufrechterhaltung des Bitcoin-Netzwerkes weiter finanzieren kann.

Dabei gibt es heute ganz offensichtlich deutlich weniger Orte, an denen man mit Bitcoin bezahlen kann als vor 5 Jahren. Vor 2 Jahren wurde dann auch hier Lightning Network als neuer Heilsbringer ausgerufen, der das Skalierungsproblem lösen soll. Das war vorhersehbar ein Rohrkrepierer. Das gesamte Netzwerk von Lightning Network stagniert aktuell bei einem lächerlichen Volumen von einer dreistelligen Anzahl an Bitcoin, die dort gelockt sind. Eine absolute Lachnummer.

Nun wird Taproot als nächster Heilsbringer ausgerufen. Mit der Lösung des Skalierungsproblems hat das nur indirekt ganz wenig zu tun, aber wird trotzdem so verkauft. Wenn man mal darüber diskutieren will, was das für eine technische "Neuerung" ist, bekommt man von den Fanboys von Bitcoin dann die Antwort, dass sie technische Dinge eigentlich nicht so interessieren... um kurz darauf dann wieder alle Bitcoin-Kritiker die sich damit beschäftigen als strunzdumm zu diffamieren, und eben von der fortschreitenden Massenadaption zu fabulieren.
Neben diesen ganzen technischen Unzulänglichkeiten ist natürlich auch immer noch das Problem, dass kein Staat der Welt jemals Privatgeld als staatliche Währung einführen wird, was man hier wohl auch tausendmal wiederholen muss, weil das keiner hier hören will.

Dieses Diskussionsforum hier ist für mich schon lange einfach nur noch ein interessantes Studienobjekt über die Psychologie naiver Anleger und einiger Verschwörungstheoretiker, die gerne ihr Geld verbrennen wie vor 20 Jahren beim "Neuen Markt". Belustigend dabei ist auch immer, dass gar nicht auf Argumente eingegangen wird, sondern nur über die Motive spekuliert wird, warum jemand Argumente vorbringt, dass Bitcoin eine Luftnummer ist. Das müssen dann angeblich alles bezahlte Leute der bösen Banken sein etc.

Aber als jemand, der genau das alles schon hier erlebt hat vor 20 Jahren, als ich mich hier negativ über die Lachnummern des Neuen Marktes geäussert habe, bin ich für die neue Generation ja auch nur ein "Boomer" über den man nur lacht, weil man glaubt, alles besser zu wissen als "die Alten". Aus Erfahrung weiss ich ja auch, dass diese Leute sich dann einfach hier abmelden und eventuell unter neuem Namen wieder anmelden, wenn sie sich zu sehr lächerlich gemacht haben.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.381 von flitztass am 09.02.20 12:41:08

Ach, jetzt kommt wieder das Pump-Märchen, ich kann es nicht hören. Was aufgepumpt wird ist das Fiatgeldsystem. Vielleicht wird das Fiatgeld gegenüber Bitcoin einfach immer wertloser wie bei einer Inflation. Das selbe passiert meines achtens bereits am Aktienmarkt

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.432 von Paxton14 am 09.02.20 12:48:12

Zitat von Paxton14: Ach, jetzt kommt wieder das Pump-Märchen, ich kann es nicht hören. Was aufgepumpt wird ist das Fiatgeldsystem. Vielleicht wird das Fiatgeld gegenüber Bitcoin einfach immer wertloser wie bei einer Inflation. Das selbe passiert meines achtens bereits am Aktienmarkt

Und jetzt kommt wieder der jeden Tag wiederholte sinnlose Beitrag von jemand, der nie verstehen wird, dass es nicht die Idee von Geld ist, dass man reich wird durch das Horten von Geld. Aber was will man erwarten von jemand, der offenbar nie den Unterschied verstehen wird zwischen Geld, Bitcoin, Gold,... auf der einen Seite und einer Sachanlage, welche potenziell eine Rendite erwirtschaftet, auf der anderen Seite. Da fehlt es einfach an den aller elementarsten Grundlagen von Verständnis wirtschaftlicher Zusammenhänge. Aber in einem solchen Forum hier darf halt auch so jemand täglich mehrfach seinen Senf dazugeben.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.381 von flitztass am 09.02.20 12:41:08

Zitat von flitztass: Bei jedem Pump, bei dem der Kurs nach oben getrieben wird, wird hier wieder das Märchen erzählt von der "voranschreitenden Adaption" von Bitcoin, um neue ahnungslose Dumme anzulocken, die auch noch auf den abgefahrenen Zug aufspringen wollen. Das ist ja auch nötig, damit man die gigantische Geldverbrennung zur Aufrechterhaltung des Bitcoin-Netzwerkes weiter finanzieren kann.

Dabei gibt es heute ganz offensichtlich deutlich weniger Orte, an denen man mit Bitcoin bezahlen kann als vor 5 Jahren. Vor 2 Jahren wurde dann auch hier Lightning Network als neuer Heilsbringer ausgerufen, der das Skalierungsproblem lösen soll. Das war vorhersehbar ein Rohrkrepierer. Das gesamte Netzwerk von Lightning Network stagniert aktuell bei einem lächerlichen Volumen von einer dreistelligen Anzahl an Bitcoin, die dort gelockt sind. Eine absolute Lachnummer.

Nun wird Taproot als nächster Heilsbringer ausgerufen. Mit der Lösung des Skalierungsproblems hat das nur indirekt ganz wenig zu tun, aber wird trotzdem so verkauft. Wenn man mal darüber diskutieren will, was das für eine technische "Neuerung" ist, bekommt man von den Fanboys von Bitcoin dann die Antwort, dass sie technische Dinge eigentlich nicht so interessieren... um kurz darauf dann wieder alle Bitcoin-Kritiker die sich damit beschäftigen als strunzdumm zu diffamieren, und eben von der fortschreitenden Massenadaption zu fabulieren.
Neben diesen ganzen technischen Unzulänglichkeiten ist natürlich auch immer noch das Problem, dass kein Staat der Welt jemals Privatgeld als staatliche Währung einführen wird, was man hier wohl auch tausendmal wiederholen muss, weil das keiner hier hören will.

Dieses Diskussionsforum hier ist für mich schon lange einfach nur noch ein interessantes Studienobjekt über die Psychologie naiver Anleger und einiger Verschwörungstheoretiker, die gerne ihr Geld verbrennen wie vor 20 Jahren beim "Neuen Markt". Belustigend dabei ist auch immer, dass gar nicht auf Argumente eingegangen wird, sondern nur über die Motive spekuliert wird, warum jemand Argumente vorbringt, dass Bitcoin eine Luftnummer ist. Das müssen dann angeblich alles bezahlte Leute der bösen Banken sein etc.

Aber als jemand, der genau das alles schon hier erlebt hat vor 20 Jahren, als ich mich hier negativ über die Lachnummern des Neuen Marktes geäussert habe, bin ich für die neue Generation ja auch nur ein "Boomer" über den man nur lacht, weil man glaubt, alles besser zu wissen als "die Alten". Aus Erfahrung weiss ich ja auch, dass diese Leute sich dann einfach hier abmelden und eventuell unter neuem Namen wieder anmelden, wenn sie sich zu sehr lächerlich gemacht haben.

Dann bleiben wir doch mal bei deinem Vergleich mit dem Internethype vor 20 Jahren. Das Internet hat sich inzwischen weltweit durchgesetzt und darauf aufbauende Firmen wie Google, Amazon, Facebook, Ebay etc. gehören inzwischen zu den wertvollsten Firmen der Welt.

Genauso dürfte das auch bei den Kryptos laufen und Bitcoin als "Marktführer" auch weiterhin die Nase vorne haben.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.501 von mussmanwissen am 09.02.20 12:59:02

Das sehe genauso. Deshalb bin ich mir auch so sicher, daß wir ein anderes Finanzsystem bekommen werden, weil dass fiatwährungssystem bereits derart ausgereizt ist, dass es gefährlich wird. Der Euro ist bereits am fallen, niemand bekommt gross mit, dass alle Währung bereits im freien Fall sind. Deshalb steigen die Sachwerte die begrenzt sind. Dazu gehören nunmal Fiatgeldwährung nicht, jede Notenbank der Welt drückt wahllos Geld. Das kann nicht gut gehen.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.501 von mussmanwissen am 09.02.20 12:59:02

Zitat von mussmanwissen:

Zitat von flitztass: Bei jedem Pump, bei dem der Kurs nach oben getrieben wird, wird hier wieder das Märchen erzählt von der "voranschreitenden Adaption" von Bitcoin, um neue ahnungslose Dumme anzulocken, die auch noch auf den abgefahrenen Zug aufspringen wollen. Das ist ja auch nötig, damit man die gigantische Geldverbrennung zur Aufrechterhaltung des Bitcoin-Netzwerkes weiter finanzieren kann.

Dabei gibt es heute ganz offensichtlich deutlich weniger Orte, an denen man mit Bitcoin bezahlen kann als vor 5 Jahren. Vor 2 Jahren wurde dann auch hier Lightning Network als neuer Heilsbringer ausgerufen, der das Skalierungsproblem lösen soll. Das war vorhersehbar ein Rohrkrepierer. Das gesamte Netzwerk von Lightning Network stagniert aktuell bei einem lächerlichen Volumen von einer dreistelligen Anzahl an Bitcoin, die dort gelockt sind. Eine absolute Lachnummer.

Nun wird Taproot als nächster Heilsbringer ausgerufen. Mit der Lösung des Skalierungsproblems hat das nur indirekt ganz wenig zu tun, aber wird trotzdem so verkauft. Wenn man mal darüber diskutieren will, was das für eine technische "Neuerung" ist, bekommt man von den Fanboys von Bitcoin dann die Antwort, dass sie technische Dinge eigentlich nicht so interessieren... um kurz darauf dann wieder alle Bitcoin-Kritiker die sich damit beschäftigen als strunzdumm zu diffamieren, und eben von der fortschreitenden Massenadaption zu fabulieren.
Neben diesen ganzen technischen Unzulänglichkeiten ist natürlich auch immer noch das Problem, dass kein Staat der Welt jemals Privatgeld als staatliche Währung einführen wird, was man hier wohl auch tausendmal wiederholen muss, weil das keiner hier hören will.

Dieses Diskussionsforum hier ist für mich schon lange einfach nur noch ein interessantes Studienobjekt über die Psychologie naiver Anleger und einiger Verschwörungstheoretiker, die gerne ihr Geld verbrennen wie vor 20 Jahren beim "Neuen Markt". Belustigend dabei ist auch immer, dass gar nicht auf Argumente eingegangen wird, sondern nur über die Motive spekuliert wird, warum jemand Argumente vorbringt, dass Bitcoin eine Luftnummer ist. Das müssen dann angeblich alles bezahlte Leute der bösen Banken sein etc.

Aber als jemand, der genau das alles schon hier erlebt hat vor 20 Jahren, als ich mich hier negativ über die Lachnummern des Neuen Marktes geäussert habe, bin ich für die neue Generation ja auch nur ein "Boomer" über den man nur lacht, weil man glaubt, alles besser zu wissen als "die Alten". Aus Erfahrung weiss ich ja auch, dass diese Leute sich dann einfach hier abmelden und eventuell unter neuem Namen wieder anmelden, wenn sie sich zu sehr lächerlich gemacht haben.

Dann bleiben wir doch mal bei deinem Vergleich mit dem Internethype vor 20 Jahren. Das Internet hat sich inzwischen weltweit durchgesetzt und darauf aufbauende Firmen wie Google, Amazon, Facebook, Ebay etc. gehören inzwischen zu den wertvollsten Firmen der Welt.

Genauso dürfte das auch bei den Kryptos laufen und Bitcoin als "Marktführer" auch weiterhin die Nase vorne haben.

Die genannten Firmen haben es geschafft, dass sie Produkte entwickelt haben, die von Milliarden von Menschen genutzt werden und sie damit mittlerweile fette Renditen erwirtschaften. Das hat mit dem "neuen Markt" von damals nichts zu tun, sondern ist klassische "old economy" die ich eben erwähnte. Der Vergleich von Bitcoin mit solchen Firmen ist unsinnig, da Bitcoin kein Produkt ist, mit dem man Gewinne erwirtschaften kann, sondern eine neue Form von Geld sein soll.

Und selbst abgesehen davon ist es technisch eben auch gar nicht möglich, dass Bitcoin von Milliarden von Menschen genutzt wird als Zahlungsmittel. Das Netzwerk ist jetzt schon ohne reale Anwendung an der Grenze der Belastbarkeit. Ganz zu schweigen davon, dass das auch kein Staat der Welt zulassen würde. Deshalb ist Bitcoin eben nur heiße Luft.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.585 von flitztass am 09.02.20 13:11:19

Zitat von flitztass:

Zitat von mussmanwissen: ...

Dann bleiben wir doch mal bei deinem Vergleich mit dem Internethype vor 20 Jahren. Das Internet hat sich inzwischen weltweit durchgesetzt und darauf aufbauende Firmen wie Google, Amazon, Facebook, Ebay etc. gehören inzwischen zu den wertvollsten Firmen der Welt.

Genauso dürfte das auch bei den Kryptos laufen und Bitcoin als "Marktführer" auch weiterhin die Nase vorne haben.

Die genannten Firmen haben es geschafft, dass sie Produkte entwickelt haben, die von Milliarden von Menschen genutzt werden und sie damit mittlerweile fette Renditen erwirtschaften. Das hat mit dem "neuen Markt" von damals nichts zu tun, sondern ist klassische "old economy" die ich eben erwähnte. Der Vergleich von Bitcoin mit solchen Firmen ist unsinnig, da Bitcoin kein Produkt ist, mit dem man Gewinne erwirtschaften kann, sondern eine neue Form von Geld sein soll.

Und selbst abgesehen davon ist es technisch eben auch gar nicht möglich, dass Bitcoin von Milliarden von Menschen genutzt wird als Zahlungsmittel. Das Netzwerk ist jetzt schon ohne reale Anwendung an der Grenze der Belastbarkeit. Ganz zu schweigen davon, dass das auch kein Staat der Welt zulassen würde. Deshalb ist Bitcoin eben nur heiße Luft.

Gleiches haben von 20 Jahren viele Leute auch über das Internet gesagt.

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.934 von MrBitCoin am 09.02.20 11:12:17

Zitat von MrBitCoin: 'Ja und das ist doch auch nur logisch, oder?'

Ist es das? Bei Firmen können Sie den Emissionsprospekt lesen und das Risiko bewerten bevor Sie Ihr Geld investieren. Was ist das bei BitCoin? Das Whitepaper? Das verstehen nur ausgebildete Leute. Bei BitCoin ist es zum jetzigen Zeitpunkt nur der Glaube an weitere Preissteigerungen, oder nennen wir es einfach Gier, das das Ding (aus einer anderen Welt) am laufen hält.

Ja, aber der Emissionsprospekt von Amazon war auch nur einer von vielen anderen Internet-Shop-Startups mit den "gleichen" Zahlen. Üblen Zahlen, wenn man sie nach de damaligen Bewertungsgrundsätzen bewertet hat. Was Amazon getrieben hat was die Fantasie, dass
a) das Internet sich durchsetzt
b) der Glaube, dass das Internet den globalen Handel übernimmt und Amazon den stationären Buchhändlern Konkurrenz machen kann
c)der, der Amazon in seiner heutigen Größe erwarten wollte, von einem globalen Handelsriesen überzeugt sein musste, der aus einem Online Buchhandel hervorgehen würde.

Zu a) und b) gibt es tolle Diskussionen aus der Zeit, sollte man mal suchen. Das Internet war bei vielein konservativen Analysten zum damaligen Zeitpunkt eine Modeerscheinung, die bald wieder verschwinden würde. Und das Internet zum Handel nicht geeignet, weil niemand seine Kreditkartendaten im Internet preisgeben würde. (was im übrigen auch der Grund dafür war, dass Amazon die ersten Jahre mehr Umsatz mit Bestellungen übers Telefon als mit Bestellungen aus dem Internet gemacht hat)

zu c) sowas kann man nicht "wissen" auch nicht aus Prospekten damals, mann kann nur für sich selber Wahrscheinlichkeiten aufstellen, die ein solches Szenario betreffen. Und mit einer Wahrscheinlichkeit und einem festgelegten Risiko kann ich berechnen, ob sich ein Investment lohnt.

Ich habe es hier schon mal vorgerechnet (als Bitcoin 2018/2019 bei ca 3500 US$ stand):

Wenn ich heute bei 10.000 US$ Bitcoin kaufe und nehmen wir mal 0.1 Bitcoin, dann riskiere ich 1000 US$
Wenn ich jetzt 100.000 US$ pro Bitcoin als Ziel ansetze (jedes andere Ziel geht genauso), dann ist das ein Gewinn von 9.000 US$
Was heisst, dass wenn mein Trade zu 10% einrifft, ich break even bin.
(Wer sich mit Sportwetten beschäftigt, der bekommt also heute eine Quote 10 für "Bitcoin steigt auf 100.000")..

Damit geht der Markt davon aus, dass Bitcoin zu 10% 100.000 US$ erreicht und zu 90% dass das nicht eintreffen wird.

Jetzt setzt du dich zu Hause hin (ohne dass du es in einem Forum posten musst, weil sowas normalerweise noch Druck aufbaut, weil man mit seiner einmal genannten Meinung ja nicht vor allen anderen falsch dastehen will) und überlegst dir:
Wie wahrscheinlich ist es, dass Bitcoin, welches 10 Jahre alt ist und sich in dieser Zeit durchschnittlich jedes Jahr mehr als verdoppelt hat, nochmal eine Verzehnfachung hinlegt.
Wenn du der Meinung bist:
a) 10% oder drunter, dann kaufst du nicht
b) 11% oder höher, dann kaufst du, weil wenn deine Einschätzung stimmt, deine Chance auf Gewinn das deines Risikos übersteigt.

Und alles andere Gerede über Bitcoin kannst du getrost vergessen.
Du musst dich nur genauso ausführlich mit der Struktur Bitcoins beschaftigen, um die Risiken abzuschätzen, wie du dich mit den Zahlen Amazons im Emissionsprospket hättest beschäftigen müssen.

Ob du heute hörst, "Bitcoin ist nur für Kriminelle" oder damals "Bücher übers Internet, die kann der Postbote gar nicht schleppen und Bücher will man vor dem Kauf sowieso in der Hand gehalten haben", das ist alles aus der Sicht der reinen Risikobewertung eines Unternehmens oder Bitcoins unsinnig.
Emotionen und Meinungen haben im Investment und Trading nichts zu suchen, nur Risikobewertung und Gewinnerwartung!

[CapCheck33]

Die 10.000 hat er. Nun wird es spannend. Mir erscheint das alles jedoch sehr herbeigesehnt statt fundamental hinterlegt. Geht man in den letzten Wochen und die Bewegungen zurück so zeigt sich doch recht deutlich, dass da an vielen schwächeren oder kritischen Stellen mächtig nachgeholfen wurde um ja dieses Momentum nun zu halten oder auszubauen. Der Abwärtstrend auf der Gegenseite war stets sehr deutlich. Diese "Massagen" erfolgten meist zu Nachtzeiten, Frühmorgens, zu Randzeiten und das aktuelle Niveau erscheint damit etwas "konstruiert". So auch der letzte klare Sprung nun heute Nacht - wieder (1 Uhr bis 5 Uhr morgens!). Ich glaube, das ist genau das, was weitere Teilnehmer zurückhält. Damit wird die Luft ab einem bestimmten Spekulationsniveau zwangsweise immer dünner. Ich persönlich glaube unter diesen Umständen eher an die Abwärtswellen (lower Highs/ lower Lows im großen Bild) als an die Aufwärtsbewegung.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.735 von SST-Strategie am 09.02.20 13:31:42

'Emotionen und Meinungen haben im Investment und Trading nichts zu suchen, nur Risikobewertung und Gewinnerwartung!'

Da stimme ich ihnen zu 95% zu, ich persönlich lege noch humane Massstäbe an.
Und deshalb ist BitCoin nichts für mich. Als die 10 USD Grenze überschritten wurde
und eine fast exponentielle Preissteigerung eintrat, mit Korrekturen, war für mich klar, dass
das eine Luftnummer werden wird. Aus einer guten Idee von Nerds wurde ein Hype für
gierige unbedarfte Millenials. Und nochmals BitCoin ist digitales Nichts dem ein kleiner Teil
der Herde hinterherläuft wie verrückt.

Dennoch wer BitCoins zocken möchte, wird sicher noch gute Gelegenheiten bekommen.
Das ist ja das Perfide an der ganzen Sache.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.917 von CapCheck33 am 09.02.20 14:22:45

Unterlegt ist der Bitcoin Anstieg schon, es findet seit geraumer Zeit eine Flucht in Sachwerte wie Rohstoffe und Aktien. Immobilien sind schon out.

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.381 von flitztass am 09.02.20 12:41:08

Zitat von flitztass: Aber als jemand, der genau das alles schon hier erlebt hat vor 20 Jahren, als ich mich hier negativ über die Lachnummern des Neuen Marktes geäussert habe, bin ich für die neue Generation ja auch nur ein "Boomer" über den man nur lacht, weil man glaubt, alles besser zu wissen als "die Alten". Aus Erfahrung weiss ich ja auch, dass diese Leute sich dann einfach hier abmelden und eventuell unter neuem Namen wieder anmelden, wenn sie sich zu sehr lächerlich gemacht haben.

Du bist doch genauso undifferenziert und wirfst nur emotionale Meinungsbrocken hier rein.
Wenn du den neuen Markt erlebt hast, dann stellst du fest, dass es auch damals eine zwingende Logik gab unbedingt gegen Anfang investiert sein zu müssen, nur habe sie die meisten erst später erkannt (oder erklärt bekommen), ich leider auch.

Die Politik und die Finanzwelt in Deutschland wollte den Erfolg des "Neuen Markt", und dementsprechend war die Werbung, die Aufmerksamkeit in den Medien, die forciert wurde (Tageszeitungen, Fernehen, Zeitschriften) sehr hoch.
Zusätzlich sollten die Banken Geld einsammeln, die in den "Neuen Markt" fließen sollten (ja mussten).

Auf diese geballte (erzeugte) Nachfrage kamen zu Beginn des "Neuen Markt" zwei Unternehmen und bis zum Ende des ersten Jahres knapp 20 und das waren Unternehmen mit zum Start geringen Marktkapitalisierungen.
Wenn man das gecheckt hat, dann war es ein freies Geld, was man machen konnte, weil man wusste, dass das Anlegergeld auf diese Unternehmen verteilt werden musste.

Am Hochpunkt des "Neuer Markt" sind über 300 Firmen gelistet, die "großen" Fimen haben mehrere Male frisches Geld durch Ausgabe neuer Aktien eingesammelt, der Druck der Anlegergelder ist jetzt nicht mehr ausreichend, um alle Firmen zu pushen.
Der Markt fängt an zu kollabieren.

Bei Bitcoin ist es nahezu dieselbe Ausgangslage.
Nur, dass hier alles etwas "schneller" geht. Die Phase wo Bitcoin "alleine" war ist schnell vorbei gewesen, es kam zur Cryptocoin-Inflation (Ende 2017).
Nur diese Phase ist auch schon wieder beendet. Nahezu alle (bezogen auf die x-tausend existierenden) Altcoins sind "tot".
Nur Bitcoin gibt es als Futures Markt (ich denke man wird noch um ETH ergänzen).

Aber der Anlegerdruck, der im Gegensatz zum "Neuer Markt" nicht nur aus Deutschland sondern aus der ganzen Welt kommt, trifft hauptsächlich auf Bitcoin. Und im Gegensatz zu Aktienunternehmen kann bei Bitcoin dieser Kaufdruck eben nicht durch Verwässerung durch Ausgabe neuer Aktien gemindert werden.
Der Kaufdruck erzeugt durch das fixe, sinkende Angebot an neuen Bitcoin höhere Preise.
Wäre Bitcoin eine Aktiengesellschaft hätte man schon längst mehrfach neue Aktien ausgegeben, um Kapital einzusammeln.

Dort stehen wir heute.
Bitcoin wird in der Gesellschaft hauptsächlich negativ gesehen.
6% der Amerikaner hält Bitcoin, in Deutschland sollen es ca 5% sein, wobei natürlich nicht bekannt ist, wie viel Bitcoin diese besitzen.
Ist mit diesen Zahlen der Höhepunkt des Hypes erreicht?
Das kann ich mir nicht vorstellen, wir haben ja gerade erst einen richtigen (Massenmedien begleiteten) Hype gesehen, den in den letzten 4 Monaten 2017.
Zu dem Zeitpunkt konnte aber keiner Bitcoin "einfach" kaufen. Mit den Anbietern wie zB Bitwalla heute sieht das schon anders aus.

Die Grundlage des nächsten Hypes wird gerade glegt mit der rechtlichen Voraussetzung die Banken seit Jan 2020 erlaubt Bitcoin (und andere Cryptos) zu verkaufen.
Wenn das umgesetzt ist, jeder bei seiner Sparkasse Bitcoin kaufen kann und der nächste Hype entsteht, dann wird es erst richtig lustig, dagegen war Ende 2017 Kindergeburtstag, denn wie gesagt, das Angebot an Bitcoin kann nicht ausgeweitet werden, um den Nachfragedruck zu mindern, der wird voll auf den Preis durchschlagen.

Anders als mit Bitcoin oder "Nuer Markt" verläuft es auch nicht mit den Aktienindizes wie zum Beispiel dem S&P500 seit 2009.
Die Notenbanken drücken Multimilliarden in einen Markt, drücken Geld in alle Systeme.
Es muss daraus folgen, dass die Assetklassen Aktien (Top Kapitalisierung), Immobilien usw steigen müssen.
Man sieht das am Chart des S&P500 an den Immobilienpreisen in Deutschlands Ballungsgebieten und der Welt. Es ist 2009 darauf higewiesen worden, was QE 1, 2...usw bedeuten würde.
Die wenigsten haben zugehört, es verstanden und umgesetzt. Die meisten haben gemotzt und nichts getan.
Rückblickend hat dann jeder das Ende der Blase erkannt, aber im Entstehen derselben nichts verdient.

Die Frage ist, wie oft muss man so eine Entwicklung sehen, bis man sie selber mal ausnutzt?
Natürlich nur dem eigenen Risikoprofil entsprechend (siehe mein vorheriger Beitrag)

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.065 von SST-Strategie am 09.02.20 14:52:52

Das sind halt diejenigen, die an den endlos wachsenden Kapitalismus glauben........, ich bin zwar kein Verfechter der linken Politik, aber die Tendenz geht eindeutig dahin. Eine postwachstumsgesellschaft braucht kein Wachstum ohne Ende. Deshalb braucht man auch keine inflationäre Währung mehr. Man muss nur zurückdenken wie der Euro eingeführt wurde, so wird es auch mit den digitalen Währung werden. Bitcoin wird möglicherweise nur eine Korbwährung, worin die Fiatgeldwährung gebunden sind. Dies haben wir doch bereits, was anderes ist das nicht!

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.917 von CapCheck33 am 09.02.20 14:22:45

Zitat von CapCheck33: Die 10.000 hat er. Nun wird es spannend. Mir erscheint das alles jedoch sehr herbeigesehnt statt fundamental hinterlegt. Geht man in den letzten Wochen und die Bewegungen zurück so zeigt sich doch recht deutlich, dass da an vielen schwächeren oder kritischen Stellen mächtig nachgeholfen wurde um ja dieses Momentum nun zu halten oder auszubauen. Der Abwärtstrend auf der Gegenseite war stets sehr deutlich. Diese "Massagen" erfolgten meist zu Nachtzeiten, Frühmorgens, zu Randzeiten und das aktuelle Niveau erscheint damit etwas "konstruiert". So auch der letzte klare Sprung nun heute Nacht - wieder (1 Uhr bis 5 Uhr morgens!). Ich glaube, das ist genau das, was weitere Teilnehmer zurückhält. Damit wird die Luft ab einem bestimmten Spekulationsniveau zwangsweise immer dünner. Ich persönlich glaube unter diesen Umständen eher an die Abwärtswellen (lower Highs/ lower Lows im großen Bild) als an die Aufwärtsbewegung.

2 Fragen dazu:

Frage 1:
Wenn ich als "nicht Masseur" heute bei 8000 US$ verkaufen wollte, du aber den Preis auf 9000 US$ massierst, werde ich dann a)bei 9000 US$ verkaufen b) jetzt nicht mehr verkaufen?
Du kannst einen Preis nicht kurzfristig nach oben massieren, wenn Verkaufsdruck herrscht, denn du müsstest die ganze Zeit das Angebot an Verkaufen auffangen.
Was passiert ist folgendes:
Auf den großen Börsen sind Kleinanleger überhebelt short (oder long, jenachdem wo wir gerade stehen) und die Börsen kennen genau die Margincall-Marken. Und dann wird eben mal koordiniert der gesamte Einsatz der Taschengeldzocker vom Tisch genommen, was zu einem Squeeze führt.
Easy Money Moneyie Börsen (und die "Freunde" der Börsen)
Wenn dann die großen Teilnehmer in diesen Anstieg verkaufen, dann fällt der Anstieg wider zusammen (wie im Oktober 2019)

Wenn kein Verkaufsdruck vorliegt, geht der Anstieg weiter.

Frage 2:
Wenn es bei uns 1-5 Uhr nachts ist, wo ist es dann Tag und wo könnte dann gekauft werden?
Bitcoin ist keine europäische oder US-Aktie, es gibt kein Tag und Nacht bei Bitcoin, nur andere Länder und Zeitzonen, in denen gehandelt wird.

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.984 von MrBitCoin am 09.02.20 14:36:44

Zitat von MrBitCoin: Als die 10 USD Grenze überschritten wurde
und eine fast exponentielle Preissteigerung eintrat, mit Korrekturen, war für mich klar, dass
das eine Luftnummer werden wird.

Ziemlich krasse Fehleinschätzung, aber menschlich.
Ich habe mir auch bis Anfang 2017 immer wieder Bitcoin mal angeschaut und es als "Internet-Scam" zur Seite gewischt.

Wer die Entscheidung für sich trifft in etwas zu investieren oder nicht und das für sich auch begründet hat, der hat alles richtig gemacht.

Eins müssen Sie mir dennoch verraten:
Wer, der bei 10 US$ Bitcon als Luftnummer erkannt hat, meldet sich 2020 in einem Diskussionsforum unter dem Namen "MrBitcoin" an?
Ist das sowas wie eine Form der Selbstbestrafung?

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.179 von SST-Strategie am 09.02.20 15:15:38

Weiss Rating A-

https://coincierge.de/2020/weiss-crypto-ratings-bewertet-bit…

Grund: "Fundamentaldaten"

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.065 von SST-Strategie am 09.02.20 14:52:52

Sehr guter Beitrag. Danke. Bei mir geht es jetzt auch schon auf den dritten Bitcoin Bullrun zu. Wie man schön an der Tesla Blase sehen konnte (und vielleicht kommt noch ein Anlauf) - spätestens wenn es mehrere Tage 15 % und mehr steigt, sollte man aussteigen und - das schwierige ist dann nicht die Nerven zu verlieren und doch wieder einzusteigen. Da werden ein Haufen Psychotricks mit einem gespielt. Den vollen Lauf kann man eh nicht mitnehmen.

Eine gute Sache war zumindest bei den letzten Malen so, es hat ein paar Tage gedauert - der Preis fiel dabei recht zäh. Man hatte Zeit zu verkaufen, was ich oft bei Aktien verpasst habe.

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.239 von jekruege am 09.02.20 15:23:00

Ich hatte beim letzten Mal auch nur die Hälfte verkauft. Das schmälert zwar die Gewinne aber wäre es noch höher gestiegen wäre ich immer noch dabei gewesen. Fand ich persönlich gut die Strategie.

Ich sehe auch alles zwischen 50.000 und 150.000 € als nächsten Zielbereich.

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.266 von jekruege am 09.02.20 15:26:37

Und denkt an die Steuern. Mindestens 1 Jahr halten!

[streiffi]

ca. 11800 wird sehr wichtig werden

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-171-180/…

[senna7]

[senna7]

bin gespannt wie es weitergeht ... das steht ja auch bald an ...
15. Mai ...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.791 von streiffi am 09.02.20 17:12:21

Gold?

Streiffi, aber bei Gold nicht getroffen?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.626.917 von CapCheck33 am 09.02.20 14:22:45

Zitat von CapCheck33: Die 10.000 hat er. Nun wird es spannend. Mir erscheint das alles jedoch sehr herbeigesehnt statt fundamental hinterlegt. Geht man in den letzten Wochen und die Bewegungen zurück so zeigt sich doch recht deutlich, dass da an vielen schwächeren oder kritischen Stellen mächtig nachgeholfen wurde um ja dieses Momentum nun zu halten oder auszubauen. Der Abwärtstrend auf der Gegenseite war stets sehr deutlich. Diese "Massagen" erfolgten meist zu Nachtzeiten, Frühmorgens, zu Randzeiten und das aktuelle Niveau erscheint damit etwas "konstruiert". So auch der letzte klare Sprung nun heute Nacht - wieder (1 Uhr bis 5 Uhr morgens!). Ich glaube, das ist genau das, was weitere Teilnehmer zurückhält. Damit wird die Luft ab einem bestimmten Spekulationsniveau zwangsweise immer dünner. Ich persönlich glaube unter diesen Umständen eher an die Abwärtswellen (lower Highs/ lower Lows im großen Bild) als an die Aufwärtsbewegung.

Randzeiten gibt es nicht, weil das sind die Zeiten wo die Asiaten, ganz Amerika etc. handeln.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.137 von SST-Strategie am 09.02.20 15:08:04

a) Klar wird bei BTC am Kurs manipuliert. Ich sag nur USDT/Tether und dann Kauf von BTC mit sozusagen gedruckten Teather via Bitfinex. Und dann die nachweislichen Pump/Dump-Gruppen die sich übers Web bestens organisieren und abstimmen. Ziel ist immer, weitere Käufer und neues Geld anzulocken, wodurch die Kurse weiter hochgepushed werden um dann urplötzlich zu verkaufen (Dump). Das geht in Minuten und ist durch normale Marktgegenheiten nicht hinreichend erklärbar - nicht in der Häufigkeit und der Vola in der das regelmäßig auftritt. Und natürlich lässt sich auch ein im Rahmen eines Settings geplanter Verkauf dadurch hinauszögern, da der Besitzer ja darauf spekuliert noch mehr rauszuholen bzw. darauf seine Buchverluste zu reduzieren und somit motiviert durch den weiteren Anstieg wartet und Gewinne laufen lässt.

c) Das Timing ist natürlich dabei schon auch sehr entscheidend. Denn die Sprünge, gerade die Pumps, finden meist in umsatzschwachen Zeiten statt und die gibt es auf dem 24h Handelskalender schon, egal nun zu welcher Ortszeit auf den Weltzeituhren. Gerne genommen, der Zeitpunkt zw. Europa/USA und den Main-Zeiten in Asien, was dann bei uns so zwischen 0:00 und 2:00 (CET) ist.

Wir werden sehen. Ich denke, und das sieht man auch an den Kerzen/Uhrzeiten/Bewegungen der letzten 2-3 Wochen, dass der aktuelle Kurs extrem hochgezogen wurde, um eben die wichtige 10.000 USD mit allen Mitteln zu erreichen und damit aus dem Abwärtstrend klar auszubrechen. Im Chartbild sieht man, dass es verhaltene bis abfallende Tendenzen auf den jeweiligen Treppchen gibt und auch immer wieder sehr klare Rücksetzer, die dann sofort wieder gekontert wurden.

Wir werden sehen. Ich bin jedenfalls sehr auf die nächsten Tage gespannt, wenn es nun wieder in die Woche geht. Ich rechne mit einem baldigen und deutlichen Rücksetzer bis zunächst 9.252 im weiteren Verlauf ggf. bis auf mindestens 8.580 - und das in einem sehr hohen Tempo dann (Dump).

[Klawussik]

Der Markt ist aber sehr nervös, jeder kleie Dip nach oben oder unten (nach 16.00) hat massive Umsätze. Die Vontobel Zertifikae werden nachts auskeknockt. Weiss zufällig jemand ob echte Leerverkäufe dahinter stehen die eingedeckt werden müssen oder nurr long Zertifikate, die dann später ausgeknockt werden?
Die, die wissen wo der Kurs hin soll werden sich wohl schon positionieren. Das war vor über 20 Jahren beim 3-Sat Börsenspiel im öffentlich rechtlichen Fernsehen auch schon so. Die Lemminge (oder Jünger) gingen am nächsten Tag zur Bank, und wer am schnellsten wieder verkauft hatte gewonnen.
Jetzt puscht Aktionät TV die Zertifikate.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.627.065 von SST-Strategie am 09.02.20 14:52:52

"6% der Amerikaner hält Bitcoin, in Deutschland sollen es ca 5% sein, wobei natürlich nicht bekannt ist, wie viel Bitcoin diese besitzen."

Der Nachsatz ist aber nicht ganz unwichtig, um diese Aussage zu beurteilen.

Es gibt rd. 18 Mio BTC, die sich auf rd. 29 Mio Adressen verteilen.

rd. 26 Mio davon halten weniger als 0,1 BTC, weitere 2 Mio bis zu 1 BTC. Das Gros liegt bei einigen wenigen Nutzern.

6% US und 5% D machen dann mit 24 Mio schon fast den gesamten Halterbestand - mit um die 1.000 USD Volumen im Schnitt.

Für den Rest der Welt bleibt dann nicht viel und der Bestand ist im Schnitt auch nicht wirklich üppig.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.231 von Klawussik am 09.02.20 21:38:20

Zitat von Klawussik: Der Markt ist aber sehr nervös, jeder kleie Dip nach oben oder unten (nach 16.00) hat massive Umsätze. Die Vontobel Zertifikae werden nachts auskeknockt. Weiss zufällig jemand ob echte Leerverkäufe dahinter stehen die eingedeckt werden müssen oder nurr long Zertifikate, die dann später ausgeknockt werden?
Die, die wissen wo der Kurs hin soll werden sich wohl schon positionieren. Das war vor über 20 Jahren beim 3-Sat Börsenspiel im öffentlich rechtlichen Fernsehen auch schon so. Die Lemminge (oder Jünger) gingen am nächsten Tag zur Bank, und wer am schnellsten wieder verkauft hatte gewonnen.
Jetzt puscht Aktionät TV die Zertifikate.

Top 100 der Kryptowährungsbörsen nach Handelsvolumen

https://coinmarketcap.com/de/rankings/exchanges/

Den größten Kryptowährungsbörsen in Asien sind Zertifikate egal, die haben ihr eigenes Spiel.

Binance hat 2 Mrd. Umsatz im Future Handel, den sind Zertifikate in dem Dorf vollkommen egal.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.228 von CapCheck33 am 09.02.20 21:37:54

normal?

Also wenn auf einen Pump Abverkäufe Folgen, ist das doch nicht verwunderlich. Wie viele wohl froh sind, mal ein paar Hundert Euro oder wenige Prozent mitzunehmen... aber auch nicht vergessen, dass weiterhin 1800 BTC/Tag auf den Markt komme und erstmal verkauft werden müssen.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.093 von Jamalou am 09.02.20 21:01:00

was heisst nicht getroffen

im november hatten wir einen raschen 400 prozenter gemacht mit puts und bei den 3 letzten fed mustern ebenfalls einige 100 prozent pro trade, und ein paar wenige gingen auch schlecht, alles in allem lief es mittelmässig würde ich sagen.

und seit 1550 long drin in 2 calls.

fazit, im moment mehr optionen gewonnen, als verloren würde ich mal sagen in sachen gold.

aber das ist ja in meinem forum nachlesbar, wird ja nichts gelöscht.

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.228 von CapCheck33 am 09.02.20 21:37:54

Zitat von CapCheck33: a) Klar wird bei BTC am Kurs manipuliert.

Deswegen ja auch der Hinweis, nicht immer nur kurzfristig in den Schleudwerwaschgang zu geraten:

Überlegen, ob Bitcoin etwas für einen ist.
Wenn nicht, ok, kein Problem, dann würde ich mich aber auch nicht "alle 15 Minuten drum kümmern"
Falls ja, kaufen und liegenlassen, ist doch egal, was der Kurs auf Stunden- oder Tagesbasis macht.
Wer Anfang Dezember 2017 im Hype gekauft hat und dann in einen tiefen Schlaf gefallen ist, aus dem er heute aufwacht, der sieht keine Änderung im Preis.
Mal sehen, wo wir in 4 Jahren stehen

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.267 von clonecrash am 09.02.20 21:49:48

"...Den größten Kryptowährungsbörsen in Asien sind Zertifikate egal, die haben ihr eigenes Spiel...."
Und die rechnen in crypto ab, wo der Wert in Zukunft unsicher ist. wer Cash kassieren will sichert in Chicago ab, Dort haben sich die Umsätze seit Anfang Janua verdoppelt

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.629.513 von Klawussik am 09.02.20 23:05:10

Zitat von Klawussik: "...Den größten Kryptowährungsbörsen in Asien sind Zertifikate egal, die haben ihr eigenes Spiel...."
Und die rechnen in crypto ab, wo der Wert in Zukunft unsicher ist. wer Cash kassieren will sichert in Chicago ab, Dort haben sich die Umsätze seit Anfang Janua verdoppelt

Von den Umsätzen ist der CME nur wichtig wegen dem GAP, bei Binance USDT ob nun USDT oder USD, egal.

vollkommen egal, ich habe zu viel verpasst in der Vergangenheit 2010, 2011, 2012, 2013 usw. nochmal passiert das nicht ich kaufe, auf Sicht ende 2021, länger nicht.

[pickuru]

Bitcoin kurz über 10.000 Dollar

https://boerse.ard.de/aktien/bitcoin-knackt-die-zehntausend-…

[CapCheck33]

Mal schaun ob der Support um die 9.700 heute hält. Sonst geht es schnell weiter Richtung 9.250.

[pickuru]

Warum der Bitcoin-Kurs steigt

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/wegen-halving-bitcoin-s…

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.635.216 von pickuru am 10.02.20 16:14:57

Komischer Schreibstil und nicht sehr differenziert für einen Wirtschaftsredakteur. Durch das Halfing wird das Angebot nicht grundsätzlich knapper, sondern die zusätzlichen auf die Miner für das Mining neu zugeteilten Coins werden halbiert. Der Preis eines Assets bestimmt sich immer durch das Verhältnis von aktuellem Angebot und aktueller Nachfrage. Bei stagnierender oder rückläufiger Nachfrage kann es trotz Halfing zu einem Überangebot (aus dem Bestand) und damit Kursrückgang kommen. Das Halfing hat wenn nur Impact, wenn die Nachfrage nach BTC fortlaufend ansteigen würde, was ja nicht der Fall ist. Der Effekt des kommenden Halfings steckt weiterhin auch schon als Erwartung des Marktes im aktuellen (deutlich gestiegenen) Kurs.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.216 von CapCheck33 am 10.02.20 20:21:37

Zitat von CapCheck33: Der Effekt des kommenden Halfings steckt weiterhin auch schon als Erwartung des Marktes im aktuellen (deutlich gestiegenen) Kurs.

Das wurde auch schon bei Halving 1 und 2 behauptet, die Geschichte zeigt anderes:

[Klawussik]

Es sind nur noch Spekulanten im Geschäft, die ziehen ihr Geld sofort ab, wenn der Anstieg vorbei, und nichts mehr zu verdienen ist.

[clonecrash]

Es bingt nichts Sprüche zu klopfen, die Chance ist viel größer als das Risiko, die Vergangenheit der beiden Halving haben es gezeigt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.630 von Klawussik am 10.02.20 21:10:21

Zitat von Klawussik: Es sind nur noch Spekulanten im Geschäft, die ziehen ihr Geld sofort ab, wenn der Anstieg vorbei, und nichts mehr zu verdienen ist.

Dann spekuliere doch im MSCI, wird bestimmt voll aufregend 300 % seit 1994, der zeigt nur die Inflation an.

[Spircher39]

Das Ding geht jetzt erst richtig los

[Spircher39]

Ich denke dieses Jahr mindestens verdoppelung

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.630 von Klawussik am 10.02.20 21:10:21

Zitat von Klawussik: Es sind nur noch Spekulanten im Geschäft, die ziehen ihr Geld sofort ab, wenn der Anstieg vorbei, und nichts mehr zu verdienen ist.

Oh ja, beim BTC bin ich Spekulant. Warum auch nicht?
Gegen Gewinne wehre ich mich nicht. 😜

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.630 von Klawussik am 10.02.20 21:10:21

Zitat von Klawussik: Es sind nur noch Spekulanten im Geschäft, die ziehen ihr Geld sofort ab, wenn der Anstieg vorbei, und nichts mehr zu verdienen ist.

Deshalb warten sie das ende des 4 jährigen Zyklus ab.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.635.216 von pickuru am 10.02.20 16:14:57

Zitat von pickuru: Warum der Bitcoin-Kurs steigt

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/wegen-halving-bitcoin-s…

Es ist leider wirklich erschreckend, was heutzutage von einem "Wirtschaftsredakteur" der FAZ so von sich gegeben wird. Wenn ich z.B. lese

...Die „Miner“, de Bitcoin sozusagen fördern, prüfen mit ihren Rechnern die Blöcke, in denen die Bitcoin-Transaktionen gespeichert werden. Aktuell dauert so eine Transaktion rund 10 Minuten...

...Natoshi Nakamoto, der das Konzept hinter Bitcoin entwickelt hat, hat dafür gesorgt, dass ab 21 Millionen Bitcoin keine weiteren mehr erstellt werden können. Bis dahin stehen noch zwei „Halvings“ an, mutmaßlich 2024 und 2028....


da bekommt ja echt nur noch das Grausen über die Inkompetenz von jemand, der sich "Wirtschaftsredakteur" der FAZ nennt. Da klingt für mich nach einem Hauptschüler, der sich eine halbe Stunde mit Google und Wikipedia eingelesen hat in das Thema und nicht die geringste Ahnung von der Materie hat und jetzt einen Artikel zusammenschustert mit Halbwahrheiten, die aber offenbaren, dass er völlig ahnungslos ist.

Aber es reicht natürlich, um von Fans von Bitcoin massenhaft geteilt zu werden, wie man sieht z.B. auch hier, und deshalb wird er dann wahrscheinlich noch für seinen "erfolgreichen Artikel" gelobt.

[Caissa_Sosi]

Und ich sag dazu: In's eigene Knie geschossen.
Oder: Wer nicht will, der hat schon.

[Klawussik]

Letzte Nacht um 2 war Zeit zum Kasse machen. Vielleicht gehts weiter hoch oder auch nicht, das ist eigenes Risiko.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.880 von MrBitCoin am 09.02.20 10:57:58

Du bist ja so schlau ... Die meisten profitieren nur durch eine Preissteigerung. Das ist auch bei Google Aktien etc. der Fall. Zu deiner Information, es geht wie immer um Angebot und Nachfrage.

[clonecrash]

Bis ende 2021 baller ich mein Fiat in Cryptos, der Bullrun und kommt und geht wieder


.



Bitcoin Banken Revolution – 40 deutsche Banken in den Startlöchern



https://cryptomonday.de/bitcoin-banken-revolution-40-deutsch…

[derStefanF]

Meine BTC Position ist aktuell 5% im Plus. Das ist mir zu wenig um Gewinne mitzunehmen.

Falls die Kurse wieder fallen, kaufe ich so lange nach wie die Position im MINUS ist, um dann beim nächsten Bullrun in 1-2 Jahren früher mit einer großen Position dabei zu sein.

Ich rechne für dieses Jahr jedoch damit, dass wir mindestens Kurse von 15.000 bis 25.000€ sehen werden. In Vergangenheit hat es 2 ausgeprägte Hochs gegeben, das stärkt das Vertrauen das wir ein drittes dieses Jahr sehen werden.

[Jamalou]

10.000

Bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao :-)

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.647.210 von Jamalou am 11.02.20 16:33:46

Zitat von Jamalou: Bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao :-)

Kennst du den hier, der hat 2017 das Hoch auf den Punkt angegeben, auf Tradingview.

https://www.tradingview.com/chart/BLX/1o5tcA0t-BTC-The-Parab…

und schau mal jetzt was er ansagt....


https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/TRHIyhs1-Bitcoin-12…

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.647.624 von clonecrash am 11.02.20 17:03:09

kenne ich:-)

Hoffentlich klappt das so :-).

[BTC123]

GEILLLLLLLLLLLLLLLLLLLL BITCOIN RENNT !!!!!!

[BTC123]

Wo is eigentlich Günni??

😛😜

[BTC123]

Dass w:o in seiner Kursleiste oben Bitcoin rausgenommen hat ist eine Schande hoch 10!

[BUSCHE-1]

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.140 von BUSCHE-1 am 11.02.20 17:32:28

"Just zoom out for the bigger picture..."



I like!🤑

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.167 von BTC123 am 11.02.20 17:33:52

Bitteschön....

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.647.972 von BTC123 am 11.02.20 17:22:28

Zitat von BTC123: GEILLLLLLLLLLLLLLLLLLLL BITCOIN RENNT !!!!!!

Häh,hab ich was verpasst.Da muss was anderes kommen damit ich geil sage

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.614 von nullcheck am 11.02.20 18:06:03

60% in 4 Wochen findest Du nicht geil?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.317 von BUSCHE-1 am 11.02.20 17:46:40

OH ja!

Das like ich noch viel mehr!!!

😍

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.614 von nullcheck am 11.02.20 18:06:03

Wenn Du paar hundert Prozent willst dann musst in Altcoins investieren.


Ich sag nur XVG
bzw. Vergecurrency

📈📈📈

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.662 von BTC123 am 11.02.20 18:09:33

verge?^^

Davon habe ich eine Millionen, aber die sind eher nix Wert

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.704 von Jamalou am 11.02.20 18:12:31

Musst halt Deinen Schnitt runterkaufen...

Oder Du wartest paar Monate, dann stehen sie wieder bei 20 cent

[BrettonWood]

Hatte heute einen Venezolanischen Kunden da wegen den Steuern, der überweist seiner Mutter (75 Jahre alt) Bitcoin als Unterstützung schon mehrere Jahre, ist für Ihne sicherer in Venezuela kann man offensichtlich alles Lebensnotwendige für Bitcoin erhalten....Günni Usecase und so

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.662 von BTC123 am 11.02.20 18:09:33

1 mili Tron,ich zwar nicht, aber Sohneman

[jekruege]

Prognose liegt bei 40.000 im August 2020. bin gespannt.
https://www.zerohedge.com/crypto/bitcoin-will-beat-dow-jone…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.649.919 von jekruege am 11.02.20 19:53:44

Die 10.000 ist schon ne sehr wichtige Marke.

Noch besser wäre das durchbrechen der 10.500 und darüber
halten..

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.704 von Jamalou am 11.02.20 18:12:31

Verge kommt wieder - und zwar ganz ganz groß!

Geduld Padavan

[BrettonWood]

https://m.20min.ch/finance/news/story/Bitcoin-knackt-die-10-…

Wo fangen die nächsten Hypes an, gross in den Gratismassenmedien

[clonecrash]

ARD Site von heute

https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-…


Bitcoin über 10.000 Dollar

Stand: 11.02.2020, 19:38 Uhr

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.650.021 von BTC123 am 11.02.20 19:59:48

Zitat von BTC123: Verge kommt wieder - und zwar ganz ganz groß!

Geduld Padavan

Wie lange trommelst du schon für Verge? Wenn man sich den Kursverlauf während dessen ansieht, widerspricht das deiner Ansicht. Und zwar erheblich.

[CapCheck33]

Spoof-Orders peitschen den Markt künstlich an.
----------
Viele Punkte sprechen dafür, dass der kürzliche Bullrun wieder initiiert u. manipuliert wurde und wird. Falls diese an wichtigen Widerständen gesetzten "Spoof-Orders" (wie auch der sehr auffällige Push heute z. B. ) ausbleiben bzw. von grossen Akteuren Kasse gemacht wird, wird es dünn. Dann zeigt sich, ob ein organisches Wachstum der Nachfrage dahintersteckt oder ein um das Halving gezielt aufgeschaukelter Hype.

https://coincierge.de/2020/bitfinex-bitcoin-wal-deutet-an-da…

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.190 von CapCheck33 am 11.02.20 23:37:25

Bulls and Bears

Haben doch beide ihre Orderpunkte...

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.651.965 von Caissa_Sosi am 11.02.20 22:56:34

Ich informiere nur und bin großer Fan von Verge.
99% aller Kryptowährungen haben den gleichen Kursverlauf.
Wir waren 2 Jahre in einem Bärenmarkt - also egal welche Kryptowährung man Ende 2017
kaufte. Der Abwärts Kursverlauf war bei allen der gleiche.

Es geht um Beständigkeit, um die Köpfe und das (Entwickler) und Marketingteam dahinter.
Es gibt keinen Stillstand, es geht immer weiter - das ist das entscheidende für ein Projekt.

Das ganze Team arbeitet ehrenamtlich, jeder kann mitmachen da es ein opensource Projekt ist.
Es gab kein Pre-Mine, kein ICO, keine Abzocke.

Und so ein Projekt braucht eben Geduld...

Gruß

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.439 von Jamalou am 12.02.20 01:19:17

Zitat von Jamalou: Haben doch beide ihre Orderpunkte...

Ha, genau 😉 Wie das läuft sieht man gut wenn man die Orderbooks mal ein bisschen mit verfolgt.
Auf der buy-Seite wird solange es läuft hohe Nachfrage "angetäuscht", um Liquidität vorzugeben und den Markt anzuheizen. Doch sobald der Preis etwas deutlicher runtergeht (hat man eben heute z.B. so ab 8.45 gesehen), werden diese angeblich hohen Orders sofort wieder rausgezogen. Das Orderbook ist dabei vollkommen unreguliert. Teilweise sind hier eifrig Systeme, Bots und auch sehr aktive Teilnehmer am Werk. Mit den tatsächlichen avisierten buy/sell Orders, Preisen, Stücken hat das nur zum Teil etwas zu tun.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.584 von CapCheck33 am 12.02.20 10:15:50

Beweisen?

Wo siehst du rausgezogene Kaufoptionen?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.704 von Jamalou am 11.02.20 18:12:31

eine
Millionen

Singular & Plural in zwei Wörtern....Genial...

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.651.965 von Caissa_Sosi am 11.02.20 22:56:34

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von BTC123: Verge kommt wieder - und zwar ganz ganz groß!

Geduld Padavan

Wie lange trommelst du schon für Verge? Wenn man sich den Kursverlauf während dessen ansieht, widerspricht das deiner Ansicht. Und zwar erheblich.

Für den Preis lege ich mir auch noch ein paar hin, 1 Jahr liegen lassen in der Pumpphase, wir werden sehen.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.671 von Jamalou am 12.02.20 10:24:15

Zitat von Jamalou: Wo siehst du rausgezogene Kaufoptionen?

Mitlaufen lassen und kucken. Wenn die geändert oder rausgenommen werden siehst du das ja eben nicht mehr. Man kann es aber live verfolgen z.B. hier https://www.bitfinex.com/order_book
z.B. 51,1 Stücke buy genau auf 10.000 USD. Das ist mMn so ein reiner "Abfangjäger". Abwarten ob das drinbleibt. Solche Platzhalter gibt es an mehreren wichtigen Marken/Unterstützungen in der Regel.
Die Orders werden dann natürlich wenn es näher an die Preispunkte kommt, bzw. die Entwicklung dreht sehr schnell angepasst und auch ganz gestrichen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.215 von BTC123 am 12.02.20 09:44:34

Zitat von BTC123: Ich informiere nur und bin großer Fan von Verge.
99% aller Kryptowährungen haben den gleichen Kursverlauf.
Wir waren 2 Jahre in einem Bärenmarkt - also egal welche Kryptowährung man Ende 2017
kaufte. Der Abwärts Kursverlauf war bei allen der gleiche.

Es geht um Beständigkeit, um die Köpfe und das (Entwickler) und Marketingteam dahinter.
Es gibt keinen Stillstand, es geht immer weiter - das ist das entscheidende für ein Projekt.

Das ganze Team arbeitet ehrenamtlich, jeder kann mitmachen da es ein opensource Projekt ist.
Es gab kein Pre-Mine, kein ICO, keine Abzocke.

Und so ein Projekt braucht eben Geduld...

Gruß

aber denk dran, wenn es läuft nur in der Pumpphase bis ende 2021 ...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.986 von CapCheck33 am 12.02.20 10:50:14

Spekulation?

Na abwarten und gucken, ob die drinnenbleiben? Da habe ich keine Zeit für ;-) Ist unterm Strich auch egal. Prinzipiell funktionieren die Bären doch genauso... Hey, bei 9700 Euro Sell und dann mal sehen, wie weit es runter geht... als ob nicht genau das heute auch passiert wäre

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.655.025 von Jamalou am 12.02.20 10:53:43

Zitat von Jamalou: Na abwarten und gucken, ob die drinnenbleiben? Da habe ich keine Zeit für ;-) Ist unterm Strich auch egal. Prinzipiell funktionieren die Bären doch genauso... Hey, bei 9700 Euro Sell und dann mal sehen, wie weit es runter geht... als ob nicht genau das heute auch passiert wäre

Klar, das geht in beide Richtungen und wird ja wie gesagt auch rege genutzt. ;-)

Ich persönlich glaube, und das sieht man eben mMn am Chartbild und auch auch an den Marken in den Orderbooks, dass das aktuell eine stark angeschobene (man könnte eben auch sagen manipulierte) und eben keine organische BTC-Hausse ist. Dazu geht alles mal wieder zu schnell, zu durchsichtig. Solange nicht echte neue Nachfrage, UseCases, gesamtwirtschaftliche Faktoren dazukommen, steht das aus meiner Sicht auf wackeligen Beinen. Das Halving alleine ist dazu nicht hinreichend aus meiner Sicht.

Und... ich verfolge das Orderbook auch nicht regelmäßig live. In solchen Phasen wie aktuell aber eben schon mal etwas näher, um mir ein genaueres Bild zu machen.

[clonecrash]

Vergesst den Plustoken Scam nicht, da werden wieder BTC verschoben auf Hardwallets die wollen bestimmt mixen, es wird spekuliert, dann wieder Huobi

die Orderbooks verfolgen ..... äh......

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.977 von clonecrash am 12.02.20 10:49:10

Kann nur gutgehen meiner Meinung nach 💲💰

Altseason wurde aufgrund der Charttechnik bei der Bitcoin Dominance auch
eingeleitet!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.655.175 von CapCheck33 am 12.02.20 11:07:34

Rein von der Charttechnik ist es wichtig dass wir die 10.500 per weekly hinter uns lassen.

Denke dann werden auch wieder die großen Medien aufmerksam. Aktuell ist Bitcoin bei den meisten noch nicht im Gespräch. Merke ich auch immer an meinem Umfeld. Die wollen nur kaufen wenn der Bitcoin bei 15.000 steht

[BTC123]

Wir haben soeben wieder die 300 Mrd Dollar total crypto Marketcap zurückerobert

[Newton261]

Wenn wir die 12000 USD brechen geht es ab. FOMO incoming

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.657.536 von Newton261 am 12.02.20 14:27:55

12000

Warum erst bei 12.000 und nicht schon bei 11 oder erst bei 13? ;-)

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.657.536 von Newton261 am 12.02.20 14:27:55

Zitat von Newton261: Wenn wir die 12000 USD brechen geht es ab. FOMO incoming

bei ca 122200 - 12500 ist erstmal Konsolidierung, dann weiter miniFOMO

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.658.946 von clonecrash am 12.02.20 16:13:54

Zitat von clonecrash:

Zitat von Newton261: Wenn wir die 12000 USD brechen geht es ab. FOMO incoming

bei ca 122200 - 12500 ist erstmal Konsolidierung, dann weiter miniFOMO

awr eine 2 zu viel

12200 -12500

[Paxton14]

Ich zweifle langsam ob der Bitcoin steigt oder die Währungen fallen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.660.233 von Paxton14 am 12.02.20 17:52:09

Beides!

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.650.021 von BTC123 am 11.02.20 19:59:48

Zitat von BTC123: Verge kommt wieder - und zwar ganz ganz groß!

Geduld Padavan

Ich halte mal dagegen und sage hier die zukünftig zweitgrößte Coin an:
Tezos

Momentan auf Platz 10 mit 2 Milliarden US$ Marktkapitalisierung aber ne lockere Ver-15-fachung und Platz 2 ist nahe.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.663.875 von SST-Strategie am 12.02.20 23:43:33

Tezos ist auch sehr geil!

Verge aktuell übrigens bei 51 Satoshi.
Ich denke das Alltime High von 2.000 satoshi werden wir dieses Jahr
noch knacken

[CapCheck33]

Crazy die Bewegungen heute. Wenn das nicht alles hinqehdreht ist. Diese Pumps in Minuten sagen alles. Keinerlei News oder Fundamentals dahinter. Je mehr gepumpt wird desto extremer wird dann die Korrektur. Für die Gesamtentwicklung und Anziehung weiterer Investoren ist das jedenfalls nicht gut. Es gleicht sich alles immer wieder aus.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.670.325 von CapCheck33 am 13.02.20 14:55:40

Es kommt wohl zu wenig neues Geld rein, die Leute sind vorsichtiger geworden als 2017.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.670.421 von Klawussik am 13.02.20 15:02:52

Absolut. Die Szene scheint unter sich und die Bullen kämpfen gegen die Bären.
So macht sich der Markt selbst unglaubwürdig und kaputt mMn, leider.

Pump & Dump Ping-Pong in aberwitzigem Tempo und Verlauf.

[JR000]

Bitcoin wurde 379 mal tot geschrieben: https://coincierge.de/2020/bitcoin-bald-null-dollar-wert-gro…

Warum verbreiten die so einen Mist?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.670.760 von JR000 am 13.02.20 15:32:37

Wer? Coincierge? Oder die, die Bitcoin schon 379x totgeschrieben haben?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.670.325 von CapCheck33 am 13.02.20 14:55:40

BItcoin hat dieses Jahr +65% gemacht.

Welche Aktie noch?

Bitcoin war schon immer volatil. Die, die sich damit beschäftigen wissen das.

Die "neuen Investoren" werden es noch lernen (müssen)

[JR000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.671.822 von BTC123 am 13.02.20 16:49:22

Zitat von BTC123: Wer? Coincierge? Oder die, die Bitcoin schon 379x totgeschrieben haben?

Die, die den Bitcoin tot geschrieben haben.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.671.840 von BTC123 am 13.02.20 16:50:45

Zitat von BTC123: BItcoin hat dieses Jahr +65% gemacht.

Welche Aktie noch?

Bitcoin war schon immer volatil. Die, die sich damit beschäftigen wissen das.

Die "neuen Investoren" werden es noch lernen (müssen)

Etliche Aktien haben weit mehr als 65% Plus gemacht.
Außerdem ist Bitcoin keine Aktie. Mit dem Kauf von Bitcoin erwirbt man NICHTS. Keine Beteiligung, keinen Anteil am Eigenkapital, keine Rechte auf Dividenden.
Bitcoin ist keine Investitionen sondern eine Wette auf höhere Kurse. Ob die eintreffen hängt von FOMO und der GFT ab. Das ist Zockerei pur. Substanz und hirnlos. Nur meine Meinung.

[MB320]

Na endlich. Wir haben schon auf dich gewartet. Bitte erkläre mit deinen Worten den Bitcoin-Anstieg. Für deine Bemühungen schon mal danke im Voraus.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.674.711 von MB320 am 13.02.20 20:29:51

Einfach erklärt: Solange das Bitcoin Ponzi läuft, steigt der Preis. Er sinkt Richtung Null wenn die Initiatoren ihre wertlosen Bitcoins zu Geld machen. Wie bereits mehrfach geschehen.

[MB320]

Der legendäre US-Investor Bill Gross meldete sich mal mit einer steilen These zu Wort. Die Erträge von Aktien seien oft nur so hoch, weil die Börsen quasi wie ein Schneeballsystem (Englisch: Ponzi-Scheme) funktionierten....

War mal so im Focus-Money zu lesen. Ponzi bleibt Ponzi. Egal ob Aktien oder BITCOIN.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.675.191 von MB320 am 13.02.20 21:12:02

Zitat von MB320: Der legendäre US-Investor Bill Gross meldete sich mal mit einer steilen These zu Wort. Die Erträge von Aktien seien oft nur so hoch, weil die Börsen quasi wie ein Schneeballsystem (Englisch: Ponzi-Scheme) funktionierten....

War mal so im Focus-Money zu lesen. Ponzi bleibt Ponzi. Egal ob Aktien oder BITCOIN.

Blödsinn. Unternehmen erwirtschaften Gewinne. Bitcoin erwirtschaftet NICHTS. Im Gegenteil, Bitcoin kostet.

[MB320]

Ponzi bleibt Ponzi. Egal ob in Aktien oder mit Bitcoin.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.675.854 von GuentherFranz am 13.02.20 22:16:14

Im Web gefunden/ZITAT.
Aber sehr passend für jeden Hype und an sich jede Assetklasse (Crypto /Aktien /Rohstoffe /Währungen /Gold etc.....)

_______

"Ponzi steht auch für "Schneeballsystem", denn so wie ein ins Tal rollender Schneeball schnell größer wird, wächst auch das Schneeballsystem exponentiell und endet im Tal mit einem (finanziellen) Knall:

Da exponentielles Wachstum in der realen Welt zwangsläufig an Grenzen stößt, finden die neuen Mitglieder des Systems irgendwann niemanden mehr, der beitreten möchte. Der Strom des Geldes reißt ab und die neuesten Mitglieder bleiben auf ihren Verlusten (ihren Beiträgen) sitzen.

Meist gibt es in solchen Systemen außer der Mitgliedschaft keine Gegenleistung für die Beiträge. Falls Produkte im Spiel sind, müssen diese in einer bestimmten Stückzahl gekauft werden, um Mitglied im System zu sein."

_______

Ohne Wertung wie gesagt. Trifft für jede Anlageklasse zu, wenn sie überspekuliert wird.

[MB320]

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.106 von MB320 am 13.02.20 22:39:48

Zitat von MB320: Ponzi bleibt Ponzi. Egal ob in Aktien oder mit Bitcoin.

Unsinn. Es gibt keinen Aktien Ponzi. Bitcoin ist pures Ponzi.

[BTC123]

Ah, der FED QED Helicopter Günni is wieder da.
Der Verfechter der unendlichen Herstellung von Papier mit Nummern drauf.

WELCOME BACK!

Derweil läuft der Altcoin Markt inklusive Verge und seiner Zukunft ihm davon - und er kann nix machen mit seinen konservativen Ansichten.

Tja. So geht's halt. Günni

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.397 von BTC123 am 13.02.20 23:26:54

Zitat von BTC123: Ah, der FED QED Helicopter Günni is wieder da.
Der Verfechter der unendlichen Herstellung von Papier mit Nummern drauf.

WELCOME BACK!

Derweil läuft der Altcoin Markt inklusive Verge und seiner Zukunft ihm davon - und er kann nix machen mit seinen konservativen Ansichten.

Tja. So geht's halt. Günni

Mir tun die Leute leid die auf Spekulationen und Wetten angewiesen sind und schäbig finde ich die, die auch noch Werbung dafür machen. Wie die ganzen Bitcoin Promoter.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.457 von GuentherFranz am 13.02.20 23:37:48

Wetten

Mach dir doch weniger Sorgen um andere Menschen und deren Geld...

Bitcoin hält sich bislang gut über den 10.000. Das Wochenende wird spannend.

[Geldmagnet99]

Ja, das Wochenende wird sogar sehr spannend...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.457 von GuentherFranz am 13.02.20 23:37:48

Du hast irgend eine komische Verdrehung im Kopf...

Wir die Bitcoin haben, spekulieren auf gar nichts, wie suchen ein Alternatives Zahlungsmittel da wir dem staatlichen unser Vertrauen entzogen haben, da diese mir unserem Geld eine riesige Spekulazionsblase veranstalten....

Wenn du lesen & verstehen könntest dann würdest du heute genügend renommiete Personen finden die erkennen das die Notenbanken ein riesiges Finanzcasino unterhalten aber wer nichts hören will...wird auch nichts hören....

Die einzigen die auf Bitcoin spekulieren sind die Banken mit Ihren Schrott CFds auf Bitcoin, das braucht kein Mensch nur Idioten & Spekulanten oder noch besser spekulierende Idioten...

Wir wir Bitcoin besitzen spekulieren auf gar nichts, wir habe einzig und alleine den Staatlichen Währungen unser Vertrauen entzogen...Aber das kannst oder willst du nicht verstehen und lässt hier deinen Gerhindünnpfiff täglich los

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.457 von GuentherFranz am 13.02.20 23:37:48

Samsung?

https://cryptomonday.de/ethereum-und-btc-auf-millionen-smart…

Samsung ist nur langweilig, kriminell und will Kriminalität fördern?^^

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.457 von GuentherFranz am 13.02.20 23:37:48

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von BTC123: Ah, der FED QED Helicopter Günni is wieder da.
Der Verfechter der unendlichen Herstellung von Papier mit Nummern drauf.

WELCOME BACK!

Derweil läuft der Altcoin Markt inklusive Verge und seiner Zukunft ihm davon - und er kann nix machen mit seinen konservativen Ansichten.

Tja. So geht's halt. Günni

Mir tun die Leute leid die auf Spekulationen und Wetten angewiesen sind und schäbig finde ich die, die auch noch Werbung dafür machen. Wie die ganzen Bitcoin Promoter.

Die Kreditbalse 2008 und das platzen der Derivate auf den Krediten um sie zu hebeln, hat zu einer schweren Wirtschaftskrise geführt, auch in Deutschalnd. Die Banken haben eine Krise weltweit ausgelöst.

Danach ist die Alternative BTC entwickelt wurden, der BTC ist ein Investment für alle, wer ein Smartphone hat kann von Asien bis Afrika, in der gesamten Welt kann seine Assets in z.B. Stablecoin oder auch BTC, Dash etc. speichern.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.681.731 von Jamalou am 14.02.20 12:34:13

Nein nein Samsung ist eigentlich ein getarnter Fentanyl Dealer 😂😂😂😂

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.685.709 von clonecrash am 14.02.20 17:54:05

Wie gesagt hatte die Woche ein Venezolanischer Bürger wegen der Steuer da, der überweist seiner Mutter Bitcoin womit Sie im Venezuela alles bekommt was Sie zum leben braucht, da reicht ihr 0.4 Bitcoin für ein ganzes Jahr! Sogar den Arzt kann Sie mit Bitcoin zahlen, Lebensmittel sowieso.

Zwischem dem Venezolanischen Peso und dem Euro oder Dollar gibt es keinen Unterschied, selbst die Machtgeilen Despoten gibts hier auch....

Es liegt nur noch an den Bürgern es zu erkennen....die Politik tut alles dagegen, wie den Mirtzinsdeckel, der gemeine Bürger soll ja nicht merken das er für seine Euro bald nicht mal mehr ein Dach über dem Kopf bekommt, Lebensmittel subventioniern wir schon 100 Jahre über die Bauern damit Sie schön billig bleiben....gehört alles zum grossen Spiel der täuschung

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.457 von GuentherFranz am 13.02.20 23:37:48

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von BTC123: Ah, der FED QED Helicopter Günni is wieder da.
Der Verfechter der unendlichen Herstellung von Papier mit Nummern drauf.

WELCOME BACK!

Derweil läuft der Altcoin Markt inklusive Verge und seiner Zukunft ihm davon - und er kann nix machen mit seinen konservativen Ansichten.

Tja. So geht's halt. Günni

Mir tun die Leute leid die auf Spekulationen und Wetten angewiesen sind und schäbig finde ich die, die auch noch Werbung dafür machen. Wie die ganzen Bitcoin Promoter.

auf CNBC pushen sie auch bereits den BTC

Kryptowährungen CNBC: „Der Bitcoin-Boom ist zurück“

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.112.168 von Alcocops am 05.07.15 01:18:03

Ich hoffe du hast zu dem Preis damals ordentlich zugeschlagen und bist jetzt Multi Mio.

Das mag ich dir auch gönnen!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.685.778 von clonecrash am 14.02.20 18:00:04

Ich möchte sagen:
Die Bitcoin Ära ist angebrochen die 20er Jahre werden einiges verändern und wor Hodler/Miner werden nicht die dümmsten sein

[pickuru]

Michael Novogratz, CEO of Galaxy Digital, on crypto rally

https://www.cnbc.com/video/2020/02/14/michael-novogratz-ceo-…

[streiffi]

ETH mit Long Chance

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-171-180/…

da werde auch ich long gehen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.676.346 von GuentherFranz am 13.02.20 23:16:45

Ah gibt es nicht bei Aktien, präsentierst du uns deine Dummheit wieder auf dem Silbertablett.

Was sind den Aktienrückkäufe? Warum kauft man Aktien zurück und reduziert nicht einfach da Eigentkapital? Man könnte auch Aktien Zusammenlegen....

Warum war das wohl verboten bis in die 90er Jahre? Weisst du überhaupt was Ponzi ist?

Unser ganzes Wirtschaftsystem ist als Ponzi System aufgebaut, nur solange unten mehr Konsumenten dazu kommen geht es auf, sobald die Bevölkerung stagniert, wirst du sehen was passiert.

Warum braucht es 2% Inflation und jedes Jahr BIP Wachstum? Schon mal auf die Idee gekommen das unser Planet begrenzt ist? Wie kann unbegrenztes Wachstum auf einem begrenzten Planeten stattfinden?

Das übersteigt wohl deine geistige Kapazität, wieso muss der arme Bürger CO2 abgaben zahlen wenn das Ziel der Politik auf der anderen Seite sowieso mehr Bürger sind, mehr Bürger = mehr CO2 soweit kannst du mir hoffentlich noch folgen...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.689.363 von streiffi am 15.02.20 09:23:47

Bitcoin Cup Handle?

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.689.426 von BrettonWood am 15.02.20 09:31:46

bitcoin ist charttechnisch eigentlich absolut klar

potential bis 11800 möglich, aber ne echte long situation ergibt sich erst ab 11800, daher abpraller nach unten jederzeit möglich, würde 11800 per wochenschluss überwunden, wird es für mich interessant vorher zu grosses risiko für mich.

[streiffi]

bitcoin hier ganz genau erklärt

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-171-180/…

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.685.772 von BrettonWood am 14.02.20 17:59:47

Genau meine meinung; endlich mal gute Leute hier im Board; statt immer nur das nervtötende gelaber von günther

[MB320]

Guenther go home.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.685.778 von clonecrash am 14.02.20 18:00:04

Mir tut es nicht leid dass Fiatgeldanhänger wie Günther ihre Daseins-Berechtigung in der Finanzindustrie verlieren, die Kunden abzocken mit Derivaten und Wucher Gebühren und Zinsen. Diese Betrugsindustrie braucht niemand. Dies zeigt sich sehr deutlich. Telekommunikationskonzerne werden mehr mit Inkasso als mit dem eigenen Geschäftsmodell. Das ist bei den Banken genauso.

[Alcocops]

Hi das sieht doch wieder ganz ordentlich aus und es sind einige gute Nachrichten gekommen. ZB. hat Tron das Sociale Netzwerk Steem gestern gekauft.

https://www.crypto-news-flash.com/de/big-news-20-millionen-s…


Wer vielleicht Interesse am Staken ist kann das gerne unter dieser Adresse machen . https://www.kucoin.com/staking hier wird man durch das Halten der Coins belohnt und man bekommt gratis welche dazu

https://pool-x.io/staking Hier gibt es extra einen Staking Pool bei der Kucoin Exchange....

[CapCheck33]

Diese starke Korrektur kommt nun schon etwas überraschend. Durch die Entwicklung und vor allem die starken Widerstände nach unten trotz mehrfachen Verkaufversuchen, bin ich davon ausgegangen, dass BTC nun eher klar über die 10.500 bzw. 11.000 plus zuläuft. Die aktuelle Situation ändert das Bild mMn.

[GuentherFranz]

Ganz entzückend wie sich die Bitcoin Jünger gegenseitig Mut zusprechen. Ist auch nötig, denn sie ahnen, dass ihr Hoffnungsträger im Grunde wertlos ist.

[MB320]

Guenther, go home.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.693.014 von GuentherFranz am 15.02.20 22:32:56

Kaum geht es mal nach unten mit dem Bitcoin, kommt Günther um die Ecke aus dem nichts, wie das gedruckte Papiergeld, dabei weiß jeder wer dafür verantwortlich ist. Energie entsteht ja auch nicht aus dem nichts. Wer sagt das Bitcoin steigt oder fällt. Vielleicht werden die Fiatgeldwährung einfach immer weniger wert. Der Euro ist gegenüber sämtlichen Währungen die letzten Wochen gefallen, und Günther merkt es nicht.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.693.014 von GuentherFranz am 15.02.20 22:32:56

Das einzige was hier wertlos ist, sind deine Beiträge

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.692.279 von CapCheck33 am 15.02.20 19:05:41

Der Markt ist einfach Eng das dürfen wir nicht vergessen, und wir drüfen auch nicht vergessen das einige Kinder (wahrscheinlich heute junge Erwachsene) teilweise ordentliche Bestände haben, wenn einer dieser Marktahnungslosen einen Verkaufsauftrag von 100 oder 1000 Bitcoins Bestens gibt, siehst du solche Flash Crashs, mich beunruigt das weniger da hat wieder einer der den Markt nicht versteht Bestens Aufträge reingestellt....

Der Markt ist noch so klein, wenn hier nur schon kleinere Bestens Aufträge in die eine oder andere Richtung kommen, hast du massive Ausschläge....wir dürfen nicht vergessen das Bitcoin nicht mal 1/5 der MK von Apple, Amazon Microsoft usw hat, was meinst du wie der Applechart ausehen würde wenn Buffet sein Paket Bestens Verkaufen in den Markt stellt...ähnlich, gibt einen Verkaufsüberhang und da sieht ein Chart so aus....

Die MK ist noch zu tief, und einen gewissen Einfluss dürften die Banken über cFDs und Futures auch noch auslösen können....das sind nicht unsere Freunde....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.691.913 von Alcocops am 15.02.20 17:36:17

Nutzt du Kucoin und die Platzformen? Was machen die mit den Coins das die solche Reqards zahlen können? Warum sind das so kurze Laufzeiten ? ZB bei der Tron Tranche? Ich habe noch nie Pos gemacht...

Magst du mich aufklären?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.691.913 von Alcocops am 15.02.20 17:36:17

Vorsicht mit Coinbase, Markus Koch, kennt der eine oder andere sicher, Konto wurde gehackt:

https://m.facebook.com/markus.koch.newyork/?locale2=de_DE

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.693.590 von BrettonWood am 16.02.20 08:28:17

Zitat von BrettonWood: Das einzige was hier wertlos ist, sind deine Beiträge

Dem Anspruch werde ich nicht gerecht, sorry. Und nein, der Bitcoin ist wirklich wertlos. Keine Deckung, kein Vertrag, kein Anteil an irgendwas, NICHTS. Der aktuelle Preis ist eine spekulativer Handelspreis für NICHTS und steht für die Bitcoin Clowns auf der nervösen Suche nach einem größeren Dummen der ihnen den digitalen Rotz für gutes Geld abkauft. Nee meine Lieber, die Wertlosigkeit des Bitcoin wird sich auf natürliche Weise auch preislich einstellen, wie bei jedem Ponzi. Kursziel NULL für NICHTS aka Bitcoin. Nur meine Meinung.

[MB320]

Guenther, eigentlich will keiner deine Meinung wissen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.693.683 von BrettonWood am 16.02.20 08:56:30

Zitat von BrettonWood: Vorsicht mit Coinbase, Markus Koch, kennt der eine oder andere sicher, Konto wurde gehackt:

https://m.facebook.com/markus.koch.newyork/?locale2=de_DE

Schönes Beispiel, dass es kein Bitcoin Eigentum gibt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.697.436 von GuentherFranz am 16.02.20 20:39:33

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von BrettonWood: Vorsicht mit Coinbase, Markus Koch, kennt der eine oder andere sicher, Konto wurde gehackt:

https://m.facebook.com/markus.koch.newyork/?locale2=de_DE

Schönes Beispiel, dass es kein Bitcoin Eigentum gibt.

Das kannst du mir Deine BTC senden.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.685.772 von BrettonWood am 14.02.20 17:59:47

Zitat von BrettonWood: Wie gesagt hatte die Woche ein Venezolanischer Bürger wegen der Steuer da, der überweist seiner Mutter Bitcoin womit Sie im Venezuela alles bekommt was Sie zum leben braucht, da reicht ihr 0.4 Bitcoin für ein ganzes Jahr! Sogar den Arzt kann Sie mit Bitcoin zahlen, Lebensmittel sowieso.

Zwischem dem Venezolanischen Peso und dem Euro oder Dollar gibt es keinen Unterschied, selbst die Machtgeilen Despoten gibts hier auch....

Es liegt nur noch an den Bürgern es zu erkennen....die Politik tut alles dagegen, wie den Mirtzinsdeckel, der gemeine Bürger soll ja nicht merken das er für seine Euro bald nicht mal mehr ein Dach über dem Kopf bekommt, Lebensmittel subventioniern wir schon 100 Jahre über die Bauern damit Sie schön billig bleiben....gehört alles zum grossen Spiel der täuschung

Ich weiss nicht, wie oft hier noch dieses Märchen aufgetischt werden soll von der angeblichen Nutzung von Bitcoin in Venezuela. Das einzige was die Leute in Venezuela wirklich nutzen können, um sich etwas zu essen zu kaufen und nicht verhungern zu müssen, sind DOLLAR. Die sozialistischen Träumer, die dort schon viel zu lange regieren, waren zwar auch so Träumer, die von Kryptowährungen als dem Heilsbringer geträumt haben wir manche hier, aber klammheimlich haben die die Nutzung von US-Dollar seit etwa einem halben Jahr erlaubt.

Tatsächlich hat sich jetzt sogar ausnahmsweise mal ein auf Twitter sehr bekannter Bitcoin-Fan mal auf den Weg dorthin gemacht um sich ein eigenes Bild zu machen und immerhin mal ein ehrliches Statement abgegeben:

Venezuela is not the “crypto” use case you have been told:
- Nobody gives a shit about censorship resistant money
- People want to eat, they want dollars...

https://twitter.com/PeterMcCormack/status/122795861810601164…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.697.526 von flitztass am 16.02.20 21:02:49

Die werden Devisen Beschränkungen haben, als Ausländer kann man nur mit pass Dollar kaufen und verkaufen. Ob eine parallel Währung in Dollar dort möglich ist, ist nicht sicher. In einigen Ländern kann man nur mit Landeswährungen bezahlen. Bitcoin ist wie Gold, also keine Währung, und schließt damit die Gesetzgebung nicht mit ein. Bitcoin fällt nicht in die Kapitalverkehrskontrollen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.697.526 von flitztass am 16.02.20 21:02:49

Blödsinn einfach nur Blödsinn ich deklariere die Unterstützungsleistung sogar in der Steuererklärung &

Was in Venezuela am besten läuft ist der Tauschhandel, Waren gegen Waren, Informier dich mal, natürlich geht auch Dollar, Gold und Silber,

Aber daran muss man erst mal kommen. Die meisten kommen nicht daran, die die an gar nichts mehr kommen wandern aus (ca 1/4 der Bevölkerung bisher) und der Rest tauscht oder bekommt Geld in Form von Coins aus dem Ausland!

Denn da ist wegen Restriktionen nix mit Dollar überweisen oder gar Dollar bei der Bank beziehen, insofen Blödsinn

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.697.526 von flitztass am 16.02.20 21:02:49

Ich erzähl dir was von eine Venezolanischer Bürger der bei mir am Tisch sitzt und du kommst mit irgend einem Twiitter Account, soll ich die 7000 Twitter Accounts präsentieren die das Gegenteil sagen, und das Gegenteil des Gegenteils, und dann kam Donald...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.697.436 von GuentherFranz am 16.02.20 20:39:33

Schon mal was von Gasexplolosionen in Geldautomaten gehört, von gestohlenem
Geld? Von Fishing Mails um Ebanking zu hacken? Vom Enkeltrickbetrug....

Schönes Beispiel das du kein Eingentum
Am Bargeld hast....dümmer gehts immer bei Günni

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.698.330 von BrettonWood am 17.02.20 06:38:31

Zitat von BrettonWood: Schon mal was von Gasexplolosionen in Geldautomaten gehört, von gestohlenem
Geld? Von Fishing Mails um Ebanking zu hacken? Vom Enkeltrickbetrug....

Schönes Beispiel das du kein Eingentum
Am Bargeld hast....dümmer gehts immer bei Günni

Mir ist schon klar, dass Du auf Bargeldniveau denkst. Warst auch noch nie in Brettonwoods. Auch nicht in Venzuela. Genau solche Kleingeister brauchen die Bitcoin Ponzi Initiatoren. Weiter so.

[stephansdom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.699.053 von GuentherFranz am 17.02.20 08:39:39

sprach die Sau, und rieb sich an dem Baum.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.699.053 von GuentherFranz am 17.02.20 08:39:39

Es ändert aber nix daran, dass es Kapitalverkehrskontrollen bei Devisen gibt, und bei Bitcoin eben nicht. Da kannst du hier smollen wie du willst, du Realitätsverweigerer!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.698.216 von BrettonWood am 17.02.20 04:44:28

Zitat von BrettonWood: Blödsinn einfach nur Blödsinn ich deklariere die Unterstützungsleistung sogar in der Steuererklärung &

Was in Venezuela am besten läuft ist der Tauschhandel, Waren gegen Waren, Informier dich mal, natürlich geht auch Dollar, Gold und Silber,

Aber daran muss man erst mal kommen. Die meisten kommen nicht daran, die die an gar nichts mehr kommen wandern aus (ca 1/4 der Bevölkerung bisher) und der Rest tauscht oder bekommt Geld in Form von Coins aus dem Ausland!

Denn da ist wegen Restriktionen nix mit Dollar überweisen oder gar Dollar bei der Bank beziehen, insofen Blödsinn

Mir scheint, dass Du keine Ahnung hast von Venezuela. Natürlich herrschen dort absolut katastrophale Verhältnisse, weil sozialistische Spinner seit über 20 Jahren das Land regieren. Ich habe das Land mit eigenen Augen gesehen vor knapp 20 Jahren und das deshalb vorhergesehen und auch schon vor 15 Jahren hier bei w:o ähnliche Diskussionen über Chavez geführt wie jetzt hier über Bitcoin. Damals haben die Apokalyptiker, die das baldige Ende des Kapitalismus herbeischwören, noch diesen Chavez als Heilsbringer verehrt so wie jetzt die gleiche Klientel Bitcoin als den Heilsbringer anpreist. Es ist ja geradezu grotesk, wie die gleiche Klientel der Kapitalismushasser hier Venezuela als Musterbeispiel für das Versagen des Fiatgeld als Synonym des Kapitalismus und den Erfolg von Bitcoin ständig propagiert.

[flitztass]

Hier noch ein ganz lesenswerter aktueller Artikel in der NZZ über die Dollarisierung in Venezuela. Selbstverständlich steht darin kein Wort über Bitcoin...

Venezuela: Dollar und Devisenläden als Rettungsanker des Sozialismus

Ausgerechnet der Kapitalismus sichert das Überleben des sozialistischen Regimes in Venezuela. Doch der Machthaber Nicolás Maduro wirkt zunehmend wie ein Zauberlehrling. Den Geist des Kapitalismus, den er rief, bekommt er nicht mehr zurück in die Flasche. ...

https://www.nzz.ch/wirtschaft/venezuela-dollar-und-devisenla…

Ich zitiere mal noch aus dem Artikel:

In den Bodegones gibt es nun vorwiegend Artikel aus den USA: von Zahnpasta über Chips bis Nutella. Zulieferer sind vor allem Walmart und Costco. Direkt aus Florida verschiffen und fliegen sie die Lebensmittel und Hygieneprodukte nach Venezuela. Es gibt keine Zölle auf die Importe, und gerade hat die Regierung den Bodegones eine weitere Steuerbefreiung bis Mitte des Jahres zugesichert.

Der Sozialist Maduro macht kein Hehl daraus, dass sich seine Überlebenschancen im Amt durch den amerikanischen Kapitalismus erhöht haben. Die Dollarisierung sei ein «Geschenk des Himmels», erklärte der Diktator kürzlich. Das Wirtschaftsinstitut Ecoanalitica schätzt, dass bereits mehr als die Hälfte der Transaktionen in Venezuela in Dollar stattfindet.

[clonecrash]

Die Umsätze auf Binance steigen gerade rasant, da ist ein hoher Verkaufsdruck im Markt, als wenn alle verkaufen wollen, wir werden sehen wie weit es führt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.015 von Paxton14 am 17.02.20 12:13:37

Zitat von Paxton14: Es ändert aber nix daran, dass es Kapitalverkehrskontrollen bei Devisen gibt, und bei Bitcoin eben nicht. Da kannst du hier smollen wie du willst, du Realitätsverweigerer!

Ich habe keinerlei Probleme mit Kapitalverkehrskontrollen und meine Geschäftspartner auch nicht. Keiner von uns hat Verwendung für so einen Rotz wie Bitcoin. Das ist die Realität.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.294 von GuentherFranz am 17.02.20 12:49:56

Die Leute in Venezuela haben aber Kapitalverkehrskontrollen bei Devisen. Ich wusste gar nicht das du in Venezuela wohnst, da müsstest du das eigentlich wissen. Selbst Geschäftspartner in Venezuela würde ich nicht haben wollen...,

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.663 von Paxton14 am 17.02.20 13:24:49

Zitat von Paxton14: Die Leute in Venezuela haben aber Kapitalverkehrskontrollen bei Devisen. Ich wusste gar nicht das du in Venezuela wohnst, da müsstest du das eigentlich wissen. Selbst Geschäftspartner in Venezuela würde ich nicht haben wollen...,

Wen interessiert hier Venezuela? Und Deine sonstige Aufzählung kaputter Länder? Daraus Bitcoin Use Cases abzuleiten, die zudem erfunden sind, ist eine Posse. Ihr Bitcoin Clowns dreht euch im Kreis mit dem Faxen machen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.792 von GuentherFranz am 17.02.20 13:31:37

Na, du willst doch besser wissen was in Venezuela los ist, weiß du überhaupt was du schreibst? Müll ohne Ende und dann lügst du auch noch.

[oller1]

Bitte erlaubt mir Neuling die Frage: steigt nun auf mittlere Sicht Bitcoin, so dass ich mit einem Derivat (OS) einsteigen soll - wie es Kumpels raten.? Oder soll ich lieber die Finger davon lassen? 27.000, 50.000, 100.000..schreiben die.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.942 von oller1 am 17.02.20 13:46:48

Zitat von oller1: Bitte erlaubt mir Neuling die Frage: steigt nun auf mittlere Sicht Bitcoin, so dass ich mit einem Derivat (OS) einsteigen soll - wie es Kumpels raten.? Oder soll ich lieber die Finger davon lassen? 27.000, 50.000, 100.000..schreiben die.

Unterschiedliche Altcoin ist gestreutes Risiko, zudem solche Chance zu nutzen, ist besser als das Risiko nicht zu investieren.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.942 von oller1 am 17.02.20 13:46:48

Zitat von oller1: Bitte erlaubt mir Neuling die Frage: steigt nun auf mittlere Sicht Bitcoin, so dass ich mit einem Derivat (OS) einsteigen soll - wie es Kumpels raten.? Oder soll ich lieber die Finger davon lassen? 27.000, 50.000, 100.000..schreiben die.

OS schon mal garnicht dafür ist BTC zu volatil und OS wird nicht reagieren so wie BTC steigt oder fällt,
mit OS gewinnt die Bank.

[LongTermForever]

Schöner Artikel, der zeigt, dass sich die Räder in Richtung Massenadaption zwar langsam, aber stetig weiter drehen.

https://www.btc-echo.de/bitcoin-auf-dem-weg-in-die-mitte-der…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.702.506 von LongTermForever am 17.02.20 14:52:21

Zitat von LongTermForever: Schöner Artikel, der zeigt, dass sich die Räder in Richtung Massenadaption zwar langsam, aber stetig weiter drehen.

https://www.btc-echo.de/bitcoin-auf-dem-weg-in-die-mitte-der…

Das ist irreführender Quatsch. Bitcoin ist nicht ausreichend schnell für PoS Systeme. Oder möchte jemand eine Stunde (oder auch beliebig länger) an der Kasse warten bis die Transaktion bestätigt wurde?

[MB320]

Guenther, geh doch endlich nach Hause und halte den Mund.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.702.908 von MB320 am 17.02.20 15:33:41

Hast Dich verzockt mit Bitcoin?

[CapCheck33]

Hätte nicht gedacht, dass es so schnell so weit runter geht. Unter 9.550 kommt das Chartbild unter Druck und unter 9.118 wäre die Situation der letzten Wochen grundsätzlich neu zu bewerten.

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe formulieren, Danke.

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation, bitte bleiben Sie sachlich und beim Thema, Danke.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.703.124 von CapCheck33 am 17.02.20 15:56:47

Noch ne Ergänzung und Tipp: der Guy hier macht wirklich hervorragende und ausführliche Analysen auf Chartbasis auf youtube je nach Lage, in beide Richtungen und bleibt damit sehr sachlich/neutral. Kann viel mitnehmen und lernen von.

https://youtu.be/qEUl2hEgSu4

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[stephansdom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.703.097 von GuentherFranz am 17.02.20 15:53:52

Guentherchen , es gibt doch soviel sinnvolles was Du in der Zeit machen könntest:
Mir könntest du mit Streichhölzern eine Brücke über den Koi- Teich bauen, oder
aus Fahrradschläuchen eine Hängebrücke über die Mosel. Aber höre doch bitte auf
hier zu schreiben.

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bezug auf den bereits moderierten Beitrag zuvor, bitte zurück zum Threadthema, Danke.

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[MrBitCoin]

Preis bewegt sich Richtung Produktionskosten.
Was für eine sinnlose Energieverschwendung!

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, persönliche Differenzen bitte ggf. per BM klären, Danke.

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.707.258 von Paxton14 am 18.02.20 03:07:34

Herzlichen Dank an die Moderatoren 😍
Hoffentlich kann sich jetzt eine möglichst sachliche Diskussion durchsetzen.

[MB320]

Und schon ist die 10000er Marke zurück.👍🌝

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.716.435 von MB320 am 18.02.20 19:21:29

Zitat von MB320: Und schon ist die 10000er Marke zurück.👍🌝

... wenn es so schnell und offensichtlich gepusht geht, ist es schlechter, als wenn Kurse sich ordentlich entwickeln, dazu gehören auch Konsolidierungen und vor allem zumindest erklärbare Vola. Wie bei einem Wein der muss reifen. Durch ständiges Schütteln geht er kaputt.

[BrettonWood]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte keine Spekulationen zu Mehrfach-IDs und zurück zum Threadthema, Danke.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.717.140 von CapCheck33 am 18.02.20 20:15:25

In einem geoordneten Markt würde ich dir ja Recht geben aber zieh dir mal die Aktienmärkte rein....

Die Notenbanken drucken wie Wahnsinnige Geld in die Märkte rein letzte Woche mehr als 1000 Mrd....

Das Geld muss ja irgendwo hin...und da es bei dir und mir nicht angekommen ist, ist an einem anderem Ort, wart mal was passiert wenn die Märkte die Realität erkennen, dann beginnt die grosse Flucht in alles was noch Werterhaltend sein könnte....Bitcoin oder auch Gold könnten locker 300-400 % in einem Satz steigen...warum?

Weil der Goldmarkt und der Coinmarkt winzig sind gegen Apple bzw die Indizes....

[BrettonWood]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung, Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.717.140 von CapCheck33 am 18.02.20 20:15:25

Wachstum

Denke auch, dass der Markt zu klein dafür ist. Jeder Milliardär kann doch gerade den Kurs beeinflussen... wäre da entspannt. Ein Aufwärtstrend ist auf jeden Fall erkennbar, wenn man alle größeren Sprünge subtrahiert.

[Robota]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern, bitte kehren Sie zum Treadthema zurück, Danke!

[ConArt]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Klawussik]

Es gibt wiede neue short Zertifikate zum ausstoppen - nochmal die gleiche Prozedur wie letzte Woche. kurfristig frisches Geld, dann Abverkauf????

[Robota]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke! Vielleicht können Sie mit Argumenten für oder gegen das Investment dazu beitragen, dass der Thread wieder seine Funktion erfüllt. Beschäftigungen mit anderen Usern gehören nicht dazu.

[BrettonWood]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern, bitte kehren Sie zum Treadthema zurück, Danke!

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer und verständlicher Bezug Threadthema

[UniversalMODul [Mod]]

Guten Morgen!

Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke! Vielleicht können Sie mit Argumenten für oder gegen das Investment dazu beitragen, dass der Thread wieder seine Funktion erfüllt. Beschäftigungen mit anderen Usern gehören nicht dazu.

Erfolgreiche Trades und

vG UniMod

[GuentherFranz]

Bitcoin-Kurs-Manipulation: Das Drama geht weiter

https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-manipulation-das-drama-…

Nun wurde die Klage erneuert.

[BTC123]

Vorteile von Bitcoin?

BTC in Höhe von knapp 490 mio wurden versendet für 0,71 Dollar!
OHNE Bank, OHNE Zwischenhändler!

von A nach B. Ganz einfach, 99,9% sicher und in ein paar Minuten!

Wer braucht da noch Banken?

https://u.today/4847-mln-in-bitcoin-btc-pushed-by-bittrex-th…

[BTC123]

Wallstreet Analyst: Bitcoin bei $500.000?

Wall Street Experte Tom Lee von Fundstrat erwartet einen Bitcoin Kurs
von $500.000.

"Durchaus möglich"

https://u.today/bitcoin-btc-price-reaching-500000-is-possibl…


Über Tom Lee:

https://en.bitcoinwiki.org/wiki/Thomas_Lee

[CapCheck33]

Bin gespannt, ob sich BTC diese Woche auf dem offensichtlich nun mehrmals gezielt hochgepumpten Niveau festsetzen kann.

[BTC123]

Bitcoin könnte Visa in den nächsten 10 Jahren überholen

"Bitcoin (BTC) is already processing 1% of the world’s GDP and the number is growing by “an order of magnitude” every halving cycle.

According to statistician Willy Woo, who analyzed data from monitoring resource Coin Metrics, Bitcoin’s investment flow is $727 billion annually...."


https://cointelegraph.com/news/bitcoin-727b-annual-investmen…

[GuentherFranz]

Bitcoin the “PayPal of the Darkweb”

https://medium.com/swlh/criminals-account-for-almost-half-of…

Laut Talis Putnis und Jonathan Karlsen von der Technischen Universität in Sydney und der UTS Business School ist fast die Hälfte aller Bitcoin-Transaktionen mit dem Verkauf illegaler Produkte und Dienstleistungen wie Drogen, Waffen oder raubkopierter Software verbunden.

[MB320]

Guenther eine Frage: Wie viele illegale Produkte und Dienstleistungen werden mit Fiat-Geld bezahlt? Anscheinend können Sie Fiat mit BITCOIN vergleichen.

[BrettonWood]

Aus Charttechnischer Sicht solle die Zone zwischen 10500-11000 harzig sein.....

https://youtu.be/3xM9zIvot68

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.728.024 von GuentherFranz am 19.02.20 17:47:21

Uhhhhhh

Und wie wollen Sie das herausgefunden haben? Suchst du den ganzen Tag solche Artikel im Web von irgendwelchen Zwielichtigen Seiten???

Führende Universitäten sind schon lange selbst in Bitcoin investiert aber das sind sicher alles Idioten oder Kriminelle 🤣🤣🤣

HARVARD, MIT, STANFORD UND YALE: FÜHRENDE AMERIKANISCHEN UNIVERSITÄTEN INVESTIEREN IN BITCOIN
https://bitcoinnews.ch/19809/harvard-mit-stanford-und-yale-f…

Oder auch hier:
https://www.ccn.com/harvard-bought-cryptocurrency-thats-a-ri…

[MB320]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.730.454 von BrettonWood am 19.02.20 20:20:58

Harvard, Yale und Stanford investieren in den Bitcoin! Sehr interessant - oder Herr Guenther was meinen Sie dazu?

[CapCheck33]

📈 *** FLASHCRASH *** 📈

vom daily High zum Low heute fast 1.000 USD / -10%.
Eine Konsequenz der letzten ständigen Pumps.

BTC muss erwachsen werden: mehr Ruhe - mehr Balance - mehr Transparenz.
Erst das wird auch das Vertrauen, Stabilität und weitere Investoren bringen, die es ja braucht.

Wünsche euch allen das Beste, egal wie und welche Richtung ihr investiert seid.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.732.305 von CapCheck33 am 19.02.20 23:03:58

Zitat von CapCheck33: 📈 *** FLASHCRASH *** 📈

vom daily High zum Low heute fast 1.000 USD / -10%.
Eine Konsequenz der letzten ständigen Pumps.

BTC muss erwachsen werden: mehr Ruhe - mehr Balance - mehr Transparenz.
Erst das wird auch das Vertrauen, Stabilität und weitere Investoren bringen, die es ja braucht.

Wünsche euch allen das Beste, egal wie und welche Richtung ihr investiert seid.

Geil, das sind so viele Scamer Plustoken etc. Cryptobörsen, da wurden viele Longs liquidiert.

Alles noch ganz genau in der FilbFilb Vorhersage.

[Robota]

Die Börse Stuttgart Digital Exchange ist erster regulierter Handelsplatz in Deutschland gemäß § 2 Abs. 12 KWG. Anleger können jetzt wie die Profis die bekannteste Kryptowährung Bitcoin sicher und transparent handeln.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bitcoin-24-7-kaufe…

[GuentherFranz]

Bitcoin mal wieder fett manipuliert - ich rechne das auch der kriminellen Nutzung zu.

[MB320]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.733.469 von GuentherFranz am 20.02.20 08:16:16

Ist das von Ihnen eine Vermutung oder haben Sie Beweise?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.728.024 von GuentherFranz am 19.02.20 17:47:21

Bitcoin Transaktionen sind nicht mehr oder weniger kriminell als Transaktionen in Dollar oder Euro.

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Aussagen bitte belegen

[MB320]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.733.814 von GuentherFranz am 20.02.20 08:41:43

Deutschlands erster regulierter Handelsplatz für

BITCOIN.

An der Digital Exchange der Börse Stuttgart (BSDEX) können ab sofort BITCOIN sicher und transparent gehandelt werden.

Quelle: https://www.bsdex.de/de/

[MB320]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.733.814 von GuentherFranz am 20.02.20 08:41:43

Ich gehe davon aus, dass Sie sich mit mehreren Bitcoin-Aktionen verzockt haben. Es kommen bestimmt wieder bessere Zeiten. Daher ist es jetzt für Sie der ideale Einstiegspunkt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.733.814 von GuentherFranz am 20.02.20 08:41:43

Da du ja bereits mit Bitcoin gehandelt hast, zählst du natürlich zu den 100% Kriminellen dazu !!!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.734.303 von MB320 am 20.02.20 09:19:42

Zitat von MB320: Deutschlands erster regulierter Handelsplatz für

BITCOIN.

An der Digital Exchange der Börse Stuttgart (BSDEX) können ab sofort BITCOIN sicher und transparent gehandelt werden.

Quelle: https://www.bsdex.de/de/

Banken werden IHRE Produkte in Token legen, die haben schon damit angefangen, DAX Aktien zu tokenisieren, das gleiche mit Immos.

Die werden einfach aus ihren Müllprodukten Token basteln, die Sch.. bekommt ein anderen Namen.

Ich gehe nicht davon aus, das dort Coins viele Coins handelbar sind, wie bei Binance.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.728.024 von GuentherFranz am 19.02.20 17:47:21

Wer im Darknet mit Bitcoin bezahlt ist selber schuld.
Bitcoin ist NICHT anonym!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.739.079 von BTC123 am 20.02.20 15:42:45

Korrekt. Bitcoin ist pseudonym.

[AktienfreundAlex]

Neulich eine interessante Fragestellung gelesen. Wieviele Bitcoins sind wohl "weg", weil viele, die das am Anfang zu niedrigen Kursen mit Spielgeld ausprobiert haben, ihre Zugangsdaten etc. vergessen haben?

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.739.607 von AktienfreundAlex am 20.02.20 16:26:38

gute Frage

Ich kenne tatsächlich einen, der mal 15,5 für unter 300 Euro gekauft hatte und 2017 festgestellt hat, dass er nicht mehr dran kommt

[Gruenfeld]

Fortsetzung Beitrag #15956

Verkauf 2 Bitcoin Reference Rate Future (Feburar Konrakt)
Grund: Kontrakt läuft am 28.Februar aus.

Kauf 2 Bitcoin Reference Rate Future (April Kontrakt)
Grund: Wiederaufbau der Position im übernächsten Kontrakt.

- BRR USD SLD 2 FEB20 Futures 9595 FEB 20 21:39:54 CMECRYPTO 30.04 null
BRR USD SLD 1 FEB20 Futures 9595 FEB 20 21:39:54 CMECRYPTO 15.02 null
BRR USD SLD 1 FEB20 Futures 9595 FEB 20 21:39:54 CMECRYPTO 15.02 null
- BRR USD BOT 2 APR20 Futures 9845 FEB 20 21:38:53 CMECRYPTO 30.04 null
BRR USD BOT 1 APR20 Futures 9845 FEB 20 21:30:41 CMECRYPTO 15.02 null
BRR USD BOT 1 APR20 Futures 9845 FEB 20 21:38:53 CMECRYPTO 15.02 null

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.739.607 von AktienfreundAlex am 20.02.20 16:26:38

Ich kenne die offizielle Statistik nicht, habe aber aus mehreren Quellen gehört und gelesen, dass ca. 3 Mio. Bitcoins bereits verloren sind. Die Gründe sind u.a. verlorene Zugangsdaten, Festplatte kaputt oder USB Stick verloren.

[GuentherFranz]

Wenn man die Bitcoin "Presse" so liest, fällt mit dem im Mai erwarteten "halvening" Weihnachten und Ostern auf einen Tag.

Das Phänomen von Angebot und Nachfrage lässt die Bitcoin Jünger glauben, dass die Halbierung des Bitcoin Druckens bei konstanter Nachfrage "mooning" des Preises bewirkt.

Da Preise am Finanzmarkt Preise immer in Erwartung von greifbaren Ereignissen gebildet werden, kann man sich allerdings fragen, wieso der Bitcoin Preis im Moment derart zurückfällt.

Eine Erklärung könnte darin liegen, dass der Gedanke der Halbierung des Angebotes ein Denkfehler ist.
Denn die Sache ist die, dass sich der Vorrat an Bitcoin nicht wirklich halbieren wird. Das Angebot nimmt nämlich alle 10 Minuten zu und wird bis 2140 weiter zunehmen. Es gibt also keinen Grund zu glauben, dass es nach den Gesetzen von Angebot und Nachfrage eine Preiserhöhung geben sollte. Es gibt heute mehr Bitcoins zu kaufen (und zu verkaufen) als gestern, und Ende Mai 2020 wird es noch mehr Bitcoin zu kaufen und zu verkaufen geben als Anfang Mai 2020. Es ist nur so, dass die Geschwindigkeit, mit der neue Bitcoins in den Markt gepumpt werden und Abnehmer benötigen, sich verlangsamen wird.

Weiterhin fällt bei diesen Überlegungen auf, dass die Argumentation der Bitcoin Jünger, dass Ihre Shitcoins eine Absicherung gegen die monetäre Lockerung der bösen Zentralbanken bietet, nicht zieht, da sich Bitcoin von Anfang an in einem Zustand des ewigen Gelddruckens befindet. Zumindest bis 2140.

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.755.900 von GuentherFranz am 22.02.20 11:00:07

Zitat von GuentherFranz: ...
Das Phänomen von Angebot und Nachfrage lässt die Bitcoin Jünger glauben, dass die Halbierung des Bitcoin Druckens bei konstanter Nachfrage "mooning" des Preises bewirkt.

...

Eine Erklärung könnte darin liegen, dass der Gedanke der Halbierung des Angebotes ein Denkfehler ist.
Denn die Sache ist die, dass sich der Vorrat an Bitcoin nicht wirklich halbieren wird. Das Angebot nimmt nämlich alle 10 Minuten zu und wird bis 2140 weiter zunehmen. Es gibt also keinen Grund zu glauben, dass es nach den Gesetzen von Angebot und Nachfrage eine Preiserhöhung geben sollte. Es gibt heute mehr Bitcoins zu kaufen (und zu verkaufen) als gestern, und Ende Mai 2020 wird es noch mehr Bitcoin zu kaufen und zu verkaufen geben als Anfang Mai 2020. Es ist nur so, dass die Geschwindigkeit, mit der neue Bitcoins in den Markt gepumpt werden und Abnehmer benötigen, sich verlangsamen wird.

Du hast auf der einen Seite recht, bist dann aber "unsauber" in deiner Argumentation:

Du schreibst richtig, dass konstante Nachfrage bei geringerem Angebot eine Preiserhöhung bewirken sollte.
Und genau das passiert beim Bitcoin Halving.
Wie du sagst stimmt es, dass zur Gesamtmenge der jetzt existierenden Bitcoin auch nach dem Halving weiterhin neue hinzukommen aber eben nur noch die Hälfte.

Wenn Angebot und Nachfrage zum jetzigen Zeitpunkt ausgeglichen wären und damit alle jetzt neu dazukommenden Bitcoins aufgesaugt werden, dann fehlen ab dem Halving Bitcoins um diese Nachfrage zu befriedigen.

Man sollte allerdings folgendes auf dem Radar haben.
Wenn alle glauben, dass ein Ereignis zu einer Preissteigerung führt und deshalb alle vor dem Ereignis kaufen, dann könnten einige enttäuscht verkaufen, wenn die Preissteigerung nicht (sofort) einsetzt.
Riskant als Trader, eventuell eine schöne Nchkaufmöglichkeit für HODLer

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.755.900 von GuentherFranz am 22.02.20 11:00:07

Zitat von GuentherFranz: ...

Weiterhin fällt bei diesen Überlegungen auf, dass die Argumentation der Bitcoin Jünger, dass Ihre Shitcoins eine Absicherung gegen die monetäre Lockerung der bösen Zentralbanken bietet, nicht zieht, da sich Bitcoin von Anfang an in einem Zustand des ewigen Gelddruckens befindet. Zumindest bis 2140.

Auch hier geht deine Argumentation wieder am Kern vorbei:
Das Bitcoindrucken ist in exakter Menge und Zeitfolge bis ca 2140 festgelegt.
Die Inflation des Bitcoin ist jederzeit bekannt und halbiert sich alle 4 Jahre durch eben das von dir genannte Halving.
Im Moment liegen wir bei 3.6%, ab Mai 2020 bei 1.8% und in 4 Jahren bei 0.9% Inflationsrate

Bei den Zentralbanken hast du eben eine Unsicherheit. eine Hyperinflation muss bei Zentralbanken nicht kommen, das Risiko besteht und es gibt Hyperinflationen bei verschiedenen Währungen immer wieder.

Bei Bitcoin ist das eben technisch bedingt ausgeschlossen.

[CapCheck33]

Warum fällt der BTC mit den Fiat-Börsen? Dachte immer das sei der sichere digitale Hafen, das digitale Gold. 😉

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.774.783 von CapCheck33 am 24.02.20 19:24:20

Ist ja auch der digitale Hafen !!!
Wer denn schon USD oder EURO.
Ist ja bald nix mehr wert.
Kannst dich Ja der Community der Gelddrucker anschliessen.
Ganz schön schwach die Wirtschaft, wie sie mit frischem Geld manipuliert wird.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.446 von Robota am 24.02.20 20:18:10

Zitat von Robota: Ist ja auch der digitale Hafen !!!
Wer denn schon USD oder EURO.
Ist ja bald nix mehr wert.
Kannst dich Ja der Community der Gelddrucker anschliessen.
Ganz schön schwach die Wirtschaft, wie sie mit frischem Geld manipuliert wird.

Geh mich doch nicht gleich persönlich an. Ich habe nur festgestellt, dass das laute Krisengeläute an den Kapitalmärkten BTC derzeit erstaunlicherweise nicht anschiebt, was aus fundamentaler wie technischer Sicht ungewöhnlich und auffällig ist. Ich bin im übrigen extrem diversifiziert aufgestellt, von Aktien, Derivaten zum Hedging... auch Short aktuell, über Crypto, Gold, Silber, CO2 und natürlich Immobilien... und Cash. An einem Tag wie heute habe ich aktuell sogar ein Plus geschrieben und trinke gerade ein Gläschen Rotwein.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.992 von CapCheck33 am 24.02.20 21:06:51

Welcher Rotwein war es denn ?
Welches Weingut / Region ?
Welches Chateau ?
GCC ?
Jahrgang ?
Hat er geschmeckt ?

[achtung_wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.213 von Robota am 25.02.20 00:31:52

der mundige Wein

was eine Frage, ja natürlich hat er geschmeckt.
Sonst hätte CapCheck33 nicht erwähnt das er gerade einen Rotwein trinkt 😎
herzlichst

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.324 von achtung_wichtig am 25.02.20 01:46:38

Ich habe sechs Fragen gestellt ... und nicht eine Frage !
Ausserdem kann auch eine gute Flasche mal schlecht sein.
Das hängt vor allem von der Lagerung ab.
Im Übrigen, nur weil jmd. CO2 Zertifikate handelt ist er noch lange nicht umweltfreundlich.
Zurück zum Thema Bitcoin. Der Bitcoin Preis ist heute immer noch ein Witz verglichen zu den vielen Trillionen Euro und Dollar auf dem Markt 🤣

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.756.227 von SST-Strategie am 22.02.20 11:55:51

Günther hat Fiatgeld mit Bitcoin verwechselt. Er denkt immer noch Bitcoin steigt, was er nicht soll, dabei würde ich die Betrachtung aus der Währungsseite wie Euro und Dollar sehen, da fallen die Währungen, und keiner merkt es, weil alle Währungen fallen.

[clonecrash]

War das heute die Coronapanik im BTC, oder geht sie weiter, wie bei den Aktien Märkten?

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.405 von Robota am 25.02.20 04:45:21

Zitat von Robota: Ich habe sechs Fragen gestellt ... und nicht eine Frage !
Ausserdem kann auch eine gute Flasche mal schlecht sein.
Das hängt vor allem von der Lagerung ab.
Im Übrigen, nur weil jmd. CO2 Zertifikate handelt ist er noch lange nicht umweltfreundlich.
Zurück zum Thema Bitcoin. Der Bitcoin Preis ist heute immer noch ein Witz verglichen zu den vielen Trillionen Euro und Dollar auf dem Markt 🤣

Sorry, war beschäftigt, da heute ein extrem turbulenter Tag 😏. Sehr gerne noch etwas Info.

Ja, der Wein war sehr fein, ein Mitbringsel aus dem letzten Meranurlaub. Konkret war dies ein Fläschchen Lagrein, aus Gries von Muri, Ris. DOC 2015. Ich mag die dunklen, schweren Roten im Winter.

Etwas bitter war leider der Tag heute, da ALLE Assetklassen gleichzeitig deutlich im Minus, Aktienmärkte, Gold, Silber, Crypto und auch CO2-Zertifikate, soetwas ist dann doch sehr selten. Das Einzige was lief sind meine Tesla-Shorts mit Lev4 und ein paar schnelle Pips EUR/USD (aber auch das eher mühsam). Denke Corona wird (an den Börsen) überbewertet und ist nur ne Art "Stellvertreter" für generell sehr stark überkaufte Märkte allseits.

Bin echt gespannt wie es weitergeht.
Ein gutes Händchen und viel Erfolg euch allen! ✌️

[CapCheck33]

Keiner mehr da?
Schon sehr heftig grad beim BTC. Das "GoldenCross" im Chart hat sich als maskiertes "DeathCross" entpuppt. Verrückte Märkte gerade... überall ...

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.798.069 von CapCheck33 am 26.02.20 18:45:30

Die Märkte sind Fake !
Kontrolliert von ein paar wenigen.
Noch dazu von der Mafia.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.799.488 von Robota am 26.02.20 20:56:14

Zitat von Robota: Die Märkte sind Fake !
Kontrolliert von ein paar wenigen.
Noch dazu von der Mafia.

Ah... es meldet sich jemand, wenn auch mit sachlich fundierten Verschwörungstheorien. 😏
Wenn der BTC die Alternative zu den korrupten und inflationär Systemen ist, warum fällt er dann mit Ihnen und das sogar noch stärker und unberechenbarer? 🤔

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.799.488 von Robota am 26.02.20 20:56:14

Zitat von Robota: Die Märkte sind Fake !
Kontrolliert von ein paar wenigen.
Noch dazu von der Mafia.

wie bei Pennystock, Rohstoffen, Aktien, Bonds usw.überall das gleiche.

Bei Cryptos werden es auch Exchanges sein, die ihre Ziele verfolgen, auch die Coins verkaufen, die sie verdient haben durch Gebühren.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.800.379 von CapCheck33 am 26.02.20 22:31:38

Das ist leider keine Verschwörungstheorie.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.800.658 von clonecrash am 26.02.20 23:27:50

Das kommt darauf an wie es sich mit den Use Cases von BTC entwickelt.

[GLASKUGELMANN]

bin heute wieder rein in Bitcoin und Ripple Zertis.

wird bis Mai ein gutes Geschäft.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.126 von GLASKUGELMANN am 27.02.20 10:50:32

Zitat von GLASKUGELMANN: bin heute wieder rein in Bitcoin und Ripple Zertis.

wird bis Mai ein gutes Geschäft.

Immer mehr kaufen keine Cryptos, deshalb steigt es nicht so stark an, es sind nur Derivate auf Cryptos.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.321 von clonecrash am 27.02.20 11:04:54

Derivate auf Kryptos ... wer hat sich denn so eine Krankheit ausgedacht ¿
Derivate sind sowas unsinniges !

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.495 von Robota am 27.02.20 11:14:31

Zitat von Robota: Derivate auf Kryptos ... wer hat sich denn so eine Krankheit ausgedacht ¿
Derivate sind sowas unsinniges !

hebelt nunmal mehr, deshalb wurde sich das ausgedacht.

Das Problem ist, es stecken nicht 100 % Cryptos dahinter, es werden im Gegenwert keine Cryptos gekauft, es machen immer mehr keine Cryptos zu kaufen, was natürlich dazu führt, das Cryptos nicht ansteigen oder nicht so stark ansteigen.

Viel haben damit gerechnet, das nach dem Golden Cross und und vor dem Halving der Markt ansteigt es ist das Gegenteil passiert, ist noch Zeit bis ....

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.321 von clonecrash am 27.02.20 11:04:54

da hast du recht das ist ein Problem

[GLASKUGELMANN]

aber die werden die doch gegenkaufen kann mir nicht vorstellen dass die das nicht absichern denn man kann hier problemlos Zertis auf 100 Bitcoin kaufen ohne dass sich der Preis des Zerts bewegt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.804.690 von GLASKUGELMANN am 27.02.20 11:25:54

Zitat von GLASKUGELMANN: aber die werden die doch gegenkaufen kann mir nicht vorstellen dass die das nicht absichern denn man kann hier problemlos Zertis auf 100 Bitcoin kaufen ohne dass sich der Preis des Zerts bewegt.

Genau, es kommt immer drauf an, was in dem Produkt steckt, ein Gegenkauf von dem Asset, oder nicht und ob sich der Preis zu 100 % in dem Zertifikat zeigt, wie die Kennzahlen des Produkt sind.

Wie auch immer ich handele lieber Produkte an den Cryptobörsen z.B Binance oder Bitpanda.

[clonecrash]

Cryptos bleiben nicht stabil, beim Crash 2008 hat Gold und Silber den Crash mitgemacht und ist dann Oktober 2008 erst als Krisenwährung gestiegen


Cryptos machen auch gerade den Crash mit, ok wir werden sehen

[BrettonWood]

Handel an der Tsx gestern ausgesetzt? Was ist das den? Und dann verkaufen Deppen ihr zeugs am OTC...

[clonecrash]

Ich leg mich jetzt fest, wir haben das BTC Tief mit schließen den CME GAP bei 8545 $ gesehen.

Jetzt wird BTC bis ende März 12500 $ steigen .... jetzt wird Stock Market FiatGeld in Cryptos laufen.

Die breite Massen kann und wird sich den Stock Market nicht leisten, es ist eine Elite die das Fiat zu liegen hat.

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.824.892 von clonecrash am 28.02.20 14:36:51

gold klein wenig raus btc / eth rein

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.890 von clonecrash am 28.02.20 10:55:07

Danke

Zitat von clonecrash: Cryptos bleiben nicht stabil, beim Crash 2008 hat Gold und Silber den Crash mitgemacht und ist dann Oktober 2008 erst als Krisenwährung gestiegen


Cryptos machen auch gerade den Crash mit, ok wir werden sehen

Habe auch 2008 "miterlebt" - deswegen habe ich meine Silber-Mine verkauft - 23 % minus - seit verkauf 26.02.2020

Daher Bitcoins erst ab 3.500 bis 4.000 interessant

[MB320]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.827.832 von chrisyy am 28.02.20 17:29:00

3500-4000, das ist noch weit entfernt. Was ist der Hintergrund zu der Aussage?

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.828.981 von MB320 am 28.02.20 18:21:41

Zitat von MB320: 3500-4000, das ist noch weit entfernt. Was ist der Hintergrund zu der Aussage?

Bauchgefühl - 1 2- Monaten könnte sein - oder so - nicht gleich -Einstieg-Zone für mich

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.824.892 von clonecrash am 28.02.20 14:36:51

Ich sehe das genauso.
Es ist immer die Elite die den Markt spielt.
Diejenigen, die das Gegenteil behaupten haben zu lange die gute Hoffnung studiert.
Die Masse ist doch kaum investiert.
Hätte ich Aktien würde ich sie nach Möglichkeit schnellst möglich verkaufen und abwarten.
Bei Kryptos ist es schwer zu sagen, da diese vom weltweiten Marktvolumen gesehen aktuell kaum einen Anteil haben.

[Divnow]

Wenn ihr alle so überzeugt von bitcoin seit, warum kauft ihr nicht für diesen günstigen Kurs? Digitales Geld ist für mich keine Alternative.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.184 von Divnow am 28.02.20 19:38:21

Ich habe mich doch schon zu den Kryptos committed.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.184 von Divnow am 28.02.20 19:38:21

💸💸💸
🤒🤒🤒
😴😴😴

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.830.184 von Divnow am 28.02.20 19:38:21

Zitat von Divnow: Wenn ihr alle so überzeugt von bitcoin seit, warum kauft ihr nicht für diesen günstigen Kurs?

Überzeugung hin oder her. Ich kann nicht einfach nachkaufen, weil mich gerade ein Floh sticht.
Das muss das strikt nach Plan verlaufen!

[clonecrash]

Ich habe Heute/gerade wieder Crypto gekauft: ETH usw.

[Roothom]

Hätte BTC nicht eigentlich steigen müssen, wenn alles andere crasht?

[CapCheck33]

BITCOIN verfehlt seinen Zweck - gerade in der Corona- und Finanzmarktkrise

Gerade in der Krise (CoronaVirus, Finanzmärkte im Strudel) verfehlt Bitcoin seinen ursprünglichen Zweck und Sinn: als Alternative, als sicherer Hafen, als Hedge gegen die "klassischen" Assests und FIAT-Geld.

-------------------------------

"When the shit hits the fan..."

Wenn Bitcoin auf diese größte schwarze Woche seit der Finanzkrise 2008 nicht anspringt und greift - wann und für was dann? Darüber ist es wichtig etwas länger nachzudenken.
Denn wenn der ww Markt das dem BTC nicht zutraut, wenn das der Bitcoin das nicht leistet, diesen Hafen, diese Hedging-Möglichkeit in der Krise anzubieten, für was steht er dann oder sonst?

Und (Ergänzung) - heute ist sogar Gold drastisch gefallen, zum Teil über 4%!!! der stärkste Tagesrückgang seit Jahren. Alles ist gefallen in den letzten Stunden und Tagen. Alles. Alle Aktien, alle Märkte, Silber, Gold, Öl. CO2-Preise ... und auch Bitcoin.
Bleibt nur Cash im Tresor oder vergraben im Garten - um dann wieder einzusteigen wenn es aufwärts geht.

Hier ein gutes Video dazu, eines sehr guten Analysten und Trades , dem ich ich gerne und regelmäßig folge:

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.832.722 von Roothom am 28.02.20 22:32:02

Nein, Clonecrash hat es richtig interpretiert.
Zu Beginn eines Crashs fällt auch der Bitcoin.
Nach drei Tagen Crash ist es zu früh diese Frage zu stellen.
Warum ???
Viele kleine Hamster sind misstrauisch 📉
Etwas zögerlich kommt dann die goldene Ratte zum Zug 📈

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.832.818 von CapCheck33 am 28.02.20 22:42:04

... Gold ist seit gestern wieder 3,5% gefallen.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.723 von Robota am 29.02.20 10:24:26

Zitat von Robota: ... Gold ist seit gestern wieder 3,5% gefallen.

Weiss ich doch, hatte ich ja auch geschrieben. Gold war auch mit 1680 am extremen peak und ist mit der Coranakrise zunächst regelrecht nach oben gesprungen. Umso mehr hätte nun BTC die Chance gehabt, die "Krisenrolle" voll auszuspielen. Hat er nicht getan. Er ist deutlich gefallen. Trotz "GoldenCross", trotz Halving und allen BigBullrun-Prognosen zum Trotz. Damit wird er seinem Haupt-UseCase in signifikanter Weise leider nicht gerecht, leider.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.647 von CapCheck33 am 29.02.20 12:43:02

Zitat von CapCheck33:

Zitat von Robota: ... Gold ist seit gestern wieder 3,5% gefallen.

Weiss ich doch, hatte ich ja auch geschrieben. Gold war auch mit 1680 am extremen peak und ist mit der Coranakrise zunächst regelrecht nach oben gesprungen. Umso mehr hätte nun BTC die Chance gehabt, die "Krisenrolle" voll auszuspielen. Hat er nicht getan. Er ist deutlich gefallen. Trotz "GoldenCross", trotz Halving und allen BigBullrun-Prognosen zum Trotz. Damit wird er seinem Haupt-UseCase in signifikanter Weise leider nicht gerecht, leider.

Wäre eh kein use case der die Konsens Kosten trägt. Umso kläglicher für Bitcoin.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.835.647 von CapCheck33 am 29.02.20 12:43:02

Zitat von CapCheck33:

Zitat von Robota: ... Gold ist seit gestern wieder 3,5% gefallen.

Weiss ich doch, hatte ich ja auch geschrieben. Gold war auch mit 1680 am extremen peak und ist mit der Coranakrise zunächst regelrecht nach oben gesprungen. Umso mehr hätte nun BTC die Chance gehabt, die "Krisenrolle" voll auszuspielen. Hat er nicht getan. Er ist deutlich gefallen. Trotz "GoldenCross", trotz Halving und allen BigBullrun-Prognosen zum Trotz. Damit wird er seinem Haupt-UseCase in signifikanter Weise leider nicht gerecht, leider.

Du hast es perfekt auf den Punkt gebracht, zudem wird am Wochenende ein handel bald sinnlos sein, weil keine CME GAPs gebaut werden sollen, die werden dann wieder zu CME Zeiten geschlossen.

jetzt ist noch CME GAP bei 7670 $ offen.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.836.817 von clonecrash am 29.02.20 15:53:54

[Alcocops]

Eigene Kryptobörse

https://cryptomonday.de/kucoin-kuendigt-die-one-stop-exchang…

Falls einer eine Community b.z.w eine Homepage hat, kann man jetzt kostenlos eine Cryptobörse installieren, die Kucloud

https://www.kucloud.me/#/

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.832.722 von Roothom am 28.02.20 22:32:02

Zitat von Roothom: Hätte BTC nicht eigentlich steigen müssen, wenn alles andere crasht?

Nein.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.838.656 von Robota am 29.02.20 20:59:23

Zitat von Robota:

Diese ganze Fu.. CME Dreck fu.. mich so ab, es nervt nur noch, das ist keine Adaption, das wird nach meiner Ansicht die Adaption zerstören des BTC, weil der Cryptomarktsich genau so wird, wie der StockMarket.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.840.573 von GuentherFranz am 01.03.20 10:26:31

Nein?

Dann scheint BTC aber nicht der sichere Hafen zu sein, der als Alternative zu herkömmlichen Anlagen dienen wird, oder?

Wenn man liest, wie gross das Interesse inzwischen auch bei Grossinvestoren sein soll, hätte man in so einer Situation doch damit rechnen können...

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.840.774 von clonecrash am 01.03.20 10:50:32

Ich bin auch kein Fan von CMEs, Futures, Zertifikaten und dgl., das hat schon immer die Märkte verwaschen.
Hier wird mit grossen Hebeln gehandelt und gewonnen wird durch Algorithmen.
Egal ob bei Rohstoffen wie Gold, oder Futures auf Kryptos wie Bitcoin.
Die Futures haben den Bitcoin zunächst in die Höhe getrieben und danach in das Tal der Tränen geführt.
Das ganze funktioniert vllt. noch eine Weile.
Wie auch immer, steigen wird der Bitcoin schon aufgrund der Inflation des Geldes.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.840.573 von GuentherFranz am 01.03.20 10:26:31

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Roothom: Hätte BTC nicht eigentlich steigen müssen, wenn alles andere crasht?

Nein.

Man sieht aber, alle Fiatgeld Anlagen Crashen viel stärker als Bitcoin und Gold. Die ETFs sind ja der absolute Knüller, so ein geiles Bankprodukt zieht jetzt schön den Aktienmarkt runter. Wenn dann die ersten Emittenten pleite sind, sind auch deren ETFs wertlos, sie gehören nicht zum Sondervermögen, wie richtig Aktien.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.841.761 von Paxton14 am 01.03.20 12:40:29

Die Banken werden wieder mit frisch gedruckten 💵💶 von der FED 💰 versorgt.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.841.761 von Paxton14 am 01.03.20 12:40:29

Finde das ehrlich gesagt ein relativ schwaches Argument. Etwas weniger zu verlieren als die Verlierer macht keinen Gewinner (nicht im Sport, nicht in der Politik, nicht in den Finanzmärkten). Fakt ist, BTC hätte die sehr besondere Chance nutzen müssen, gerade in so einer historischen Krise, Panik und Crash der ww Finanzmärkte (stärkster Ausverkauf seit der Bankenkrise 2008!). Hat er nicht getan und zeigt er auch jetzt nicht, er ist gefallen. Das ist schon sehr beachtenswert. Ich habe nun trotzdem etwas zugekauft bei 8.500 um mein Portfolio zu diversivizieren und in der Hoffnung, dass das (vielleicht) ein Boden ist und der zuletzte Q1-Anstieg wieder aufgenommen werden kann. Allerdings gehe ich auch davon aus, dass die Kapitalmärkte nach dem Erdbeben zu einer raschen Erholung ansetzen werden, da sich Panik immer auch wieder relativiert. Eine solche V-Korrektur zieht dann ww Kapital und Aufmerksamkeit. Dabei werden die Renditen in dieser Erholung vermutlich kurzfristig höher und einschätzbarer sein als die Zuwächse bei BTC & Co. Ich bin sehr gespannt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.293 von CapCheck33 am 01.03.20 13:48:06

Mit dem nachschmeißen von neuen Geld durch drucken neuer Banknoten durch fed und ezb, werden wir sehen wie das fruchtet. Nämlich gar nicht. Sachwerte werden zulegen, aber keine Bankprodukte deren Emittenten pleite sind.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.335 von Paxton14 am 01.03.20 13:56:26

Wie gesagt, die Fakten sind derzeit die Kurse und Kursverhältnisse. Es zählt was und wer gewinnt. Da sind Finanzmärkte nüchtern und analytisch. Auch momentan kommt BTC leider nicht voran. Jeder noch so kleine Versuch wird gleich wieder von den Bären eingefangen. BtC konnte sein größtes Versprechen (Alternative zu Fiat) im größten Crash seit 2008 nicht nutzen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.401 von CapCheck33 am 01.03.20 14:05:25

Die Devise ist jetzt nicht, mit was mach ich mehr Gewinn, sondern, mit was mach ich weniger Verlust‘

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.440 von Paxton14 am 01.03.20 14:12:39

Es tut mir leid, ich glaube du verstehst nicht ganz wie Märkte funktionieren. Das (bestehende) Geld wird in solchen Krisen panikartig aus Assets rausgezogen (Verkäufe) und will (im Normalfall) irgendwo hin. Ausser man setzt auf Cash und wartet ab, oder aber man shorted, was derzeit offensichtlich beides passiert, da bis auf Bund-Futures und einige Währungspaare ALLES negativ. Das bedeutet dann auch, BTC und Crypto wird in der Krise NICHT als sicherer Hafen oder Alternative gesehen, momentan nicht. Die Finanzmärkte sind ja um ein Vielfaches liquider als alle Cryptos zusammen. Würde nun nur ein Teil davon umgeschichtet werden MÜSSTE BTC jetzt massiv steigen. Tut er nicht, auch hier wird Kapital abgezogen. Und das ist somit ein kritisches Zeichen, da er genau seinen UseCase und USP (derzeit) eben nicht erfüllt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.629 von CapCheck33 am 01.03.20 14:29:44

Zur Zeit macht man keine Gewinne, wenn der Markt ins Rutschen kommt. Da geht es nur noch um Verlustbegrenzung bzw. Werterhaltung. Anders sieht es aus wenn die Märkte steigen.
Wenn Helikopter Geld und Geld drucken irgendwann doch zu einer Megainflation führt, was vielleicht noch etwas dauert,

Die ganzen Future und Shorts sind bankübliche Papiergelder. Derivate gehören nicht zum sondervermögen bei einer Insolvenz einer Bank oder Emittenten. Aktien gehören nicht der Bank! Diese Unterscheidung ist wichtig. Man sollte wirklich echte Bitcoin kaufen und keine ETFs oder solche endlos zerfitikate von vontobel oder ähnliches

[Paxton14]

Viele denken das war der Crash und das Risiko ist raus, deshalb ist Gold und Bitcoin gefallen. Wenn sich heraus stellt dass dem nicht so ist, steigt Bitcoin und Gold wieder.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.629 von CapCheck33 am 01.03.20 14:29:44

Wie gesagt, ich denke diese Einschätzung kommt zu früh.
Warten wir mal noch ein bis zwei Wochen ab 💸🤒😴

[clonecrash]

Für Anleger die jetzt ihr Geld parken wollen im BTC und den Crash des BTC jetzt sehen,
alles verlorene Käufer.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.842.821 von Paxton14 am 01.03.20 14:56:39

Zitat von Paxton14: Viele denken das war der Crash und das Risiko ist raus, deshalb ist Gold und Bitcoin gefallen. Wenn sich heraus stellt dass dem nicht so ist, steigt Bitcoin und Gold wieder.

Was wenn der Crash erst beginnt?

[Paxton14]

Die Fed wird die Zinsen massiv senken, alles wird dann nochmal jubeln, bis Herbst sehen wir dann die eigentliche Welle des Crashs.

[SatoshiWatch]

interessante Analyse über die derzeitige Bitcoin-Kursentwicklung ...wie schätzt ihr das investitionsrisiko ein?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.243 von SatoshiWatch am 02.03.20 11:51:57

Zitat von SatoshiWatch: interessante Analyse über die derzeitige Bitcoin-Kursentwicklung ...wie schätzt ihr das investitionsrisiko ein?

extrem hoch

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.846.538 von Paxton14 am 02.03.20 02:43:50

Zitat von Paxton14: Die Fed wird die Zinsen massiv senken, alles wird dann nochmal jubeln, bis Herbst sehen wir dann die eigentliche Welle des Crashs.

mit 1,5 bis 1,75 % ist nicht viel Platz

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.483 von clonecrash am 02.03.20 12:19:04

Der Dollar geht doch schon runter massiv, und auch in USA wird es negativzinsen geben....

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.789 von Paxton14 am 02.03.20 12:45:50

Zitat von Paxton14: Der Dollar geht doch schon runter massiv, und auch in USA wird es negativzinsen geben....

Negativzinsen, muss es geben bei der Verschuldung aller

So jetzt springt der BTC hoffentlich an, ich hab kein nerv mehr ein BTC unter 10000

[Magictrader]

Leider haben es wohl über 95 % der Menschen nicht begriffen außer dem Milliardär Tim Draper, der technisch unausweichlich begrenzte Bitcoin ist die einzige Möglichkeit den immer wertloseren Fiatwährungen zu entkommen. Die globalen Schulden explodieren und nun wird wieder in einer Krise ungedecktes Geld geschaffen. Der Bitcoin ist die genialste Erfindung des 21. Jahrhunderts. Diese von vielen als Spielerei wahrgenommene Währung ist so hart wie Gold nach dem Halving im Mai 2020, Tendenz automatisch steigend!

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.610 von Magictrader am 02.03.20 19:04:34

BitCoin ist eine tolle Idee, die für 10 USD auch Sinn machen würde.
10'000 USD ist eine Perversion der tollen Idee, abgesehen von der aktuellen Energieverschwendung.
Ich habe nichts dagegen wenn BitCoin Jünger diese Luftnummer handeln.
Ich habe aber was dagegen wenn Unwissende mit Lockrufen hineingezogen werden.
BitCoin steigt nur wenn jemand bereit ist mehr für heisse Luft zu bezahlen als sein Vorgänger.

[streiffi]

Bitcoin Muster droht noch Punkt 7 ?

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-181-190/…

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.856.504 von MrBitCoin am 02.03.20 20:10:30

Zitat von MrBitCoin: BitCoin ist eine tolle Idee, die für 10 USD auch Sinn machen würde.
10'000 USD ist eine Perversion der tollen Idee, abgesehen von der aktuellen Energieverschwendung.
Ich habe nichts dagegen wenn BitCoin Jünger diese Luftnummer handeln.
Ich habe aber was dagegen wenn Unwissende mit Lockrufen hineingezogen werden.
BitCoin steigt nur wenn jemand bereit ist mehr für heisse Luft zu bezahlen als sein Vorgänger.

Erklär das bitte mal.
(Als) was macht Bitcoin für 10 Euro pro Coin Sinn.

Für was nutzt man Bitcoin bei 10 Euro und was genau ist der Unterschied in der Nutzung wenn der Prei 1 Euro oder 10000 Euro ist.

Danke

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.857.005 von streiffi am 02.03.20 20:53:00

Cooles Muster erkannt. Wir sind gespannt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.857.080 von SST-Strategie am 02.03.20 21:00:23

Zitat von SST-Strategie:

Zitat von MrBitCoin: BitCoin ist eine tolle Idee, die für 10 USD auch Sinn machen würde.
10'000 USD ist eine Perversion der tollen Idee, abgesehen von der aktuellen Energieverschwendung.
Ich habe nichts dagegen wenn BitCoin Jünger diese Luftnummer handeln.
Ich habe aber was dagegen wenn Unwissende mit Lockrufen hineingezogen werden.
BitCoin steigt nur wenn jemand bereit ist mehr für heisse Luft zu bezahlen als sein Vorgänger.

Erklär das bitte mal.
(Als) was macht Bitcoin für 10 Euro pro Coin Sinn.

Für was nutzt man Bitcoin bei 10 Euro und was genau ist der Unterschied in der Nutzung wenn der Prei 1 Euro oder 10000 Euro ist.

Danke

Lies doch einfach das Bitcoin Whitepaper dann wird klar, dass ein Bitcoin der 10 Euro kostet ein besserer Bitcoin ist als der für 10.000 Euro.

[Magictrader]

Das ganze Geldsystem ist heiße Luft, es sind Milliarden wertloses bedrucktes Papier in der Welt unterwegs, alles nur Versprechungen von völlig überschuldeten Staaten, die immer mehr davon drucken und nach Belieben Zahlen darauf abbilden. Auch andere Substanzanlagen sind nun das Wert, was Leute dafür bereit sind zu bezahlen.
Das mit den Stromkosten ist auch ein beliebtes Argument, aber frag euch mal was die Herstellung von Münzen und Scheinen an Energie und Rohstoffen kostet und wie stark das Ausliefern der Scheine an die Banken und Automaten per Fahrzeug die Umwelt belastet.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.479 von Magictrader am 03.03.20 08:59:39

Der Resourcenverbrauch von Bargeld ist vernachlässigbar gegenüber dem von BitCoin.
Ausserdem kann es von Hand zu Hand gehen ohne digitales Netzwerk.
Wenn ein BitCoin 10 USD kosten würde, wäre der Resourcenverbrauch tolerierbar.
Durch den Anstieg auf 10'000 USD wurden Geier angelockt, die sich sonst nie mit BitCoin
beschäftigt hätten. Und genau diese erklären BitCoin als alternativlos. Schwachsinn!
Jeder Sachwert ist BitCoin überlegen. Und nur wer Ahnung von Geld hat erkennt BitCoin als Luftnummer.

[LongTermForever]

Nachdem dieser Thread nach dem Einschreiten der Moderatoren (vielen Dank dafür) die letzten 10 Tage durchaus wieder lesbar war, läuft es leider langsam wieder in alte Fahrwasser.

Bzgl. des hier jetzt öfter zu lesenden Arguments, Bitcoin wäre für einen Preis von rund 10 USD designed worden, möchte ich nur anmerken, dass es "etwas" merkwürdig erscheint, warum der Schöpfer einer Währungseinheit im Wert von 10 USD ganze 8 Nachkommastellen mitgegeben hätte, wenn das wirklich der von ihm geplante Preis gewesen wäre.

Wie eine globale Nutzung von einem Asset im Gesamtwert von in diesem Fall 210 Mio. USD möglich wäre, möchte ich hier aufgrund der Absurdität dieser Idee gar nicht mehr weiterverfolgen...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.725 von MrBitCoin am 03.03.20 12:46:45

Du bringst auch immer die alten Kamellen. Aufgrund des hohen Stromverbrauchs wird Bitcoin wertvoll, dass ist wie Gold teuer aus der Erde holen, aber dumme Menschen können nicht denken.

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.415 von GuentherFranz am 03.03.20 13:29:19

Zitat von GuentherFranz: Es bleibt schwierig, mit Usern zu diskutieren, die Bitcoin nicht verstanden haben und das Bitcoin White Paper nie gelesen oder nicht verstanden haben.

Das du hier bist und nicht bei anderen Investment, die dir FiatGeld bringen, ist unverständlich.

Was ahst du mit Deinem BTC gemacht?

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.725 von MrBitCoin am 03.03.20 12:46:45

Zitat von MrBitCoin: Der Resourcenverbrauch von Bargeld ist vernachlässigbar gegenüber dem von BitCoin.
Ausserdem kann es von Hand zu Hand gehen ohne digitales Netzwerk.
Wenn ein BitCoin 10 USD kosten würde, wäre der Resourcenverbrauch tolerierbar.
Durch den Anstieg auf 10'000 USD wurden Geier angelockt, die sich sonst nie mit BitCoin
beschäftigt hätten. Und genau diese erklären BitCoin als alternativlos. Schwachsinn!
Jeder Sachwert ist BitCoin überlegen. Und nur wer Ahnung von Geld hat erkennt BitCoin als Luftnummer.

Deine Unwissenheit ist erschreckend. Wieso schreibst du hier ins Forum, wenn du keine Ahnung hast?

Der Stromverbrauch vom Bitcoinnetzwerk ist völlig unabhängig vom Wert eines Bitcoin. Der Stromverbrauch sorgt für die Sicherheit des Netztwerkes. Jeder, der einen Angriff auf das Netzwerk versucht, müsste nämlich mehr Geld (Strom) reinstecken als 50% des aktuellen Verbrauches. Das macht Manipulationen unmöglich.

Übrigens, ein BTC ist auf 100.000.000 aufteilbar. Es ist also völlig egal, ob ich etwas mit 1 BTC oder 0,001 BTC bezahlen kann.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.725 von MrBitCoin am 03.03.20 12:46:45

Zitat von MrBitCoin: Der Resourcenverbrauch von Bargeld ist vernachlässigbar gegenüber dem von BitCoin.

Das ist er bei Bitcoin auch. Eine Transaktion kostet keinen Strom. Die Berechnung des nächsten Blockes kostes nur Strom und das sorgt für die Sicherheit.

Wie viel Geld und Energie geben wohl die EU, die EZB, alle Banken der EU, Druckerein, usw. aus für die Sicherheit unseres Geldes? Ich denke mal nicht mal 1% des aktuellen BTC Verbrauchs...

[CapCheck33]

Wie schon geschrieben und analysiert zeigt es sich auch eben: Bitcoin schafft es (leider) nicht, als Ausgleich/Hedge für unsichere Märkte zu dienen. Siehe heute wieder. Märkte extrem nervös, FED senkt die Zinsen, Gold steigt dabei um über 3%. Und BTC? Very strange....

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.725 von MrBitCoin am 03.03.20 12:46:45

'Wenn ein BitCoin 10 USD kosten würde, wäre der Resourcenverbrauch tolerierbar.'

Will heissen dass ein Bitcoin für weniger als 10 USD Strom geschürft werden könnte.
Und würde bedeuten dass sich Menschen, die sich für alternative Werte interessieren, mit BitCoin beschäftigen würden.

Und wo sind wir heute? Bei über 9000 USD Strom für Schürfkosten.
Diesen Unsinn hatte der Erfinder nicht im Sinne.
Der rasante Anstieg des BitCoin Preises hatte eine Spirale als Folge, die die Schürfkosten explodieren liess, weil professionelle Schürfer ins Rennen gingen, und dass sich Geier auf BitCoin stürzten, Unwissende und Pusher, vor allem Menschen die ohne zu arbeiten reich werden wollten.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.868.114 von MrBitCoin am 03.03.20 18:01:40

Hmm 🤔 ich hätte mir nun ehrlich gesagt eine positive Reaktion im Pair BTC/USD aus der Zinssenkung erwartet....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.955 von CapCheck33 am 03.03.20 17:51:21

Für mich ist schon noch die Frage offen ist Bitcoin tatsächlich (wie von vielen inkl mir, erhofft ein Alternatives Zahlungsmittel) oder ein Spielball der lediglich von der vielen Liquidität gehoben wurde....

Bald werden wir es wissen, das Halving und die FolgeMonate & das was uns nun wirtschaftlich ins Haus steht dürfte klarheit bringen....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.415 von GuentherFranz am 03.03.20 13:29:19

Da wolltest du dich melden? Als der unverstandende der das Whitepaoer nicht verstanden hat? Oder wie müssen wir das verstehen?

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.868.114 von MrBitCoin am 03.03.20 18:01:40

Zitat von MrBitCoin: 'Wenn ein BitCoin 10 USD kosten würde, wäre der Resourcenverbrauch tolerierbar.'

Will heissen dass ein Bitcoin für weniger als 10 USD Strom geschürft werden könnte.
Und würde bedeuten dass sich Menschen, die sich für alternative Werte interessieren, mit BitCoin beschäftigen würden.

Und wo sind wir heute? Bei über 9000 USD Strom für Schürfkosten.
Diesen Unsinn hatte der Erfinder nicht im Sinne.
Der rasante Anstieg des BitCoin Preises hatte eine Spirale als Folge, die die Schürfkosten explodieren liess, weil professionelle Schürfer ins Rennen gingen, und dass sich Geier auf BitCoin stürzten, Unwissende und Pusher, vor allem Menschen die ohne zu arbeiten reich werden wollten.

Absolut falsch. Deine Aussage zeugt von Unverständnis der Technologie. Das "erzeugen" von Bitcoin kostet gar nichts. Dafür ist keine Berechnung nötig. Ein Bitcoin wird auch nicht "errechnet" oder geschürft.

Die Berechnungsergebnisse in der Blockchain haben eigentlich keinen Zweck. Sie dienen nur dazu, das Netzwerk sicher zu machen, denn um einen Block zu manipulieren muss man mehr Strom aufwenden als das restliche Netzwerk zusammen.

Der Anreiz, an dieser Berechnung mitzumachen ist der Block reward. Wenn dieser 10 USD beträge, wäre die Sicherheit des Netzwerkes nur ein Bruckteil so groß, weil Leute kein Geld für Miner ausgeben. Dann könnte jedes Rechenzentrum die Blockchain kapern. Zum Glück ist das nicht so.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.877.825 von Newton261 am 04.03.20 13:22:50

Die aufgewendete Energie geteilt durch den Blockreward entspricht den Schürfungskosten, das kann man Drehen wie man will. Dass das der Sicherheit dient und die Anzahl der Bitcoins limitiert ist, ist so lange von Vorteil, bis es jemandem gelingt mit überlegener Krypto Technik das Ding zu knacken. Aber bis dahin ist Bitcoin längst im digitalen Nirvana versunken.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.994 von MrBitCoin am 04.03.20 19:37:33

Kannst du bitte das White Paper lesen bevor du über Bitcoin Blockchain sprichst.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.994 von MrBitCoin am 04.03.20 19:37:33

Zitat von MrBitCoin: Die aufgewendete Energie geteilt durch den Blockreward entspricht den Schürfungskosten, das kann man Drehen wie man will. Dass das der Sicherheit dient und die Anzahl der Bitcoins limitiert ist, ist so lange von Vorteil, bis es jemandem gelingt mit überlegener Krypto Technik das Ding zu knacken. Aber bis dahin ist Bitcoin längst im digitalen Nirvana versunken.

Bevor die BTC Blockchain "geknackt" wird, wird jede Bank der Welt "geknackt".

Zeig mir mal die überlegene Technik, die auch nur theoretisch eine bereits gefüllte BTC-Adresse findet mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 1 zu 2^260. Das sind übrigens mehr als es Atome im Universum gibt.

Du hast einfach keine Ahnung von Technik. Traurig...

[Robota]

Der Corona Virus wird u.a. ueber Bargeld uebertragen. Wieder ein Grund mit Bitcoin zu bezahlen.

[IknoWmorEthaNu]

Und mit was zahle ich wenn der Akku des Handys leer ist weil Stromsperren kommen ?

Siehe China ?

[SatoshiWatch]

Laut einem Artikel von BTC-Echo hat die BayernLB und ein "bekannter Trader" (xD) einen BTC-Kurswert von über 90.000$ bzw. 100.000$ prognostiziert.
Der Artikel stimmt mich bullish.
Teilt ihr die Meinung bzgl. der Kurssteigerung als Folge des Halvenings?

https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-btc-ein-fels-in-der-cor…

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.887.974 von IknoWmorEthaNu am 05.03.20 09:42:44

Zitat von IknoWmorEthaNu: Und mit was zahle ich wenn der Akku des Handys leer ist weil Stromsperren kommen ?

Siehe China ?

Gute Frage. Auf jeden Fall nicht mit Paypal, Visa, V-pay, EC-Karte, Apple pay, etc.

Wenn wir keinen Strom mehr haben, um ein Handy aufzuladen, geht eh die Welt unter. Da hilft dir auch kein Bargeld. Was willst du damit kaufen?

Und in China gibt es keine Stromsperre. Bullshit.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.888.832 von SatoshiWatch am 05.03.20 10:36:54

Zitat von SatoshiWatch: Laut einem Artikel von BTC-Echo hat die BayernLB und ein "bekannter Trader" (xD) einen BTC-Kurswert von über 90.000$ bzw. 100.000$ prognostiziert.
Der Artikel stimmt mich bullish.
Teilt ihr die Meinung bzgl. der Kurssteigerung als Folge des Halvenings?

https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-btc-ein-fels-in-der-cor…

Das mit der BayernLB ist schon ein paar Monate alt.

Die Prognose bezieht sich auf das Stock to Flow model.

https://digitalik.net/btc/

[XBT]

Für alle die sich keinen Paradigmenwechsel in Sachen Geld vorstellen können.

Quelle: https://twitter.com/brian_armstrong/status/12255543514664673…

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.893.020 von XBT am 05.03.20 15:03:19

Schöner Text, danke dafür!

Ich gehöre ja auch zu den ggü. BTC eher bullischer/offener eingestellten in dem Thread, aber soweit ich die Technik dahinter verstanden habe, ist nicht unbedingt davon auszugehen, dass die Transaktionen in der Zukunft billiger werden - vermutlich sogar eher teurer, da die energieintensive Validierung der Transaktionen aufwändig und teuer ist. Wobei ich noch nicht ganz abschätzen kann, wie sehr uns hier Lightning oder heute noch gar nicht erfundene weitere Anwendungen weiterbringen können.

Aber es bleibt wie immer spannend.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.894.475 von LongTermForever am 05.03.20 16:31:07

Zitat von LongTermForever: Schöner Text, danke dafür!

Ich gehöre ja auch zu den ggü. BTC eher bullischer/offener eingestellten in dem Thread, aber soweit ich die Technik dahinter verstanden habe, ist nicht unbedingt davon auszugehen, dass die Transaktionen in der Zukunft billiger werden - vermutlich sogar eher teurer, da die energieintensive Validierung der Transaktionen aufwändig und teuer ist. Wobei ich noch nicht ganz abschätzen kann, wie sehr uns hier Lightning oder heute noch gar nicht erfundene weitere Anwendungen weiterbringen können.

Aber es bleibt wie immer spannend.

Die durchschnittliche Transaktion kostet 0,50 USD. Das ist nicht wirklich teuer. Früher waren es weit über 10 USD. Das war teuer. Heute ist es viel billiger.

Mit 2nd Layer Lösungen wie Lightning kommen wir in den mikrocent Bereich.

https://beincrypto.com/bitcoins-average-fees-0-50-now-compar…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.896.497 von Newton261 am 05.03.20 18:37:27

0,5 USD pro BTC Transaktion sind eine Fake Info. Den wirklichen Wert kann jeder leicht selbst ausrechnen:
Die letzten 24h wurden 319.222 BTC Transaktionen bestätigt. Bei einem Preis von 0,5 USD wären das Einahmen der BTC iner von knapp USD 160.000.
Im gleichen Zeitraum haben die Miner Bitcoins im Wert von 24h*6 Blöcke/h*12,5*USD 9000 = USD 16.200.000 ins Eigenkapital genommen und verkauft oder für taktischen Eigenandel im Eigenkapital behalten. Dies deckt die BTC Konsens Kosten inkl. Gewinn die somit die Einahmen aus den Transaktionen um den Faktor 100 übersteigen. Der Preis pro BTC Transaktion beträgt real 50 USD.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.894.475 von LongTermForever am 05.03.20 16:31:07

Es wird alle 5 Minuten ein Block erzeugt unabhängig davon wie viele Transaktionen getätigt werden.
Der Aufwand für das Mining hingegen entspricht einem ökonomischen Gleichgewicht zur Vergütung in BTC welche glücklicherweise alle 4 Jahre halbiert wird. https://blog.coinbase.com/things-you-need-to-know-about-the-…

Ist aber alles eigentlich gleichgültig weil die Mining rewards schließlich nicht von den Nutzern bezahlt werden.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.910.885 von GuentherFranz am 06.03.20 18:46:20

Zitat von GuentherFranz: 0,5 USD pro BTC Transaktion sind eine Fake Info. Den wirklichen Wert kann jeder leicht selbst ausrechnen:
Die letzten 24h wurden 319.222 BTC Transaktionen bestätigt. Bei einem Preis von 0,5 USD wären das Einahmen der BTC iner von knapp USD 160.000.
Im gleichen Zeitraum haben die Miner Bitcoins im Wert von 24h*6 Blöcke/h*12,5*USD 9000 = USD 16.200.000 ins Eigenkapital genommen und verkauft oder für taktischen Eigenandel im Eigenkapital behalten. Dies deckt die BTC Konsens Kosten inkl. Gewinn die somit die Einahmen aus den Transaktionen um den Faktor 100 übersteigen. Der Preis pro BTC Transaktion beträgt real 50 USD.

Hast du von deinen BTC Schusswaffen gekauft?

[clonecrash]

Die Menschen in China haben genug Zeit, aber bald kein Geld mehr um BTC zu kaufen,
interessanter Bericht

[CapCheck33]

Was mich nach wie vor irritiert ist warum BTC die Covid-19 Pandemie und einschneidende Krise an den Kapitalmärkten nicht nutzen kann im Sinne eines Hedges und Alternative. Die Notenbanken (siehe FED diese Woche) kippen Liquidität in die Märkte, EZB, Bank of England etc. werden folgen. Die Zinsen fallen WEITER. Geld wird weiter immer billiger. Interessanterweise ist selbst Gold nun am ATH und überspekuliert - schwankt pro Tag zum Teil um über 2%. Das wären doch ideale Konstellationen für den BTC als Alternative oder zumindest stärkere Beimischung. Sieht man aber seit nun fast 3 Wochen nichts davon in den Kursen.

[DavyJones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.915.319 von CapCheck33 am 07.03.20 11:12:07

Zitat von CapCheck33: Was mich nach wie vor irritiert ist warum BTC die Covid-19 Pandemie und einschneidende Krise an den Kapitalmärkten nicht nutzen kann im Sinne eines Hedges und Alternative.........

Ein Teil des Problems dürfte in den Margin Calls stecken. Da viele Anleger in gehebelten Produkten investiert sind, sind sie verpflichtet Sicherheiten gegenüber den Brokern zu hinterlegen. Wenn nun der Aktienmarkt abstürzt reichen diese Sicherheiten nicht mehr aus und müssen daher wieder aufgefüllt werden ( Margin Calls). Dies widerum hat zur Folge, dass die Anleger Liquidität schaffen müssen und genau diese Liquidität erhalten sie durch den Verkauf der " sicheren Häfen". Gold, Anleihen und auch BTC haben in den letzten Monaten gewinne abgeworfen und sind somit für den Anleger im Plus.
Somit werden diese Bestände ganz oder teilweise Liquidiert um eben die Margins wieder aufzufüllen.
Daher verlieren die "sicheren Häfen" gerade an Wert.

L.G.
DJ

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.915.319 von CapCheck33 am 07.03.20 11:12:07

Zitat von CapCheck33: Was mich nach wie vor irritiert ist warum BTC die Covid-19 Pandemie und einschneidende Krise an den Kapitalmärkten nicht nutzen kann im Sinne eines Hedges und Alternative. Die Notenbanken (siehe FED diese Woche) kippen Liquidität in die Märkte, EZB, Bank of England etc. werden folgen. Die Zinsen fallen WEITER. Geld wird weiter immer billiger. Interessanterweise ist selbst Gold nun am ATH und überspekuliert - schwankt pro Tag zum Teil um über 2%. Das wären doch ideale Konstellationen für den BTC als Alternative oder zumindest stärkere Beimischung. Sieht man aber seit nun fast 3 Wochen nichts davon in den Kursen.

Das Geld aus den Aktienverkäufen fließt aktuell in US Staatsanleihen. Die Renditen sind dadurch stark gesunken aber immer noch positiv. Gold und Bitcoin bringen Null Rendite und sind deshalb für Investoren uninteressant.

[Fip29]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[Alcocops]

Ich werde mein Geld in Gold sowie auch in Bitcoin anlegen. Es ist wirklich verdammt traurig das man für sein Geld auf der Bank nichts bekommt oder sogar Strafzinsen bekommt. Das System wird, wie es jetzt ist bald zusammenkrachen.

Meldet Euch bei Bitcoin.de an oder z.B. Kucoin https://www.kucoin.com/ und Streut Euer Geld, kauft Euch vielleicht auch Anteile am Bitcoin oder Ethereum.

Auf Kucoin kann man z.B. seine Coins verleihen oder auch durch das Staking etwas dazuverdienen.

Es gibt dort einige Optionen....

LG

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.915.727 von GuentherFranz am 07.03.20 12:09:20

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von CapCheck33: Was mich nach wie vor irritiert ist warum BTC die Covid-19 Pandemie und einschneidende Krise an den Kapitalmärkten nicht nutzen kann im Sinne eines Hedges und Alternative. Die Notenbanken (siehe FED diese Woche) kippen Liquidität in die Märkte, EZB, Bank of England etc. werden folgen. Die Zinsen fallen WEITER. Geld wird weiter immer billiger. Interessanterweise ist selbst Gold nun am ATH und überspekuliert - schwankt pro Tag zum Teil um über 2%. Das wären doch ideale Konstellationen für den BTC als Alternative oder zumindest stärkere Beimischung. Sieht man aber seit nun fast 3 Wochen nichts davon in den Kursen.

Das Geld aus den Aktienverkäufen fließt aktuell in US Staatsanleihen. Die Renditen sind dadurch stark gesunken aber immer noch positiv. Gold und Bitcoin bringen Null Rendite und sind deshalb für Investoren uninteressant.

Na ja Rendite ist der Ertrag, den ein angelegtes Kapital in einem bestimmten Zeitraum bringt.
Gold war in dem Sinn sogar überaus ertragsreich! Es ist seit Aug 2018 bis YTD/heute um über 45% gestiegen, und das ziemlich wie an der Schnur und 1:1 auf das Invest, ohne Faktor/Hebel und sekundär Märkte wie Miner etc. gerechnet. Inkludiert man diese, waren die Erträge noch um ein Vielfaches höher. Und der Lauf ist noch nicht zu Ende - aber wohl nun um einiges exponierter, volatiler und damit riskanter.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.684 von CapCheck33 am 07.03.20 14:50:30

Ich hatte Deine Frage beantwortet, weshalb Bitcoin im aktuellen Markt nicht gewinnt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.606 von Alcocops am 07.03.20 14:33:43

Zitat von Alcocops: Ich werde mein Geld in Gold sowie auch in Bitcoin anlegen. Es ist wirklich verdammt traurig das man für sein Geld auf der Bank nichts bekommt oder sogar Strafzinsen bekommt. Das System wird, wie es jetzt ist bald zusammenkrachen.

Meldet Euch bei Bitcoin.de an oder z.B. Kucoin https://www.kucoin.com/ und Streut Euer Geld, kauft Euch vielleicht auch Anteile am Bitcoin oder Ethereum.

Auf Kucoin kann man z.B. seine Coins verleihen oder auch durch das Staking etwas dazuverdienen.

Es gibt dort einige Optionen....

LG

Immer auf viele Token u. Coin verteilen, dazu ExchangeToken, also wie BNB von Binance,
immer behutsam, weil .... dort sind viele Scamer unterwegs

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.948 von GuentherFranz am 07.03.20 15:30:00

Danke zum einen ja. Aber die Aussage, dass Gold oder BTC keine Rendite erwirtschaften ist mMn nicht korrekt bzw. abhängig von der Definition "Rendite". Beide werfen keinen Zins, Mieteinnahmen oder keine Dividende ab, das ja. Ein Gemälde, eine wertvolle Uhr, eine Antiquität ist in dem Punkt ähnlich. Die Rendite kommt durch die Wertsteigerung, genau wie auch bei anderen spekulativen Assets, Derivaten, Termingeschäften etc..

Meine Vermutung warum BTC derzeit nicht in der Krise der Finanzmärkte drastisch steigt ist, dass aufgrund der hohen und vor allem schnellen Verluste (Flashcrash) zunächst viel in Cash gewandelt wurde. Dies um Verluste abzufangen und ggf. durch spekulativere Anlagen und Derivate wieder zu kompensieren. Das würde auch bestätigen, warum selbst Gold, Silber und auch die Produzenten/Minen nach dem ersten Peak so drastisch gefallen sind - da eben alles wortwörtlich versilbert wurde ersteinmal. Das ist im Grunde irrational und der kurzfristigen Panik geschuldet. Es zeigt aber eben auch, dass man dem Gold auf dem hohen Niveau nur noch bedingt und BTC eher nicht zutraut als Wertspeicher und Hedge zu funktionieren. Für Gold ist das jedoch nicht das entscheidende Problem, da der Shift und starke Anstieg ja in den letzten Monaten ja schon erfolgt ist, diese Erwartung und Umschichtung schon vorweggenommen wurde (Anstieg um fast 50% in 18 Monaten). Der Bitcoin und Crypto konnte diese Entwicklung allerdings nicht mitgehen und zeigt es eben auch jetzt nicht, was jedoch in Zeiten von aufgepumpten Geld- und Kapitalmärkten, Unsicherheiten und Eingriffe durch die Zentralbanken gerade doch sein USP / sein Vorteil sein sollte.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.917.071 von CapCheck33 am 07.03.20 15:57:12

Wer jetzt panikartig seine Aktien verkauft hat gehört zu den ängstlichen und emotionalen Anlegern. Diese Gruppe investiert nun nicht in den relativ volatilen Bitcoin. Stattdessen möchten sie etwas das ein Gefühl von Konstanz vermittelt, also in erster Linie das lokale Fiatgeld in dem die Preise ausgeschildert werden.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.917.221 von XBT am 07.03.20 16:33:41

Zitat von XBT: Wer jetzt panikartig seine Aktien verkauft hat gehört zu den ängstlichen und emotionalen Anlegern. Diese Gruppe investiert nun nicht in den relativ volatilen Bitcoin. Stattdessen möchten sie etwas das ein Gefühl von Konstanz vermittelt, also in erster Linie das lokale Fiatgeld in dem die Preise ausgeschildert werden.

Es waren nach Aussagen diverser Insider vor allem Institutionelle, Fonds, Banken etc. die stark Papiere in den Markt geworfen haben und auch Gold, dies aus Liquiditätsgründen und Risikomanagement. Die Situation ist, wie wir diese Woche nochmals deutlich gesehen haben immer noch durchaus kritisch.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.917.338 von CapCheck33 am 07.03.20 16:59:32

Zitat von CapCheck33:

Zitat von XBT: Wer jetzt panikartig seine Aktien verkauft hat gehört zu den ängstlichen und emotionalen Anlegern. Diese Gruppe investiert nun nicht in den relativ volatilen Bitcoin. Stattdessen möchten sie etwas das ein Gefühl von Konstanz vermittelt, also in erster Linie das lokale Fiatgeld in dem die Preise ausgeschildert werden.

Es waren nach Aussagen diverser Insider vor allem Institutionelle, Fonds, Banken etc. die stark Papiere in den Markt geworfen haben und auch Gold, dies aus Liquiditätsgründen und Risikomanagement. Die Situation ist, wie wir diese Woche nochmals deutlich gesehen haben immer noch durchaus kritisch.

So ist es. Die entstandene Liqidität wurde großteils in US Staatanleihen eingebracht wie am Rentiteverlauf deutlich abzulesen ist. Private spielten dabei keine Rolle. Bis auf einige wenige Superschlaue die mit Stopp Loss unterwegs sind. Die schauen jetzt dumm aus der Wäsche.
Bitcoin ist bei institutionellen Investoren sowieso ein Non-Event. Deswegen kein Einfluss auf den Kurs.

[streiffi]

genau wie ich es mir dachte nur kurzer rebound in bitcoin

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-181-190/…

interessant wird es für mich wieder bei ca 7600 long zu gehen

[CapCheck33]

Man merkt, das Halving kommt, und damit der nächste Bullrun. Der BTC ist das digitale Gold in der Krise. Alle Zeichen stehen auf.... Na super. 👌😐🤐

[MrBitCoin]

Möchten/Müssen Spekulanten ihre fremdfinanzierten BitCoin Positionen glatt stellen?
Bin gespannt was die Börse am Montag macht.
Wenn BitCoin ein Indikator ist geht's richtig runter ...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.923.820 von MrBitCoin am 08.03.20 17:42:59

Zitat von MrBitCoin: Möchten/Müssen Spekulanten ihre fremdfinanzierten BitCoin Positionen glatt stellen?
Bin gespannt was die Börse am Montag macht.
Wenn BitCoin ein Indikator ist geht's richtig runter ...

Oder umgekehrt! Liqidität schaffen für Aktienkäufe. Wie auch immer, das BTC Volumen ist Peanuts und bewirkt NICHTS.

[flitztass]

Vielleicht müssen die Leute auch ihre Bitcoin verkaufen um sich echte Sachwerte mit einem Use Case leisten zu können wie Nudeln oder Klopapier...

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.924.909 von flitztass am 08.03.20 20:00:23

Schon wieder witzig, dass ausgerechnet die ganzen Nasen, die mit Bitcoin nichts zu tun haben, am Wochenende den Bitcoin Kurs beobachten und über Bitcoin schreiben.
Ihr seid, warum auch immer, viel mehr vom Bitcoin getriggert als diejenigen, die Bitcoin halten. 😲

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.925.761 von SST-Strategie am 08.03.20 22:16:23

Ja :D

Derweil heute sehr schön den Kursrutsch mitgenommen. Hoffe, dass im 0 Uhr nochmal ein kleiner Absacker zum Abend kommt ;-). Bis 7800 Dollar vllt noch?

[SST-Strategie]

Gerne noch ein paar massive Ausschläge, damit die ganzen überhebelten Trader und Kurzfristtrader aus den Positionen gedrückt werden

[Robota]

Sollen doch die Ungläubigen aus dem Bitcoin aussteigen.
Mit jedem gedruckten Euro, Dollar, Yuan, Yen oder Renmimbi und was noch alles für inflationäre Währungen, gewinnt der Bitcoin an Wert.
Lasst euch nicht blenden.
Ihr werdet es noch erleben.

[GuentherFranz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.926.076 von GuentherFranz am 08.03.20 23:13:16

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von flitztass: Vielleicht müssen die Leute auch ihre Bitcoin verkaufen um sich echte Sachwerte mit einem Use Case leisten zu können wie Nudeln oder Klopapier...

Mit einem Jahresumsatz an Klopapier von 15 Mrd. und Nudeln von 85 Mrd. reichen die ganzen Bitcoins noch nicht mal für zwei Jahre Klopapier und Nudeln. Das ist jämmerlich. Soll aber die Zukunft des Finanzsystems sein.

😂 Diese Art an Diskussion ist bestes Sonntagabend-Comedy Programm und entschädigt etwas für die traurige BTC-Entwicklung der letzten Wochen. Unten die Zahlen zu den Nudeln. Den ww JAHRESUMSATZ zu Toilettenpapier hab ich nicht gefunden.

https://de.statista.com/outlook/40060100/100/nudeln/weltweit…

[Robota]

Beim Bitcoin gibts noch viel Potenzial.
Anders als bei Pizza oder Dosenbier.
Letzteres ist für Alkoholiker und Flaschenpfandsammler.
Das Preisverhältnis BTC zur Pizza kennen wir ja.

[MB320]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[MrBitCoin]

BitCoin bestätigt sich nicht als sicherer Hafen.
Die Millenials werden zum 2. mal abgestraft.
Die Boomer haben Ihre Schäfchen ins Sichere gebracht.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.924.642 von GuentherFranz am 08.03.20 19:25:32

Zu früh für Aktien.
Nach einem Rebound gehts meiner Meinung nach noch mal richtig runter.
Sachwerte und Cash.
Momentan beobachte ich Platin. Ich denke ich werde ein paar Unzen nachkaufen.

[streiffi]

7600 war erstes ziel

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-181-190/…

[CapCheck33]

🤔 DER BITCOIN IST EIN "MITLÄUFER".

Er kann was. Allerdings nur das, was andere Instrumente im Kapitalmarkt auch können. Steigt der Markt - geht der BTC schon mal gerne mit... falls er gerade Lust hat. Fällt der Markt, oder bricht er gar ein (wie zuletzt sehr drastisch) - bricht der BTC mit ein (mindestens genauso drastisch), obwohl er doch an sich die Alternative zum FIAT-Geld und Gold - ein modernes Liquiditätsmodell und -speicher sein will.

Warum kann er der Rolle nicht mehr gerecht werden? Weil auch im BTC ebenso spekulationsgetriebene Anleger, "Goldschürfer", "Spieler" unterwegs sind, wie in all den anderen Assets und Werten mit Vola und Renditeaussicht (long-/short-/gehebelt-/day-/swing- ...whatever- trading). Daher reagieren die Märkte auch mittlerweile ziemlich ähnlich auf Sentiments, Risikofaktoren, auf Liquidität und auch in Bezug auf Wellen und eben auch ... auf irrationale Panik.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.947.784 von CapCheck33 am 10.03.20 12:56:20

Zitat von CapCheck33: 🤔 DER BITCOIN IST EIN "MITLÄUFER".

Er kann was. Allerdings nur das, was andere Instrumente im Kapitalmarkt auch können. Steigt der Markt - geht der BTC schon mal gerne mit... falls er gerade Lust hat. Fällt der Markt, oder bricht er gar ein (wie zuletzt sehr drastisch) - bricht der BTC mit ein (mindestens genauso drastisch), obwohl er doch an sich die Alternative zum FIAT-Geld und Gold - ein modernes Liquiditätsmodell und -speicher sein will.

Warum kann er der Rolle nicht mehr gerecht werden? Weil auch im BTC ebenso spekulationsgetriebene Anleger, "Goldschürfer", "Spieler" unterwegs sind, wie in all den anderen Assets und Werten mit Vola und Renditeaussicht (long-/short-/gehebelt-/day-/swing- ...whatever- trading). Daher reagieren die Märkte auch mittlerweile ziemlich ähnlich auf Sentiments, Risikofaktoren, auf Liquidität und auch in Bezug auf Wellen und eben auch ... auf irrationale Panik.

Perfekt auf den Punkt gebracht.

Der BTC macht jede Bewegung heute im Dow mit, ich habe versucht den BTC und Dow übereinander zu legen, hat nicht funktioniert, falls es einer kann?

[GuentherFranz]

Als Aktionär freut man sich auf die beginnende Dividendensaison mit fetten Ausschüttungen.
Die Bitcoin Besitzer, beseelt vom Glauben, Bitcoin Anteile zu halten, bekommen natürlich NICHTS.

[streiffi]

bitcoin group voltreffer

[https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1314115-1-10/str…[/url]


geduld muss der mensch haben

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.954.297 von GuentherFranz am 10.03.20 20:25:12

Man darf sich noch freuen das es die Dividenden gibt, Daimler hat schon kräftig gekürzt und Lufthansa wird sie dieses Jahr komplett streichen, was ist daran toll, wenn man sie die fallenden, aufgeblasenen Aktien Kurse anschaut, die vielleicht noch mit Krediten gekauft wurden. Durch dieses Drucken von Fiatgeld entstehen erst solche Blasen. Wenn man sich den Vergleich macht Bitcoin mit Gazprom, dann sieht man sehr schön was wert beständiger war. Tesla und Virgin Galaxy sind so richtig aufgeblasen. Für mich absolut kein Argument Fonds ETFs und sonstigen bankenschrott zu kaufen. Nicht ohne Grund ist die Deutsche Bank bei 6 Euro.

[Paxton14]

Aber Günther, als stolzer endlos zerfitikate Besitzer auf Bitcoins, bekommst auch nix! Noch mal, man sollte nicht mit Steinen schmeißen in ein Glashaus, in dem man selbst drinsitzt.

[GuentherFranz]

Aktuell beschäftigt die Bitcoin "User" doch nur die Frage, wie sie ihre Shitcoins loswerden ohne dass der Kurs gegen Null geht.

https://coincierge.de/2020/analyst-bitcoin-scheint-in-eine-n…

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.951.243 von clonecrash am 10.03.20 17:10:46

CapCheck33: "DER BITCOIN IST EIN "MITLÄUFER".
[...]

clonecrash: "Perfekt auf den Punkt gebracht.

Der BTC macht jede Bewegung heute im Dow mit, ich habe versucht den BTC und Dow übereinander zu legen, hat nicht funktioniert, falls es einer kann?[/quote]

-----------------------
Hi clonecrash,
THX - ich hab das mal für die letzten 2 Jahre zusammengelegt.
Dow (blau), NASDAQ (rot) und BTC(gelb)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.960.441 von CapCheck33 am 11.03.20 12:05:01

Vielen Dank für den Chart. Beim betrachten der Bitcoin Vola trängt sich sofort die Frage nach der Risikoprämie auf. Antwort: KEINE. Was zur zweiten Frage führt, woher sie denn kommen könnte. Antwort: KEINE AHNUNG. Bei weiterem Interesse wird dann klar, dass Bitcoin kein Ertragsmodell beinhaltet sondern nur ein Kostenmodell. Ob der Vergleich mit Aktienindizes damit noch Sinn macht, stelle ich mal zur Duskussion.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.961.239 von GuentherFranz am 11.03.20 13:06:14

Wo sieht man das Risiko bei Negativzinsen von Staatsanleihen? Warum sollte ich dann Staatsanleihen kaufen wenn ich noch negativzinsen zahlen muss?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.961.518 von Paxton14 am 11.03.20 13:26:55

Zitat von Paxton14: Wo sieht man das Risiko bei Negativzinsen von Staatsanleihen? Warum sollte ich dann Staatsanleihen kaufen wenn ich noch negativzinsen zahlen muss?

Du sollst keine Staatsanleihen kaufen, auch keine Zertifikate. Du sollst Bitcoins kaufen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.961.863 von GuentherFranz am 11.03.20 13:42:16

Du bist doch derjenige, der nur Staatsanleihen kauft und Bitcoin zerfitikate...., warum sollte ich Bitcoin kaufen, wenn ich dir die „Schaufeln“ verkaufen kann. Ich bekomme mein Geld für die Schaufeln.........

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.962.244 von Paxton14 am 11.03.20 14:12:39

Zitat von Paxton14: Du bist doch derjenige, der nur Staatsanleihen kauft und Bitcoin zerfitikate...., warum sollte ich Bitcoin kaufen, wenn ich dir die „Schaufeln“ verkaufen kann. Ich bekomme mein Geld für die Schaufeln.........

Du kannst mir weder Deine Zertfikate noch Deine Schaufeln verkaufen. Kein Bedarf für Deinen Mist. Such Dir einen anderen. Hier gehts um Bitcoin.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.963.369 von GuentherFranz am 11.03.20 15:37:59

7600 Support

Ich habe nachgekauft und die 7600$ Linie soll erstmal überwunden werden. Aktien machen auch Spaß gerade :-)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.964.893 von Jamalou am 11.03.20 17:21:45

Ich denke es ist noch zu früh einzusteigen. Erst mit deutlich einsetzenden Unternehmenspleiten wird es interessant. Aber schön. wenn einige durch Käufe die Kurse stützen.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.966.075 von GuentherFranz am 11.03.20 18:40:55

Kleinvieh macht auch Mist

Die 7600 haben sich bewährt . Jetzt gehts langsam aber sicher rauf. Doppelter Boden, check. Viel Spaß Euch allen =)

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne Beleidigungen, persönliche Differenzen klären Sie bitte ggf. per BM, Danke.

[Klawussik]

Dummheit ist weder verboten noch ansteckend. Also kein Grund hier Leute, die man nicht mag in Quarantäne zu schicken. Nur erkennt der davon betroffene es meistens nicht und sucht sie bei anderen. Es bleibt doch jedem selbst überlassen sich seine Meinung zu bilden.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.968.115 von Jamalou am 11.03.20 20:46:45

7600

Zu Früh gefreut, sry. Jetzt gibst keine starke Unterstützung auf kürzere Sicht. Sollte noch ordentlich fallen. Trumps Nachricht und Corona werden zu viel für weiteren Kaufdruck sein.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.971.439 von Jamalou am 12.03.20 07:53:57

Siehe mein Beitrag Nr. 16.414. Auf der anderen Seite gibt es keinen Grund, warum Bitcoin diese Tage fällt. Abgesehen vom fundamentalen Kursziel NULL.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.971.640 von GuentherFranz am 12.03.20 08:06:36

Kursziel 0

Da widerspreche ich Dir weiterhin. Langfristig wird er deutlich wertvoller als heute! Freue mich darauf, weiter niedriger nachzulegen und den nächsten Aufwärtsschwung mitzunehmen :-)! Bis dahin habe ich mal einen geshortet und mach mal ein paar Euro ;-)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.972.285 von Jamalou am 12.03.20 08:45:25

In diesen Tagen hätte Bitcoin perfekte Gelegenheit seinen Wert zu beweisen. Das Gegenteil ist der Fall, Totalversagen. Wird gehandelt wie ein Unternehmen dessen Geschäft wegbricht. Nur dass es überhaupt kein Geschäft gibt. Also NICHTS.

[CapCheck33]

Ich bin raus bei BTC. Ciao bis auf weiteres.

Bitcoin und Crypto generell haben die Versprechen, die (gute) Vision als Alternative zu FIAT, Aktien, Gold und der ZB-Geldsysteme nicht erfüllt. Das hätte er JETZT beweisen können, ja müssen.

Wenn die Krise (hoffentlich bald) ausgestanden ist, dann wird alles Geld in Aktien und den Aufschwung gehen. Auch und gerade dann wird es für den Bitcoin und Crypto SEHR SCHWER .... meiner Meinung nach. Die Chancen sind nach dem Crash auf der Unternehmensseite um ein vielfaches höher und das Risiko weit geringer.

Bleibt alle gesund und wohlauf, das ist das Wichtigste im Leben.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.974.439 von CapCheck33 am 12.03.20 10:20:25

Aktien

Gute Alternative. Waren Buffet sagt doch immer: Kauf, wenn andere Angst haben . Perfekt also. Ist bei Aktien besser als bei BTC auf jeden Fall. Aber meine Shorts sind gut

[MrBitCoin]

Jetzt wird Luft aus dem BitCoin abgelassen.
Die Luftnummer bricht in sich zusammen.
Zeit für Millenials einzusteigen?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.976.902 von MrBitCoin am 12.03.20 12:37:34

Zitat von MrBitCoin: Jetzt wird Luft aus dem BitCoin abgelassen.
Die Luftnummer bricht in sich zusammen.
Zeit für Millenials einzusteigen?

Millenials können das wenig ausrichten. 1. Gibt es nicht so viele und 2. haben sie kein Geld. Das Erbe noch in weiter Ferne. Denke eher, dass sie ihre Bitcoins nun verkaufen.

[aufschwungost]

Krisenwährung BITCOIN...wer's glaubt. Selbst GOLD kommt unter die Räder...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.700 von aufschwungost am 12.03.20 13:22:46

Lecker

4 Bitcoins und 15.000 mehr als heute Morgen, toller Tag :-)

[weser33]

😭😭😭😭😭😭😭😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵 Boom, Boom, Baang .....

Wahnsinns Knall nach unten. Der CORONA machst möglich!
Dass könnte jetzt eine zähe sache werden ? Bis vielleicht zum Halving!
Dass könnte auch noch bis 4000 Dollar fallen. Und dann nach dem Halving
Explosionsartig steigen! Oder? oder passt sich Bitcon den Corana an?
Dann könnte es lange dauern´!
Auf jedenfall sehr gute Einstiegsmöglichkeiten! Wenn mann nicht gerade auf CFDs
gesetzt hat!

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.976.902 von MrBitCoin am 12.03.20 12:37:34

Bei 5300 nachgekauft und nächste Order auf 4600 gesetzt. Mal sehen ob Streiffi recht hat. Und mal sehen ob es danach wieder hoch geht ...

[Roothom]

Mal unabhängig von BTC - hat jemand eine Idee, wo die Billionen hin sind, die in dieser Woche an Anlageklassen durch die Bank weg abverkauft wurden?

Heute ist im Grunde alles im Minus, selbst Gold und sogar Anleihen, wenn auch nicht so massiv.

Irgendwo muss das doch hin sein...

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.983.322 von Roothom am 12.03.20 17:38:50

Das Geld hat der, der die Papiere rechtzeitig verkaufrt hat. Wer nicht verkauft hat hat einen niedrigeren Buchwert im Depot, der bei einem Verkauf zum Verlust wird.
Wer Bitcoin gegen Bitcoin shortet hat hinterher mehr Bitcoins, die bei einem Verkauf weniger wert sind.

Wer short Zertifikate kauft hat im Moment einen Spread zwischen Ankauf und Verkauf von gut 22%, die er beim Verkauf weniger bekommt - Risikoprämie für den Händler.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.983.322 von Roothom am 12.03.20 17:38:50

Das Geld fliesst jetzt panikartig zurück zu den Zentralbanken um Schulden abzubauen.
Das ist aber längst zu spät, viele Derivate werden ausfallen.
Aktien sind nur ein Krümel gegenüber den Derivaten und Bonds.
Wenn BitCoin nach dem Halving nicht steigt, wars das für BitCoin.
Dan erwarte ich das natürliche Kursziel von dem Rotz.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.983.652 von Klawussik am 12.03.20 17:52:54

"Das Geld hat der, der die Papiere rechtzeitig verkaufrt hat."

Mag sein, aber was hat er damit gemacht? So ein paar Billionen unters Kopfkissen geht ja nicht, schon weil es gar nicht genug Banknoten gibt.

Also muss es eigentlich irgendwo anders zu finden sein. Z.B. in Anleihen. Aber die sind auch im Minus, genau wie Gold. Was schon etwas merkwürdig ist.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.983.976 von MrBitCoin am 12.03.20 18:07:14

"viele Derivate werden ausfallen."

Bei den Derivaten geht es immer in beide Richtungen. Und wenn man sich die aktuellen spreads und Aufgelder ansieht, kann ich mir nur schwer vorstellen, dass damit per Saldo Verluste gemacht werden bei den Emittenten.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.984.429 von Roothom am 12.03.20 18:28:57

Zu viel BitCoin geschnüffelt?
Was ist das für eine sinnlose Argumentation?
Es geht nicht um die Emittenten, die haben Ihr Geld für Ramsch bekommen.
Es geht um die Käufer von dem Rasch, Pensionskassen und Lebensversicherer, also wir alle.
Die Derivate werden implodieren, viele Bonds werden folgen, egal wie's jetzt noch aussieht.

[jekruege]

Ein Großteil des Geldes an den Börsen ist durch Schulden aufnehmen entstanden. Es hat nur schickere Namen wie Anleihen oder Derivate. Es war quasi nie da - ist per Knopfdruck erschaffen worden und verschwindet genauso wieder.

Die Gewinne landen bei den großen ... siehe Waren Buffet derzeit 120 Mrd in Bar.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.985.869 von MrBitCoin am 12.03.20 19:57:17

"Die Derivate werden implodieren"

Soso, alle Derivate werden implodieren, egal ob long oder short.

Interessant...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.985.869 von MrBitCoin am 12.03.20 19:57:17

"Es geht nicht um die Emittenten, die haben Ihr Geld für Ramsch bekommen."

Natürlich geht es um die Emittenten, die bei Ausübung zahlen müssen.

Wo waren Sie 2008?

[Klawussik]

Jetzt shorten alle, dann wird nochmal kurz der Markt leergekauft, und alle müssen sich eindecken und bekommen Bitcoins, die sie eigentlich verkaufen wollen, die dann wieder auf den Markt kommen. Das kann noch eine Weile so weitergehen Hab die 70 % von gestern auf heute mitgenommen und bin wieder raus. Im Januar hats nicht geklappt.

[clonecrash]

Mal schaun wieviel Hodler es wirklich gibt, wo ist wirklich die Hodlgrenze.

[MB320]

Kurs BITCOIN auf N-TV 4702 ???????

[CapCheck33]

Dieser Crash geht in die Geschichte der Crashes schlechthin ein😯😯😯

Wir sind Zeugen eines historischen Moments. Fast minus 45% an einem Tag... das glaube ich gab's ned mal bei den vielbesagten Tulpen.

[Hansam]

Somit hat sich der bitcoin als sicherer Hafen auch erledigt.
Was für ein Gemetzel einfach irre

[GuentherFranz]

Können sich die Bitcoin Jünger mal äußern, wieso in Staatsanleihen umgeschichtet wird und nicht in die Zukunft des Finanzsystems Bitcoin.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.986.670 von Roothom am 12.03.20 20:43:48

2008 haben die Zentralbanken die Wetten der Emittenten unterstützt, indem Sie Geld in den Markt gepumpt und Anleihen aufgekauft haben.
Diesmal wird das wieder so sein, wird aber nicht mehr erfolgreich sein.
Die Wetten werden reihenweise ausfallen, die Emittenten (Grossbanken) gehen bankrott, das einbezahlte Geld ist Futsch, die Versicherungen können nicht ausbezahlt werden.

[BTC123]

HEDERA HASHGRAPH läuft!

$HBAR
#HBAR

checkt mal...

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.990.639 von GuentherFranz am 13.03.20 07:03:35

Äußerung Bitcoin

Also die Trader, die ich kenne, würden niemals ihre BtC für Staatsanleihen verkaufen, eher verrecken ! Die Trader die ich kenne, inkl mir, haben etwa 300%-sogar 5000% mehr BTC als vor dem Crash und stehen ohne Verluste da. Öhm?

[flitztass]

Da mag der eine oder andere Trader, der Short gegangen ist, in den letzten Tagen reich geworden sein und damit zum Absturz noch ein bisschen zusätzlich beigetragen haben.

Die fundamentale Frage nach dem Nutzen von Bitcoin kann aber deutlicher denn je beantwortet werden, nachdem der erste Stresstest als alternatives Investment zur Diversifikation in Krisenzeiten nun mal sowas von krachend in die Hose gegangen ist.

Als Währung völlig unbrauchbar und als "neues Gold" eine Lachnummer.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.992.562 von Jamalou am 13.03.20 09:20:14

Zitat von Jamalou: Also die Trader, die ich kenne, würden niemals ihre BtC für Staatsanleihen verkaufen, eher verrecken ! Die Trader die ich kenne, inkl mir, haben etwa 300%-sogar 5000% mehr BTC als vor dem Crash und stehen ohne Verluste da. Öhm?

Du sprichst von Trader, ich von Investoren. Ich sehe da keinen Zusammenhang.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.993.381 von GuentherFranz am 13.03.20 10:06:40

Mir egal

Mein Opa hat jahrelang Ein schönes Depot aufgebaut mit Aktien und wollte seine Rente aufbessern. Ich weiß nicht, wie du ihm jetzt erklären magst, dass er „falsch“ investiert hat!

Wer Aktien nicht auch mal bei Höchstständen verkauft und günstiger einkauft (tradet) ist halt selber Schuld?
Als ob Investoren nicht auch traden würden...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.993.477 von Jamalou am 13.03.20 10:10:53

Was soll eine SCHÖNES Depot sein? Der Pastor Vogel schrieb vor einigen Tagen, dass er STOLZ auf seinen Zertifikate ist. Ich kann diese Kategorien nicht nachvollziehen. Entweder Depots funktionieren oder sie funktionieren nicht. Bitcoin ist ein reines Trading Instrument. Kann man machen. Würde das aber nicht investieren nennen.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.991.356 von MrBitCoin am 13.03.20 08:08:30

"Die Wetten werden reihenweise ausfallen, die Emittenten (Grossbanken) gehen bankrott, das einbezahlte Geld ist Futsch, die Versicherungen können nicht ausbezahlt werden."

Sind wir uns also zumindest wohl einig, dass es in erster Linie um die Emittenten geht.

Und die haben immer Derivate in beide Richtungen herausgegeben und ihr Portfolio gehegt.

Natürlich werden manche in der Summe falsch gelegen haben, andere dafür aber richtig. Und die Vorschriften sind seit damals auch viel strenger.

Das soll nicht heissen, das eine grosse Krise ausgeschlossen ist. Aber das dies das Ende des alten Finanzsystems ist, glaube ich nicht.

Wie der BTC reagiert, ist schon faszinierend und vielsagend.

[GuentherFranz]

Der Bitcoin Preisverfall und das anstehende Halvening werden 75% der Mining Kapazitäten eliminieren. Für die BTC Mining ASIC Maschinen gibt es keinen Zweitmarkt. Sehr teurer Schrott der nach wenigen Monaten abgeschrieben werden muss. Ökonomische Idiotie im Quadrat. Soll aber die Zukunft des Finanzsystems sein. Wer glaubt sowas?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.995.610 von GuentherFranz am 13.03.20 12:23:41

Deppen, oder solche die es noch werden wollen---getreu dem Motto jeden Tag steht ein Dummer auf---Du mußt ihn halt nur finden.!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.996.699 von pegasusorion am 13.03.20 13:32:32

Könnte es sein, dass die Bitcoin Jünger das BTC Halvening im Mai nicht abwarten können und deshalb den BTC Preis schonmal vorsorglich halbiert haben?

[XBT]

Sogar Gold fällt wie verrückt. Gestern war der Goldkurs 4% in Minus. Das ist absurd angesichts der Tatsache, dass die Notenbanken angekündigt haben massenhaft Geld zu drucken. Das sollte ein Zeichen sein erst einmal abzuwarten bevor man hier ein Urteil fällt. Was wir bis jetzt sehen sind nur panikartige Kurzschlussreaktionen. Fiatgeld kann nur kurzfristig ein sicherer Hafen sein.

[Divnow]

Glaubt ihr immer noch an btc? Das fällt zusammen wie ein Kartenhaus. Hab ich doch vor 2 Wochen schon geschrieben, da waren wir noch bei 10000.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.996.975 von GuentherFranz am 13.03.20 13:48:39

Totgeglaubte...

... leben länger und das Netzwerk und die Erfindung werden nicht vergehen. Wie die Atombomben. Sind gekommen, um zu bleiben, ob’s wem gefällt oder nicht, ob’s sich einem erschließt oder nicht! Mit den Foreneinträgen Kursziel 0 wird daran nichts geändert. Der Boden bei 3500 war auf jeden Fall so massiv, dass die 0 vorne noch ne ganze Weile dauern wird, falls wir sie je sehen ;-)!

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.000.092 von Divnow am 13.03.20 17:37:42

Kartenhaus?

Wusste doch jeder. Wer nicht verkauft hat und später nachgekauft oder eben zwischendurch getradet hat, ist doch selber schuld?!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.001.313 von Jamalou am 13.03.20 18:59:01

Solange Bitcoin Gläubige den Minern ihre Prämien in Form von Bitcoins abkaufen, geht das Ponzi weiter. Könnte mir aber vorstellen, dass selbst hartgesottene Bitcoin Jünger irgendwann keine Lust mehr haben, chinesische Miner bzw. die sinnlose Blockchain zu finanzieren. Nur eine Frage der Zeit. Kursziel NULL bestätigt.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.001.442 von GuentherFranz am 13.03.20 19:10:24

Chinesische Miner

Lieber die unterstützen, als irgendwen sonst ;-)!

[PrinzStorno]

Tulpen werden bestimmt auch bald wieder steigen. Viel Glück also mit Bitcoin.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.002.069 von PrinzStorno am 13.03.20 19:53:05

Tulpen

Jährlich steigen sie aus der Erde... Bitcoin ist derweil auf dem Weg zurück ins PlanB-Model. Ich hoffe eigentlich nur, dass die Hebeltrades bald verboten werden. Dann werden die Spekulationen und die Vola etwas eingegrenzt.

[Hamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.149 von Jamalou am 13.03.20 21:14:11

es gilt nun ruhig zu bleiben.

Ende des Jahres bis spätestens Mitte 2021 steht der Bitcoin bei 50.000 € und alle Kritiker werden sich grämen.

Time will tell.

einfach die letzten Anstiege nach dem Halving zeitversetzt betrachten, dann bekommt man die Lösung.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.764 von Hamme am 13.03.20 21:56:00

Denke nicht, da der Hype mittlerweile vorbei ist beim Bitcoin. Der Bitcoin ist kein sicherer Hafen, wie dem letzten Jünger jetzt aufgefallen ist, zudem gibt es mittlerweile technisch bessere Konkurrenz Produkte. Darüber hinaus, ist Bitcoin nicht als Zahlungsmittel geeignet, da der Bitcoin nur eine sehr begrenzte Anzahl an Transaktionen leisten kann. Zudem ist Bitcoin einfach nur eine unnötige Umweltseuche! Ich persönlich bin vielleicht nicht intelligent genug, aber ich sehe beim besten Willen nicht den Sinn hinter dem Bitcoin, nicht im Ansatz.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.007 von WhiteDiamond_Xx am 13.03.20 22:15:39

Der Sinn ist dem

Vorkommentar zu entnehmen.

Man hat was, mit dem spekuliert werden kann.

Und weil das Gut begrenzt ist (weil die meisten Teile bei ein paar Walen liegen und daher nur wenig freefloat) kann man es gut hin und her bewegen.

Und weil das so gut funktioniert, glauben Leute, dass sie damit dann auch reich werden.

Was aber nur für sehr wenige stimmen dürfte, die gut mit charttechnik sind.

Hodler werden am Ende eher weniger glücklich, denke ich.

Und die meisten Gewinner sprechen wohl besser Mandarin oder Kantonesisch, als Englisch oder Deutsch.

[Blockchain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.105.753 von Hamme am 25.07.19 16:37:15

Zitat von Hamme:

Zitat von XBT: Welches Tief werden wir 2020 erreichen?

Das ist natürlich ein Glücksspiel, aber ich mach mal mit

Anstieg in 2019/2020 durch Halving auf 80.000 - 100.000 US Dollar
Tiefstand 2020 zwischen 20.000 und 30.000 US Dollar

Gruß Hamme

Also ca. 4.000 Dollar haben wir in den ersten drei Monaten 2020 schon erreicht.
Da "Hamme" wir noch ganz viel Luft nach unten!

[Blockchain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.764 von Hamme am 13.03.20 21:56:00

Zitat von Hamme: Ende des Jahres bis spätestens Mitte 2021 steht der Bitcoin bei 50.000 € und alle Kritiker werden sich grämen.

Den Anstieg in 2019/2020 durch Halving auf 80.000 - 100.000 US Dollar hattest du doch schon letztes Jahr vorhergesagt?

Jetzt "nur" noch 50.000 € bis Mitte 2021, ... warum?

Bitcoin ist doch ein Wertspeicher, besser als Gold und alles andere, ... oder?

[daves1921]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.700 von Blockchain am 14.03.20 00:21:45

Da hofft wohl ein verzweifelter Profi,daß durch seinen Kommentar der Kurs nochmal ein bisschen steigt,um dann zu verkaufen,und nicht allzu viel zu verlieren.In 1 Jahr ist er vielleicht noch 2000 US Dollar wert. Dann geht's runter.😂

[GuentherFranz]

Ob Bitcoin nun 5,50,500,5000 oder 50000 US-Dolar kostet ist völlig bedeutungslos.
Denn es gibt keine sinnvollen use cases!

Mit dem aktuellen Rückzug der Kapitalisierung bleibt Bitcoin wieder den kriminellen Geistern, suizidalen Tradern und dem FOMO Spiel bzw. der Suche nach einem größeren Deppen überlassen (GFT).

Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.005.075 von GuentherFranz am 14.03.20 07:13:13

Usecase

Der beste Usecase ist doch fast, dass Bitcoin Kritiker wettern lässt

Ich habe derweil meine Bitcoins im Ledger im Tresor liegen und der „Nano“ sieht einfach schön aus. Wie ein Goldbarren, steckt nur mehr drin ;D

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.005.075 von GuentherFranz am 14.03.20 07:13:13

Was glaubst du - wie lange wird die Krise anhalten ?

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.005.843 von Robota am 14.03.20 09:40:52

Meiner Meinung nach noch lange.
Corona wird als Vorwand genommen um kontrolliert Luft aus der Schuldenblase zu lassen.
Nicht die Fiat Banker sind schuld, sondern eine grippeähnlicher Virus.
Damit gewinnen die Staaten nochmals 2-3 Jahre.
Der Staat in Form der Politkaste, in Wirklichkeit aber die Fiat Banker, werden steuern welche Unternehmen bankrott gehen werden.
Ob das am Ende ausreichen wird bleibt abzuwarten.
Wenn nicht warm anziehen, 1929, Geschichte wiederholt sich.

[jekruege]

Hmm, ich sehe schon Potential in Bitcoin als ich erstmalig bei 30 € drüber gelesen hatte - ich hatte etwa eine Stunde lang versucht es zu kaufen und es hat nicht gleich geklappt und ich hatte dann damals aufgegeben. Später irgendwann habe ich es hinbekommen und kann glücklicherweise jeden Kurs entspannt sehen.

Ich denke - egal bei welchem Kurs man jetzt einsteigt ... es wird später egal sein, weil er drüber liegen wird.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.007 von WhiteDiamond_Xx am 13.03.20 22:15:39

Zitat von WhiteDiamond_Xx: zudem gibt es mittlerweile technisch bessere Konkurrenz Produkte.

Das wird gerne behauptet, aber praktisch sind das alles schlechte Kompromisse. Die Vorteile werden mit großen Nachteilen an anderer Stelle erkauft.
Ich kann auch an ein Auto eine Waschmaschine fest einbauen und Eisenbahnräder befestigen. Dann hat das Auto einen höheren Funktionsumfang als ein Serienmodell und einen sehr geringen Rollwiderstand. Ist dieses Auto nun technisch überlegen? Nein, es ist nur ein teuer erkaufter Kompromiss.

Wenn irgendwo die Vorteile beworben werden sollte man auch über die Nachteile nachdenken. Die Nachteile werden meist nicht beworben.

Darüber hinaus, ist Bitcoin nicht als Zahlungsmittel geeignet, da der Bitcoin nur eine sehr begrenzte Anzahl an Transaktionen leisten kann.

Die Anzahl der Blockchain-Transaktionen ist zurecht begrenzt, da der Platz auf eine weit genutzten Blockchain wertvoll ist. Aber es gibt auch Möglichkeiten echte Bitcoin-Transaktionen praktisch ohne Limitierung auszuführen. Stichwort: Lightning Network

[Buddy012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.983.976 von MrBitCoin am 12.03.20 18:07:14

Das Bitcoin nach dem Halving wieder steigt wird doch von den Kryptobörsen schon so hin manipuliert um wieder Idioten in den Markt zu bekommen.
Die Trader sind doch deren Gehilfen ist doch immer das gleiche war damals genauso nur der Kurs niedriger wären die Kurse nicht gestiegen hätte kein Hahn nach Bitcoin gekräht.
Durch die Hebel an den Börsen versuchen doch die Hobbytrader mit einander die Schwanzlänge zu vergleichen Shorties gegen Longies.
Bitcoin ohne Nutzen ausser das Geld der Dummen zu nehmen.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.009.875 von Buddy012 am 14.03.20 20:04:11

Naja

Trader gehen aber auch nicht ohne Risiko an den Markt... aber unabhängig davon: Wer Bitcoin damals gekauft hat, hat ja nix falsch gemacht. Und wer den in der Krise aktuell kauft, macht das sicher auch nicht...

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.009.959 von Jamalou am 14.03.20 20:23:35

Zitat von Jamalou: Trader gehen aber auch nicht ohne Risiko an den Markt... aber unabhängig davon: Wer Bitcoin damals gekauft hat, hat ja nix falsch gemacht. Und wer den in der Krise aktuell kauft, macht das sicher auch nicht...

Ich wäre vorsichtig. Die Krise ist noch nicht vorbei. Und noch längst nicht für den BTC.

Wir sind in einer Art "Deflation Crash" und unterwegs in Richtung Rezession. Wüsste nicht woher da momentan a) die Liquidität b) die Perspektive c) und vor allem das Vertrauen für einen neuen major BTC Bullrun herkommen sollte. Daher wird Crypto generell im und nach dem Crash weiter eher schlechte Chancen haben. Es wird sogar mMn noch schwieriger als zuvor.
Das Kapital zuerst der Institutionellen wird am Ende des Crashs in Billionen zu all den billigst Kursen bei Aktien, Gold, Silber, Öl strömen, mit dann exzellenten Renditeperspektiven, bei wenig Risiko. Danach kommt wie immer das Gros der zunächst verschreckten Einzelanleger zurück an die Märkte. Dann irgendwann, wenn alle shoppen waren, kommt sicher auch Crypto als Beimischung ins Portfolio. Bis dahin ist es aber noch ein langer und schwerer Weg. Und BTC könnte dann schon ne Art legacy-Modell sein nach all den Jahren...

[Divnow]

Tausche eine Rolle Klopapier gegen 1000 Btc😜

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.011.024 von CapCheck33 am 15.03.20 00:42:28

Ungefilterter Markt

Also man hat am Paniktag doch nur gesehen, was an den Börsen ebenfalls passiert wäre, wenn man den Handel nicht ausgesetzt hätte. Sehr sehr viele Investoren *hatschi* wären auf den Verkaufszug aufgesprungen und waren ja auch drauf... der Cryptomarkt wurde halt nicht geschlossen. Und was war das gute daran? Man konnte bei einem unregulierten Markt erkennen, wo der tatsächlich momentane Boden war/ist und das waren etwa 3750 Dollar (in der Ecke), von dort der Bitcoin dann auf über 5000€ zurückgekauft wurde. Bin also mit der Prognose der 1000$ Vorhersagen und der Panik nicht wirklich einverstanden :-)

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.011.087 von Divnow am 15.03.20 01:22:49

Zitat von Divnow: Tausche eine Rolle Klopapier gegen 1000 Btc😜

Tausche eine Rolle Klopapier gegen 1 LTC

[Robota]

Tausche eine Rolle Klopapier gegen 0,1 BCH oder 0,1 ETH.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.015.736 von Robota am 15.03.20 19:41:38

Long

Bin seit 5267,9 mit einem BTC in einer Longposition mit 5er Hebel. Mal sehen, ob die Amerikaner in der kommenden Woche nur an den Börsen nochmal für ein Beben sorgen, wenn sie die Schotten dicht machen ;D.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.016.150 von Jamalou am 15.03.20 20:48:29

Ich halte nichts von Futures.
Das ist Zockerei.
Da gewinnt der mit dem besten Algorithmus.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.018.001 von Robota am 16.03.20 06:34:47

Ja!

Ich hätte gerne auch, dass das verboten wird! Selbst wenn ich aus dem Bitcoin jetzt 1,6 gemacht habe mit dem gestrigen Kursanstieg, es wär mehr drin gewesen, finde ich das sehr destabilisierend und anfällig für Manipulationen. Noch doofer für mich(!), nachdem ich das jetzt sehr erfolgreich vor ein paar Tagen angefangen habe, finde ich allerdings das nicht weiter zu nutzen. Immerhin verdiene ich dort seitdem am Tag mehrere kleine Monatsgehälter... Und nicht falsch verstehen... das ist kein Aufruf, dass das mal ausprobiert werden sollte! Ich rate ausdrücklich davon ab, weil das stark nach hinten losgehen kann und ich vermutlich Glück mit der Krise/dem Crash mit anschließendem Aufstieg hatte. Ist Glück und Zockerei, mehr nicht, vllt. noch ein bisschen Charttechnik !

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.018.043 von Jamalou am 16.03.20 06:48:12

Es wird am Ende nur noch mehr Geld gedruckt ...
Und noch mehr Geld gedruckt ...
Die Produkte werden teurer und das Gehalt reicht kaum aus um zu leben.
Dann kommt es wieder zu einem Wechsel in der Politik.
Und am Ende heisst es wieder die bösen Deutschen.
Amen

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.018.127 von Robota am 16.03.20 07:13:09

Neue long

Nach Schließung der gestrigen bei 4830 neu Long. Mal sehen

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.021.370 von Jamalou am 16.03.20 11:01:36

Wieder raus

Flott wieder raus, nachdem die Aktienmärkte weiter stark nachgeben. Zu früh...

[SatoshiWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.022.750 von Jamalou am 16.03.20 12:26:19

BTC auf Talfahrt

Die Zentralbanken ziehen ihre letzte Karte und senken den Leitzins, während der Bitcoin weit unter 5.000 US-Dollar fällt. Sieht nach einer Talfahrt auf unbestimmte Zeit aus.

https://www.btc-echo.de/fed-verschiesst-letztes-pulver

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.016.150 von Jamalou am 15.03.20 20:48:29

war auch drin gestern rasch mit 50er hebel, rasche 300 prozent gemacht

im anstieg

https://phemex.com/


achtung nix für anfänger, man kann hier auch mit hebel 100 spielen

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.028.003 von streiffi am 16.03.20 18:36:52

phemex

Genau, da mache ich das =)!

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.028.003 von streiffi am 16.03.20 18:36:52

Bei Trade Republic kannst auch mit Hebel 1200 spielen

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.028.024 von Jamalou am 16.03.20 18:38:05

Und was genau

hat Trading mit Hebel in kurzer Zeit jetzt mit dem Sinn oder Unsinn von Bitcoin zu tun???

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.031.459 von Roothom am 17.03.20 00:17:40

Besser als Beleidigungen

okay, dann wieder zurück zum üblichen Quatsch ;-)! Vielleicht ergänzen wir folgende Liste einfach und schließen den Thread dann auch mal? ;D

Shitcoin:
- Kriminell
- für Zocker
- Kursziel 0
- zu volatil
- zu langsam
- zu energieintensiv
- kann Finanzsystem nicht ersetzen
- Bitcoinjünger

Bitcoin:
- volatil
- Kursziel 1.000.000 und the moon
- Zukunft des Finanzsystems
- volatil
- stabiler als Fiatwährungen, da begrenzt
- Bargeld ist krimineller
- Bitcoinjünger

[Ingemar]

Früh morgens steigt slles, dann kommt Hosenschiss- Europa ins Spiel und slles kollabiert

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.032.674 von Ingemar am 17.03.20 08:29:42

Irgendwie nicht, heute

Ich habe gestern Abend mal mutig geshortet, weil ich genau das vermutet habe. Seitdem ging es 400 Euro rauf ;D. Auch dem DAX gefällt die Abschottung !

[GuentherFranz]

Gibt es außer sinnlosen Trading und krimineller Nutzung auch echte Anwendungen von Bitcoin?

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.033.256 von GuentherFranz am 17.03.20 09:16:14

Klar

Unterstütz doch Greenpeace oder so damit. Akzeptieren die schon ;-)

[streiffi]

long seit 5160

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285244-191-200/…

[leuca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.033.256 von GuentherFranz am 17.03.20 09:16:14

Kurz. NEIN! Sie sehen doch dass das hier eine reine Zocken ist und obendrein eine riesige Verschwendung von Energie und damit Ressourcen.
Das hat nichts mit Block Chain zu tun. Die Technologie ist was mit Zukunft, ganz klar.

Das ist ausdrücklich meine Meinung.

[weser33]

Oh, es geht glaube ich Aufwärts! Ich glaube die dicksten Tiefs sind out! Oder
Jetzt wirds besser? Kann mann dieses trauen?
Oder nur kleine technische erholung?
Der Corona Virus sollte eigentlich den Virtuellen Cryptos nichts anhaben?!
Cryptos währen hier genau dass richtige.
PAsst zu Homeoffice!

[Hansini]

Ich würde gerne zwei Punkte zu der Konversation beitragen:

1. Findet ihr auch das Format dieses Forums sehr confusing? Die aktuellste Seite ist ganz hinten und ich weiss gar nicht wie ich die Diskussion hier finde. Normalerweise tippe ich Bitcoin in die Searchbar und gelange so hier. Sollten sich mal ne Scheibe von Reddit abschneiden.

2. Jungs! Kennt ihr 21Shares? Schweizer Emittent für passive Kryptotracker, mit Abstand die professionellste Struktur auf dem Markt und an der Börse Stuttgart notiert. Bekannt ist 21Shares vor allem durch Ihren SBTC (Short Bitcoin) ETP, wo man 1:1 via einer ETP Struktur den Bitcoin shorten kann.

Was ist eure Meinung zu beiden Punkten

[weser33]

Oh schaut so aus dass der bit sich nicht halten kann. Wenn er jetzt unter die 4500 etwa
fällt, rechne ich bis zu weiteren 50% verlust! Dass müsste mann denn mit einplanen!

Vorsicht!

Aber nach legung der grössten Ängste an der Bevölkerung im gesamten umfeld
und auch der Angst der Märkte, könnte sich eine Abfindung mit der Situation einstellen.
Und besonders mit dem Gedanken dass es mittelfristig ein Impfstoff geben wird.

Und dann ,ja dann könnte wohl ein riesen Ansturm auf Cryptos folgen!!
Und dass ist auch sehr stark anzunehmen.
Virtuelle währungen und kein Bargeld von Hand zu HAnd!

DAss gibt den Leuten mehr Sicherheit!
Also wohl erstmal Füße stillhalten auch wenns schwer fällt!

Könnte mich aber auch komplett irren! Und die Wahle machen ein
strich durch die rechnung! Dann gibts vorher vielleicht schon einen grossen sog
nach oben.
Alles spekulation!

Na, dann.....👍