Wie informiert ihr euch über Daytrading-Möglichkeiten? - 500 Beiträge pro Seite

[Simban]

Hey Leute, seit gut 5 Jahren bin ich aktiv an der Böse unterwegs.
Hab bisher viel Erfahrung mit Aktien, ETFs und bisschen auch mit Optionen.
Meine bisherigen Investments waren größtenteils nur Langzeitinvestments, da mich Daytrading aber schon länger interessiert möchte ich mich nun mehr mit dem Thema befassen. Spannend finde ich, wie Nachrichten, besonders aus den USA, teilweise den ganzen Markt in Bewegung bringen und da sehe ich besonders als Daytrader großes Potenzial.
Wie waren eure Anfänge, könnt ihr mir da irgendwelche Foren, Bücher, Kurse oder Seiten empfehlen?
Wäre super auch von ein paar Profis eine Antwort zu erhalten. Danke!

[Morredder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.223 von Simban am 14.06.19 12:11:41

Schönen guten Nachmittag Simban,
bin leider kein Profi, aber ich hoffe dennoch, dass ich dir mit meiner trading Seite ein bisschen weiter helfen kann.
Bin auch so seit sechs Jahren im "Game" und kann mich daher nicht wirklich als Profi identifizieren.
finde es sehr gut, dass du in langzeit Investments investierst. habe einen Artikel online gelesen, dass die langzeit Investments eigentlich die besten sein.
Ich kann dir nur das trading ans Herz legen, da es gerade mega im Trend ist. Du hast auch bestimmt von den cfds gehört oder? Dazu braucht man nur einen zuverlässigen broker / trader, der einem hilft.

[Chris_M]

!

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[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.414 von Morredder am 14.06.19 14:21:46

Zitat von Morredder: Ich kann dir nur das trading ans Herz legen, da es gerade mega im Trend ist.

lol am besten gleich ein Seminar buchen oder eines von Koko und Co

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.311 von Chris_M am 14.06.19 16:01:57

Wahnsinn, mit dem zweiten Eintrag ist der Thread schon zum Werbethread geworden! ;-)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.791 von LeDax am 14.06.19 16:55:09

Zitat von LeDax: Wahnsinn, mit dem zweiten Eintrag ist der Thread schon zum Werbethread geworden! ;-)

aber geschickt verpackt

[Abfischer]

Wichtig für Dich ist, erstmal nur Einfache Tradingstrategien für Anfänger handeln, da Du mit diesen

erstmal viel leichter Millionär wirst. Später kannst Du auch komplexeres Trading wagen, wenn

Dir das Geld verdienen so zu langweilig wird.

[JuliaPapa]

Aber dir ist schon klar, dass du als Privatanleger beim Daytrading gegen Banken handelst, die Software einsetzen, die News automatisch nach bestimmten Begriffen scannt und dann automatisch handelt?

Bis du die News gelesen und deine Order erteilt hast, haben die Profis schon lange gehandelt. Wo siehst du da deinen Vorteil?

[NQ_Fan]

Ich denke Daytrading bietet schon einige Möglichkeiten. Gerade im US Markt kommen eher selten
News in der regulären Handelszeit, die den Markt ungewöhnlich bewegen. Zumindest fällt mir grad nichts ein. Unternehmenszahlen während der Handelszeit wie in D, gibt es da nicht. Das es größere Marktteilnehmer gibt, würde ich eher als Vorteil sehen. Natürlich nicht in Newshandel, wie er hier gemacht wird. Da sollte aber eher einer was zu sagen der sowas praktiziert.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.371 von NQ_Fan am 15.06.19 18:47:11

Zitat von NQ_Fan: Ich denke Daytrading bietet schon einige Möglichkeiten. Gerade im US Markt kommen eher selten
News in der regulären Handelszeit, die den Markt ungewöhnlich bewegen. Zumindest fällt mir grad nichts ein. Unternehmenszahlen während der Handelszeit wie in D, gibt es da nicht. Das es größere Marktteilnehmer gibt, würde ich eher als Vorteil sehen. Natürlich nicht in Newshandel, wie er hier gemacht wird. Da sollte aber eher einer was zu sagen der sowas praktiziert.

Da hast du aber den Hochfrequenzhandel den JuliaPapa u.a. meinte .. die wickeln 17 Mio Transaktionen und mehr ab und wenn die je Transaktion nur ein Bruchteil eines Cents verdienen ..

Was willst du da als Kleiner Fisch groß reißen?

Während man den Tweet von Donald Trump ließt haben die Hochfrequenzhändler ihr Profit drin und man selbst hat noch nicht mal die Ordermaske geöffnet.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.596 von Chris_M am 15.06.19 19:54:28

Zitat von Chris_M:

Zitat von NQ_Fan: Ich denke Daytrading bietet schon einige Möglichkeiten. Gerade im US Markt kommen eher selten
News in der regulären Handelszeit, die den Markt ungewöhnlich bewegen. Zumindest fällt mir grad nichts ein. Unternehmenszahlen während der Handelszeit wie in D, gibt es da nicht. Das es größere Marktteilnehmer gibt, würde ich eher als Vorteil sehen. Natürlich nicht in Newshandel, wie er hier gemacht wird. Da sollte aber eher einer was zu sagen der sowas praktiziert.

Da hast du aber den Hochfrequenzhandel den JuliaPapa u.a. meinte .. die wickeln 17 Mio Transaktionen und mehr ab und wenn die je Transaktion nur ein Bruchteil eines Cents verdienen ..

Was willst du da als Kleiner Fisch groß reißen?

Während man den Tweet von Donald Trump ließt haben die Hochfrequenzhändler ihr Profit drin und man selbst hat noch nicht mal die Ordermaske geöffnet.

und auch nicht zu vergessen, das sie das Orderbuch bzw Kursdaten vor uns haben. Das was wir im Orderbuch sehen, ist vom Markt schon lange durchgekaut worden...

Deutlicher formuliert: Wir sehen ein verzögertes Orderbuch... Das wäre so, als wenn Du verzögerte Kursdaten bekommst...

[NQ_Fan]

Ihr mögt sicher Recht haben. Das heißt doch aber nicht, dass es nicht genug Möglichkeiten innerhalb des Tages gibt.
Für mich sind doch eher die Händler problematisch, die etwas ähnliches machen wie ich, denn sie nehmen mir vielleicht den Einstiegskurs weg.

[Nikto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.698 von bomike am 15.06.19 20:23:29

Hallo Bomike,

Kannst du mir erklären wie andere Marktteilnehmer das Orderbuch vor uns sehen ? Haben die etwa einen anderen DOM. Vielen Dank für deine Antwort.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.998 von Nikto am 15.06.19 22:28:50

Zitat von Nikto: Hallo Bomike,

Kannst du mir erklären wie andere Marktteilnehmer das Orderbuch vor uns sehen ? Haben die etwa einen anderen DOM. Vielen Dank für deine Antwort.

Relativ einfach. Du kannst dafür bezahlen, das du die Kurse eher bekommst. Unternehmen die Hochfrequenzhandel betreiben sind maßgeblich der Umsatzbringer für die Börsen. Über 70% des Umsatzes machen diese Unternehmen. Für die Börsen also die Marktteilnehmer, die das meißte Geld bringen.

Für diese Unternehmen gibts entsprechende Vorteile. Direkte Serveranbindung innerhalb der Serverumgebung der Börse. Das macht mind. einen 4ms Vorteil (wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe). 4ms hört sich nicht viel an, ist aber viel. Auch wenn du einen guten Ping hättest von 15ms, ist dein Nachteil dann schon ca. 20ms. Wobei das ein theoretischer Wert ist. In der Realität mit offenen Orderbuch und Softwareumgebung, wird der Wert viel höher sein. Wahrscheinlich eher in Richtung einer vollen Sekunde.

Wenn man dann weiß, das ca. 100.000 Trades pro Sekunde möglich ist. Hast Du letztendlich, uralt Orderbuch/ DOM Informationen. Die sind so alt, wie die Zeitung von gestern.

Eigentlich ein Witz, wie Leute meinen sie können mit dem Orderflow irgendwas am Markt reißen. Jeder von uns sieht Orderbuchinformationen die veraltet sind. Wenn es was zu holen gab, dann wurde es schon abgeräumt.

Faiererweise muß man aber sagen, das jeder diese Co Server anmieten kann und darüber einen direkten Datenstrom von der Eurex erhalten kann... Monatsmiete ca. 7.000-8.000,- EUR/ Monat.

Was auch interessant ist, keiner dieser Volumen Gurus, scheint das zu wissen... Warum? weil sie keine Ahnung haben...

[bomike]

Ich hab nochmal nachgeschaut. Der Service ist doch nur für HFT Unternehmen. Exclusiv. Eurex wirbt damit, das diese Unternehmen die Daten in wenigen MICRO Sekunden bekommen.

1 Sek = 1.000 Millisekunden
1 Millisekunde = 1.000 Microsekunden. Wenige Microsekunden für HFT Firmen...
Also umgefähr 20.000mal schneller als unsereins. (mindestens).

Und beim klassischen Newstrading der HFT geht es den Unternehmen nicht um die News selber. Also es wird nicht der Nachrichteninhalt "gescannt" und fundamental bewertet und danach gehandelt. Das ist ne Geschichte vom Pferd.

Keine Ahnung woher diese Geschichten kommen. Wird aber auch gerne von den "Coaches" verbreitet...

Tatsächlich wird nach der Nachricht auf die Marktteilnehmer und deren Aktionen reagiert...

HFT Unternehmen spekulieren auch nicht auf steigende oder fallende Märkte wie unsereins das macht. Da werden auch keine Charts analysiert oder ähnliches. Es geht darum, dass die Aktionen der Marktteilnehmer gehandelt werden. Sie reagieren also auf andere Oders.

[bomike]

Btw. Die EUREX bietet diesen Unternehmen auch noch einen speziellen Newsfeed an, der auch in Micro Sekunden und in maschinenlesbare Codes übertragen wird. Daraus läßt sich sofort Transaktionen ausführen...

Wie man sieht, ist das insgesamt, einfach mal ne ganz andere Welt.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.355 von bomike am 16.06.19 01:03:46

Zitat von bomike: Btw. Die EUREX bietet diesen Unternehmen auch noch einen speziellen Newsfeed an, der auch in Micro Sekunden und in maschinenlesbare Codes übertragen wird. Daraus läßt sich sofort Transaktionen ausführen...

Wie man sieht, ist das insgesamt, einfach mal ne ganz andere Welt.

So sieht's aus. Ich war mal auf einem Vortrag (Werbeveranstaltung?) von so'nem Typen, der eine HFT-Firma hat. Der hat das genauso erzählt.

Das Geschäftsmodell seiner Firma war wie bei Proptrader aufgebaut. Du bekamst eine Ausbildung, musstest natürlich erst mal dafür zahlen und konntest dann mit dem zur Verfügung gestellten Geld genau nach deren Vorgaben handeln. Du hast natürlich dann den HFT-Service.

War aber nichts für mich. Das hat meiner Meinung nach mit herkömmlichen Traden oder Börsenspekulation überhaupt nichts mehr zu tun. Es wird nur noch der technische Vorteil genutzt. Hier könnte mal eine ESMA oder andere Aufsichtsbehörde einschreiten und Gegenmaßnahmen ergreifen, wenn man schon so besorgt um den kleinen Trader ist (.s. Hebelreduzierung bei CFD und Forex). Aber Pustekuchen.

Soviel zu der tollen Idee und den Chancen von herkömmlichen News-Trading als kleiner Daytrader.

[bomike]

Es geht ja noch weiter. Viele Nachrichten haben Sperrfristen. Beispielsweise der USA - Chicago Einkaufsmanagerindex (PMI). Veröffentlichung ist immer 15:45 MEZ.

Tatsächlich werden aber die Daten um 15:42 MEZ weitergegeben. Über Produkte wie AlphaFlash bist du halt 3 min vorher informiert. Das ist echt abgefahren.

Wir sprechen ja letztendlich im HFT und Newstrading von Micro bzw. sogar Nanosekunden.

In irgendeinen Buch hat das jemand mal umgerechnet in Beispiele die besser verdeutlichen was das im Verhältnis zu unsereins bedeutet:

Wenn wir die Nachricht erhalten, haben die HFT Unternehmen die Nachricht schon 10 Jahre vorher.
Das ist das zeitliche Verhältnis.

Letztendlich kann man auch mit den Informationen die ganzen Coacher/ YouTube Gurken entlarven:
Wenn jemand behauptet, er kann mit den Orderflow bzw. mit den Orderbuch Daten Geld machen (ist er ein Spinner)
Unahängig mal davon, dass das Orderbuch veraltet ist, werden ständig Orderinformationen "gefaked" Stichwörter sind Layering, Spoofing und Pingin Algorithmen.

Wenn jemand meint er hat ne goile Newstrading Strategie (ist er ein Spinner).
Wenn jemand erzählt er ist ein HFT und im selben Atemzug nicht erklärt in welcher Form er das sein soll (ist er ein Spinner).

und wenn jemand meint er ist ein goiler Volumen Trader, im Zusammenhang des Deltas von Bid/Ask Volumen (ist er ein Spinner).

Zumindest ist das meine persönliche Meinung. Auch wenn jemand damit Geld machen würde, ist das rein glücksbasiert.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.952 von bomike am 16.06.19 15:01:24

Ähnlich wie beim Verbrauchervertrauen... ;-)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/University_of_Michigan_Consu…

siehe unter „implications“

Aber das war ja schon immer so - erstaunlich, dass es mit der Veröffentlichung für alle dann trotzdem noch zu Ausschlägen kam.

Gibt es denn überhaupt „Coaches“ die Newstrading an private verkaufen?
Ich dachte es die meisten machen Charttechnik, Volumen, etc.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.818.117 von LeDax am 16.06.19 16:00:42

Zitat von LeDax: Gibt es denn überhaupt „Coaches“ die Newstrading an private verkaufen?
Ich dachte es die meisten machen Charttechnik, Volumen, etc.

Ich glaub der Erichsen proklamiert das noch. Jedenfalls behauptet er damit um die Jahrtausendwende richtig abkassiert zu haben, aber heute würde es nicht mehr super funktionieren. Heute verdient er m. E. mit seinen 12 Youtube Videos pro Woche das Geld und seinem Newsletter da er ja selbst nur mit Microlots rumgurkt, wenn man das mal sieht. Ernie und Bert von Ex Termintrader sind da aber auch noch drin verstrickt.

[Eljot80]

Moinsen,

beim stöbern Euren thread gelesen.

Ich gebe mal keinen Senf dazu ab, einstweilen, aber eines doch:

NICHT DEIN ERNST:

Ich kann dir nur das trading ans Herz legen, da es gerade mega im Trend ist. Du hast auch bestimmt von den cfds gehört oder? Dazu braucht man nur einen zuverlässigen broker / trader, der einem hilft.

LJ

[Eljot80]

Und wenn ich schon mal da bin, noch ne Gratisempfehlung, ohne Gebühr, nur Infos...

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1304847-1-10/boe…


Habt Spaß

LJ