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    TELES: HERR Novak & CO. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.05.00 17:53:16 von
    neuester Beitrag 09.07.00 21:43:32 von
    Beiträge: 50
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      Avatar
      schrieb am 29.05.00 17:53:16
      Beitrag Nr. 1 ()
      Herr Novak&Co!
      Jetzt reichts.Merkt den keiner, was da los ist.Zum dritten mal hintereinanter große
      Verkauforders beim letzten Kurs.Donnerstag 12.500 Freitag 11.600 Montag 11.600 immer zu
      Börsenschluss nach 17.00 Uhr.Normal ist das nicht,100% manipuliert.Wenn ihr nicht in der
      Lage seit`s den Laden zu führen dann verkauft den ganzen Kram aber verarschen braucht man
      uns Kleinanleger auch nicht.So etwas hat mit Aktienkultur in Deutschland nichts zu tun,
      oder leben wir in einer Bananenrepublik? Ich kann nur sagen eine Schande wir sehen uns bei
      der Hauptversammlung.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:10:13
      Beitrag Nr. 2 ()
      Dem brauche ich nichts hinzuzufügen.
      Ich habe die Schnauze auch gestrichen voll.
      Hoffe, das ich überhaupt kann.

      Gruß
      Advalover
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:29:09
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wer da denn wohl nicht rechtzeitig von Bord gegangen ist ???
      etwa Herr Dr. Sig...... ua.

      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:35:48
      Beitrag Nr. 4 ()
      Das wird die Hauptversammlung aller Hauptversammlungen.Ich glaube
      Herr Schindler soll sich rechtzeitig aus dem Staub machen.Vorlesung
      auf der UNI wird es sicherlich nicht.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:48:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi zusammen!
      Ich finde das für ne absolute Schweinerei!
      Den ganzen Tag bei 15,50 und dann um kurz vor halb drückt ne riiiiieeeeeesige Verkaufsorder den Kurs um mehr als nen Euro!?!
      Langsam reichts!:(
      Was geht da vor???
      Gruß
      JU

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      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:51:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi @ll,
      so ganz verstehe ich die Panikmache hier nicht.
      Auch mir sind die grossen Stückzahlen in der Schlussauktion auf dem Parkett aufgefallen, und auch die immerwiederkehrende Verkaufsorder über den Tag verteilt von ca. 1100 Stück.
      Schon seltsam, aber um den Kurs zu drücken würde ich mit kleinen Stückzahlen arbeiten, oder Geld spielt keine Rolle, dann verkauft man eben zu jedem Preis.
      Aber es gibt kein Gesetz, welches irgendjemandem verbietet an 10 Tagen hintereinander 100000 Aktien von Teles zu verkaufen.
      Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist die Stimmungsmache gegen Herrn Novak: Was glaubt ihr, was der Job eines PR-Managers ist?
      Darauf zu achten, wer wieviele Telesaktien verkauft und sich dann hier ans Board wenden und darüber jammern?
      Fakt ist, dass die Stimmung schlecht ist, und das es jemanden gibt, der grosse Pakete Telesaktien verkauft. Was Herr Novak dafür können soll, kann ich nicht erkennen.
      Im Moment muss mann einfach die Nerven behalten und warten. Vielleicht müssen wir tatsichlich erst die 12Euro sehen (weil die Dresdner-Bank es so will, vielleicht kommen ja auch die o.a. Pakete von der Dreba, damit die dann hinterher sagen können: Seht ihr wir haben Recht gehabt!), aber wenn es so ist, dann soll es wohl so sein, wenn die Dreba hinterher für mehrere 100Mios Teles-Aktien kauft und dann mit einer Empfehlung raus kommt, solls mir recht sein.
      Aber hört auf diese Ver....theorien und -vorwürfe zu verbreiten, es ist ungerecht und bringt rein garnichts.
      Wie ich schon an anderer Stelle gesagt habe, werde ich bei 12 Euro nocheinmal zukaufen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
      Kopf hoch, die Talfahrt wird ein Ende haben.
      mfg winterstein :)
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:55:13
      Beitrag Nr. 7 ()
      Kurz vor Schluß standen bid/ask sogar bei 10/13

      Da will aber einer unbedingt raus, wenn sein muß, unlimitiert!!!!!!!!!


      rette sich wer kann
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:59:06
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ winterstein:
      Deine Zuversicht möcht ich gern auch noch haben, bei mir ist sie schon zu nem Häufchen Elend verkümmert!;)
      Mit meinem Posting wollte ich übrigens nicht Herrn Novak angreifen, da er selbstverständlich auf die Kursbildung keinerlei Einfluß hat und haben kann!
      Gruß
      JU
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 18:59:17
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ist doch ganz klar, was da abgeht

      - der Kurs wird nach unten gepflegt.

      Nur warum ist mir nicht klar.

      Hat Goldman Sachs da die Finger im Spiel? Und wenn, mit welcher Absicht?

      Will ein Großinvestor (früher sagte man Pool-Operator) den Kurs systematisch drücken und eine Verkaufspanik erzeugen,
      um dann ein großes Volumen zu Spottpreisen einsammeln zu können?

      Was meint ihr?????
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:03:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      vielleicht will aber auch jemand nur, das die letzten Stop-Loss-Orders
      fallen.
      Ihr werdet sehen, sobald wir um die 12 Euro den Boden gefunden haben, werden wir auch wieder grosse Kauforder sehen.
      Lasst euch nicht verrückt machen, ich selbst habe einen dicken Batzen Teles Aktien und die Schmerzgrenze ist längst überschritten, jetzt heisst es nur noch Augen zu und durch, egal was kommt, denn jetzt noch zu verkaufen wäre mehr als dumm.
      winterstein
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:10:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ JumPter,
      hi, ich wollte nur von vornherein der Hexenjagd, wie wir sie hier schon einmal erlebt haben, das Wasser abgraben. Nix für ungut.

      @ bigprofits
      genau das glaube ich, nur das ich eher an die Dreba als an Goldman Sachs denke. Da scheinen mir persönliche Anymositäten im Spiel zu sein.
      winterstein
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:18:08
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ Winterstein


      Was meinst Du mit Dreba und persönlichen Anymositäten? Verstehe nur Bahnhof.
      Meinst Du die Dreba wil sich an irgendjemand rächen? Verstehe ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:21:00
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo an alle teles - aktionäre
      wir sind in der gleichen lage wie viele.
      wir haben mit metabox(-72%),lhs(-64%),mobilcom(-50%),computec(66%) und nicht zuletzt mit unserer allerbesten TELES schon die tiefsten tiefen mitgemacht.(auser teles (besteht noch) haben wir doch noch alle im + verkauft).
      schuld an der lage waren wir selbst und niemand anders, weil es gibt ja sowas wie stopkurse und die sollte man immer einhalten - das wissen wir jetzt auch.
      aber es hört sich ja so an als ob ihr sowas noch nie gehört habt.
      es hat doch jeder die teles aus freien stücken gekauft oder war der herr novak und co mit einer pistole an eurer schläfe daneben gestanden. nichts desto trotz nicht die geduld verlieren.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:21:48
      !
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      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:35:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ parana

      Nee, das sind keine Leerverkäufe.

      Das Spielchen funktioniert so:

      Man gibt gigantische Verkaufsorders, natürlich ohne Limit - der Kurs soll ja fallen.

      Gleichzeitig kauft man seine eigenen Aktien zurück, und zwar mit etwas kleineren, limitierten orders.

      Der Market Maker macht die Kurse nach dem Prinzip des maximalen Umsatzes. Die paar Stücke der
      restlichen Marktteilnehmer werden also wie von einer großen Welle verschluckt, ohne die Welle aufhalten zu können.

      Denkbar ist auch, das die Stücke zuvor in kleineren portionen über einen gewissen Zeitraum eingesammelt wurden.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 19:46:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ bigprofits,
      Mit Dreba und den pers. Animositäten, meine ich:
      Die Dresdner Bank ist die Bank, die Teles an der Börse betreut, als Hausbank quasi, und die letzte Analyse des Dreba Staranalysten (welches gar keine richtige Analyse war) hat für ordentlichen Stunk gesorgt, weil Der Herr Analyst ohne irgendwelche Zahlen zu kennen einfach mal sagte: Kursziel 12 Euro! Ich wäre auch stinksauer, wenn mich meine Hausbank bei meinen Kunden hinterrücks in die Pfanne haut, ohne Warnung.
      winterstein
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:02:23
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ Winterstein

      Danke für die Erklärung. Ich weiß jetzt zumindest ansatzweise, was Du meinst.
      Die Logik kann ich aber noch nicht nachvollziehen - vielleicht fällt bei mir ja noch der Groschen.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:02:28
      Beitrag Nr. 18 ()
      Also gigantisch würde ich ein paar Tausend Aktien nun auch nicht nennen.

      Der Börsenumsatz von Teles lag im ganzen Monat Mai furchtbar niedrig. Noch im April wäre ein Verkaufsorder von 10000 Stück wahrscheinlich gar nicht aufgefallen und hätte den Kurs vielleicht zu 10 cent beeinflusst.

      Sagen wir mal, die Verkaufsorder besteht aus 100.000 Stück und jemand will diese loswerden. Dann macht er es doch genau richtig. Gibt seine Order in 10000er Stücken jeweils kurz vor Börsenschluss auf, wartet darauf, daß sich am nächsten Tag der Kurs wieder etwas erholt, weil ja fsch & Konsorten die Kurse dann optisch so wahnsinng billig sehen und ihren Einstandskurs drücken wollen und wieder nachkaufen. Am Abend beginnt er das Spiel wieder von vorne. Und wieder finden sich Nachkäufer, die meinen, jetzt ist´s aber billig...

      Auf diese Art kriegt er seine Stückzahlen selbstverständlich mit weniger Kursverlust los, als wenn er seine 100.000 auf einen Schlag plaziert hätte.

      Grüße
      Fundi

      P.S. Namen sind selbstverändlich frei erfunden ;)
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:02:52
      Beitrag Nr. 19 ()
      fsch wirft seinen ganzen bestand unlimitiert auf den markt, um nächste woche unter 10€ einkaufen zu können.

      ehrlich, das hat mir sein dackel gesagt. :D
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:21:02
      Beitrag Nr. 20 ()
      Na Winterstein, das habe ich auch immer gedacht wenn Teles mal wieder gefallen war, "das ist doch unklug jetzt
      noch zu verkaufen". Begriffen habe ich es erst nachdem ich verkauft hatte, jeder Zeitpunkt war der Richtige!
      In Zeiten aufkommender Zinsangst liegt Teles natürlich voll im Trend, nachdem das bisherige Geschäftsmodell gescheitert
      ist und man in Zeiten abflauender Interneteuphorie den Laden mit großen Aufwand richtung I-Net umstricken
      will.
      Nachdem nun offenbar ein vorsichtiger Verkauf nicht den Erfolg gebracht hat, verkauft man jetzt eben um jeden
      Preis, da der Zeitpunkt zu dem man sich in aussichtsreichen Werten eingekauft haben muss immer näher
      rückt und da verkauft man eben lieber mit 10-20% Verlust um anschließend bei den Verdopplern wieder dabei
      sein zu können.
      Was wir hier sehen sind schon Panikverkaufe aber diesmal nicht von Privaten sondern von Profis!
      Also wer auch noch warten will bis Teles nach Neuemissionen wie T-online und Comdirect aus dem NEMAX50
      fliegt, der soll ruhig weiterschlafen.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:22:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi winterstein!
      Natürlich gibt es kein Gesetz,dass verbietet wie und wann man Aktien verkauft.Aber so
      ähnliche Spiele, erleben wir schon seit fast einem Jahr.Ich hatte schon mal gepostet,dass
      es in meinem Bekanntenkreis ca.25 Telesaktionäre gab und gibt,die alle Verluste mit dieser Aktie gemacht
      haben.Da muss man sich schon die Frage stellen, wer sind die Gewinner?Das können nur
      Leerverkäufe sein,mit dem Wissen, dass es die Aktien noch billiger gibt.Selbst eine Dreba
      oder wer auch immer, kann sich ohne Wissen so etwas nicht erlauben und Tausende von Aktien auf den
      Markt werfen.Teles hat immerhin sich einen Aktienrückkauf genehmigen lassen und könnte
      somit denen kräftig die Suppe versalzen.Und sind wir mal ehrlich was die so die letzten
      Monate an Ad-hocs und anderen Meldungen gebracht haben, war schon oftmals lächerlich.
      Hat man plötzlich alles verlernt was Öffentlichkeitsarbeit betrifft?Es gab auch schon Zeiten,
      da war alles viel besser.Und ein Herrn Novak werde ich auch nicht mehr in Schutz nehmen,
      wenn man bei ihm anruft, weiss man nachher meistens soviel wie zuvor. Wenn es dumm läuft,
      muss man noch hören das wir keinem die Aktie zum Kauf empfohlen haben.Dass man aber oft gelogen hat,
      (Ad-hocs usw. )das die Balken sich bogen davon will keiner was wissen.Ich werde nicht
      einmal mit 10 E. verkaufen, weil ich weiss wass da gespielt wird. Es ist eine Schande für
      unser Land und die Aktienkultur, die mit Füssen getreten wird und somit immer weniger
      Neueinsteiger finden wird.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 20:29:09
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ Winterstein


      Ich glaube, der Groschen ist gefallen.

      Gesetzt den Fall deine Info mit dem Analysten ist richtig, halte ich folgende These für denkbar:

      Der Analyst gibt die Verkaufsempfehlung mit Kursziel 12 Euro. Bei der momentanen Marktlage ist es kein Problem,
      die Aktie erfolgreich in die prognostizierte und angestrebte Richtung anzuschieben. Nach dem Kursverfall sammelt die Bank bzw.
      deren Fonds die Aktie zu Spottpreisen ein.

      Da ab Herbst / Winter mit einer sehr positiven Kursentwicklung der Teles-Aktie zu rechnen ist, winken prächtige Gewinne.

      Hierzu fallen mir zwei Redewendungen ein:
      1. Money makes the world go round.
      2. Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing. (Oder: Analysten sind die Nutten der Banken und Fonds.)

      Lasst Euch nicht beirren. Teles wird der Renner. Ob wir zwischenzeitlich die 12 sehen, ist letzlich wurscht. Dies wäre allenfalls
      eine gute Gelegenheit, noch mal richtig nachzufassen.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 21:33:14
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich will noch einmal klar stellen, dass ich nicht Herrn Novak für den Kursverlauf der letzten
      Tage verantwortlich machen will,vielmehr für die schlechte Arbeit in der Öffentlichkeit.
      Denen war es nicht einmal wichtig gewesen, die 1.000.000- ste Domain ihren Aktionären in einer
      Pressemitteilung zu vermitteln.Oder verdammt noch mal, bei einem geplanten Umsatz von mehr
      als einer halben Milliarde, muss es doch den ein oder anderen Auftrag in zweistelliger Millionen
      höhe geben der dem Kurs Phantasie verleihen könnte.Sollte es im Hause Teles wirklich so
      düster aussehen, würde es schon längst lichterloh brennen, egal mit wieviel Prozent der CEO an
      der Firma beteiligt ist.Sollte der Umsatz im ersten Quartal weit unter 100 Mio liegen, wäre
      die nächste Horrormeldung perfekt, nachdem man erst vor wenigen Tagen großkotzig angekündigt
      hatte, man wolle dieses Jahr die 500 Mio. deutlich überschreiten.Gewinn können wir uns im 1Q.
      sowieso abschminken.Jetzt bildet Euch eure Meinung,ob der CEO dies alles mit Absicht tut
      oder nicht.Meines Wissens sind die Teles-Mitarbeiter auch am Unternehmenserfolg beteiligt.
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 22:43:52
      Beitrag Nr. 24 ()
      Zeit Preis Kurszusatz Kursart Umsatz
      09:04:57 14,50 E 993
      09:23:14 14,50 F 50
      09:28:09 14,50 F 700
      09:31:49 14,50 F 200
      09:33:40 14,50 F 200
      09:36:48 14,31 F 50
      09:42:55 14,55 F 1.100
      09:47:17 14,50 F 100
      09:55:22 14,80 F 200
      09:55:50 14,80 F 250
      09:56:00 14,80 F 650
      10:16:18 14,90 F 60
      10:26:49 15,00 F 1.175
      10:32:50 15,08 F 1.100
      10:32:50 15,10 F 1.100
      10:32:50 15,20 F 800
      10:33:13 15,20 F 465
      10:34:21 15,50 F 700
      10:38:09 15,50 F 870
      11:05:50 15,40 F 500
      11:08:56 15,10 F 100
      11:11:51 15,10 F 70
      11:25:31 15,47 F 20
      11:28:34 15,30 F 100
      11:41:33 15,10 F 930
      11:47:28 15,00 F 30
      12:06:06 14,99 F 270
      12:06:06 15,24 F 30
      12:08:41 15,24 F 40
      12:25:24 14,81 F 100
      12:39:20 15,25 F 100
      12:53:37 15,30 F 28
      13:07:37 15,00 F 150
      13:07:48 15,00 F 850
      13:39:46 15,10 F 500
      13:40:16 15,25 F 2.600
      13:40:32 15,30 F 1.300
      13:58:04 15,46 F 100
      14:25:35 15,45 F 50
      15:08:07 15,30 F 250
      15:15:38 15,30 F 400
      15:37:41 15,29 F 1.100
      16:44:35 15,29 F 50
      17:12:05 15,15 F 1.200
      17:12:05 15,10 F 1.100
      17:12:05 15,00 F 1.100
      17:12:21 14,95 F 80
      17:12:33 14,50 F 600
      17:23:50 14,50 F 2.000
      17:28:02 14,80 F 20
      17:33:22 14,35 S 500



      Umsätze von Teles heute über Xetra, als Laie interpretiere ich das so, daß ein und diesselbe Person / Institution im Laufe des Tages eine größere Stückzahl Teles aufkauft, nur um eine ähnlich große Stückzahl gegen Handelsende wieder zu verkaufen, um den Kurs zu drücken.
      --> meine (vielleicht falsche) Meinung
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 22:43:56
      Beitrag Nr. 25 ()
      Zeit Preis Kurszusatz Kursart Umsatz
      09:04:57 14,50 E 993
      09:23:14 14,50 F 50
      09:28:09 14,50 F 700
      09:31:49 14,50 F 200
      09:33:40 14,50 F 200
      09:36:48 14,31 F 50
      09:42:55 14,55 F 1.100
      09:47:17 14,50 F 100
      09:55:22 14,80 F 200
      09:55:50 14,80 F 250
      09:56:00 14,80 F 650
      10:16:18 14,90 F 60
      10:26:49 15,00 F 1.175
      10:32:50 15,08 F 1.100
      10:32:50 15,10 F 1.100
      10:32:50 15,20 F 800
      10:33:13 15,20 F 465
      10:34:21 15,50 F 700
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      11:05:50 15,40 F 500
      11:08:56 15,10 F 100
      11:11:51 15,10 F 70
      11:25:31 15,47 F 20
      11:28:34 15,30 F 100
      11:41:33 15,10 F 930
      11:47:28 15,00 F 30
      12:06:06 14,99 F 270
      12:06:06 15,24 F 30
      12:08:41 15,24 F 40
      12:25:24 14,81 F 100
      12:39:20 15,25 F 100
      12:53:37 15,30 F 28
      13:07:37 15,00 F 150
      13:07:48 15,00 F 850
      13:39:46 15,10 F 500
      13:40:16 15,25 F 2.600
      13:40:32 15,30 F 1.300
      13:58:04 15,46 F 100
      14:25:35 15,45 F 50
      15:08:07 15,30 F 250
      15:15:38 15,30 F 400
      15:37:41 15,29 F 1.100
      16:44:35 15,29 F 50
      17:12:05 15,15 F 1.200
      17:12:05 15,10 F 1.100
      17:12:05 15,00 F 1.100
      17:12:21 14,95 F 80
      17:12:33 14,50 F 600
      17:23:50 14,50 F 2.000
      17:28:02 14,80 F 20
      17:33:22 14,35 S 500



      Umsätze von Teles heute über Xetra, als Laie interpretiere ich das so, daß ein und diesselbe Person / Institution im Laufe des Tages eine größere Stückzahl Teles aufkauft, nur um eine ähnlich große Stückzahl gegen Handelsende wieder zu verkaufen, um den Kurs zu drücken.
      --> meine (vielleicht falsche) Meinung
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 23:04:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      Die Xetra-Kurse geben natürlich keinen Aufschluss.

      Oder woraus schliesst du deine Vermutung? Wieso wechseln 2.600 Aktien für 15,25 den Besitzer, wenn zum Schluss 500 Stück reichen, den Kurs um 50 cent purzeln zu lassen? Das wäre aber ein gar schlechtes Geschäft wenn das die gleiche Person wäre. Nene, bei Xetra handeln die ganzen Kleinanleger, die die Maklercourtage sparen wollen.
      Obwohl ich schon viele Monate keine Teles mehr besitze und kein Grossaktionär war, aber 1000 hab ich letztes Jahr auch schon verhökert und bin beileibe kein Fond! :laugh:

      Die größeren Blöcke werden in FFM verhökert.

      Grüße
      Fundi
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 23:45:12
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wenn ihr euere Ruhe wieder bekommen wollt verkauft diesen Müll!!
      Hier sind andere Mächte am wirken!!
      Der Dumme ist nur der Kleinaktionär,der sich seine Nerven ruiniert!!Ich habe mit dem Müll einen 6stelligen Betrag verloren,und würde mir nie wieder so einen Müll ins Depot legen!!
      Außerdem besteht der gesamte Vorstand nur aus Lusern!!(Wer in Irland Geschäfte macht,und nicht einmal deren Steuergesetzte kennt, der sollte sich vielleicht um unsere Grünanlagen kümmern!!)Aber selbst dafür wären die wohl zu dumm !!

      Verkauft diesen Müll AOLer
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 10:56:40
      Beitrag Nr. 28 ()
      Leute, Leute!

      Wie tief soll der Kurs eigentlich noch fallen, bevor ihr verkauft?
      Wenn ich da einige hören, die andauernd "verbilligen", dann kann
      ich nur mit dem Kopf schütteln! Habt ihr euch eigentlich mal den
      Chart angeschaut???? (vgl. Baan!!!!!!) Was lässt euch glauben, dass die Aktie wieder steigen wird? Die Aktie ist in Bezug auf seine erwarteten Gewinne einfach viel zu teuer und die Teles-Produkte sind, salopp ausgedrückt, einfach schlecht!!! Zudem fasst kein institutioneller Anleger die Aktie mehr an!

      Also, wieso soll die Aktie steigen???????
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 11:48:28
      Beitrag Nr. 29 ()
      @surge

      Mit Baan ist das nun wirklich nicht zu vergleichen! Teles ist fundamental in Ordnung. Die Lehren aus der Vergangenheit wurden gezogen. Ehe die Umstrukturierung greift, kann noch einige Zeit vergehen.
      Zugegeben, die ISDN-Produkte sind nicht mehr so gefragt, aber die Switches laufen gut. Außerdem arbeitet die Teles mit Hochdruck an neuen Dingen.
      Das mit dem `zu teuer` ist wohl ein Witz!
      Weißt Du nicht, wie der Wert einer Firma gerechnet wird?
      Manche Internetfirma, die ein paar Hightech-Server in irgend einem Hinterhof geparkt hat, wird mit zig Millionen, ja mit Mrd. bewertet und Du sprichst mit 14 Euro von einer teuren Teles...
      Schau Dir mal an, was alles zu Teles gehört und wie die Töchter im Saft stehen, dann wirst Du Dein eigene Downpusherei abern finden.

      Das Du panisch verkauft hast, ist Dein Fehler. Am 31. Dez. 2001 kannst Du Dir dieses Posting noch einmal hoch holen :).
      Nach Deiner Theorie stünde der Kurs auf 5 Euro, ich sage auf 150!

      Teles hat noch einen weiten Weg vor sich, die Q1-2000er Zahlen können nach dem Kraftakt noch nicht gut sein. Ich rechne mit einer Verbesserung nicht vor Q3. Das ist alles kein Grund, sein Geld panisch in den Wind zu schießen. Ein altes Sprichwort heißt, das meiste Geld wird an der Börse mit dem Hintern verdient....

      Jogiheli
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 12:29:05
      Beitrag Nr. 30 ()
      @jogiheli

      1. Ich besitze keine Teles-Aktien

      2. Na, wie berechnest Du Experte denn den Kurs einer Aktie?

      Mit Dividend Discount Model, EVA, Discounted Free Cash Flow (Equity-, Entity-, oder APV-Ansatz mit oder ohne WACC, tax
      shield), oder auf Multiple-Basis (EBIT, EBITDA, operative Multiplikatoren, Umsatz) anhand Peer-Group Vergleichen, oder etwas more sophisticated anhand des
      Real Option Ansatzes? Benutze ich alle täglich!

      3. Firma ist der im rechtlichen Verkehr benutzte Name des Kaufmannes, was Du meinst heisst UNTERNEHMEN
      Der Wert eines Unternehmens ergibt sich ausschließlich aus dessen Fähigkeit zukünftige Einzzahlungsüberschüsse zu
      erwirtschaften. Deshalb kann es gut sein, dass manche "Garagenfirmen" 10x so viel Wert sind wie Teles, weil Sie einfach
      ein gewaltiges Potenzial haben, sich in einem Markt der sich im Hyperwachstum befindet hervorragend zu positionieren (das
      gilt natürlich nicht für alle Unternehmen, da sind auch viele Nieten dabei die aber in absehbarer Zeit empfindlich abgestraft
      werden).

      4. Vergangene Kurse interessieren an der Börse niemanden (außer Amateuren und Charttechnikern)

      5. Der deutsche Aktienmarkt ist im höchsten Maße ineffizient, da neue Informationen teilweise mit erheblicher Verzögerung
      eingepreist werden (sonst stünde Teles ja heute schon bei 10 Euro)

      6. Die Umstrukturierung ist ein Hilfeschrei! Vgl. Gesellschaft für Networktraining, diese Internetakademie hat eine unglaubliche
      schlechte EBIT-Marge. --> Teles hat Riesenprobleme, kämpft mit sinkenden Margen und verschärftem Wettbewerb, ganz
      zu schweigen von der schlechten Servicequalität

      7. Internet Access wird zur Commodity, da viele Portale den Zugang zukünftig unter Selbstkostenpreis anbieten werden.
      Konkurrenz durch Versorger wird SkyDSL zusätzlich zu schaffen machen.

      8. Produktqualität! Kein Kommentar (hatte selbst einmal eine TELES-ISDN-Karte, die ich aufgrund ständiger Treiberprobleme
      weggeworfen habe!!)

      9. Management! Total Medienuntauglich!

      10. Der Kurs wird von institutionellen Investoren gemacht (ob ihr es wahrhaben wollt oder nicht!). Bei der großen Auswahl an
      hervorragenden Investments in Wachstumsmärkten garantiere ich dir (weiss ich da ich selbst Investment Banker bin), dass
      so schnell kein Institutioneller die Aktie mehr anfassen wird.

      11. Wenn keine Nachfrage nach der Aktie da ist, diese also überverkauft ist, sinkt logischerweise der Preis

      12. Kein Trendindikator weisst eine Tendenz nach oben auf, im Gegenteil!! Wer jetzt nachkauft ist selbst Schuld! Wozu gibt
      es den Spruch "Never catch a falling knife".

      13. Empfehle ich Dir mal ein Buch von Kostolany zu lesen (Du verstößt gegen 3 grundlegende Regeln für erfolgreiches Anlegen!)

      14. Meine Einschätzung habe ich nach einem ca. 40 minütigen Telefonat mit Herrn Novak getroffen.

      15. "Verbilligen" durch ständiges Nachkaufen erhöht den Portfolioanteil der jeweiligen Aktie und ändert somit die
      Risikostruktur des Portfolios, RIESENFEHLER!
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 18:33:57
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi @ll,
      um nocheinmal diesen Thread aufzuwärmen.
      Wir hatten ja gestern die Diskussion um die 11000 Stück Verkäufe in den letzten Tagen, so auch heute.
      Wie ich aus totsicherer Quelle erfahren habe, handelt es sich um einen amerikanischen Fond der immer zur Schlussauktion ziemlich genau 11000 Stücke auf den Markt wirft.
      Dieser Fond glänzte in den letzten Monaten durch eine hundsmiserable Performance. Diese Performance war so schlecht, das Köpfe gerollt sind, und dieser Fond jetzt wohl umstruckturiert wird. Das zu diesem Kurs noch Teles Aktien raus geworfen werden, spricht zwar nicht gerade für die Qualitäten des neuen Managements, aber das ist nur meine persönliche Meinung, der Rest sind Tatsachen.
      Im Übrigen war nicht nur Teles von diesen Verkäufen in dieser Höhe betroffen, sondern wie ich erfahren habe, haben die Amis auch Aktien von Medion und SCM Microsystems rausgehauen.
      Leider konnte man mir nicht sagen, wieviele Aktien dieser Fond noch hält. Meldepflicht für Aktienpakete einer Firma gibt es erst ab 5%, also soviele haben die nicht, aber bei ca 43% Streubesitz von insgesamt ca 23Mio. Aktien, könnte das noch durchaus ein paar Tage so weiter gehen.
      Ich hoffe ihr könnt mit diesen Infos etwas anfangen.
      mfg winterstein
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 20:31:58
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hi Surge!
      Wenn ich dein Chef wäre, würde ich Dir sofort kündigen.Als Investment Banker(sofern dies auch
      der Wahrheit entspricht)so einen Schmarren zu erzählen, Teles Produkte sind schlecht und wie lange wir
      noch warten wollen mit dem Ausstieg aus der Aktie, ist nichts anderes als Rufmord.Wenn ich Herrn
      Novak oder Herrn Schindler kritisiere,ist das mein gutes Recht, da ich an der Firma beteiligt bin.
      Aber was Du als Nichtaktionär da in einem öffentlichen Bord schreibst, ist totaler Unsinn.Ich kann
      Dir nur sagen, dass alle Teles Produkte mit gut oder sehr gut bewertet sind.Habe dies erst kürzlich
      in einer Zeitschrift gelesen, die die ganze Branche unter die Lupe genommen hatte.Teles war im oberen Drittel.
      Und bitte in Zukunft den Ball etwas flacher halten.Das da einiges schief gelaufen ist, bewusst oder unbewusst,
      wissen wir alle.Aber das die ganze Firma desswegen Scheisse sein soll? Nein mein Herr, da liegst du falsch.
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 20:41:13
      Beitrag Nr. 33 ()
      du bist aber ein strenger chef :)
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 21:38:17
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi winterstein!
      Mag sein das Du aus einer guten Quelle erfahren hast.....Aber wer ist der Käufer? Das geht
      ja alles Ruck Zuck immer beim letzten Kurs.Kleinanleger sind bei dem Deal garantiert nicht
      beteiligt.Aktienrückkauf muss gemeldet werden und das Herr Schindler so im Handumdrehen
      50.000 Aktien privat kauft glaube ich auch nicht.Also kann es sich dann nur um einen Institutionellen
      handeln, der mit gutem Gewissen kauft.Aber trotzdem ist mir das Ganze schleierhaft.Ich glaube
      eher das wir schlechte Meldungen bekommen und somit ein X Y billig einsteigen will.
      Avatar
      schrieb am 31.05.00 16:01:34
      Beitrag Nr. 35 ()
      Wann kommen denn nun die Zahlen?

      Teles verarcht euch alle!!

      Man muß sich das mal überlegen,die sagen Niemanden(Investoren)wann sie ihre Zahlen veröffentlichen! Das ist doch eine Frechheit!!!

      Strong Sell
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 13:22:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      Dresdner Kleinwort senkt Kursziel für Teles

      Die Analysten der Dresdner Kleinwort Benson senken das Kursziel für Teles auf zehn von zwölf Euro. Zur Begründung heißt es, der Jahresbericht habe auf das hohe Unternehmensrisiko aufmerksam gemacht. Man halte die Aktie immer noch für überbewertet und rate zum Verkauf.

      - und wenn sowas eine der EMISSIONSBANKEN sagt, dann sollte das
      nachdenklich stimmen! -
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 13:41:19
      Beitrag Nr. 37 ()
      Sehr ich genauso Surge. Vor allem muß man sich eingestehen, wenn man falsch liegt. Hatte Teles selber (gekauft am 18.04., weil ich glaubte, eine Trendwende zu erkennen ). Als ich gesehen hab, dass ich falsch lieg, habe ich rigoros verkauft. Und da bin ich froh drüber.
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 14:48:55
      Beitrag Nr. 38 ()
      hallo,
      wann ist die HV und hat schon jemand eine einladung?
      g. midas
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 17:53:45
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 14:11:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      H. Novak ist nicht mehr bei Teles, jetzt muß nur sein direkter Chef (Schindler) gehen und der Weg nach oben ist frei. Fordert den Rücktritt von Schindler auf der HV, oder soll das Desaster in 1999 ohne Konsequenzen im Vorstand bleiben`?
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 14:13:51
      Beitrag Nr. 41 ()
      Mir reicht`s auch.

      Schindler kann seinen Abschied nehmen. Wird er wohl auch tun.

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 15:15:59
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hi allerseits,

      warum soll denn Siggi zurücktreten ?
      Das ist immer noch seine Firma (51 Prozent Anteile) !

      Also: Teles kann man nur mit Schindler haben... :)

      Grüße aus dem Cyberspace, Rex

      PS: Wer könnte denn der Nachfolger sein, wenn Siggi
      eines Tages pensioniert wird ?
      R. Wegener ?
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 15:26:51
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Rex Corda,

      Schindler hat mittlerweile nur noch 49%.

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 16:45:03
      Beitrag Nr. 44 ()
      nein, und nochmals nein: prof. schwindler muss bleiben! ohne seine berühmten adhocs wäre das börsenleben nur halb so lustig.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 19:16:22
      Beitrag Nr. 45 ()
      @fsch: Ernsthaft ???

      Gibt`s dafür `ne Quelle ?

      Grüße aus dem Cyberspace, Rex :)

      PS: Bist Du auf der HV ?
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 19:19:37
      Beitrag Nr. 46 ()
      @Rex Corda,

      ich bin nicht auf der HV. Für die 49% habe ich `ne Quelle. Wie zuverlässig, wird sich herausstellen.

      Für den Rücktritt Schindlers habe ich keine Belege. Das ist nur eine Theorie von mir, da die Absenkung seines Anteils auf 49% wohl keinen Zufall darstellt.

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 20:17:15
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo fsch
      Schindler hat genau 55%!!!!!!!!!!!
      Du kannst ihn an der HV fragen.
      P.S Teles in 12 Monate Kurs 48 Euro .
      Gruß von Ralphi
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 20:26:34
      Beitrag Nr. 48 ()
      @Ralph8,

      unwahrscheinlich.

      Grüße, fs
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 21:27:11
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo fs!
      Freut mich, dass auch Du etwas geläutert zu sein scheinst. Aber ohne Schadenfreude. Auch ich war mal gluehender Verfechter aber bei AKtien darf man sich keine Sentimentalitäten erlauben. Habe wie schon in meinem THread erwaehnt, dass ich zu spaet die Verluste realisiert habe, aber Gott sei Dank ist durch mein extremes Biotech-Risiko, das ich eingegangen bin, der Verlust bei fast 0 inzwischen....
      Hoffe dass etwas passiert-fuer alle AKtionaere!!!
      Good trades
      silver
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 21:43:32
      Beitrag Nr. 50 ()
      He Ralph8

      Schindler hat nur noch Anteile von 45-48%.Hat mir mal Novak gesagt!!
      Trozdem,verkaufe den Müll!!!

      Mit solchen Pennern im Vorstand,und den Lügen der letzten 8Monate,muß man schon verrückt sein,wenn man da noch Anteile kauft!!


      Gruß AOLer


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