AMD - auf dem Weg zum Boersenstar Teil 75 - buy on bad News :)! - 500 Beiträge pro Seite

[MSolver]

ich möchte mal dieses Wochenende mit einem neuen Thread beginnen und mein letztes posting noch mal wiederholen:

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SO, jetzt schreibe ich ausnahmsweise mal AMD(AXX) aus!!!!

WEIL:
das gabe es bisher noch NIE!!!!

Bei Actebis, einer der größten Distributoren Europas, hat endlich es
geschafft AMD Rechner in das Programm aufzunehmen. Intel hatte bis
Dato den Finger auf Actebis und Actebis konnte/durfte immer nur Intel verkaufen


Folgende Modelle sind neu im Programm:

TARGA MD,AMD ATHLON 1000, 64 MB, 20 GB HDD, 32 MB VGA,
TARGA MD,AMD ATHLON 900, 64 MB, 20 GB HDD, 32 MB VGA,
TARGA MD,AMD ATHLON 800, 64 MB, 20 GB HDD, 32 MB VGA,

Sorry, aber ich sehe da für uns im Herbst sehr guten Aussichten!



Kurz zu ACTEBIS (für alle die ACTEBIS nicht kennen)

Aus dem Firmen Firmenprofil:
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Die Actebis-Gruppe, Soest, ist in nur 14 Jahren zu einem führenden Distributoren in Europa
herangewachsen. Der Otto Versand (GmbH & Co), die größte Versandhandelsgruppe der Welt, hält
100 Prozent der Gesellschaftsanteile an der ACTEBIS Holding GmbH. Nach einem Umsatz von über
sieben Milliarden Mark im vergangenen Jahr steuert der Konzern für 2000 ein Umsatzziel von über
acht Milliarden Mark an – inklusive der geplanten Akquisitionen wird der Gesamtumsatz im
zweistelligen Miliarden-Mark-Bereich liegen. Erklärtes Ziel des Unternehmens ist es, die Position von
Rang 3 auf Platz 2 unter den Distributoren in Europa zu verbessern.

Konsolidierter Außenumsatz in Europa:
Mitarbeiter- Anzahl der Actebis-Gruppe:

Jahr___Umsatz___Mitarbeiter

1996___3,0 Mrd. ___1.100
1997___3,3 Mrd. ___1.200
1998___4,3 Mrd. ___1.500
1999___7,0 Mrd. ___2.300
2000___8,0 Mrd. ___2.700

Eigenmarkenstrategie
Neben dem Kerngeschäft Distribution führt Actebis die beiden Eigenmarken Peacock und Targa im
Sortiment. In Dresden wird Actebis in diesem Jahr über eine Million PCs assemblieren lassen, rund
eine Million Monitore werden in 2000 vom Konzern importiert und in ganz Europa vermarktet. Zentrale
Zielsetzung ist es, in den adressierten Kernmärkten und Marktsegmenten mit den Eigenmarken zu
den führenden Anbietern zu gehören. Laut Einschätzung renommierter Marktforschungsinstitute
gehört Actebis bereits heute zu den Top-Ten-Hestellern in Europa.
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ACTEBIS hat Kooperationen u.a. mit Compaq, Vobis,C2000,HP...............!!!!!

Sollten es für AMD , wie ich vermute, mehr als 30% werden, na dann frohe Weihnachten und Intel dürfte in den kommenden Jahren ausgedieht haben.
Aber Vorsicht, Intel war immer für eine kleine Überraschung gut!

MSolver

[innsbruck]

Hab ich wiedermal den aktuellen Thread verpaßt:

Ich möchte mit den letzten Postings nicht den Eindruck aufkommender Euphorie hinterlassen, die gibt es nicht, nur weiterkeimende Hoffnung. Lediglich waren die meisten der letzten Nachrichten (nachdem gottseidank die TSMC-Meldung AMD kaum bzw. sehr indirekt betroffen hat) gute für AMD und schlechte für Intel.

Ich fürchte, daß bei vielen Anlegern bis auf weiteres noch folgende Regel gilt: Ein geringeres KGV für Intel erfordert auch eine Korrektur des KGVs von AMD. Da in AMD einfach mit einem bestimmten Abschlag zu Intel investiert wird.

Wir hatten, seit AMD runter geht (denn vorher haben wir diesem Phänomen nur mäßig Aufmerksamkeit geschenkt), gesehen, daß der überwiegende Teil der Kursbewegungen AMDs jenen des Gesamt- bzw. Branchenmarkts entsprechen.

Was lernen wir daraus? Der weit überwiegende Anteil der AMD-Anleger denkt und investiert nicht wie wir. Für die ist AMD ein prozentueller Anteil AMD an einem prozentuellen Anteil Chipsektor an einem prozentuellen Anteil Hightech an einem prozentuellen Anteil Aktien in ihrem Gesamtportfolio. Nur so ist so ein Gleichschritt denkbar.

Also bräuchten wir wieder eine Initialzündung, vergleichbar mit letztem November. Denn auch mit im Branchenvergleich sehr guten Zahlen wird AMD nur mäßig Kursverluste wettmachen können. Einen höheren Anstieg dürfte AMD nur in einem allgemeinen Aufwärts-Sog des Chipsektors schaffen.

Nur wenn es knüppeldick zu Gunsten AMDs kommt, dürften wir also einen autonomen steileren Aufwärtstrend AMDs erwarten. Die Chancen sind da, aber leider nicht mehr.




Ideales Szenario für eine Renaissance des steilen Aufwärtskanals:

P4 floppt in der breiten Masse und kommt zu spät für Q4/99. PIII bleibt bei 1000 MHz in weiterhin schlechten Stückzahlen stecken. TBs werden zügig und rechtzeitig vor dem Weihnachtsgeschäft (wenn möglich bei Verfügbarkeit des neuen AMD-Chipsatzes) in Frequenzen von 1300 bis 1400 MHz gesteigert, sodaß Intel auch für eingefleischte Intel-Käufer die 2. Wahl wird und somit für ALLE Wiederverkäufer ein MUSS in ihren Regalen.

Wenn AMD weiterhin blos darauf setzt, möglichst effiziente Margen zu erzielen, indem sie mal so 50 bis 100 MHz vor Intel sind (höhere Stückzahlen und günstigerer Preis sind für meine obigen Überlegungen nicht so relevant), werden wir weiterhin Geduld haben müssen mit dem Kurs.

Ich hätte ja gerne Geduld, aber wie gesagt, für mich und alle anderen (leichtsinnigerweise, muß man ehrlicherweise schon sagen) überproportional in AMD Investieren ist ein 50m-Hinten-Dackel russisches Roulette. Und Punkt.


Grüße

[neubiene]

Deshalb denke ich, dass höchstens ein flacher Aufwärtstrend entstehen könnte, da es kaum so dick für Intel kommen wird, aber hoffen wir das beste. P4(möglicherweise langsam) aber viel MHZ-> lässt sich an genug dumme verkaufen (oder um nicht so hart zu sein: desinformierte).
Der Markt für AMD ist dementsprechend ungefähr so gross wie der ANteil an Zeitschriftenlesern die in den nächsten Monaten hoffentlich lesen werde: AMD Palomino schlägt intels gehypten P4 mit links!

[Le Chef]

Hi AMD-Shareholder ,

es sieht also nach den letzten News so aus , daß AMD Dank FAB30 die Produktionskapazitäten mit hoher Ausbeute ausweitet . Gleichzeitig werden immer mehr Großdistributoren in GB , in D , in Österreich usw. als Kunden gewonnen .
Der Consumermarkt ist de facto kampflos fast vollständig an AMD gegangen .
Jetzt rückt der Businesssmarkt für AMD in Reichweite , hier sind jedoch neben Preis/Leistungsverhältnis v.a. Stabilität und Zuverlässigkeit entscheidend .
Es ist also besser , AMD`s Prozessoren hierfür kommen erst etwas später auf den Markt , als wie die halbfertigen Intel-Pendants .
Auch dieser Markt wird irgendwann wohl an AMD fallen , da Intel auf die zu spät erkannte Bedrohung durch AMD völlig falsch reagiert hat :
Anstatt in aller Ruhe gute Entwicklungsarbeit zu leisten , wurden alles überhastet und unfertig auf den Markt gedrückt .
Die Folgen sieht man...leider momentan auch für AMD....aber welcher Analyst oder Otto-Normal-Börsianer hat schon das geballte Fachwissen wie hier am Board ?

Am 11.10 wird der Markt merken , wer Probleme hat und wer nicht !

jedenfalls habe ich die letzten Tage nochmals zu Zukäufen genutzt , getreu dem Motto , kaufen , wenn die Kanonen donnern !
(Nur gut , daß die Kanonen auf Intel schießen (und auch treffen))
Jetzt hab ich ne schöne runde vierstellige Zahl AMD im Depot ....
Da bleiben die die nächsten Jahre auch , da ich auf lange Sicht (< 3 Jahre) nicht für ausgeschlossen halte , daß AMD auch umsatzmäßig Marktführer werden kann und nicht nur technisch gesehen .

Thanks an alle Boardies für die klasse Infos !

So long ,

Thommy

[innsbruck]

@Neubiene

Der P4 wird in den MHz die Nase vorn haben.

Aber 2 einschränkende Fragen:
Ab wann gibt`s ihn dann wirklich?
Wieviel teurer ist er als ein TB, der effektiv bei Consumer-Software (Spiele, Office, Internet) gleich schnell ist, nur langsamer getaktet?

Was schätzt Du, kostet ein P4 System 1400 MHz, 128 MB RD-Ram, 32 MB gute Standard-VGA, 30 Giga IDE, übliche Ausstattung halt?

Was kostet ein 1200 MHz TB-System mit 128 MB SD-Ram und sonst ähnlicher Ausstattung?

Vergiß nicht, die Konsumenten können nur das kaufen, was Ihnen auch wirklich angeboten wird. Und die Anbieter müssen JETZT, IMHO bis spätestens Ende Oktober, entscheiden, was sie assemblieren wollen.

Ich kann Dir nur sagen, daß jetzt so die Zeit ist, in welcher die OEMs ihre Packerl schnüren für die Weichnachtszeit. Bei allen Intel-Schiebereien in Hintergrund - würdest Du als OEM nach den Erfahrungen mit 820er, 1,13, Produktionsengpässen etc. jetzt Dein Weihnachtsgeschäft eher auf eine völlig unbekannte neue Intel CPU setzen, die gerade wieder hinausgeschoben wurde und von den Benchmarks her bescheiden wirkt?

Oder würdest Du eher AMD glauben, wenn die sagen: Hier ist unser 1000er und unser 1100er, und zwar in Stückzahlen. Seht her: Die laufen übertaktet schon jetzt locker auf 1200 und 1250. Und von diesen Dingern haben wir demnächst auch 1200er und 1300er für Euch.?



Darauf setze ich meine derzeitigen Q4 Hoffnungen (Q3 kann IMHO nur gut, aber keine Sensation werden).

[Matty_!]

@alle

Ich hab am gestern noch mal ein paar Mark locker gemacht
(Von "Papa" gepummt, - der jetzt den Heitzölkauf verschiebt um 1 Monat - FREIER *GRRR*)

Ich bin nah dran am Montag nochmal Nachzulegen... (bei 27 Euro)
Wie weit könnte AMD (in Euro) noch fallen, damit dass GAP zu ist ?

UND NOCH WAS:
An der Schule, bei der ich dem "Systemadmin" (normaler MAthe-Lehrer) unter die Arme greife,
hab ich durchgesetzt, dass die neuen PCs mit DURONS kommen :-))
(er kannte AMD nicht einmal.. tz tz tz ...)

MAtty, - der immer noch auf einem 600er Duron hockt, und zum Ghz TB aufsteigen will *g*

[innsbruck]

@matty

Dann bekommst Du gleich eine dicke Eins für AMD-Pushing in Schulen

[neubiene]

Also erst das Tbirdsystem:
1200MHZ dürfte so sagen wir mal 1300DM kosten
Mainboard 280DM (mit DDR 400DM)
Sdram: Noname 300DM Markenware 420DM DDR 450DM
Festplatte 320DM
Grafikkarte 300DM
DVD 250DM
Tower etc 300DM (Boxen Tastatur...)
billigste Variante: 3100DM ohne Software und Monitor
mit DDR 3350DM + Monitor = 400DM

P4 System:
1.4GHZ 1500DM
Mainboard 450-600DM
Speicher = 2* Rambus hab nur 128MB Preise von alternate
also 256MB Rambus =von Kingston = 2000DM möglichwerweise bis dahin nur nur ein bisschen mehr als Hälfte = 1300DM
Fetplatte 320DM
Grafik = 300DM
Tower etc 450-500DM (wegen neuem Netzteil und anderen Änderungen Lüfter etc)
DVD 250DM
= billigste Variante
4600DM
teuerste (Rambus 1700DM...) 5100DM

Also: P4 Tbird
billig: 4600 3100
teuer 5100 3350

muss allerdings bedenken, dass beim Tbird nochmal 300DM dzu wegen nur 128MB RAM.
Solche Geräte kommen aber möglicherweise so gar nicht in den Handel:
zu einem 1GHZ+ PC gehören einfach 256MB RAM eine 60GB Festplatte ein CD-Brenner und noch ein gutes Soundsystem bzw wenn im Busines eingesetzt Notstromversorgung SCSI-System....

[innsbruck]

Hi Neubiene

Nun, 256 MB gehören IMHO keinesfalls in eine 1000 MHZ, der in einem Regal steht. Schon gar nicht, wenn Du eine billig-Variante ausrechnest. Technisch gesehen hast Du natürlich recht.

Der Vobis-1000er wird beispielsweise mit 64 MB angeboten. Okay, daß ist schon etwas knausrig, darum habe ich 128 angesetzt.

Vergiß auch nicht den Rambus-Rabatt von Intel abzuziehen. Daß der Rambus-Preis nur schwer abschätzbar ist, stimmt leider. Hoffentlich wird das Zeug nicht zu billig.

Der 1400er P4 soll angeblich nur 500 Dollar oder so kosten (plus Spanne plus MwSt).

Was unterscheidet die Geräte zwingend?

CPU
Motherboard
Lüfter
Speicher
Netzteil

Bei allem scheint gut für TB, daß für`s erste Standardkomponenten verwendet werden können, die bereits in Stückzahlen auf dem Markt sind.

CPU dürfte billiger sein beim P4 !!!!! (wenn er in Stückzahlen kommt, sonst erhöhen sich die Preise auf dem Graumarkt).

Der Rest wird teurer sein. Der springende Punkt ist Rambus, aber mit gravierenden Preissenkungen dürfte Intel hier nicht rechnen, sonst hätten sie keinen Rabatt versprochen.


Grüße Innsbruck.

[innsbruck]

Hier ein Satz von Breitmaulfrosch aus einem Metabox-Thread: Met@box - Eine Bilanz.

"Fanatismus blendet - den Fanatiker selbst und andere gleich mit. Das macht ihn so fatal.

Kurz und bündig - ich kenne Breitmaulfrosch von einem Boardtreffen in Wien, ich glaube, er verbringt 25 h am Tag mit Börse.

[Reina]

Frage zur Apple-Warnung, 50% Kursrutsch:

Schon am Tage der Intel-Umsatzwarnung gabs doch ne Apple-Meldung.
Wie konnte dann am 29.09. der Kurs so überrascht reagieren ?

Auszug vom WO-Chat 22.09. morgens:

(kernit) NTV: apple mit Gewinnwarnung
(innsbruck) Das wäre soooo der Hit: Apple und Intel geben eine Umsatzwarnung heraus, und AMD zieht an, wenns nur so wäre (sonst bin ich eh pleite)
[mehr auf meiner Homepage]

versteh ich nich?!
was war das für ne Meldung?

[Kostolany4]

@neubiene
Dein Kursziel von 8$ für Intel ist doch etwas übertrieben.
Wenn man sich nach dem Parallelfall IBM richtet - 1991 noch 350$ und 3-4 Jahre später 70$,
dann liefe das auf einen 80%-igen Kursabschlag und Zielkurs 15$ hinaus. Dies auch nur, wenn
Intel weiterschläft wie bisher und ein völlig desolates Bild abgibt. Mit einem neuen Prozessordesign
(macht der Hollatz wirklich Ferien? oder tüftelt er schon für Intel an einem neuen Chipdesign?) kann
sich die Lage schlagartig ändern. Allerdings müßte das bald sein, denn die Zeit arbeitet extrem
gegen Intel.

@neubiene
Deine Preisberechnung kann mit entsprechenden Stückzahlen (wie sie bei Aldi & Co erzielt werden)
sicher deutlich unterboten werden. Nehmen wir dieselbe Konfiguration wie beim Gateway-GHz-Athlon,
dann kommen lediglich etwa 370 DM Aufpreis 1200 zu 1000 dazu, also 2370,--

@Alle
Mein Gateway-GHz-Rechner läuft wie geschmiert. Drucken ist jetzt das reinste Vergnügen, es geht
doppelt so schnell wie bei meinem alten Athlon-500. Woran würde ich merken, daß die 64MHz
RAM nicht mehr ausreichen?

Eine Unverschämtheit von Gateway ist, wie die Festplatte schon bei Kauf vollgemüllt ist. Bootzeit
75 Sekunden! Habe daher meine alte Festplatte eingebaut und komme damit auf 50 Sekunden,
was um keinen Deut schneller ist als bei der alten Kiste. Wer auf schnelles Booten Wert legt,
sollte diesen Rechner daher nicht kaufen, sondern etwas warten, bis es die Kiste bei Comtech
gibt. Bootezeit meines Comtech-Athlons-500 damals bei Kauf: 27 Sekunden. Die Bootzeit ist
jeweils gerechnet vom Einschalten bis der Desktop vollständig aufgebaut ist.

[innsbruck]

!

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[bodo]

Furcht

aus Yahoo passt gut


Fear And Greed Wags The Tail... by: vsn_519 9/30/00 11:46 am Msg: 306540 of 306570

In my quest for understanding the reasons behind AMD`s plunge in the last few months, I have
been doing some reasearch. My question revolves around one issue: Why is AMD trading so
low given that it`s fundamentals look so good.

A majority of people on this board continually post how great AMD is doing (Dresden, profits,
future guidance, etc.) but are not taking into account the "investor" side of the equation.
Specifically fear. I`ve been reading about various successful traders who trade "human
weakness", how to profitably exploit that factor.

Two emotions run rampant in trading...fear and greed and I think those emotions move the
market, whether they are based on earnings announcements or other significant announcements. I
believe the semiconductor industry and the tech industry is in the middle of a "fear" cycle. This
would explain why even those companies with good earnings and a great outlook are
experiencing a decline (i.e. AMD).

Again, fear and greed... two of the most critical points in a stock that lead to trading
opportunities. Buy low, sell high, bottom fishing, classic bottom, whatever. Now is the time to
buy AMD. What concerns me is the possibility of AMD announcing great Q3 numbers and not
performing according to those numbers. I`m afraid we`re in a cycle of fear that will keep share
price down for a while.

JMHNO

[neubiene]

@ Kostolany
Der GHZ Rechner von Gateway für 2000DM ist ja wohl arg unterausgestattet!
64MB reichen nur für pur Windows. Installiert man ein paar Anwendungen, lässt ein ANtivirusprogramm laufen schon braucht man 128, kommen Spiele dazu oder Bildbearbeitung braucht man schon 192-512MB.
Auch war meine Berechnung ein 30GB Platte und ein DVD Laufwerk, welche auch deutlich teurer aber up-to-date sind!
Ausserdem werden DDR Boards Anfangs noch deutlich Mehrkosten verursachen.
Der P4-1.4GHZ wird nicht so teuer sein, die meisten Verkäufer aber bestimmt Aufschläge draufsetzen und 500$ sinds nicht sondern ca. 700$

[neubiene]

Merken tuste dass mit deinen 64MB immer dann wenn deine Festplatte ohne erkenntlichen Grund länger schafft als gewöhnlich (vor allem wenn du mehrere Programme gleichzeitig geöffnet hast)
P4 wird nicht so billig und das System drumrum erst recht nicht.
Ich glaube nur, dass ich die RDRAM Preise vielleicht ein bisschen hoch angesetzt habe, aber alternáte war der einzige, wo ich Preise gefunden habe.

[neubiene]

Mit billig meinte ich ausserdem nicht die Billigstmögliche Konfiguration, sondern die Unterschiede bei Preisen von SDRAM/DDR und MARKEN/NONAME

[kernit]

@ neubiene

auf gogo-city zahlst du für 128 MB PC800-RIMM ca. 240 $ für Markenware von NEC und Samsung.

http://www.gogocity.com/searchresults.asp?mscssid=KCTV049XJ3…

Der Link funktioniert mal und mal nicht. Eine Eingabe von rambus in die suche funktioniert aber.

256 MB kosten dann ca. 1000 DM. Wegen der (noch) schlechteren Latenzzeit glaub ich aber nicht, dass 256 MB mit 2 RIMMs bestückt werden (sollten), sondern eher mit einem 256 MB-Riegel, wenn es der Preis hergibt.

Grüsse kernit

[breitmaulfrosch_2000]

@ innsbruck

Herzlichen Dank für die Einladung im anderen Thread.
Huch, ich werde ja hier sogar schon zitiert

Nur, ich frage mich, was soll ich hier?
Dies ist der 75. Teil einer Auseinandersetzung mit einer Aktie und dem dazugehörigen Unternehmen, die von Leuten betrieben wird, bei denen ich bei den beiden, die ich kenne, sicher sein kann, daß sie dabei nicht das sinnlose Geplapper der "Analysten" nachahmen.

Was soll ich sagen?
Daß ich dem mir vorliegenden Material entnehmen kann, daß das für 2001 geplante Gewinnwachstum negativ ist? Das werdet ihr entweder wissen, oder, da ich eine möglicherweise unzureichende Quelle benutze, schnellstens widerlegen können.
Daß ich seit mehr als einem Jahr davon absehe, im nicht spezialisierten Halbleitersektor zu investieren, da ich keine gesunde Margenkalkulation mehr erkennen kann und davon ausgehe, daß der Höhepunkt des Branchenwachstums überschritten ist? Das ist eine persönliche Einschätzung, die ich zwar aus einigen Beobachtungen erklären aber (noch) nicht an zweifelsfreiem Zahlenmaterial belegen kann - ist also schon im Ansatz angreifbar und damit obsolet.

Wieso schreibe ich dann überhaupt etwas?
Das hat etwas mit dem von innsbruck oben geposteten Zitat zu tun. Ich bringe noch ein anderes (habe ich Anfang August auch in bezug auf Met@box von mir gegeben ... *g*):

von breitmaulfrosch_2000 06.08.00 12:20:50
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1503920
@ GermanGoody
... Meine Recherche-Arbeit zu Met@box ist derweil noch nicht abgeschlossen, war aber am 4.August zu einem Stand gekommen, bei dem die Veröffentlichung der Analyse sinnvoll wurde, weil es bei den noch ausstehenden Recherchen um möglicherweise langwierige Dinge geht, die evtl. dann doch zu nichts führen. Lange Rede, kurzer Sinn: warum sollte ich mich von einer weiteren Debatte ausklammern?
Wichtig ist diese Diskussion meiner unmaßgeblichen Meinung nach allemal, weil bei einigen - wahrscheinlich im Börsenwesen noch etwas unerfahreneren - Met@box-Aktionären der Begriff "Risiko" immer gleich zur Verleugnung und zur (argumentationsdefizitär bedingten) Aggression führt, und für ein Sinken des Kurses vorerst Schuldige außerhalb ihres Invests gesucht werden, nämlich (ich zitiere sinngemäß Gaertner15): die vorsätzlich falschmeldenden Medien, professionelle Basher, geltungssüchtige Psychopathen in Börsen-Boards. Das eigene Investment kritisch zu hinterfragen, ist für viele Met@box-Aktionäre momentan noch mit dem Schlachten einer heiligen Kuh verbunden. Und das ist m.E. eine sehr gefährliche Situation, denn - um im Bild zu bleiben - diese heilige Kuh muß jeder selber schlachten, und zwar im Prinzip vor seinem Invest, bevor es unter Umständen andere tun und er vor einem heiligen Kadaver sitzt.


Und was hat das alles hier zu suchen?
Ich bin davon überzeugt, daß die, die hier diskutieren, wesentlich mehr über das Unternehmen AMD wissen, als der durchschnittliche AMD-Mitarbeiter. Die Frage ist, ob das Sinn macht. Das steht übrigens - @ innsbruck: nicht, daß Du Dich jetzt wunderst - nicht einmal im Widerspruch zu meinem Anspruch ein Unternehmen zu löchern bis zum Gehtnichtmehr, wenn ich mich bereiterklären soll, mit einem Teil meines Privatvermögens für die Geschicke des Unternehmens zu haften (dann das tue ich als Aktionär). Aber, was interessiert mich denn als Investor? Die Produkte des Unternehmens? Nein! (Genau diese Technologie-Verliebtheit kostet doch derzeit so vielen Met@box-Aktionären den finanziellen Kragen). Mich interessieren Zahlen, die mir das Unternehmen präsentiert, und Zahlen, die mir die Konkurrenz präsentiert. Es ist vollkommen unerheblich, ob ein Produkt gut und schnell und sinnvoll ist, oder nicht. Hauptsache ist, es verkauft sich, das Unternehmen schafft einen Nimbus um das Produkt herum und kann das Produkt überzeugend vermarkten. Aus nichts anderem resultieren Bilanzen.
Ein Vergleich noch am Rande, den viele Börsianer nicht anstellen, der aber faktisch zutreffend ist: Als Investor bin ich gegenüber einem Unternehmen Kreditgeber. Ich stelle mein Kapital bereit und erwarte hierfür eine Rendite. Um mich abzusichern, muß ich aber eine überaus kritische Bonitätsprüfung vornehmen, bzw. eine Prüfung, ob die von mir erhoffte Rendite erreichbar ist. Hierzu muß ich mir Wissen aneignen, aber ich darf nicht der Faszination eines Unternehmens erliegen, das mich in zunehmendem Maße beschäftigt, sondern ich muß der kritische Banker sein, der mich löchert, ob diese oder jene Aussage nicht doch darauf hindeuten könnte, daß ein größeres Risiko vorliegt, als bisher von mir angenommen. Überlegt einfach einmal, welche Anstrengungen eine Bank bei der Kreditvergabe an Euch vornehmen würde, wenn es um den Prozentanteil des Bankvermögens ginge, den Ihr als Vermögensanteil in ein Unternehmen steckt. Solche Prüfungen sind nie hoffender, sondern immer zweifelnder Art.
Der zweite Faktor ist die Psychologie des Markts. Hier ist m.E. zu beobachten, daß die Börse dem Halbleitersektor schon seit vielen Monaten zugleich hoffend und kritisch beäugend gegenübersteht. Eine solche Haltung schafft immer eine explosive Situation, denn Hoffnung kann man übersetzen mit Phantasie und mit fundamentaler Unsicherheit, und das macht den Markt anfällig - btw. habt ihr mal gerechnet, wieviel Börsenkapitalisierung durch die -30% bei Intel und die -50% bei Apple vernichtet wurden? Das meine ich mit explosiver Situation: Überreaktionen vorher und nachher.

In bezug auf AMD nun endlich: Ich poste hier mal zwei Charts, die ich sehr interessant finde: No.1 auf fünf Jahre, No.2 auf 12 Monate

1.



2.




Langfristig betrachtet hat AMD lange so etwas wie ein Schattendasein geführt (ob zurecht oder nicht, steht nicht zur Debatte, da der Markt immer recht hat). In dem Moment, da die Phamtasie beim Favoriten nachläßt (aufgrund der Größe, sinkender Margen, oder einfach auch, weil man schon sooo lange und soooo viel über das Unternehmen hört und weiß), sucht sich der Markt einen neuen Liebling. Das war vor gut einem Jahr AMD, als man auch an der Börse darauf kam, daß nicht nur Intel inside sein muß. AMD hat sich damals (wenn ich mich recht entsinne) auch technisch endlich klar gegenüber dem Rivalen Intel positionieren können (das meinte ich oben mit "verkaufen können"), und nun, da zwei Vertreter der Branche melden müssen, daß die rosigen Zeiten vorbei sind, steht auch die einstmals "preiswerte" AMD auf dem Prüfstand (spätestens am 11. Oktober, wenn - soweit ich weiß - Zahlen vorgelegt werden). AMD hat den psychologischen Vorteil, daß alle anderen schon gewarnt haben, und daß der Wert vom Hoch ohnehin schon mehr als 50% verloren hat. Das schafft in bezug auf das kurzfristige Chance-Risiko-Potential im Falle eines Neueinstiegs eine relativ günstige Situation: Sind die Zahlen gut, wird AMD mindestens eine Woche lang kräftig outperformen, sind die Zahlen "im Rahmen der Erwartungen" und / oder wird vor sinkenden Gewinnen gewarnt, ist das für den Markt ebenfalls schon beinahe "im Rahmen der Erwartungen" - will sagen, komme, was wolle: einen Rückschlag à la Intel oder Apple erwarte ich bei AMD nicht ... besonders rosige Zeiten allerdings auch nicht ...

So, nun aber sorry für meine Plauderei an dieser Stelle.

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

P.S.: Es sind übrigens maximal 25 Stunden in der Woche, nicht am Tag ...

[Kostolany4]

@IBK, neubiene
Danke für die schnelle Antwort. Es ist eine Abwägung. Ich habe mich halt für die faulere Lösung ent-
schieden. Alles neu installieren ist eine Höllenarbeit, vor der ich mich drücke, so lange es geht.

Ich habe meistens nur den Netscape Communicator, mein DOS-Winchart und evtl. Excel oder
Winword am Laufen. Ich denke dafür reicht es knapp. DM 231,-- kann man auch in 4,3 AMD-Aktien
anlegen, dann bekommt man später mal einen ganzen PC dafür.....Also auf die Auslagerungsdatei
hat er noch nicht zugegriffen.

@neubiene
Der Unterschied muß nur groß genug sein, daß Geschäftskunden, bei denen ein paar Mark
hin und her keine Rolle spielen würden, dann doch einmal für die billigere und bessere Lösung
entscheiden. Der Unterschied muß so groß sein, daß Dells Umsatz deutlich leidet, wenn er
AMD nicht anbietet. Ich spiele mal wieder Prophet und postuliere, daß die weitere 3-monatige
Verschiebung des P4 Dell so verärgern wird, daß wir in absehbarer Zeit einen Dell-Athlon sehen
werden. Dazu später mehr.

@Alle
Als Windows 98 angekündigt wurde, sollte es schneller booten als Windows 95. Naja, wie es wirklich
war haben wir ja gesehen. Windows 98 ME wurde jetzt wieder mit dem selben Feature angekündigt.
Habe gelesen, daß es in Wirklichkeit 8% langsamer ist. Jetzt sage noch einer, daß Bill Gates kein
Schlitzohr ist. Und dann sage noch einer, daß man mit Schlitzohrigkeit nicht reich werden kann.

[wintel]

@neubiene und Kostolany4
hab den 1GHz-PC von Gateway auch gekauft, und finde ihn sehr günstig, da ich, wenn ich alle teile einzeln verkaufe, mehr geld dafür bekomme als ich ausgegeben habe (software machts!).
ende der woche werde ich bilanzieren und auch mitteilen, was dabei herauskam, den ich hab ihn total auseinandergenommen, außer dem mainboard und dem TB mit Lüfter, und natürlich meinen alten rechner (850er classic auf Asus K7V) dorthineingebaut, was übrigens total problemlos nach nur einem neustart funktionierte.
eine FRAGE hab ich noch: wie kann ich dort das BIOS updaten, scheint schwieriger zu sein als normalerweise.
mfg
wintel

[neubiene]

@ kernit
beim P4 müssen doch beide Kanäle bestückt werden für maximale Performance.
nur: pro Kanal maximal ein Rimm sonst gibts Latenzprobleme..
also ca. 1000DM für 256MB
gibts überhaupt 64MB RIMMS?


@ Kostolany
Dell wird ne harte Nuss
da prophezei ich lieber nix

[bodo]

hi Breitmaulfrosch

einer muß Dir jetzt antworten

"schlachten einer heiligen Kuh "

wird hier sicher nicht betrieben. Met@box und AMD sind jedoch denkbar unververgleichbar!

Bei Met@box habe ich schon im Herbst 99 die Überlegung angestellt, wann die SAU endlich getrieben wird.
Da ist ja soviel Fantasie zu errechnen
Wegen IFO dann die Finger davon gelassen. Met@box ist Neuer Markt - und der ist versaut von hinten bis vorne.
Dass sich die BIGBOYS diesen Kuchen nicht wegnehmen lassen, hätte bei vernünftiger Lageeinschätzung
jedem klar sein können. Da ist eine Met@box einfach 5 Nummern zu klein.

AMD ist berechenbar, das ist was anderes ! ( Zahlen )

AMD ist im Formel 1 Game tätig ( Fantasie )

Diese Hochleistungschips werden nun mal gebraucht und sogar gekauft. Das PADs, wireless Geräte und INET Computing
den PC ersetzen werden, dürfte sich als Trugschluss rausstellen. Ergänzen als 2. und 3. Geräte ja, ersetzen
mit der erkennbaren Technik der nächsten 5 Jahre - nein! Dass die Prozessoren billiger werden, auch klar, aber mit 30%
Steigerungsraten und halbierten Produktionskosten weiterhin höchst lukrativ. Die meisten Börsianer schauen sowieso
nur auf das $$$ Ergebnis.

Und da ANALYSTEN NICHT IN 5 JAHRESPROGNOSEN DENKEN KÖNNEN,
bei AMD schaffen die das schon im Dreitagesrythmus werden bald neue Ratings kommen.

Vieleicht mal : HULD AMD HULD AMD

Meine große Hoffnung war immer ein schwacher WILLY - so wie es aussieht bestehen sehr gute chancen.

2001 dürfte ein PE von 5 erreichbar sein und Marktführerschaft im HIGHENDBEREICH.
( das ist jetzt DEIN Trugschluss)
Hohe Quartalsergebnisse und immer noch PE 5 ?
Das kann nicht sein, und wird imho nicht sein, dann gehen die ganzen Semies den Bach runter. Das zieht dann
die gesamte Börse nach unten.

10 Jahres Chartvergleiche sind imho auch UNSINN - AMD HEUTE ist eine STARTUP COMPANY die seit 5 Jahren einen NEUEN
WEG eingeschlagen hat, weg von imitationen - rein in eigene Entwicklungen und Plattformen. Mit größtem Erfolg, wie man sieht.

Deshalb werden erwirtschaftete und realisierte ERTRÄGE ganz OHNE Fantasie irgendwann auch Kurse schaffen.
Allein bei einem angenommenen PE von 20 erwartet uns eine 400% Gewinnsteigerung. Das reguliert die Börse einfach selber.
Und wenn es blos 200% werden, dann ist AMD auch ein fantastisches Wertpapier.

deshalb also, lieber Herr Quaker , keine Zustimmung bzw. Übereinstimmung von mir

und der Rest ist Risiko

@IBK - was hat dich bekehrt? so zittrig in AMD drin ?

.
bodo

[Kostolany4]

Wenn ich Michael Dell wäre.................
.........und mich hätte Craig Barrett von Intel angerufen : Ja, wir haben da schon wieder ein Problem,
und mit dem P4 zum 30.10.00 wirds halt leider nichts... tut uns ja so leid...

....dann hätte mit Sicherheit einen Wutausbruch bekommen, ihn einen sonstwas geheißen und ihm
das Messer auf die Brust gesetzt: Jetzt Junge, jetzt unternimmst du alles, damit ich am 30.10.00
meine P4 bekomme oder ich unterschreibe hier diesen Zettel, der schon auf meinem Tisch liegt:
Sonderangebot - Occasion - die ersten 100.000 Athlon-1200 zum sagenhaften Einstandspreis von
250$ bei Verpflichtung zur Abnahme von 7,5M Einheiten...

Damit hätte Michael Dell seine sicherlich nicht rosigen Q3-Earnings aufpolieren können sowie
in Q4 dann richtig Geld machen mit einem tollen AMD-High-End-System für 1999$.

Die Dell-Aktie hat sich aufgrund der ständigen Lieferengpässe bereits halbiert und wurde von
160B auf 80B zusammengefaltet. Wenn er jetzt nicht reagiert, erodieren seine Gewinne massiv
und in 4 Monaten wird er nochmal gefaltet und gebügelt - auf ca. 0,80 x 15 = 12$

Werte, die stark wechselnde und nicht mehr steigende Gewinne ausweisen, werden nämlich
an der Börse nicht mehr mit dem 50-fachen Gewinn bewertet, sondern etwa so wie...
Unisys KGV 8,1
Mattel KGV 12
Caterpillar KGV 9
Goodyear KGV 7
Obwohl Mike eine harte Nuß ist, werden ihm die Aussichten, mit Intel in den Orkus zu
gehen, nicht gefallen, sodaß ihm jetzt nichts anderes mehr übrig bleibt, als sich AMD zu
öffnen. . Ich glaube, man muß kein Prophet sein, um diese Entwicklung vorherzusagen.
Wir haben es ja ständig vorhergesagt, aber die Zeitschiene ist halt manchmal sehr lang -
genauso wie wir den unausweichlichen Kursanstieg von AMD voraussagen, der aus diesen
und jenen Gründen auf der Zeitschiene ein bißchen nach rechts gerutscht ist. Prophet muß
man nicht sein, Visionär schon, um die Dinge kommen zu sehen, bevor sie einen überrollen.

Malt Euch mal aus, was mit dem AMD-Kurs passiert, wenn die Dell-Meldung über den Ticker
geht! Ich könnte mir so +6$ vorstellen. Und nicht am nächsten Tag wieder runter, wie UweKna
mal meinte. No no. Dell hat glaube ich 16% Weltmarktanteil im PC-Geschäft, das ist momentan
fast die gesamte Produkton von AMD. Dell braucht AMD, und AMD wird spätestens nächstes
Jahr Dell brauchen, denn Monat für Monat rollen ca. 1,4M mehr Prozessoren vom Band.

[innsbruck]

@breitmaulfrosch

Danke, daß Du meinem Ersuchen nachgekommen bist. Nun, eine Reaktion hast Du ja schon, und das war Widerspruch. Vor 3 Monaten hättest Du locker 30 solche Reaktionen, und zwar ganz empörte, gelesen. Heute halte ich es eher für einen Zufall, daß gerade Bodo als erster geantwortet hat. Ein standhafter Zinnsoldat, ein echter Bayer halt.

NB (hi @Bodo , wie kommst Du auf Bekehrung? ich habe
Breitmaulfrosch eingeladen zu posten, weil ich weiß, daß er 1A in
Börse ist und keine wie immer gefärbte AMD-Brille auf hat)

Ansonsten ist nicht allen (sind ja nicht alle investiert, gell @mroth ) ganz wohl in ihrer Haut. Ganz einfach, weil das jetzige Kursniveau für viele schon deutliche Buchverluste bedeutet und keiner Hellsehen kann.

Vielleicht hast Du aus dem Ärmel einen ganz bedeutenden Grund für die Kursschwäche bzw. das rückhaltlose Mithinunter- teilweise auch Vorausschwimmen AMDs mit dem Gesamtmarkt nach unten genannt:

1.

NEGATIVES PROGNOSTIZIERTES GEWINNWACHSTUM 2001 . Wer investiert, will ja schließlich in die Chance, besser noch in die Wahrscheinlichkeit investieren, daß "sein" Unternehmen stark wächst und sein Investment vielleicht vervielfacht, jedenfalls vermehrt. (Jedes "gute" Investment soll ja nicht nur Brötchen vermehren, sondern die zwangsläufig im Depot enthaltenen schlechten Invests refinanzieren ).

(BEISPIEL: Wer kauft als Anlage ein Haus, eine Wohnung zum 10, 15, 20fachen Jahresmietpreis, wenn die Mieten des Objektes rückläufig zu werden drohen???, und wenn kein Haus, dann eine Aktie schon gar nicht, weil beim Haus ist das sonstige Risiko wohl geringer.)

Genau betrachtet, hat der AMD Kurs heuer dreimal die 90er Dollar-Region getestet und ist letztendlich dann dort gescheitert, als die Q2 Zahlen heraus waren. Und eben mit diesen Q2 Zahlen war der schnelle, fantastische Gewinnwachstum der Vorquartale gebrochen. Und die Gewinnschätzungen von 2001 von ca. 2,5 Dollar/Share klangen plausibel. Dazu kommt noch belastenderweise ein unsicherer ASP bei CPUs und die Konkurrenz vom Branchenprimus und Kapitalprotz Intel, natürlich auch die klägliche Geschichte der AMD-Aktie, naja und dann muß natürlich noch Transmeta reinspazieren. Irgendwo scheint der Kursrückgang aus dieser Warte wieder plausibel.

Was brauchen wir also? Ein WESENTLICH höheres Gewinnwachstum für 2001. Und ich denke, die internen Berechnungen lassen das erwarten. Allerdings brauchen wir dann auch recht bald ein noch wesentlich höheres für 2002, sonst können wir unsere Shares im Februar/März am besten gleich zu relativen Höchstkursen an der Abendkasse abgeben.

2.

Natürlich hast Du auch recht mit:

"Ich bin davon überzeugt, daß die, die hier diskutieren, wesentlich mehr über das Unternehmen AMD wissen, als der durchschnittliche AMD-Mitarbeiter. Die Frage ist, ob das Sinn macht"

Da hast Du sicher recht, und wir haben diesen Umstand auch selbst schon öfter festgestellt. Durch Überinformation fehlt uns natürlich genau jener Blick, den der größte Anteil der Aktionäre hat, und das kann zwar manchmal sehr von Vorteil sein (AMD Aufschwung 99, Intel-Crash 00), dürfte aber meistens eher ein Handicap darstellen. Weil die Mehrheit recht hat und sonst niemand.

Und mit der heiligen Kuh hast du soooo Unrecht gar nicht. IMHO. Viele hier haben eindeutig, auch @bodo (gell? ) eine emotionale Bindung zu AMD.


3.

Du hast von nicht spezialisierten Chipwerten Abstand genommen, unter anderem wegen fragwürdiger Margenentwicklung. Nun, sagen wir mal so: Wenn die Margen des Techno-Einzelhandes und auch der Großhändler auch die Produzenten ereilen, dann sind alle Chipwerte extrem überbewertet. Gottseidank ist es noch nicht soweit.

Wovon wir hier mal nicht ausgehen, ist eine deutliche Abnahme des weltweiten Bedarfs an PCs etc. Insbesondere mit Asien und einigen noch-beinahe-Entwicklungsländern dürften allfällige Schwächen der traditionellen Märkte ausgeglichen werden. Ich persönlich glaube eigentlich an eine weitere Zunahme des PC, insb. auch des Notebook Absatzes, zusätzlich mit einer Durchdringung des Marktes mit multifunktionalen Mini-Mega-computern ala Palmtop, Handy, GPS etc.

*****

Zu unserer Ehrenrettung: Wir beschäftigen uns bis ins Detail mit den CPU-Entwicklungen und Produktionsmöglichkeiten bei AMD und Intel, und versuchen so Marktanteile, Stückzahlen und Margen nach bestem Wissen und Gewissen vorauszuberechnen. IMHO sind renditemäßig viele Analysen und Prognosen zu zurückhaltend bei AMD. Allerdings gibt es in dieser Branche ein nicht zu unterschätzendes Rückschlagpotential.


Also dann, Seavas und ein stümperhaft imitiertes Quaaaaaak

Innsbruck

[innsbruck]

PS: @Kosto

Du schreibst:

"Ich spiele mal wieder Prophet und postuliere, daß die weitere 3-monatige Verschiebung des P4 Dell so verärgern wird, daß wir in absehbarer Zeit einen Dell-Athlon sehen werden."

Habe ich da eine Meldung überlesen oder ist bei Dir wieder mal Wunsch Vater des Gedankens gewesen? Wie kommst Du auf 3 weitere Monate?

Ansonsten bin ich weiterhin skeptisch, daß Dell so bald zu AMD wechseln wird. Wenn ich aber mal kurz träumen dürfte: Excellente Q3 Zahlen, deutliche Anhebung der Q4 Erwartungen und des 2001/Gewinnes und gleichzeitig DELL am 11. Oktober in Bed with AMD.... Dann hast Du Deinen Kreisel.


Grüße Innsbruck

[innsbruck]

@kosto

Nachtrag:

Eines muß man Dir lassen, ebenso wie Du bei AMD ungebrochenen Optimismus verbreitest, machst Du es in Intel-Threads umgekehrt:

"Maximum Pain-Wert Intel Oktober`00 ist 30$ (!)
Mein langfristiges Kursziel bei Intel ist 15$ (!).
Denn auch IBM fiel damals vom Thron, und zwar 80%. INTEL IST AUCH AUF DIESEM NIVEAU VON 41$ FÜR MICH STRONG STRONGER STRONGEST SELL"

Wieviele Intel Puts hast Du schon?
Ein Max-Pain-Wert von 30 bei Intel ist IMHO unvorstellbar, die verantwortlichen Optis müßten ja alle vom letzten Herbst stammen.

Grüße

[innsbruck]

Hi Leute

netter Vergleich: HP machts seinen Kunden leicht und vergleicht einen 900er AMD mit einem 733er-Intel Rechner zum gleichen Preis.

http://www.hp-at-home.com/productComparison/productCompariso…

Fazit. 900 MHz AMD, 12x DVD, 60 Giga IDE kosten gleich viel wie 733 MHz Intel, 8x DVD und 45 Giga IDE, ansonsten gleich gebaut.

Das mit den beiden USB-Ports dürfte ein Schreibfehler sein. Jedes K7-Board hat USB-Ports.

Grüße

[innsbruck]

Dieses AMDACE-Post-Copy von heute Abend widme ich natürlich @bodo:

blistering-barnacle" intel devastation
by: amdace (99/Strong Buy/Nations Capitol) 9/30/00 11:22 am
Msg: 306514 of 306875

When I post words "as high as", please acknowledge "as high as" for what they really mean. I do not mean they WILL be that high. The word "possible" is a powerful word.

The word "PROBABLE" is the word you might be interprting for the word "possible". Big difference!

I am not in the mode to do another calulation for you to achieve the estimated 90 cents earnings this qtr, but yes I did estimate and post that here for Q3. The reasons for all my uncertainty this qtr are complex. We do not know how AMD is routing all that new foreign money back to the USA. In one scenario, they can be making 20-30% on the Euro exchange rates, and in another, they can be losing a little in the exchange. Please don;t ask me to elaborate that rat`s nest. I can, but don`t want to. I will assume that AMD fully comprehends all that and have taken measures to balance the global shipments from Germany to make it all balance "exchange-wise" to not negatively effect the bottom line. That IS an assumption on my part however. That`s ONE factor (exchange rates).

The second big unknown and one that has upset my previous estimaates (2 months ago) is this: All previous EPS estimates MUST be grossly increase for the simple reason that every ground rule has changed. AMD has never in its life enjoyed the TOP DOG position in the mhz race - where they can dictate prices and profits! NEVER before have they had "no competition" at 1 and 1.1 Gig. This changes everything. But one thing is for certain. Profits are going through the roof for AMD.

If they even hoped for only ~65-70 cents earnings back in July (at their CC), then the new earnings must be increased by some significant factor which includes almost no 1 gig competition all qtr long and zero competition at 1.1 gig. "No competition" simply translates to higher ASPs because AMD is too small to make more chips. They can only sell all they can make. That`s the best we can hope for. If they were expecting $95 ASP back in July, then $100 to $120 is surely possible for this rare and exceptional qtr.

Let`s do the revenues calculation on just cpu chips:
7.2 mln x ($100 to $120) is $720 mln to $864 mln in just cpus. But the problem is not the usual problem in figuring actual earnings. For example, suppose, in the extreme, all the low end chips are sold at cost (say around $40 just for the fun of it). There`s no gain or loss to sell at cost). But further assume that just 1 million chips of those 7 mln were sold at $600 ASP during the qtr. That`s a combined ASP of $117. But here`s the rub. One million chips sold at $500 profit per chip, represents $500 mln for the qtr!!! That`s $500 mln in pure profits for just cpus!!! That alone would yeild $1.63 eps. OK, I know. You are going to say, "hey ace, where`d you come up with the 1 million gig chips assumption". You`d be right. I did make a reach. I don`t know that to be a fact.

However, many estimates say that AMD will exceed 500,000 1.0 and 1.1 gig chips this unusual qtr. It mostly depends on bind splits. If AMD can yeild such high chip speeds, they can sell every last one of them with "no competition". And if you chuckle at the assumption that AMD can give away all the low end chips, that too is a worst case scenario done here just for fun. In any case, 500,000 high end chips still computes to 81 cents a share (half of the above example). You must then add in Flash and "all other" [and not even factoring in the Comm sale of $375 mln]. So, I have no problem holding to my previous >90 cents a share earnings this Q.

Now, to appreciate all that, just a little better, there could be a very powerful DEVASTATING STRATEGY afoot as well.

If what I said in part I is even close to true, then some other recent AMD actions can be made more clear. Please note that AMD slashed prices on its high end chips. At first glance, that seems like TOTAL MADNESS in the light of "no competition" this qtr. It confused everyone!

I can only think of one DEVASTATING REASON (to intel) for doing that. Here it is: AMD can actually make far more 1+ gig chips than they could sell at $1000 (which is the price they first introduced them). They in turn, decided to damn well sell them ALL!! (by slashing prices to under ~$600).

That dramatically higher 1+ gig volume, in turn, allowed all they could make to be sold. That, in turn, caused inSMELL a very serious problem - they too had to slash their 1 gig limited supply chips - something that REALLY hurt intel`s bottom line even more than intel hurt itself this Q. That action put AMD into a totally UNIQUE situtation. Selling all it could make at the high end this Q, allowed their bin spliting to go wildly asque. Super high priced chips plus super low prices chips - and not a lot in between. Hence, now you better understand why I chose to assume no profits on low end chips sales in my part I post.

But it gets better and more potentially devastating to intel. If AMD is in a position to sell all the high end it can at these VERY high (but still cheap) prices, it`s ASP might only go up to $98, but it`s profits will soar out of sight (see previous examples in Part I). The act of making very high earnings AND slashing their low end chips too, forces intel into a BOX! They can`t make enough on their high end and must compete by slashing their low end too! Talk about devastating intel! Q4 could be a whipe out for inSMELL. Q3 might be just a hint of what`s to come next Q.

And the fascinating part to me is this. AMD`s potential LEVERAGE against gigantic intel is awesome. By AMD holding the lead at the high end, AMD can make tremedous profits by selling just a tiny portion of the total market, but that forces intel to take a monstrous hit across their entire product lines - about a 5 to one leverage over intel. Now that is what I call SUPER STRATEGY.

The most improtant question which I cannot answer (yet) is this. Can, or DID AMD indeed make at least 500,000 to 1,000,000 1.0 and 1.1 gig chips in Q3? If the answer is yes, and at the prices AMD sold them all (~$600 average during the qtr), then all the above strategies and assumptions are correct. AMD will have a super blowout earnings and will have sold all they can make - not only at the high end (at modest prices way below inSMELL), but they can afford to give away at cost all their low end cjips - thereby devastating inSMELL even more.

You be the judge.

Ace

[innsbruck]

Noch eine Denkaufgabe zum Sonntagsfrühtstück.

Wenn Apple so massiv Marktanteile verloren hat, dann dürften Heerscharen eingefleischter Apple-User mit überteuerten 500MHz-Maschinen nicht mehr zu locken gewesen sein.

Versetzt Euch in die Situation so eines Apple-User`s:

Ihr möchtet endlich nicht länger für weniger Hardware mehr bezahlen und auch in der Rechengeschwindigkeit nicht mehr nur die 2. Wahl haben und habt Euch entschieden, die Plattform zu wechseln: Wechselt ihr als gebranntes Kind eher zu der Intel-CPU, wo ihr schon wieder mehr für weniger Leistung bezahlt und nicht mehr als 933 MHz bekommt, oder zur vergleichsweisen günstigeren und bis 1000, 1100 MHz erhältlichen AMD-CPU?

Dazu kommt noch ein weiterer psychologischer Effekt: Ich postete vor einigen Tagen was von "an Entscheidungen festhalten und auch im nachhinein begünden wollen." Ein Apple-Freak hat sich über Jahre hinaus verteidigt und vehement argumentiert, warum er denn keinen PC habe sondern einen Apple. Nun bietet sich ihm die Chance (auch vor sich selbst) zu sagen: Nun ja, damals gab es ja keine Thunderbirds...

Nur so ein Gedanke, der Mensch irrt ja bekanntlich solange er lebt.

Grüße

[innsbruck]

Im Yahoo-Board hat AMD-Monkey geschrieben, Compaq lasse AMD auslaufen und verkaufe inzwischen nur mehr ein 900 MHz Modell von AMD.

Hier ein Link zur deutschen Compaq-Seite (automatische Startseite mit neuen Modellen):

http://www.compaq.de/produkte/presario/index.htm

Tatsächlich sind da aufgelistet 6 PCs, davon 5 K7!!!

1 DURON 600
1 DURON 700
1 ATHLON 800
1 ATHLON 900
1 ATHLON 1000
1 Pentium 933

[innsbruck]

Neulich warf ich die Frage auf, wann eine CPU bei AMD eigentlich bilanztechnich als verkauft gilt:

Hier eine Antwort von "tbudzich" aus Yahoo:

"AMD books a sale when the OEM sells the unit, notwhen AMD delivers the chip to the OEM."

und "buildingabetteranalyst" hat zu Intels Vorgangsweise gemeint:

I thought it was when the OEM recieved it - but not counted as a sale while it was in the channel. Could be wrong its been quite awhile since I heard the CC when it was explained. Was something like this - Intel counts sales as soon as it ships them - so anything in the channel is already counted as sold even though they aren`t and if the market glutted or something else took away sales then those in the channel are already counted as a sale even though they have not been recieved by the vendor - AMD doesn`t count it as a sale until the vendor recieves it - anything in the channel is considered shipped.

[Kostolany4]

!

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[Kostolany4]

Bei diesen Preisen der DELL-Server läuft mir das Wasser im Mund zusammen,
auch wenn AMD nur die Hälfte verlangt. (Ich finde Jerry hier sogar ein bißchen zu sozial, denn die
Firmen die sowas brauchen, können sich doch wohl noch 173$ im Monat leisten)

Die Mittelklasse
http://www.dell.com/us/en/bsd/offers/specials_3X_pedge_4400_…

Die Low-End Klasse
http://www.dell.com/us/en/bsd/offers/specials_3X_pedge_1300_…

Die Merzedes-Klasse (24799$ !!! - WOW!!!)
http://www.dell.com/us/en/bsd/offers/specials_3X_pedge_8450_…

[eidens]

Guten Morgen,
schnell noch eine URL zum schmökern.

Später mehr. Bin auf dem Sprung.

http://www.ciao.com/ciao.php?ProduktId=362090&xid5=ed07e7ff6…



@Breitmaulfrosch
Hallo alter Frosch. Wie Du ja weißt, schätze ich Deine Analysen/Kommentare sehr. Wie sehr die Psychologie des Marktes
diesen Wert angehoben und wieder fallen gelassen hat, haben wir letzter Zeit gemerkt.
Wir sind aufgrund unserer Analysen jedoch sicher, daß am 11.10.
sehr gute Zahlen gliefert werden. Lassen wir uns überraschen.
Komm uns doch am 11.10. so gegen 22:00 Uhr im Chat besuchen.
Wie ich den Haufen hier kenne, wird dort dann die Hölle los sein .

Viele Grüße
eidens

[neubiene]

Hier ne Meldung von w:o zum Chipmarkt:

Entwicklung des Chip-Marktes

Die WSTS sieht in einer Studie zum Halbleitermarkt folgende weltweite Gesamtentwicklung: 1994 wurden 101,9 Mrd. US-Dollar umgesetzt. Ein Jahr später, auf dem Hoch des letzten Zyklus waren es 144,4. 1998 lag das jüngste Tief mit 125,6 Mrd. US-Dollar. Im Folgejahr wurde der bisherige Höchststand mit 149,4 Mrd. US-Dollar getoppt. Im laufenden Jahr sollen 206,5, im nächsten 259,2 Mrd. US-Dollar umgesetzt werden.

Analoge und mixed-Signal Bauteile entwickeln sich von 13,6 Mrd. US-Dollar im Jahre 1994 ohne nennenswerten Rückschlag auf in 2001 erwartete 38,7 Mrd. US-Dollar.

Dieser Verlauf gilt auch für die Logik-IC’s, die im selben Zeitraum von 42,1 auf 116,4 Mrd. US-Dollar springen sollen. In diese Gruppe fallen als größte Einzelposten Mikroprozessoren, DSP`s (Digitale Signalprozessoren) und programmierbare Logikbauteile.

Die Speicher haben sich in der Vergangenheit sehr stark zyklisch entwickelt. 1994 noch bei 32,5 Mrd. US-Dollar stiegen sie ein Jahr später auf 53,4 Mrd. US-Dollar. Dieses Niveau sollen sie erst in diesem Jahr wieder erreichen. 1998 brachen sie auf 23 Mrd. US-Dollar ein.

Verantwortlich für diese ungleichmäßige Entwicklung ist vor allem ihre Untergruppe DRAM, die 1994 bei 23,4 Mrd. US-Dollar lag, 1995 auf 40,8 hoch schnellte, 1998 bei 14 noch unter den 1994-er Wert fiel und erst im Jahre 2001 bei 42 Mrd. US-Dollar ein neues Allzeit-Hoch erreichen soll. Für das laufende Jahr wird mit einer Steigerung von etwas mehr als 50 Prozent gegenüber dem Vorjahr auf 31,8 US-Dollar gerechnet.

[Kostolany4]

Die Meinung über P4 auf dem Yahoo-Board ist allgemein nicht sehr hoch....
Ein typisches Posting:

Re: P4 delayed. Even if released, who will buy it with a possibility of being recalled 3 weeks after.
AMD will just doing fine. The cost effectiveness of AMD systems is good outside of USA.

by: majortom4321 (27/M/TX)
10/1/00 1:02 am
Msg: 307127 of 307158

>jeez I hope your right...that means we have free sailing for the next 18 months if not
longer

Exactly!

P.S. If the P4 really does have a clock-doubling PLL in it, then I expect the P4 to be
cancelled by the end of the year

Posted as a reply to: Msg 306843 by amdtor
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wenn P4 versagt, gehört AMD der Markt jenseits des P3 für mindestens 18 Monate.
Und daß Willy versagt, ist beschlossene Sache, ob er kommt oder nicht. Dead on arrival !
Dead before arrival !

P.S. Langsam sollten wir uns bei Aldi mit Champagner eindecken......

[neubiene]

@ kostolany

mach mal den P4 nicht zu weit runter:
nicht 150Watt-> 50-60Watt
nicht 700MHZ und teile bei 1.4GHZ
sondern 1.4GHZ und ein kleiner Teil bei 2.8GHZ
und er wird komplett in 0.18µ gefertigt...

[ebrad]

hi Kosto,

der Dell-Wunschtraum erscheint ja in regelmässigen Abständen hier im
board.Nur nochmal zur info:wenn du Dell eine Frage stellst dann
kommt es vor das Intel antwortet ! Denk mal darüber nach.
AMD braucht auch Dell nicht,natürlich wäre es mit Dell einfacher.
Dann wachsen immer andere Händler schneller und DEll schrumpft sich
etwas "gesund"(ne arrogante Fettleber haben sie schon lange!)
Ohne mich allzu optimistisch zu fühlen schliesse ich mich dem Ace-
Artikel an.Denke das R-KGB ähnlich denkt.

mfg eb

[AltMuehlTaler]

@ Kostolany4

Der Baissier wird von Gott geliebt,
weil er sein Geld den Anderen gibt!!

Gruß AltMuehlTaler

[Kostolany4]

@neubiene
Die Angaben über den P4 sind Mutmaßungen, die Amdace in einem Thread geschrieben hat.
Offiziell wird nicht viel bekanntgegeben, das sagt ja schon alles. Auch mußten mehrere Benchmarks
im Netz auf Betreiben Intels gelöscht werden - das ist mehr als merkwürdig. Sicher ist soviel, wenn
ein neuer Prozessor mit einem 217-qmm-die debutiert, ist es eine Notlösung. Intel in Nöten. Ein
sterbender Gigant, der Notblüten treibt. Wer glaubt denn eigentlich im Ernst, daß P4 bedeutende
Marktchancen hat? Bis der P4-1500MHz auf den Markt kommt, ist sein Gegenspieler der
Mustang-1500MHz, der klatscht ihn doch an die Wand daß die Lichter ausgehen.

An irgendwelchen Originalinformationen über P4 wäre ich aber sehr interessiert.

@ebrad
Bei Dell geht es jetzt um sein oder Nicht-Sein, IMHO. Was sollte Dell bewegen, sich vom Intel-
Sturz in die Tiefe reißen zu lassen? Es war nur eine unternehmerische Entscheidung, bisher
an Intel festzuhalten, eine Spekulation auf einen einmaligen Durchhänger. Jetzt wo Intel mit
Timna, P4 und Merced-McKinley dreifach kläglichst versagt hat, und das in einer Situation,
wo sie mit dem Rücken zur Wand stehen, werden die Freunde doch mal weniger. Es muß
doch jetzt jedem klar sein, daß Intel fertig auf der Bereifung ist. Intels Image ist schwerstens
beschädigt. Sie stehen als Loser, Versager da. Itanium läuft nicht schneller als 800MHz,
und selbst bei 800 MHz nicht sicher. LOFLOL Freie Bahn für Mustang und Sledgehammer.

Ich habe die Dekadenz von Intel schon lange gespürt, nicht mehr an eine Auferstehung geglaubt.
Intel muß jetzt ganz ganz weit runter - nach dem Vorbild von IBM. Daher auch mein Kursziel
von 15$.

Daß ich vermute, daß die Generation der tüchtigen Intel-Ingenieure heute zwischen 50 und 65
ist, steinreich, satt, zufrieden und auch ausgelaugt, habe ich schon früher gepostet. Der junge,
heiße, motivierte Nachwuchs fehlt offenbar. Mit den alten Dragonern kann Intel keinen Krieg
mehr gewinnen. Intel hat den Zug verpaßt und kann jetzt nur noch den Fellen nachschauen,
die alle davonschwimmen, alle!

[Kostolany4]

Keine Absatzkrise - mehr als 50% der PC-Nutzer wünschen sich einen neuen PC!

http://www2.pcspezialist.de/home/pcspezia.nsf/framesetbasic?…

Ist doch ideal für uns !

[kernit]

@ Kosto 4

so gern ich dir zustimmen will, dass Intel fertig auf der Bereifung ist, so sehr habe ich dabei das Gefühl, mich dabei nur in trügerischer Sicherheit zu wiegen.
Intel könnte durchaus eine parallele Entwicklung wie IBM in den 80ern nehmen, aber sicher ist das genausowenig wie dass Intel AMD zum road kill macht, indem es AMD mit seiner schieren Grösse überfährt.

Ein paar Details zum Diesize vom P4:
217 mm2 sind nichts besonderes, der original Pentium mit 60 MHz hatte 3/93 288 mm2 (3, 1 Mio Transistoren; 0,8 micron-Technik). Die sind ein Jahr später bei 100 MHz bei 0,6 micron auf 156 mm2 und 3/95 mit 0,35 micron auf 90 mm2 bei 200 MHz geschrumpft.
Der Pentium Pro P6 hatte 11/95 dann wieder 195 mm2 bei 0,35 micron und 5,5 Mio. Transistoren.
Auch der K5 hatte mit 177 mm2 3/96 nicht den kleinsten Die.

aus http://www.landfield.com/faqs/pc-hardware-faq/chiplist/part4…

Mein Punkt ist, die Grösse ist für Intel normal, sie wird stark schrumpfen, wenn der P4 zur Massenware geworden ist. Dann hat man Erfahrung gesammelt und beherrscht den Prozess. So denkt Intel, nämlich langfristig.
Konzentrieren wir uns nicht auf das Diesize, sondern auf Benchmarks (sehnsüchtig erwartend) und freuen wir uns über den Delay (woher hast du 2 Monate, ich kenne nur 3-4 Wochen?).

Grüsse kernit

[samuikoh]

@eidens !!

lebst du noch ? keine schöne zeit für einen amd`ler was ??
nutzte die chance und verbillige die nächsten wochen!

in einem jahr wirst du erkennen das du die chance des jahres verpasst hast, wenn du jetzt schläfst.

@andersherum gefragt:möchtest du für eine amd 100$ bezahlen wenn du sie jetzt für 25$ bekommen kannst?.langfristig wird sich diese aktie so oder so durchsetzten.

@für genau diese situationen wie jetzt hat der strategische und geduldige anleger seinen notgroschen auf das er so einen allerliebsten wert für die hälfte bekommt.

@ich könnte jubeln für jeden dollar denn die new yorker schlachter meine motorola herunterprügeln.nächstes jahr werde ich über jeden dollar glücklich sein, denn ich beim nachkauf gespart habe.!!

wünsche dir eine schöne woche und verbleibe

mfg

samuikoh

[neubiene]

Aber eine grosse Die-Grösse ist immer schlecht, da man
a) mehr Fabriken braucht
b) weniger CPUs herstellen kann
P4 wird nicht so schnell schrumpfen wie der P6/P6 Core, da man in den nächsten Jahren auf 0.13µ verharren wird.
Wie stark wirkt sich eine Prozessverkleinerung denn effektiv auf die DIe-Grösse aus?
Halbiert?
0.13µ² : 0.18µ² = 0.5
Dann wär der P4 Core nächstes Jahr nur noch 109 mm² gross
Palomino bei 0.13µ möglicherweise nur noch knapp über 50mm²
P4 hat Chancen wenn er auf 0.18µ schon auf 1.8-2GHZ kommen sollte
dann ist er ne wirkliche Bedrohung auf lange Sicht.
stellt euch mal einen Morgan mit 40mm² vor! der ist dermassen klein uns Stromsparend mit Frequenzen um 1.2GHZ
-> Massenware für Notebooks
Hauptsache AMD wird dieCPUs zu einem vernünftigen Preis los!
Wenn die so klein sind kann AMD davon dermassen viel produzieren...

[kernit]

@ neubiene

und? Klar ist ein grosser Die nicht toll, aber zunächst werden auch nur Wenige verkauft, also braucht man nicht viele Fabriken (vielleicht erst mal nur die in Israel? erinnert ihr euch noch an die 1,7 GHz-P4-Meldung im Juli? http://www.theregister.co.uk/content/archive/11842.html).
In Intel-typischer Manier wird das "proven concept" dann auf andere Fabriken (ob neu oder umgebaut) übertragen. Zumindest stell ich mir das so vor.

Zu Rambus: 64 MB RIMM kenn ich auch nicht (bin da aber auch nur ein Laie). Aber ein besetzter Slot ist bei Rambus immer die beste Lösung, weil ein Signal immer den gesamte Weg durch alle eingesteckten RIMMs gehen muss (zumindest bei einem Kanal). Deswegen wären ein 256 MB-RIMM zwei 128 MB-Teilen vorzuziehen. Verbessere mich, wenn du kannst.

Grüsse kernit

[Le Chef]

@ kernit :

Hier der Link zum P4-Delay :

http://www.zdnet.de/news/artikel/2000/09/29024-wc.html

Heißt also , daß es durchaus auch bis Dezember dauern kann.....da bei Intel sowieso alles ewig dauert !

Grüße ,

Thommy

[bodo]

hi AMD Freunde

immer auf dem Teppich bleiben, ich höre die warnenden Stimmen sehr gerne

aber bei zB cmrc, ntap, sebl, sunw und anderen sehr erfolgreichen Companies sehe ich ein größeres Problem:
Das KGV ist inzwischen sehr sehr hoch, und die haben auch gute Mitbewerber, ergo auch hohes Risiko.

AMD müßte/sollte als erfogreiche Firma eine Kapitalisierung von 30 - 60 Mrd. $ haben. Wenn sie weiter gegen Intel
Marktanteile gewinnen, ist das erreichbar. Ein niedrig bewertetes Unternehmen hat es bei Erfolg wesentlich leichter,
höhere Bewertungskennzahlen zu erreichen, als ein hoch bewertetes.

Erfolg muß durch ZAHLEN in jedem QUARTAL auch untermauert werden.

ich habe vor einem Jahr für AMD ein KGV von 1-5 für 2000 berechnet, es wird sich imho bei ca. 2 ansiedeln, war also gar nicht so falsch
meine Prognose ist ca. 5 für nächstes Jahr, könnte auch hingehen.

Wer mehrere gut berechenbare 100% haben will, aber kein Risiko eingehen will, sollte sich samsung, Karstadt,
dcx oder sonstwas zulegen.
AMD wird einfach PEP bekommen, da durch heutige Aktionärsverhalten Werte viel schneller gepusht werden, als
einem gesunden Wachstum lieb sein kenn. Ich bau mal voll auf die Zocker

AMD könnte es jetzt gelingen, die FURCHT der Anleger zu überwinden. Intel ist eine Macht, jeder von uns Naivlingen hat es bemerkt.

Bis jetzt hat AMD keine signifikanten Marktanteile von Intel erobert. Vielmehr eine kleine Umschichtung
von LOW-END zu HIGH-END Prozessoren. Von ASP ~60 zu ASP ~90$ mit etwas Zuwachs

Mit der Linie Morgan/Palomino wird das jetzt auf 100-120 gesteigert. Wenn die Serverchips voll einschlagen,
gehts auf 130$ rauf. Da treffen sich AMD und Intel dann.
Zugleich spuckt CopperDresden immer mehr > 1 giga copperchips raus. Mit Duron/Morgan wird dem P3 Paroli geboten,
mit 760/DDR/Palomino dem WILLY - mit dem Intel die nächsten 9 Monate kaum Stückzahlen liefern kann.
Ob der Die vom Willy größer ist, ist ein Margenproblem von Intel. Mehr nicht.

Aber das Produkt WILLAMETTE ist jetzt vom Start weg verhunzt - für AMD eine tolle Basis

Athlon ist heute eine eingeführte Plattform - der Willy nicht - Wem das nicht reicht, dem ist nicht zu helfen.

Nochmal: wenn der WILLY ein FLOP wird - es bestehen gute chancen - dann haben wir mit AMD sogar kurzfristig eine Turbo-Aktie!
Intel hat den Zweikampf wieder mal verschoben. Wenn nicht, dann bleibt sie immer noch eine sehr gute Aktie.

AMD braucht durch die Aktienausgabe einen besseren Kurs, braucht ein Ergebnis, das den Anlegern zeigt, wo es lang geht.
die beste Werbung einer Firma, also wird imho das Ergebnis Q03/2000 bei > 80 cent ohne Verkauf der comms liegen.
Dafür wird AMD jeden Cent diesmal zusammenkratzen.


@samuikoi
willkommen bei uns AMDlern. Bei Mot bin ich auch gerade dabei, erste Positionen aufzubauen.


bodo

[neubiene]

@ kernit
Im Prinzip richtig nur:
Bei Rambus zählen die Rimms/ Kanal
P4 hat 2 Rambus Kanäle dementsprechend muss auf jeden Kanal ein Rimm gesetzt werden für volle Performance...
wenn nur 1 Rimm drinsteckt: 1.6GB/s
Wenn jeweils 1Rimm in beiden Kanälen steckt: 3.2GB/s
wenn mehr als ein Rimm/Kanal benutzt wird-> höhere Latenzen
Also: beste Austattung für P4= 2Rimmmodule = 128MB*2, falls es keine 64MB Module gibt, was ich aber nicht glaube...
P4 wird nicht der Oberlooser: schneller als ein 1GHZ P3 ist er ja.
1.7GHZ aus Israel hab ich auch schon gehört, da kann dann AMD aber genausogut ein paar 1.6GHZ Mustangs die sorgfältig ausgewählt wurden dagegenstellen...
und was sind schon 100MHZ? oder 200MHZ?
überhaupt nix! sowas merkt man gar nicht mehr...
früher: von 100 auf 120MHZ beim Pentium
von 20 auf 33MHZ beim 486SX.

[kernit]

@ le chef

will ja nicht nörgelig werden, aber in deinem link ist auch nur vom 20. November = 3 Wochen an Delay die Rede.
Wo stehen 2 Monate ausser in unseren Hoffnungen? Dass sich Intel gerne verspätet, macht es wahrscheinlich, aber nicht sicher. Und das macht imho bei den Schraubern bezüglich des Weihnachtsgeschäfts doch eine Menge aus.
Wenn es stimmt, dass für Februar der Nachfolger geplant ist (wer weiss eigentlich, ob Produktion, Auslieferung oder Verkauf?), macht bei einem Delay bis Dezember eine Willamette-Auslieferung eigentlich kaum noch Sinn.
Also, 3 Wochen oder 2 Monate?

Grüsse kernit

[innsbruck]

@bodo

KGV von 2 für 2000? Dann kaufe ich AMD, meine Bank wird mir das Geld leihen.


@kosto

ich habe in keinen der von Dir und anderen hier genannten Quellen eine 2-Monats-Verspätung für P4 gefunden. Intel hat offiziell nie was anderes gesagt als 3. Quartal 2000 und dabei bleiben sie.

Die inoffiziellen Quellen, die 30. Oktober angegeben hatten, haben eine Verzögerung um mindestens 3 Wochen verlautbart.

Aufgrund unserer Erfahrungen mit neuen Intel-Chips haben wir sicher guten Grund zur Hoffnung, daß wir angesichts dieser Nachrichten heuer nicht allzuviele P4s in den Regalen haben werden, wenn überhaupt. Aber man sollte zwischen eigener Vermutung und Intel-Meldungen bzw. Insider-Berichten unterscheiden.

@kosto

Wie schreibst Du bitte Intel-Calls? Da haftest Du doch theoretisch unbeschränkt, da Dein Bedeckungspreis kein Limit hat! Meine Bonität bei meiner Bank ist nicht schlecht, aber Deine hätte ich gerne.

Ich schwitze doch schon Blut und Wasser mit meinen geschriebenen AMD-Puts, weil trotzt Limit der Sch...Euro meinen EK empfindlich erhöht hat.


*****

Es klingt ja grauslich, was der P4 alles können soll:

Die Rapid Execution Technology soll dafür sorgen, dass die arithmetischen Recheneinheiten (Arithmetic Logic Units: ALUs) bestimmte Befehle doppelt so schnell wie der Prozessorkern ausführen können. Die Hyper Pipelined Technology erhöht die Durchsatzrate der Pipeline um ganze 100 Prozent, so Intel. Entsprechend könne man den P4 mit 1,4 GHz starten, während der P3 derzeit mit maximalen Taktraten etwas über einem GHz operiert.

Die Advanced Dynamic Execution genannte Technik sorgt dafür, dass nur die auch wirklich benötigten Befehle ausgeführt werden - mit der dreifachen Geschwindigkeit der früheren P6-Mikroarchitektur. Das neue Cache Subsystem besteht aus einem angeblich effizienteren Level 1 Execution Trace Cache und einem 256 Kbyte fassenden Level 2 Cache, der eine Durchsatzrate von bis zu 48 GByte/s aufweisen soll.

Wenn ich das alles lese, ist meine Hoffnung die, daß diese komplizierte Maschine allzuviele Neuerungen hat. Und die sollen alle nicht nur mit sich selbst sondern auch mit bestehender und zukünftiger Standardhardware zusammenspielen. Darin liegt IMHO gewaltiges Rückschlagpotential.

Die bisherigen Benchmarktests des P4 verblüffen mich. Nach der technischen Beschreibung müßte das Ding doch abfahren wie blöd:

* 1400 MHz, aufbauend auf 700 "alten" MHz, also rasch steigerbar.
* teilweise doppelte Verarbeitungsgeschwindigkeit, also 2800 MHz und mehr.
* Nicht benötigte Befehle werden nicht mehr ausgeführt, und die ausgeführten mit 3facher Geschwindigkeit.

Also irgendwo paßt da etwas ganz deutlich nicht zusammen. Nach den Tests scheinen 1400 MHz P4 ja in etwa so schnell zu sein wie 1000 bis 1200 MHz PIII. Also alles in allem deutlich langsamer bei gleicher Taktfrequenz und nix von 3facher Geschwindigkeit.

Papiertiger? Oder noch nicht ganz fertig?

*****

Kostos Link zur Umfrage bezüglich PC-Reinvestistitionen klingt gut für das PC-Geschäft:

"Mehr als die Hälfte aller PC-Nutzer (55,36 Prozent) will sich in den kommen zwölf Monaten einen neuen Rechner kaufen. Das ergab eine gemeinsame Online-Umfrage der PC-SPEZIALIST Franchise AG, führender deutscher IT-Franchisegeber, und der Gamers-Site World-of-Cheats unter fast 1200 Befragten....

Länger als 24 Monate wollen nur 10,5 Prozent der Männer noch Ihren bisherigen PC nutzen. Frauen sind dabei weitaus zufriedener. Von Ihnen wollen 22,3 Prozent ihren Computer auch noch in zwei Jahren nutzen."

Grüße IBK

[kernit]

@ neubiene

danke, jetzt habe ich endlich die Geschichte mit den Rambus-Kanälen voll kapiert. Ist eigentlich ganz einfach...

Grüsse kernit

[bodo]

hi ibk

hättest letztes Jahr auch mehr auf mich als Deinem Banker hören sollen, dann wärst du nicht so unruhig.
Aber WO ist halt für manche aussis nicht so einfach zu finden

zum WILLY nochmal:
Rapid Execution Technology /Advanced Dynamic Execution/ Execution Trace Cache/Hyper Pipelined Technology
und was sonst noch drin steckt

Kommt mir fast wie Windows (c) vor irgendwie läuft er schon


bodo

[Matty_!]

!

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[Le Chef]

@ Matty_! :

Intel-Zahlen kommen am 17.10.

Thommy

[GodfatherJerryII]

!

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[Le Chef]

Hi ,

wg. P4 - Verzögerung :

Da habe ich wohl etwas durcheinander gebracht . Lt. dem Artikel auf ZDNet soll der P4 erst ab ca. 20. Nov. kommen , das wäre ab jetzt 2 Monate . Die Verzögerung gg. dem ursprünglichen Termin sind also tatsächlich (wenns wahr ist) 3 Wochen - statt 30.10. am 20.11.

Hope this helps

Thommy

[neubiene]

@ matty_
Ich tippe auf 0.08µ erst in 4 Jahren daher nicht so schnell wie früher.

@ innsbruck
Alles geschönte Werbeausdrücke.
Das einzige was doppelt so schnell läuft ist die ALU(glaube eine Teilabteilung der Integereinheit) also bei einem P4 mit1.4GHZ läuft die mit 2.8GHZ. Effektiv aber wahrscheinlich "nur" mit ca. 2.3GHZ da dadurch die Latenzen um einen halben Takt überall verlängert werden.
Ausserdem braucht der P4 für einige Instruktionen deutlich länger als der P3, zum Beispiel 4.5 Takte zum Multiplizieren gegenüber 2Takten beim P3.
Das einzige was P4 wirklich flott macht ist der Cache, hohe Speicherbandbreite und ISSE2 wenns unterstützt wird.
Insgesamt gesehen sind alle diese Verbesserungen nötig damit ein P4 wegen seiner langen Pipeline nicht zu langsam wird...
eine lange Pipeline bedeutet:
Wenn mal falsch vorrausberechnet wird muss die ganze Pipeline neu gefüllt werden und je länger die Pipe umso länger dauerts natürlich die wieder zu füllen...

[neubiene]

Was ich interessant finde:
Palomino scheint ja zwischen Mustang und Morgan zu kommen, also etwa Ende Dezember/ Anfang Januar.
Wenn AMD wie versprochen alle 5-6 Wochen einen schnelleren Tbird bringt bedeutet das, dass Tbird möglicherweise bis 1.4GHZ schafft und da Mustang und Palomino einen stark überarbeiteten Kern erhalten könnte es sein, dass Palominos "sweet spot" bei ca. 1.4-1.5GHZ liegt und demnach AMD möglicherweise sogar 1.7 und 1.8GHZ Prozessoren auf 0.18µ liefern kann und dadurch intel auch n MHZen kaum hinterherhängen wird...
(Nur Spekulation)

[Kostolany4]

Hier die Quelle, die von einer Verschiebung des P4 bis Jahresende spricht (Reuters)

NEW YORK (Reuters) - Chipmaker Intel Corp. (NasdaqNM:INTC -
news) said on Friday it plans to ship its long-awaited Pentium 4 processors
by the end of the year, following a report that some of its clients are frustrated
by delays.

Frage: Wer könnte wohl mit some of its clients gemeint sein? Wer hat wohl am meisten
Grund sauer zu sein ? Na wer wohl.

Link: http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20000929/tc/intel_pentium_dc…

[pagl]

Hi AMD-friends!

Es geht schön langsam auf die Q3-Zahlen zu, wie wir ja alle wissen.

Auf dem Weg dahin stehen uns noch einige relevante Zahlen branchenverwandter Unternehmen sowie jene von Yahoo bevor, die durchaus den Kurs von AMD beeinflussen könnten. Ich habe folgende Liste zusammengestellt:

4.10.

Micron Technology, Inc. (MU)

Consensus Estimate: +$0.97 WhisperNumber: +$1.03

10.10.

Motorola, Inc. (MOT)

Consensus Estimate: +$0.26 WhisperNumber: +$0.27

Yahoo! Inc. (YHOO)

Consensus Estimate: +$0.12 WhisperNumber: +$0.14

Wenn diese Unternehmen die Estimates erfüllen oder übertreffen können (die Flüsterschätzungen halten sich auch im Rahmen), sollte zumindest von dieser Seite AMD kein negativer Wind ins Gesicht blasen. Die Yahoo-Zahlen werden sowieso für den gesamten High-Tech-Sektor sehr bedeutsam werden.

Allerdings viel Zeit hat AMD auch nicht mehr, um in Vorfeld der Earnings erkennbar Richtung Norden zu gehen.

Grüße Pagl

[Kostolany4]

Intels Timna dead - official
Intel`s McKinley tapes out, Itanium is Itanic
Ich stelle beide Meldungen aus TheRegister in Gänze hier rein, weil der Link vielleicht nicht mehr
lange geht.

Intel`s Timna dead - official
By: Andrew Thomas
Posted: 29/09/2000 at 16:03 GMT

Intel today confirmed that Timna, Chipzilla`s cheapo system on a chip, is dead.

Problems with the memory translator hub (MTH) which would have enabled the
entry-level chip to use SDRAM memory rather than the expensive Rambus
RIMMs for which it was originally designed, meant that by the time a workable
solution had been found, the chip would have missed its market window.

The chip giant conceded that positioning Timna as an entry-level product, while
Celerons were available at a lower price, would have been extremely difficult.
On the power front, Timna would also have looked distinctly underpowered
compared with Duron and Celerons around at the time of its Q1 2001 launch
target. ®


Intel`s McKinley tapes out, Itanium is Itanic
By: Mike Magee
Posted: 28/09/2000 at 09:27 GMT

Sources close to Intel said that its next generation of IA-64 processor,
codenamed McKinley, has already taped out, a term which means that the chip
company has advanced its plans for the chip by a clear 12 months.

But the source at Hewlett Packard, who declined to be named, also said that
meant corporate America, by far the largest putative consumer of such a
microprocessor, has forced the decision on Intel by rejecting its Merced-Itanium
as unsuitable, even as a pilot system.

At its last Intel Developer Forum, held in August, the firm conceded it could not
meet its targets on the Merced-Itanium processor. In practical design terms, the
firm is unable to clock the processor at more than 800MHz, and even at those
speeds the design is flaky.

The news appears to scotch persistent rumours that a team of engineers in
Oregon have been quietly working behind the scenes on an alternative 64-bit
design just in case AMD pulls out all the stops and launches its 64-bit Hammer
technology earlier than expected.

Designers on the "Willamette" Pentium 4 project and the 603-pin server version,
codenamed Foster, as reported here, had fumed that the 64-bit project was
managed at Intel`s Satan Clara HQ, rather than being farmed out more sensibly.


Intel will not comment on unannounced products, or it transpires, even on
codenames. ®

Zusammenfassung:
Timna beerdigt - Tschüß.
Mc Kinley tapes out = das heißt: wird um 12 Monate verschoben
P4 tapes out half = das heißt wird mal um so gut 2 Monate bis nach Weihnachten verschoben
Merced-Itanium so langsam, daß es von Hewlett-Packard als unbrauchbar zurückgewiesen wurde.
P3 1,13 tapes out 3/4 = wird auf unbestimmte Zeit verschoben

Poor poor Intel

[Kostolany4]

29.September 2000

PC-SPEZIALIST - Nachfrage nach PCs stark gestiegen.
Deutlich mehr AMD als INTEL CPUs verkauft.

Bielefeld, 29. September 2000: Die PC-SPEZIALIST Franchise AG sieht die Mikroprozessoren von
AMD (Advanced Micro Devices) im Wettbewerb mittlerweile eindeutig vor Intel positioniert.
Dabei führte speziell AMDs 900 / 1000 MHz ATHLON Technologie seit Juli zu einem sprunghaften
Nachfrageanstieg bei PCs.

Wegen Vorankündigungen seitens des amerikanischen Chip Herstellers INTEL, die leicht unter den
Erwartungen gelegen haben sollen, hatte der Kurs der INTEL Aktie in den vergangenen Tagen
nachgegeben. Der Gewinnanstieg sei angeblich durch eine schwache Nachfrage aus Europa gedrückt
worden.

Die PC-SPEZIALIST Franchise AG sieht diesen Nachfragerückgang bei INTEL Produkten
in einer massiven Verschiebung der Käuferpräferenzen zu Gunsten von Mikroprozessoren des
Herstellers AMD begründet, begleitet von einer insgesamt steigenden Nachfrage nach PCs.

Bei den 121 Franchise-Lizenznehmern von PC-SPEZIALIST war der Absatz von PCs mit AMD ATHLON
900 und 1000 Megahertz Mikroprozessoren seit Juli diesen Jahres dramatisch zu Lasten von PCs mit
INTEL CPU gestiegen. Zu beobachten war dieser Trend bereits seit Einführung der AMD ATHLON
Technologie im Jahre 1999. Seit diesem Zeitpunkt verzeichnete PC-SPEZIALIST eine stetig zunehmende
Akzeptanz von AMD Produkten zu Lasten von INTEL Prozessoren. Die Vorstellung der AMD 900 und
1000 MHz CPUs im Frühjahr diesen Jahres brachte dann nach Einschätzung der PC-SPEZIALIST
Franchise AG den endgültigen Durchbruch für AMD, wobei gleichzeitig auch das Gesamt-Absatzvolumen
an PCs bei den Franchisenehmern angezogen war.

Die PC-SPEZIALIST Franchise AG betreibt 121 Franchise-Stores in Deutschland, Österreich und
Luxemburg.
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Genau so wollen wir es doch hören
Zu diesem Text kommt man unter www.pcspezialist.de -->suchbegriff AMD eingeben
Kostolany4

[Kostolany4]

Sunday, October 1st, 2000
AMD To Introduce 1.2GHz Athlon [5:05 am] Rat
While Intel seems to buried under the whole bunch of failures, AMD is nearly flourishing. According
to a post from Silicon Investor, between 9 and 15 October AMD is planning to once again drop the
prices on its CPUs and to announce Duron 800 and Athlon 1.2GHz:

We will see it [Duron 800] together with a 1.2 GHz Thunderbird on October, 15th (or maybe even a week
earlier).

In fact, these projects are quite logical especially bearing in mind that AMD has already mentioned
them before and we don’t see anything, which could prevent us from believing them. Unlike Intel,
which has been only promising, canceling and postponing everything all the year, AMD straightforwardly
approaches its ultimate aim: to increase its influence on the CPU market. Even though a lot of OEMs
still prefer Intel CPUs to those from AMD, the recent events in the CPU market made most of them not
only pay attention to AMD products but also start using Athlon and Duron processors in their PCs.
The only thing that could help Intel restore its popularity is the transfer to 0.13micron manufacturing
technology, which is scheduled for Q2-Q3 2001. within this period Intel is expected to launch an
enhanced Pentium 4 version, aka Northwood, which should be accompanied by the announcements
of new DDR chipsets. As for AMD, in the meanwhile they cannot offer anything in response, because
the company isn’t yet ready to transfer its production lines to 0.13 micron and the agreement with TSMC
concerning placing orders at TSMC is currently negotiated. However, there is till enough time left and
the situation may change drastically, especially bearing in mind that AMD has been working on 0.13
micron Mustang for quite a long time already.


Link:
http://www.ixbt-labs.com/news/#970394720

[savelsberg]

@kostolany4
kleine korrektur:
"losbekommen unr. tr. V. get «string, tape, ribbon, etc.» off; get «screw, nail, etc.» out; die Hände losbekommen get one`s hands free (c) Dudenverlag, Oxford University Press"
also:
"tapes out" heißt soviel wie ist schon draußen und "advanced plans by a clear 12 months" heißt so viel wie ist 12 Monate schneller.

deine Interpretation wär schöner !

[breitmaulfrosch_2000]

@ bodo

Richtig ist: Met@box und AMD sind als Unternehmen weder hinsichtlich ihrer Technik, ihrer Berechenbarkeit, ihrer Seriösität, ihren Aussichten etc. etc. vergleichbar bzw. auf eine Stufe zu stellen.

Richtig ist aber auch: Met@box-Aktionäre und AMD-Aktionäre sind zum Teil in bezug auf ihre Distanz- und Kritikfähigkeit vergleichbar.

Dieser Umstand ist mir bei Lektüre des Threads Nr.74 und dieses hier aufgefallen, und das habe ich mitgeteilt, mehr nicht, zumal der Wortstamm "hoff-" in diesem Thread 13 Treffer hat .

Chartvergleiche (es waren nur 5 Jahre ) machen übrigens im direkten Konkurrenzvergleich durchaus Sinn, meiner sollte nichts anderes zeigen, als daß der Omnipräsenz Intels in aller Börsianer Munde die Begeisterung für den Geheimtip im Schatten gefolgt ist, und daß sich die Lage nun langsam wieder beruhigt.


@ innsbruck

bzgl. Gewinnwachstum: rückläufige Gewinnerwartungen haben allerdings auch einen Vorteil, der AMD wiederum zugute kommen könnte: nämlich niedrige Erwartungen der ach so wichtigen Analysten. Werden die getoppt, kann kurstechnisch die Rallye weitergehen, auch wenn ein Wachstum effektiv nur 1% beträgt ... wehe aber, wenn dann mal ein großes Investmenthaus nachrechnet .

Die "heilige Kuh" war natürlich plakativ: Bei MBX steht sie in Zusammenhang damit, daß ich im Juli schon davon ausgegangen bin, daß da einiges stinkt; aber trotzdem: Der Aktionär muß bei allem Vertrauen, das er dem Unternehmen durch sein Investment entgegenbringt, immer der kritische Zweifler sein, Fanatiker sind nur unter den Kunden erlaubt (und wünschenswert ).

zu Deinem 3.: Meine unwesentliche Befürchtung ist aber, daß es auf Sicht von drei bis fünf Jahren so kommt. Die Vision der emporstrebenden und technologie-geilen Schwellenländer ist für mich ein erstes Alarmzeichen in diese Richtung.

Schließlich (bzgl. "Ehrenrettung"): Ich wollte nicht vorwerfen, sondern nur mal den Blickwinkel des Beobachters formulieren ... und zu meiner Ehrenrettung (nicht einmal so dahin gesagt ... *g*): wenn ich im Chipsektor noch irgendwo investieren würde, dann in AMD - allerdings noch nicht zu aktuellen Kursen, dazu sieht es charttechnisch und das Umfeld betreffend einfach zu mau aus. Interessant wird allerdings sein, ob das uralte Gap von Anfang März (bei ca. $ 23) in diesem Umfeld hält. Sollte es hier zu zwei erfolgreichen Tests kommen, könnte man glatt auch vor den Zahlen über einen Einstieg nachdenken. Aber, wie heißt es so schön in der Londoner Subway: "Mind the gap!"

Sehen wir uns eigentlich am Samstag?


@ eidens
Hallo, altes Haus . Lange nichts gelesen. Sehr gute Q3-Zahlen wären in der Tat kein Anzeichen für ein Sell-on-good-news, sondern eher ein kurz- und mittelfristiges Einstiegssignal.

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[neubiene]

Die 1.2GHZ Meldung konnte man sich ja schon ausrechnen..
am 28. August 1.1GHZ ab dann alle 5-6Wochen ein neuer...
bedeutet: ca. am 13.-20. November kommt der 1.3GHZ Chip.
Duron 800-> Athlons <850MHZ im Ausverkauf...
AMDs Yields müssen gut sein...
Die PC-Spezialist Meldung ist ja jetzt noch härter als vor kurzem die, oder ist das dieselbe?
Leider muss PC-Spezialist derzeit ein Einzelfall sein, denn so viel CPUs kann AMD gar nicht produzieren.
Frage: Wie gross ist PC-Spezialist?

[neubiene]

@ savelsberg
Da haste recht ist eher ne schlechte Meldung für uns als ne gute
-> Sledge tritt nicht gegen Itanium an sondern gegen den Nachfolger..
-> AMD benutzt hoffentlich die letztens angemeldeten Patente..

[Kostolany4]

@savelsberg
o.k. danke - schade - sollten die Burschen jetzt aufwachen und Gas geben?
Weißt Du auch was ein pisswinkle ist ? (Lieblingsausdruck von Amdace)

@alle
Bye, Timna! [8:14 pm] Rat
And again we are going to speak about Intel’s failures. This time we happened to know about one more
project, which won’t have any future, as to CHIP Online. Intel Timna. The integrated processor, which
was expected to come out in the beginning of 2001, won’t see the world at all.

This CPU is none other but a Celeron with the integrated graphics core and North Bridge, which was
initially aimed at the low-cost PC, terminals and Internet appliances market. However, the strategic
mistake Intel made two years ago, namely cooperation with Rambus, sentenced this product to inevitable
death. Later on, when Intel realized that RDRAM was no longer that promising, they decided to provide
Timna with an additional translator-chip supporting PC100 SDRAM. But again Intel faced some problems.
Intel developed MTH, which translated Rambus requests into those for SDRAM and was initially used in
i820, turned out defective and was called back. Intel severely punished MTH developers having fired them
all and started working on a second version of this hub called MPT (Memory Protocol Translator). But
the whole thing took longer than Intel had expected and MPT wasn’t ready in May, as they had promised
at first. As a result, Timna appeared outdated even before it was actually launched and further work in this
direction didn’t make sense any more. This is exactly the reason that forced Intel to terminate the work
on this project. So, it looks as if Information PC didn’t have anything to stand in its way, like in case
of similar projects from Rise and National Semiconductors.

Quelle: Wie oben http://www.ixbt-labs.com/news/#970394720

[innsbruck]

@bodo

hatte nicht geschaltet. Letztes Jahr hatte AMD bei ca. 9 Dollar/Share ein PE 2000 von 2. OK, das paßt natürlich, wenn das Jahr gut zu Ende geht.

Daß es für 2001 derzeit ca. 5 hat, das sehe ich auch so. Offiziell sind die doch bei ca. 2,6 oder so für 2001.

@alle

Fassen wir noch mal zusammen, was sich in den letzten Tagen so ergeben hat: (ich mache das aus dem Gedächtnis, also sicher mit Ungenauigkeiten, bitte also um Korrektur bzw. Vervollständigung)

Cole verkauft AMD. Vorerst 500.000 CPUs
Sun assembliert AMDs.
Tiny nimmt erstmals AMDs auf.
Vobis nimmt erstmals AMDs auf.
Micron nimmt erstmals AMDs auf.
FIC nimmt erstmals AMDs auf.
Actebis nimmt erstmals AMDs auf.
Auf Compaqs Startseite (compaq.de) finden sich 5 AMD-CPUs und 1 Intel CPU.
HP`s Modelle haben beim selbem Preis 150 MHz schnellere AMDs plus größere Harddisk plus schnelleres DVD-Laufwerk bei sonst gleicher Ausstattung.
Auf Gateways Starseite gibt es einen gleichausgestatteten 800er AMD und einen 800er Intel zum selben Preis, nur: der AMD hat Digitalkamera und Drucker zum selben Preis als Draufgabe. Bei den anderen Produktlininen Gateways dominiert Intel den Low-End, AMD den High-End-Bereich.

Umfrageergebnisse bei Einzelhändlern und Kunden in Deutschland ergeben selbst für uns überraschende Dominanz der AMD-CPUs gegenüber Intels.
In England hat ein OEM 75:25 AMD-Cpus kontra Intel.

Zahlreiche Hersteller sind erneut sauer auf Intel, weil der P4 verschoben wird.
Timna ist obsolet - IMHO weil er jetzt nicht wie ursprünglich geplant den K6 sondern den eigenen Celeron attackiert!!! (wer zahlt die Entwicklungskosten?)
Compaq schickt Intels 64-Bit-CPU retour, unbrauchbar.
P 1.13 zurückgeholt.
P 1000 nach einem halben Jahr immer noch relative schwache Stückzahlen. (Athlon 1000 schon längst in hohen Stückzahlen, 1100 schon Wochen in Stückzahlen, 1200 stehn vor der Tür.)

Intel verliert gravierend in Europa (logo gravierend, wenn die Gesamtzahlen so darunter leiden). PC-Händler verneinen aber kollektiv Umsatzrückgang in Europa.
Apple verliert massiv weltweit. (IMHO wesentlich stärker an AMD als an Intel, weil die Apple-User ja gerade verärgert waren, daß 1. nicht die schnellste CPU erhielten und zweiten die langsame überteuert war. Mit Intel fangen sie sich aber das gleiche wieder ein.)
Asien-Markt wächst schnell, AMD hat guten Namen in Aktien. Der wachsende Asienmarkt hat Intel und Apple aber offenbar bei den Zahlen nichts mehr genützt.... wem dann?

Also: AMD dürfte von Intel, aber auch von Apple weitere Kunden gewonnen haben. Bei den Gewinnwarnungen Apples und Intels sind die Verschiebungen zu Gunsten AMDs, die sich aufgrund der neuen AMD-OEMs und AMD-Großhändler (siehe oben) ergeben, noch gar nicht enthalten. Das ist schon ein bißchen dick pro AMD, oder habe ich eine dunke-rosarote-Brille aufgehabt?

ja, hier habe ich eine rosarote Brille aufgehabt, weil......
diese Verschiebungen gelten nicht annähernd in diesem Maße für
den Businessbereich.
Zu Null für den Server Bereich.
IMHO sogar negativ, also zu Lasten AMDs für den Notebook-Bereich, da AMD hier seit einem halben Jahr praktisch stehen geblieben ist und Intels Standard 800erCPUs in Notebooks laufen (verkaufe selbst von diesen, null Problemo).

DER BUSINESS-BEREICH KANN FOLGEN, WENN
1. DER GESCHWINDIGKEITSUNTERSCHIED AMD:INTEL DEUTLICH HÖHER WIRD bzw. WENN
2. DURON PLATTFORMEN (SIS?) DEN PIII IN PREIS-LEISTUNG WEGSCHIEBEN BEGINNEN. (Der Duron könnte IMHO ein entscheidender Joker AMDs im Business bereich werden.)
3. SICH AMD WEITERHIN EINEN EXZELLENTEN NAMEN IM CONSUMERBEREICH MACHT (das sickert hinauf)
4. AMD STÄNDIG AN DEN BEZIEHUNGEN ZU DEN EINKÄUFERN ARBEITET und
5. SICH DIE OEMS ENDLICH HERABLASSEN, BUSINESSLINIEN MIT AMD AUFZUZIEHEN.

DER NOTEBOOKSEKTOR und DER SERVERSEKTOR sind leider noch nicht absteckbar, da die AMD-CPUs dazu noch fehlen. Und da möchte ich den Tag nicht vor dem Abend loben.

******

Daraus ergibt sich meine Frage nach dem PE 2001 (ohne exakte Rechnungen, nur so Pi mal Daumen

Wenn AMD derzeit ca. 62,5 bis 80 Cent für Q3/99 geschätzt wird, und AMD diesen Stand nur halten kann, sind das 250 bis 320 Cent für 2001 hochgerechnet. Da ist aber nicht berücksichtigt, daß Q4 viel stärker werden dürfte als Q3 und Dresden in Q4 noch nicht mal voll fährt, so viel ich weiß.

Leider kann man gar nie nicht keine sicheren Angaben über ASPs und Marktanteile im Jahr 2001 nicht machen. Aber 4-5 Dollar/Share würden mich nicht wundern. Bereits eine Prognose von 3 Dollar/Share sollte der Aktie einen Aufschwung verleihen.

Warten wir auch mal ab, wie Intel und Apple die 2001-Zahlen prognostizieren werden.

Grüße Innsbruck

[savelsberg]

@kostolany4
pisswinkle heißt soviel wie pi**schnecke oder pi**spritzer.
Also ein ganz ganz schmutziges wort !

[pagl]

Hi AMD-friends!

Nächste Woche soll es nach CNBC generell freundlicher an den amerikanischen Börsen werden.

Wer sich auf die kommenden Tage positiv einstimmen will, sollte das lesen:

http://www.cnbc.com/commentary/commentary_full_story_Markets…

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Spannend wird es dann am 9.10., denn für diesen Tagen ist der Börsengang von Transmeta vorgesehen.

Ganz gute Informationen zu Transmeta finden sich unter diesem Link:

http://www.hoovers.com/co/capsule/2/0,2163,99672,00.html

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Interessant sind auch die Verbindungen der Führungsriege betreffend AMD, Transmeta und Motorola.

Transmetas Chairman Murray A. Goldman war bis 1997 Executive Vice President und Assistant General Manager des Halbleitersektors bei Motorola, nachdem er bereits 1969 zu Motorola gestoßen war.

Bevor Hector de J. Ruiz zu AMD kam, war er ...... Präsident eben des genannten Halbleitersektors bei Motorola. Einzelheiten zur Karriere von H. de Ruiz findet man unter http://www.amd.com/about/investor/sbod.html.

Passend erscheinen auch die letzten Meldungen betreffend Robert Rivet, der nun ebenfalls von Motorola zu AMD gestoßen ist.

Die Herren scheinen sich gut zu kennen, was ja nichts zu bedeuten hat, aber auffällig ist das irgendwie doch.

Grüße Pagl

[innsbruck]

Hi Leute

Zur 1200er TB-Meldung.

Daß der Anfang Oktober kommen sollte, erscheint schon aus AMDs Ankündigung heraus naheliegend, die CPU-Frequenz alle 4-6 Wochen zu steigern.

Der 1200-TB-Link von Kosto dürfte allerdings nicht von besonders seriös informierten Insidern gestaltet worden sein. Denn hier bezieht man sich einzig auf ein SI-Post, wo ein Poster sagt, er schätzt!!!!, am 15. Oktober könnte der 1200er zusammen mit dem Duron 800 kommen, vielleicht auch eine Woche früher.

"I guess we will see it together with a 1.2 GHz Thunderbird on October, 15th (or maybe even a week earlier)." Das würde ich nicht einer offiziellen Ankündigung gleichsetzen. Mal sehen, wann der 1200 sein nun tape-off erfährt.




http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=14479…

Grüße Innsbruck

[savelsberg]

@alle
weiß nicht ob es schon im Thread stand:
Vias Chipsätze unterstützen ab Q1 2000 alle den 0.13 micron PIII. Heißt das, daß 0.13 bei Intel vor der Tür steht ?
---> http://www.ixbt-labs.com/news/#970394720

[pagl]

Hi Innsbruck!

Kommst Du kurz in den Chat?

Grüße Pagl

[AndyBusch]

@ibk: guter Beitrag.
Die Gleichung:
- Apple + iNTEL geben Umsatz/Gewinnwarnungen heraus,
- die box-maker verlautbaren, das es keine Rückgänge gäbe
kann doch nur ein Ergebnis haben:
Die "Unbekannte" x = AMD.

2 Anmerkungen zu dem interessanten Beitrag von Breitmaulfrosch:. Interessant vor allem deshalb, weil durch die Brille eines "Außenseiters" gesehen:

flash:
Interessanterweise kommt das Wort "flash" nicht vor. Wie schon unzählige male aufgeführt, würde alleine "flash" im peer-group-Vergleich die gegenwärtige MK von AMD rechtfertigen.

Wachstum:
Zu dem möglichen negativen Gewinnwachstum habe ich schon einmal in einem Beitrag Stellung genommen.
Wenn die Logik von Breitmaulfrosch richtig ist, dann könnte AMD die Hälfte seines diesjährigen Gewinns in einen Gully stopfen.
- dann ist sowohl PEG als auch PE immer noch vergleichsweise günstig und
- dann gäbe es nächstes Jahr die Chance auf 90-100 % Zuwachs.
Davon abgesehen wird m.E. das KGV viel zu sehr überbetont. Im EX-SAC board gibt es dazu ein paar interessante Artikel. (thread Börsen-gurus: ein paar Beiträge nach unten blättern)

Ein weiterer Gesichtspunkt, der kaum diskutiert wird, ist die XBox.
Wie sieht es da mit dem ASP für die iNTEL-Prozessoren aus?
Wie werden dadurch Produktionskapazitäten "verbraten"?

grüße Andy

[mattor]

Aktuelle Ausgabe der Tele-Börse: AMD wird spekulativ zum Kauf empfohlen!!! Aber wenn es AMD so gut geht, wieso gibt es keine Presse-News z.B. wie von Infineon? Als Intel crashte sagte Infineon ihnen ginge es blendend. AMD macht einfach nix! Sehr seltsam!

[eidens]

@samuikoh
Hallo mein Freund. Schön das Du uns/mich hier besuchst.

Ich möchte Dich hier kurz vorstellen:
Samuikoh ist ein absolut netter Motorola - Kollege der sich mit seinem Investment mindestens so viel Arbeit wie wir macht. Außerdem ist er ein angehender AMD-Shareholder, somit gebührt Ihm Anerkennung und viel Respekt.
Wenn Ihr Fragen über Motorola habt, ich glaube er würde sie euch gerne beantworten. (?)

So, daß mußte sein.

Zu Deinem Posting.
Tja, mit dem verbilligen ist das so ne Sache. Weißt Du, leider habe ich ein paar schwerwiegende Fehler bei meinem Investment gemacht. Dadurch kann ich leider nicht verbilligen.
Aber mein Ziel ist nun wieder einigermaßen ins Plus zu kommen und die Fehler die ich gemacht habe beim nächstem Mal zu vermeiden. Die positiven Momente an der Börse beschränken sich zur Zeit auf das Kennenlernen von netten Leuten (Du bist einer von ihnen) und im sammeln von Erfahrungen.

Was sagst Du zu den Earnings von MOT:

Motorola, Inc. (MOT)
Consensus Estimate: +$0.26 WhisperNumber: +$0.27

Wie sind Deine Einschätzungen?

So, bis die Tage. Ich laß von mir hören.
Viele Grüße Eidens

@Kostolany4
Sorry, ich wollte eigentlich schon länger auf Dein Posting antworten, aber im Moment schwirrt die Kuh.
Ich finde es schön, wenn Du Deine Earning-Schätzungen diesmal sehr konservativ bzw. aus anderen Quellen erstellst.
Ich möchte aber nochmal meine, sicherlich amateurhafte, Schätzung reinstellen, vielleicht kannst Du sie kommentieren.
Wir hatten damals bei der Q2-Präsentation erfahren, daß diese Zahlen aufgrund von fehlenden Boards und Chipsätzen nicht so toll ausfallen konnten wie wir und Du es sich gedacht haben.
Das heißt es mußten etliche TB´s in Dresden oder in Malaysia lagern. Dresden produzierte zu dieser Zeit nämlich schon. Zwar nicht lange, aber immerhin.
Nun, wenn ich jetzt den damaligen Bestand und die Hälfte der Austin-Produktion (Anteil-Dresden) als 50%-tigen Aufschlag zu 0,61 rechne, dann glaube ich nicht an 0,59-0,73.
Ich kann keine tatsächlich produzierten Durons, K6, TB oder Flash schätzen, keine ASP oder sonst was.
Diese Berechnung hat zu viele Unberechenbarkeiten. Aber ich denke, durch Dresden, die Boards, die Meldungen der OEM, den Lagerbestand kann man mit ca.50% auf die Q2 Zahlen rechnen.
So, Dein Kommentar bitte.....

@p3qa3
Danke an unseren USA – Korrespondenten.
Was mich aber noch interessieren würde, die allgemeine Stimmung gegenüber AMD-CPU´s und die gegenüber der Copmany.
Kannst Du was erfahren?
Ist es so wie hier? Das heißt, daß die Stimmung pro AMD und contra INTEL ist?


@IBK
Sag mal, wieviele Tastaturen brauchst Du pro Monat ?
Dir geht es anscheinend wie mir, manchmal brauche ich eine neutrale Meinung über AMD.
Da Du Breitmaulfrosch auch kennst, fand ich es eine schöne Idee.
Ich kenne noch jemand hier im Board, aber wenn ich Ihn um eine Einschätzung bitte, werde ich von Ihm den Kopf wieder zu Recht gewaschen bekommen. Er hat mir wertvolle Tips gegeben, die ich aber leider nicht befolgt habe.
Dafür habe ich mir jetzt eine Tretmachine gebaut. Jedesmal wenn ich an diesen Fehler denke (keine Stop.Loss), stelle ich mich dahinter und lasse die 380Volt anlaufen. Danach habe ich für eine Zeitlang Ruhe.
Kann ich nur jedem empfehlen.
Aber, jetzt im Ernst, ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, daß es ab Oktober/November aufwärts geht.
Es waren zuviele positive Nachrichten, der Markt und die vom Breitmaulfrosch erwähnte Psychologie des Marktes muß allmählich reagieren.
Ich wünsch uns das Beste.


@BODO
Dein Optimismus ist wirklich nicht zu schlagen.
Ich hoffen, Du behältst recht.

@Neubiene
Äh, denkst Du an eine „Schulung“ über Übertakten für einen Anfänger?
Weißt Du, so ganz von unten, einfach erklärt. ..
Auf jeden Fall ein Kompliment an Deine Recherchen und Postings Freund Neubiene.

Das nächste postingszählen werde ich gewinnen.


@Wintel
„den ich hab ihn total auseinandergenommen“

Hey, man arbeitet am Computer, man spielt an ihm, man schlägt Ihn vielleicht.
Aber man baut Ihn nicht direkt auseinander .



Ihr habt bei der Vermißtenanzeige jemanden vergessen:
Oerly
Ts, fährt in Urlaub und wurde nicht wieder gesehen. Melde Dich mal.


So, viele Grüße auch an die nicht angeschriebenen!!!!

Eidens

[innsbruck]

Eines haben wir bei unseren Pi mal Daumen Berechnungen eigentlich immer vergessen.

Wir hatten 42 Cent, 115 Cent, und eigentlich über 150 Cent im Q2 gewesen, nur daß da die 20 % Steuern abgezogen wurden.

Der Sprung von Q1 auf Q2 war also effektiv höher, als es auf den ersten Blick den Anschein hat.

So gesehen müßte Q3 also 190 bis 220 Cent sein (vor Split), minus 20 Prozent durch 2 (post Split)

Grüße Innsbruck

[Nitobakter]

Hier noch mal die P4 Benchmarks in deutsch und einem netten Kommentar:


01.10.2000, 20:17 | Quelle: JC PC
Pentium 4 Benchmarks


Es gab ja schon zweimal Benchmarks des intel Pentium 4, jedoch wurde zu jenem Zeitpunkt nur auf Beta-CPUs getestet. Damals erhielt man nicht unbedingt erfreuliche Ergebnisse für den P 4, doch diese sollten sich bei den Serien-CPUs ja noch verbessern.

Jetzt hat JC allerdings Benchmarks einer Serien-CPU des Pentium 4 die auch nicht besser sind. Die Werte wurden jeweils zu einem Pentium III mit 1 GHz relativiert, damit sie sich einfacher vergleichen lassen.


Benchmark Taktfrequenz des P 4 Verhältnis zum 1 GHz PIII
3DMark 2000 1,4 GHz + 8%
1,5 GHz + 13%
SysMark 2000 1,4 GHz + 1%
1,5 GHz + 6%
Quake III 1,4 GHz + 21%
1,5 GHz + 23%


Zwar sind diese Benchmarks nicht sehr umfangreich, doch seht ihr bestimmt das die Gewinne äußerst bescheiden sind. Wenn diese Ergebnisse überall ähnlich sind, dann "Gute Nacht". Ihr solltet auch bedenken, dass der Pentium 4 auch die Nachfolge-Generation zum Coppemine sein soll und nicht nur zur Takt-Erhöhung gedacht ist.
( Daniel Lange )


Auf eine neue Woche!

[innsbruck]

Dieses taufrische AMDACE-Zitat widme ich ausschließlich @KOSTO

"I would point out to you that many (even analysts have recently (within 3 months) targeted AMD to $75 within a year. That has all changed!! It will (or almost certainly will) rise to $100 minimum target within <12 months. But in my opinion, it "should" be twice that. But never mind. That`s just talk. My personal target is $100-125 and I`m gone, leaving another $100 on the table for guys like you."

http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=4687810&tid=amd…

Ich distanziere mich von AMDACEs-Kurszielen. Aber eine Fata-Morgana wird man ja wohl noch haben dürfen (nennt man doch so, wenn ein Verdurstender in der Wüste einen alpinen Wasserfall mit einem Reisebuss voller nackter Schwedinnen beim Baden sieht, denke ich)

[neubiene]

@ nitobakter

Man sollte aber zur Kentnis nehmen, das P4 und P3 auf dem gleichen Prozess gebaut sind und der P4 schneller ist als der P3, zwar durch einen grossen Frequenzunterschied aber er ist schneller bei gleichem Prozess.
P4 ist also ein stärkerer Gegner als P3!

[GodfatherJerryII]

Guten AMD,

ich fand ja schon immer, dass der von einigen hier sehr verehrte Ace
schwer einen an der Murmel hat, aber das haut wirklich den staerksten
Seemann um:

"Bottom line: I have invested wisely. Q3 has an excellent probability of a super blowout in excess of $1.50 EPS. Q4 is even
better. Q1 and Q2 even better still with all of inSMELL`s cancellations and delays."

Nichts gegen einen gesunden Optimismus, aber so was...

Ich werde einen Jubelsprung bei > $ 0,75 machen!

GFJ

[neubiene]

Hieran erkennt man mal wieder wie der MAkt AMD sieht:
aus w:0

Advanced Micro Devices ist direkter Wettbewerber von Intel. Im Geschäftsjahr 1999 (Dezember) wurden 2,86 Mrd. Dollar bei einem Verlust von 30 Cents pro Aktie erzielt. Der Markt bewertet AMD mit knapp 7,5 Mrd. Dollar. KGV 2000 bzw. 2001: 9,5 bzw. 9,7. PEG 2000 bzw. 2001: 0,4 bzw. 0,4. Zahlen am 11. Okt. AMD ist an sich günstig bewertet, steht allerdings im PC-Fegefeuer. Erst wenn sich hier Entspannung abzeichnet, dürfte die Aktie wieder zulegen. Bis dahin besteht eher die Gefahr weiterer Kursrückgänge. Aber auch wenn Intel sich entscheiden sollte, massiv über den Preis zu verkaufen, könnte das die AMD-Aktie weiter drücken. Nimmt allerdings eine Kooperation mit Transmeta Formen an, wie sie Gerüchten genannten werden, dann dürfte sich das Blatt schnell zu Gunsten von AMD wenden.

Intel, als größter Chiphersteller der Welt Marktführer bei PC-Prozessoren, ist mit fast 280 Mrd. Dollar immer noch am höchsten kapitalisiert. Im Jahr 1999 (Dezember) wurden 29,4 Mrd. Dollar ungesetzt. KGV 2000 bzw. 2001 kommt auf 25,2 bzw. 23,3, die entsprechenden PEG-Werte liegen bei vergleichsweise niedrigen 1,2 bzw. 1,1. Vor den Quartalszahlen am 10. Oktober wird keine Bodenbildung des Charts stattfinden.

Ist halt eigentlich kaum Information bis auf, dass ALLE welt denkt, dass AMD fast Pleite ist und Intel nix entgegensetzen kann...

[kernit]

@ GJ

volle Zustimmung.
Mir nimmt der übertriebene Optimismus schon wieder zu groteske Züge an.
Wie kann man nach den üblen Erfahrungen in Q2 wieder den Fehler machen, die fakten zu vernachlässigen. Wir haben kaum Gründe, Erbebnisse mit 0,8X $ oder sogar noch höher zu erwarten. Das führt nur zu Enttäuschungen. Natürlich wäre das sehr schön und es ist eine grosse Versuchung, an 0,9 und höher zu glauben. Den Fehler haben wir aber schon gemacht. Lasst uns daraus lernen!
Fakten, nicht Hoffnungen!

@ ibk
tolles posting von 19:15

Grüsse kernit

[innsbruck]

@kernit

danke

@Godfather Jerry

Ich glaube, daß sich AMDACE hier verschrieben hat, er meinte 0,75 post Split. (er hat in anderen postings von 70 - 90 Cent geschrieben)
"In any case, 500,000 high end chips still computes to 81 cents a share (half of the above example). You must then add in Flash and "all other" [and not even factoring in the Comm sale of $375 mln]. So, I have no problem holding to my previous >90 cents a share earnings this Q. "


Ansonsten finde ich aber auch, daß er einen an der Murmel hat. Andererseits denkt er wieder weiter als viele andere. Er beschäftigt sich nach eigenen Aussagen mit der Erfindung/Entwicklung von Kühlungssystemen für PCs, wenn ich mich recht erinnere. Er stellt beispielsweise in Sachen Europageschäft Überlegungen wie Kapitalverschiebungen Europa-USA, Euro-Dollar etc. an, denkt also ein bißchen weiter als die Masse der Poster.

Dann schießt er wieder mit Kursen um sich.....

Zum Beispiel schrieb er heute: "But further assume that just 1 million chips of those 7 mln were sold at $600 ASP during the qtr."
Da erübrigt sich ja jeder Kommentar zu diesem ASP.

Also: Genie und Wahnsinn liegen bekanntermaßen dicht beinander.

Grüße

PS. Kann mir nur einen Grund vorstellen, warum AMD volle Lager haben könnte, wenn der Motherboard-Engpaß zu Beginn von Q3 sehr stark war. Müssen wir halt abwarten.

[Kostolany4]

@eidens
Ich stimme zu, daß Lagerbestände aus Q2 wegen nicht vorhandener Motherboards mit in die
Q3-Ergebnisse eingehen werden - Höhe kann ich aber nicht berechnen.

Ein weiterer Effekt ist die Verbilligung der Produktion durch Übergang zu Socket A, der ebenfalls
den Gewinn erhöht.

Ich könnte mir also 0,73 + x vorstellen, also meinetwegen 0,83.
Mehr sog i net.

@IBK
Danke für die Widmung, endlich einer der mir zuhilfe kommt! Was mich heute von Amdace
unterscheidet, ist der Zeitrahmen, auf den ich mich nur noch ungern einlassen würde. Die Position
des Herrchens würde ich so schätzen wie Amdace, aber was macht der Hund gerade in einem
Jahr - das ist Spekulation und es gibt noch ein paar Unwägbarkeiten. 88% des Float haben die
Instis - die machen mit uns was sie wollen, dafür gibt es keine berechenbaren Formeln.

Aber eines muß ein wirklich hartgekochter Börsianer lernen: Wenn alle Panik haben, zugreifen.
Wenn alle jubeln, verläßt man die Party. Ich nenne das mal die gedankliche Schubumkehr.
Die kann man IMHO nur im realen Leben durch die ganz harte Schule (Lehrgeld!) erlernen.
Ich glaube ich schaffe es heute ganz gut.

@savelsberg
Wie übersetzt Du bottom line?

[MSolver]

@kernit

ich kann deine Bedenkung nur teilen. IMO möchte ich folgende Zahlen abgeben:

Q3 = Q2 + 20% -> 1.21 + 0.24 = 1.45 / 2 (Split) = ca. 0.72 $


Warum:

1.)
aus dem Earning Report:

...... AMD projects that Memory Group sales will grow in the 10 percent range in the third quarter and will achieve a similar growth rate in the fourth quarter. The company projects that demand for flash memory products will continue to exceed supply.


HP wäre dafür auch eine gute Messlatte. Soweit ich informiert bin, hat AMD einen 3 Jährigen Vertrag mit HP.


und


2.) Intel kann und konnte nicht liefern!

3.) Gehen wir nur von +3 % Marktanteile gegenüber dem Q2 aus,(nur angenommen , liegt bestimmt höher ), dann sind dieses, wenn es vorher ca. 15% waren, eben +20%.


4.) IBK (mittlerweile mit einer Tastatur ohne Beschriftung ) hat schon um 19:15 alle Unternehmen aufgeführt die AMD verstärkt oder sogar zum erstenmal verkaufen!



@IBK: zu deiner Frage bzgl. Aldi werde ich mal aktuelle Infos besorgen!

[Melkus]

@kosto4

Bin nicht savelsberg, aber

top line = Umsatz
bottom line = Gewinn

Hab ich mal irgendwo gelesen.

[Shearer]

nAMD!

Wir wäre es mit einigen Ideen... da wir jetzt schon min. 2 Top-Motorola-Manager an Board haben, den techn. CPU-Produktions Prozess von Motorola haben, könnten wir doch mit Motorola fusionieren... das ergäbe einen schlagkräftigen HighTech-riesen der auch genügen Kohle, KnowHow und Abnehmer seiner Produkte findet...

Oder wie schauts mit Apple Computer aus... die haben jetzt eine ähnliches KGV wie wir, eine ähnliche Marktkapitalisierung (8.8Mrd $) und ihnen fehlt eine ordentliche Power-CPU... uns an Apple könnte das exzellente Marketing eines Herren "Ober-Marketing-Guru" Steve Jobs gefallen... der würde 1.2 GHZ TB´s den Leuten da draußen als 10GHz verkaufen. Am besten wäre natürlich eine Dreier Fusion... techn Kompetenz, excellentes Marketing und geile Produkte in einem leckeren Topf... ach ja und alle 3 unternehmen sind extrem niedrig bewertet...

Steigt jemand morgen mit in AAPL ein ???

@samuikoh: herzlich Willkommen auch im AMD-Boot... ich schätze deine Sammlungen zu MOT sehr

Bye SHEARER

ein leicht frustierter AMD&MOT-Aktionär... obwohl AMD immer noch im PLUS ist.....

[innsbruck]

Shearer

Gute Idee:

AMD fusioniert mit Apple und Transmeta.

Apple verbaut nur AMD-CPUs, in allen CPUs ist Transmeta-Software-Code maßgeschneidert eingebaut.

z. b: ein Apple-Notebook mit 1300 MHz Corvette und Transmeta Software Inside

und Intel fusioniert mit Chrysler. (Chrysler nimmt den P4 als Kühlerfigur).

so, jetzt träume ich im Bett weiter.

[MSolver]

ich kenne top und bottom line in Verbindung mit dem Umsatz nur so:

bottom Line : fundamentale Berechnung
top Line : optimistische Berechnung

[Melkus]

@ innsbruck

amdace hat leider nicht den Split vergessen, das wäre auch ein etwas billiger Fehler gewesen,
sondern (Zitat):

This TB estimate (daß AMD anderthalb Millionen t-birds produziert hat und alle verkauft) all by itself guarentees AMD
>1.5 mln birds x $400 profit,
or $600 mln profit before taxes. I must swallow hard here because that is a VERY unusually high profit projection, and I DAMNED
well know it! After taxes, $600 mln would all by itself, equates to $480 mln (assuming 20% tax rate as used in last Q`s guidence).
$480 mln is equivalent to $1.34 EPS without a dime profit from Durons and K6s or Flash!

400$ Profit (eigentlic sogar 600$) pro T-Bird, da muß ich auch schlucken!

amdace ist immer sehr unterhaltsam und schreibt extrem gut, aber entweder will er alle verarschen
oder ist kein großer Rechner. Das er aus 400$ nach Steuern einen Satz weiter schon 480$ macht, ist
noch etwas verdächtiger beziehungsweise lächerlich.

[Melkus]

@ msolver

hmmm, klingt irgendwie logischer...

[innsbruck]

Hi Melkus

das ist ja krank. Wo gibt es 1,5 Mio TBs mit 400$ Gewinn vor Steuern?


Q2 sollte 3,2 Mio K7-CPUs beinhalten - Die meisten T-Birds waren aber zwischen 700 und 800, maximal 850 Mhz, außerdem wurden auch viele Classic Athlons von 500 bis 800 MHz verkauft. Durons natürlich auch noch.

400 Dollar vor Steuern hieße ja, CPUs à 400 Dollar, mal 2,2 Mark plus Transportkosten plus Regien plus Gewinn für OEM/Disti plus Gewinn für Einzelhändler plus Mehrwertsteuer im Handel für ca. 1.050 DM inkl. Mwst im Regal (da kommen erst noch dazu: für Groß- und Einzelhändler jeweils Regien und Gewinn, , abgesehen von Vertreter/Vermittlungs-Provisionen, Transportkosten, Garantie-Rückstellungen.......), also 1100 bis 1200 Mark im VK. Wenn die zu dem Preis 1,5 Mio-Stück verkauft haben, verkaufe ich meine Frau und mein Haus und schichte nochmals in AMDs um.

Übrigens:Auf die 480 kommt er wahrscheinlich folgendermaßen:
400 mal 1,5 Mio ergibt 600 Mio, minus 20 % Steuern ergibt 480 Mio. Dollar.

[innsbruck]

Blöde Frage,

kann Top- und Bottom-Line nicht auch bei PCs High- und Low-End-Serie heißen?

[MSolver]

@IBK

könnte! Dann kann nur der Kontext eindeutig Aufschluss geben.


@Alle

was sagt ihr zu meiner Berechnung ?


und Achtung :
Die Shorties schlagen bei AMD derzeit bombastisch zu !!!

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?kind=shortint&symb…

[innsbruck]

Übrigens hat AMD meiner Erinnerung nach selbst angegeben, sie wollten im Q3 einen ASP von 92 Dollar erzielen, danach haben sie auf high-90ies aufgestuft und neulich war von mid-90ies die Rede.

Durons haben einen VK von 190 bis 350 DM, die Masse der verkauften Athlons und TBs einen VK von 400 bis 700 DM, schätze ich. Alles inkl. MwSt und Handelsspannen der Zwischenhändler. In USA ist Hardware in der Regel billiger (kann sein, daß der schwache Euro dieses Mißverhältnis inzwischen behoben hat).

In den OEM-Kisten sind die Dinger noch mal billiger kalkuliert.

Ich komme zwar so auf schätzomativ über 90 Dollar ASP, aber da fehlen noch mal eine Heerschar von K6 CPUs. Dann sind 90-100 Dollar okay.

Grüße

[Coubert]

wg. Yahoo-Ace aka amdace

Der hiess garantiert mal "OldmanAce". Hab seine Postings `ne Weile mal gelesen (Ende 1998 auf Yahoo so ab Nr 17`000). War unheimlich bullish (AMD bei $1000 für Ende 1999 prognostiziert), und war nach dem K6-2 Produktionflop (Q1/1999) völlig am Boden, und wollte nix mehr zu tun haben mit Jerrys Firma. Hat dann allen ein Riesending im Schmierstoffgeschäft angedient. Hat wenig Ahnung von Hardware/Softwäre und schon gar keine von Chipproduktion. Tat aber sehr kompeten, hat z.B. ständig von "LINIX" gefaselt, nachdem das Stichwort mal gefallen war. (Linux wurde damals grad Mode an der Wallstreet geworden) und behauptet, er hätte an "XINIX"-Projekten mitgearbeitet ??.
Sein Postings scheinen alle gelöscht, konnte nix mehr finden. Hat immer wieder Lücken in den Nummern 16`000-20`000. Aber eine Menge Postings beziehen sich auf einen Ace, kann jeder nachschauen. Aber eben - seine Antworten von damals sind alle weg (nicht verwunderlich). Der Ton war aber nicht anders als heute. Soll jeder selber urteilen.

Gruss, Coubert

[innsbruck]

@msolver

es gibt 4 bis 5 mal soviele Shorties wie in den letzten Monaten bei AMD. Wie interpretierst Du das? Sind die alle Idioten oder sind wir Idioten? Shorties sind in der Regel keine Hobbybörsianer, nehme ich an.

[innsbruck]

Die Shorties...

Bei Intel sind es weniger als normal
bei Rambus und Microsoft deutlich weniger
Bei Apple und Micron, auch Nokia durchschnittlich viele
Bei Motorola 50 % mehr.

Bei AMD fast das 5-fache? Wie gibt es bitte das? Bei Days to cover steht 4,14.....

Kennst Du Dich mit diesen Zahlen aus, MSolver? Sind die Days to cover durchschnittlich auf den ganzen Monat oder aktuell. Wenn zweites, warum sind dann Days to cover auch bei den vergangenen Monaten dabei?

[MSolver]

@ibk

da muss schon richtig Kohle hinterstecken. Ich interpretiere das wie folgt:

z.B. hat Fidelity in den letzten 3 Monaten 10% der AMD Aktien gekauft !
Das Kaufverhalten der Fundis ist enorm jedoch reicht das noch nicht
aus um den Shorties die Suppe zu versalzen. Nur irgendwann ist die
Luft raus und keiner verkauft mehr.

Ergo

Der Kurs kann dann erst einmal nur noch gen Süden gehen.


Habe ich aus einem anderen Thread

http://www.handelstag.de/grundlagen/shorten.html

[MSolver]

@ibk
bin noch nicht so fitt mit den shorties, evtl. kann jemand anderes auch etwas dazu sagen !

Ich vermute jedoch dass das Umfeld das seine dazu getan hat und da bei AMD die Investoren noch nicht so überzeugt sind lassen sie sich von fallenden Kursen schnell beeinflussen! Desweiteren scheint bei den Shorties im September Goldgräberstimmung aufzukommen.

[Melkus]

@ ibk
Was den letzten Punkt angeht:
Da hab ich wohl ein bißchen stark meinen Punkt beweisen wollen, amdace hat natürlich DA korrekt gerechnet,
nur ist sein angenommener Gewinn bei den Tbirds eben sehr hoch geschätzt, mal
vorsichtig ausgedrückt. 400$ soll ja nur der Gewinn sein, er rechnet irgendwie mit einem ASP von 550(!!!!)$ für
alle (!!!!) Tbirds.

@ msolver
Wenn schon fast 10% der Aktien geshortet sind, müssen die ja irgendwann zurückgekauft werden. Und irgendwann
ist die Grenze der shortbaren Aktien ja erreicht, oder verleihen die Institutionen ihre Shares auch?
Ist inzwischen doch ein eher positiver Indikator.
Ich hab aber starke Zweifel bei diesen Short-Interest-Zahlen, von 7 auf 26 Millionen in einem Monat?
Ist da der Split nicht eingerechnet worden oder so?

[Lupus3]

Hallo AMD ler,
Ich bin kein Techniker - lese aber jedes Posting hier.
Es ist mal wieder alles gesagt worden was die nächste Woche spannend machen kann.
Sehr interessant fand ich die Sichtweise von Breitmaulfrosch.
Trocken, real und mit dem nötigen Abstand zur Sache.
Die meiste persönliche Übereinstimmung habe/finde ich mit/bei Bodo.
Cool bleiben und abwarten ist auch meine Devise.
Die Masse der positiven Nachrichten wird erst mit etwas Nachlauf begriffen werden und uns spätestens im Januar 01 den gewünschten Erfolg bringen. Ich vermute, das erst wenn das g e s a m t e Geschäftjahr positiv bei den Analysten auf dem Tisch liegt, hier unsere entscheidende Wende kommt. Erst dann hat AMD das Looserdasein hinter sich gebracht.
Alle neuen Geschäftsverbindungen müssen sich auch in Geld (Umsatz)
umgesetzt haben. Entweder real oder in der vorab Umsatzprognose Qart.1/2001. Das setzt aber eine bessere PR von AMD voraus.
Die bekannt schlechte PR von AMD könnte uns hier noch bis April auf die Folter spannen.
Da ich aber sehr long orientiert bin, halte ich auch das sowieso durch.

@ IBK Du wirst doch nicht wieder Nachtschicht machen ??
Du mußt auch mal abschalten und ausspannen.
Paß auf das Deine Frau nicht ließt das Du sie samt Haus
verscherbeln willst. Das könnte Ärger geben.

Beste Grüße
Lupus3

[innsbruck]

@MSolver

Aus Deinem Link: "Sind viele Investoren sehr negativ in Hinblick auf ein Unternehmen eingestellt, so kann der Anteil der short verkauften Aktien gegenüber den insgesamt am Markt gehandelten Aktien dieses Unternehmens sehr hoch sein. Man spricht von einer Short-Blase."
Dem ist wohl nichts hinzuzufügen, wo muß es leider sein.

Dein Link bestätigt meinen Gedanken: AMD weigert sich seit 1 Woche, erheblich nachzugeben obwohl der Gesamtmarkt nach Intel und tw. Apple deutlicher verloren hat. Wenn AMD nach oben dreht, passiert folgendes:

"Eine kleinere Kursbewegung nach oben kann dann zu einer Kettenreaktion führen. Die Short-Verkäufer möchten ihre Verluste begrenzen und kaufen Aktien am Markt zurück. Durch die weiter steigenden Kurse sind immer mehr Shorties gezwungen, ihre Positionen glatt zu stellen. Es entsteht ein doppelter Kaufdruck: zum einen kaufen Investoren z.B. aus fundamentalen oder technischen Erwägungen, zum anderen kaufen die Shorties, um Verluste zu begrenzen. Es entsteht eine starke Übernachfrage, die Kurse explodieren, man spricht vom Platzen der Short-Blase oder auch vom short squeeze !"

Die Shorties müssen sich also IMHO vor den Quartalszahlen eindecken, da hier das Risiko für sie zu hoh ist. 25.6 Mio geshortete AMDs waren es am 15. 9. (sehe ich das richtig?)

[bodo]

hi

msolver - Berechnung korrekt

ich habe aber den Eindruck, dass AMD dieses Q zum Erfolg verdammt ist. Dann wird aktiv verkauft.
Bei den AMis wird das knallhart mit Sonderrabatten durchgezogen. Bis 12 Uhr Abends, wenn es sein muß.

Nachdem ich vermute, dass einiges an Tbirds noch als Lagerware vorhanden sein müßte, und dabei schon zusätzlich 200.000 TBirds
die Zahlen um 10% ( EPS) verbessern, sehe ich Kostos Zahl nicht so abwegig.

( add. actebis etc. etc. sind nun mal keine Kleinabnehmer )


Die SHORTIES sind mir auch ein Rätsel. Was steckt dahinter ? Wird auf Teufel komm raus der Kurs gedrückt ?
Wissen die was ? Sind es die Instis selber?

@Amdace
er inspiriert doch, ist doch das Salz in Suppe - auch wenn sein jargon oft an ihm zweifeln läßt, da er sehr emotional agiert,
sollte nicht alles für bare Münze genommen werden - könnt Ihr etwa noch AMD richtig taxieren ?


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD

wollt mal wieder ein paar Preisdaten durchgeben.

Örtlicher Händler (BS - Preise inkl. MWST)
AMD
Thunderbird
700-379DM (172$)
750-419DM (190$)
800-449DM (205$)
900-519DM (236$) -> Mittelwert=200$

Duron
600-160DM (73$)
650-200DM (91$)
700-239DM (108$)
750-270DM (123$) -> Mittelwert=99$

wobei ich davon ausgehe, daß eher im "höherpreisigen" Segment gekauft wird.

Intel
P3 700-509DM
P3 800-689DM


Großhändler (API - Preise in DM ohne MWST.)
(bei Abnahme von großenen Stückzahlen geht der Preis nochmal deutlich nach unten)

AMD
Thunderbird
AMD Thunderbird 700 MHz Slot A 299.00
AMD Thunderbird 700 MHz Socket A 299.00
AMD Thunderbird 750 MHz Socket A 349.00
AMD Thunderbird 800 MHz Slot A 369.00
AMD Thunderbird 800 MHz Socket A 369.00
AMD Thunderbird 850 MHz Socket A 389.00
AMD Thunderbird 900 MHz Socket A 419.00
AMD Thunderbird 950 MHz Socket A 829.00
AMD Thunderbird 1000 MHz Slot A 1069.00
AMD Thunderbird 1000 MHz Socket A 1079.00
AMD Thunderbird 1100 MHz Socket A 1529.00
AMD Duron 600 MHz Socket A 129.00
AMD Duron 650 MHz Socket A 149.00
AMD Duron 700 MHz Socket A 159.00
AMD Duron 750 MHz Socket A 229.00

INTEL
Intel P III 800MHz FCPGA E 559.00
Intel P III 800MHz FCPGA E boxed 569.00
Intel P III 800MHz FCPGA EB 525.00
Intel P III 800MHz FCPGA EB boxed 579.00
Intel P III 800MHz SECC2 E 559.00
Intel P III 800MHz SECC2 E boxed 599.00
Intel P III 800MHz SECC2 EB 599.00
Intel P III 800MHz SECC2 EB boxed 599.00
Intel P III 850MHz FCPGA E 759.00
Intel P III 850MHz FCPGA E boxed 819.00
Intel P III 866MHz FCPGA EB 729.00
Intel P III 866MHz FCPGA EB boxed 819.00
Intel P III 933MHz FCPGA EB boxed 1159.00
Intel P III 933MHz FCPGA EB 1139.00

Bei den Preisen kann sich nun Jeder selbst ausmalen, welche CPU gekauft wird.

Eine hoffentlich bessere nächste Woche wünscht

BUGGI

[innsbruck]

Hi MSolver


Noch mal ein Ausschnitt aus einem AMDACE Post von heute:

Let`s do the revenues calculation on just cpu chips:
7.2 mln x ($100 to $120) is $720 mln to $864 mln in just cpus. But the problem is not the usual problem in figuring actual earnings. For example, suppose, in the extreme, all the low end chips are sold at cost (say around $40 just for the fun of it). There`s no gain or loss to sell at cost). But further assume that just 1 million chips of those 7 mln were sold at $600 ASP during the qtr. That`s a combined ASP of $117. But here`s the rub. One million chips sold at $500 profit per chip, represents $500 mln for the qtr!!! That`s $500 mln in pure profits for just cpus!!! That alone would yeild $1.63 eps. OK, I know. You are going to say, "hey ace, where`d you come up with the 1 million gig chips assumption". You`d be right. I did make a reach. I don`t know that to be a fact.

Hier spricht er von 600 Dollar ASP und 500 Dollar Gewinn für 1 Mio CPUs in diesem Quartal.

Wie übersetzt Du das fett hervorgehobene?

Also der Mensch hat so gesehen wirklich einen tollen Sprung in der Schüssel. 600 Dollar ASP hieße nämlich grob 1700,- DM Verkaufspreis für 1 Mio von insgesamt 3,2 Mio K7-CPUs. Schade, daß wir ihm soviel Aufmerksamkeit geschenkt haben.

Ich bin ehrlichgesagt baff, daß man immer wieder alle Zahlen von altgedienten Board-Mitgliedern weltweit nachrechnen muß. Die Leute
verzapfen einen heillosen Unsinn. Wir irren uns alle mal aber das ist schon haarsträubend, was AMDACE heute berechnet hat.

Ich lege auch Wert auf die Feststellung, daß ich mein erstes Post mit AMDACE-Zitat ausdrücklich AMDACE-Fan und -Verteidiger Bodo gewidmet hatte und mein zweites mit AMDACE`s Kursschätzungen (bis zu 400 post-Split) Kosto4

@Lupus

naja, meine Frau und ich haben derzeit wegen beiderseitigem Krankenstand (gibt halt nicht nur Computerviren) einen seltsamen Tagesablauf, alles verschiebt sich in die Nacht, nur der Schlaf in den Tag...

@Coubert

wer weiß, wer AMDACE wirklich ist... Das ist ja das gruselige am Internet.

[innsbruck]

Hi MSolver


Noch mal ein Ausschnitt aus einem AMDACE Post von heute:

Let`s do the revenues calculation on just cpu chips:
7.2 mln x ($100 to $120) is $720 mln to $864 mln in just cpus. But the problem is not the usual problem in figuring actual earnings. For example, suppose, in the extreme, all the low end chips are sold at cost (say around $40 just for the fun of it). There`s no gain or loss to sell at cost). But further assume that just 1 million chips of those 7 mln were sold at $600 ASP during the qtr. That`s a combined ASP of $117. But here`s the rub. One million chips sold at $500 profit per chip, represents $500 mln for the qtr!!! That`s $500 mln in pure profits for just cpus!!! That alone would yeild $1.63 eps. OK, I know. You are going to say, "hey ace, where`d you come up with the 1 million gig chips assumption". You`d be right. I did make a reach. I don`t know that to be a fact.

Hier spricht er von 600 Dollar ASP und 500 Dollar Gewinn für 1 Mio CPUs in diesem Quartal.

Wie übersetzt Du das fett hervorgehobene?

Also der Mensch hat so gesehen wirklich einen tollen Sprung in der Schüssel. 600 Dollar ASP hieße nämlich grob 1700,- DM Verkaufspreis für 1 Mio von insgesamt 3,2 Mio K7-CPUs. Schade, daß wir ihm soviel Aufmerksamkeit geschenkt haben.

Ich bin ehrlichgesagt baff, daß man immer wieder alle Zahlen von altgedienten Board-Mitgliedern weltweit nachrechnen muß. Die Leute
verzapfen einen heillosen Unsinn. Wir irren uns alle mal aber das ist schon haarsträubend, was AMDACE heute berechnet hat.

Ich lege auch Wert auf die Feststellung, daß ich mein erstes Post mit AMDACE-Zitat ausdrücklich AMDACE-Fan und -Verteidiger Bodo gewidmet hatte und mein zweites mit AMDACE`s Kursschätzungen (bis zu 400 post-Split) Kosto4

@Lupus

naja, meine Frau und ich haben derzeit wegen beiderseitigem Krankenstand (gibt halt nicht nur Computerviren) einen seltsamen Tagesablauf, alles verschiebt sich in die Nacht, nur der Schlaf in den Tag...

@Coubert

wer weiß, wer AMDACE wirklich ist... Das ist ja das gruselige am Internet.

[Lupus3]

Die Tabelle der Short - Aktien verstehe ich auch nicht ganz.
Bedeutet das das Shorties soviel Aktien leerverkauft haben ?
Oder haben bekannte Shorties sich mit diesen Aktienstückzahlen eingedeckt.
Den ersten Fall sehe ich positiv. Das erhöht die Shortblase.
Im zweiten Fall sehe ich den Deckel längere Zeit auf 25 $
Das wäre natürlich Sch.... !!

Wie seht Ihr das ??

Beste Grüße
Lupus3

[innsbruck]

@Lupus3

26 Mio Aktien stehen unter Short Interest:

Short Interest : The total number of shares of a security that have been sold short by customers and securities firms that have not been repurchased to settle short positions in the market.(See also Short Selling,Days to Cover, Settlement Date,and Average Daily Share Volume.)

Keine Aussage über Rückkauf enthalten (dennoch dürfte ein Teil der Aktien bereits rückgekauft sein)

[Melkus]

@innsbruck

"...shares... that have NOT been repurchased to settle short positions in the market"

heißt doch, daß nur die (am 15.9.) noch aktuellen Short-Positionen angezeigt werden, nicht die rückgekauften?

[Kostolany4]

@Alle
Habe mir Amdace` "Reality Check" ausgedruckt und denke, daß er mit seinen ASP`s völlig auf dem
Holzweg ist. Die 600M die er als Gewinn bezeichnet, sind eher der Umsatz und dann sind wir ja
schon wieder ziemlich beieinander. Also nix mit 1,50/share. Das kommt später.

Wir dürfen auch nicht außer Acht lassen, daß AMD für seine Prozis neue Kunden suchen muß, und
das kostet schon ein paar Preisnachlässe und daran wird sich auch in nächster Zeit nichts ändern.
Wer einmal verkauft hat, weiß, daß sich die beste Ware niemals von selbst verkauft.

A propos Haus verkaufen: So dumm ist das garnicht mal: Verkaufen und zurückmieten. Die Dachrinne
muß dann in Zukunft der Vermieter richten - hat schon Vorteile! Denkt mal ernsthaft drüber nach.

@savelsberg & Kenner
Was ist der "sweet spot"?

@Shares Short
Diese sind aufgrund des Splits jetzt doppelt so viele - keine dramatische Zunahme.

@Noch 9 Tage.........
Das Timing des Earnings Announcement ist diesmal sehr günstig:
Würde Intel nämlich vorher seine gräßlichen Zahlen verkünden, würde AMD mit heruntergerissen, weil man
ja immer glich die ganze Branche über einen Kamm schert. Sind die Zahlen von AMD aber schon
6 Tage vorher auf dem Tisch, ist eine Verallgemeinerung eigentlich nicht mehr zulässig, und Intels
schlechte Zahlen werden eher als Intel-spezifisch gesehen. Zum gewissen Grad freilich wird immer
nach Schema F verfahren, denn wenn die Probleme diesmal noch nicht aufgetreten sind, könnten sie
ja das nächstemal auftreten. Irgendein Aufhänger, AMD abzuwerten, findet sich immer. Das bleibt
uns noch eine Zeitlang.

[Lupus3]

Zu Shortie - Aktien :
Es kann also eine Vorbeugemaßnahme sein um bei guten Quartalszahlen
einen fairen Ausbruch nach oben zu verhindern. Ich denke das steht im Zusammenhang mit den vielen Optionsscheinen die ich mal vor ein paar Wochen gepostet hatte. Über 200 Emitenten haben ein Interesse den Kurs unten zu halten. Die wollen einfach nicht bezahlen !?!
Unser Invest kann also noch eine etwas längere Veranstaltung werden.
Wenn AMD aber weiter konzentriert gute Produkte entwickelt und keinen
Mist baut, dann ist es eine Frage der Zeit bis der Kurs reagiert.
Wenn nicht morgen dann eben übermorgen. Aber die Reaktion wird über 100 % sein, da bin ich mir sicher.
Gute Produkte + Marktanteile + Marktkapitalisierung + Gewinnzahlen bestimmen auch wieder mittelfristig den Börsenwert " unseres " Unternehmens.
Viele Leute sind mit den überhöhten KGV`s versch. Aktien auf die Schnautze gefallen. Es kommt automatisch wieder die Suche und das Interesse nach gesunden Relationen.

Beste Grüße
Lupus3

[Kostolany4]

@Lupus3
>Es kann also eine Vorbeugemaßnahme sein um bei guten Quartalszahlen
einen fairen Ausbruch nach oben zu verhindern.

Das dürfte jetzt ein Denkfehler sein. Mit geshorteten Aktien könnte man keinen Ausbruch nach oben
verhindern, sondern ihn im Gegenteil auslösen. Wollte man einen Ausbruch nach oben verhindern,
müßte man noch mehr shorten.

Ich bin überzeugt, daß die Instis jeden noch so kleinen Kursanstieg im Keim ersticken möchten.
Der Chart muß so grauenhaft aussehen, bis der letzte Kleinaktionär aufgibt und mit Schaudern
verkauft. Dazu muß man long sein, nicht short.

Warum aber so kurz vor den Q3-Earnings so viele Aktien shortverkauft sind, begreife ich auch
nicht. Ein so gutes Geschäft wird das nicht sein, es sei denn es weiß wieder einer mehr.

[Lazarus_]

AMD hat die Preise brutal gesenkt.

Der Preis für den 1 GHz Thunderbird wurde fast halbiert (zwischen 40% und 50%).

Das bedeutet der 1,2 GHz ist praktisch schon da.

Aber keine Angst! Der Preis für den kleinsten Athlon ist wie immer nahezu konstant geblieben.

Eine ganz normale Preissenkung für AMD. Intel wird aber erstmals in wirklich große Schwierigkeiten kommen.

1 GHz = Volksprozessor in Q4

Diese Preissenkung läßt weder den Schluß zu, daß Q3 schlecht gelaufen ist, noch daß AMD Prozessoren massenhaft auf Halde liegen. Die Athlon- und Duron-Preise in den Distributionskanälen sind bis in die letzte Woche von Q3 kontinuierlich gestiegen. Dieser Preisanstieg stammt nicht von AMD, sondern von einer erstarkten Nachfrage in den Kanälen. Bei Intel-Prozessoren war das Verhalten genau umgekehrt: Deren Preise sind kontinuierlich nach unten abgedriftet.

Tatsächlich deutet alles auf ein Blow-out-Quarter hin, das zu Lasten von Intel und Apple erzielt wurde.

[UweKna]

Ich habe das FAX-Orakel befragt.

Vorhin kam das neueste Distri-FAX. Sofort bekam ich die Eingebung: Dieses FAX wird die Richtung weisen. Werden mehr Pentium angeboten, geht`s nach unten mit dem Kurs, bei überwiegend AMD steigt er.
Mit zitternder Hand nahm ich das Blatt:
1. TB 750
2. Duron 600
3. ABIT Raid Athlon
4. EPOX Athlon
5. ASUS K7V-T
6. nix von/für Intel

-> Shorties, macht euch auf ne Kursexplosion diese Woche gefaßt

Das Short-Interest ist bei Yahoo schon seit Wochen noch etwas höher angegeben, also nix Neues.

Uwe, der beim Sichwasvormaching ganz vorne dabei ist

[p3qa3]

Hallo, es gibt einen neuen Thread: Thread: AMD - auf dem Weg zum Boersenstar Teil 76

[p3qa3]

Hallo, es gibt einen neuen Thread: Thread: AMD - auf dem Weg zum Boersenstar Teil 76

[p3qa3]

!

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[Le Chef]

@ innsbruck :

Da dieser Thread eh am Ende ist , möchte ich noch als DCX-Mitarbeiter aufs entschiedenste Deiner Anregung widersprechen , einen P4 als Kühlerfigur bei DaimlerChrysler-Fahrzeugen zu montieren .
Mit diesem Ding wollen wir nix zu tun haben , schließlich stellen wir auscschließlich Qualitätsprodukte her !

Grüße ,

Thommy