Die Schizophrenie der Börse - 500 Beiträge pro Seite

[MarkV]

Hallo Freunde,
ich bin im Moment etwas von den Socken.
Grund dafür ist Singulus.
Singulus ist am neuen Markt sicher eines der solidesten Unternehmen überhaupt. Natürlich handelt es sich "NUR" um einen Maschiennbauer, aber immerhin in einem sehr lukrativen Segment, was sich in enormen Zuwachsraten ausdrückt. In sofern ist ein KGV von ca 30 wie er sich heute morgen bei einem Kurs von 60 Euro nicht gerade überzogen.

Nun kamen heute Morgen die Q3-Zahlen und die waren, wie immer bei Singulus, hervorragend.

ADHOC § 15 WPHG
SINGULUS TECHNOLOGIES AG veröffentlicht Abschluss zum
30.09.2000: Überschuß der ersten 9 Monate auf 75,7 Mio.
DM gesteigert, der Umsatz stieg auf 529 Mio. DM, die
Umsatzerwartung für 2000 wird nochmals erhöht!

Die SINGULUS TECHNOLOGIES AG meldet zum 30.09.2000 einen
kumulierten Umsatz von 529,2 Mio. DM (1999 = 210,9 Mio.
DM).Das Ergebnis nach Steuern für diesen Zeitraum beträgt 75,7
Mio. DM (1999 = 25,0 Mio. DM).

Der hohe Auftragseingang in den ersten neun Monaten belief sich
auf 573,7 Mio. DM und resultiert im wesentlichen aus der großen
Nachfrage nach CD- und DVD-Produktionslinien. Wegen
gegenwärtiger Überkapazitäten im Markt war die Nachfrage nach
Produktionslinien für einmal beschreibbare CD-R`s
erwartungsgemäß nur gering.

Der Auftragsbestand konnte durch die erhöhten Kapazitäten im
neuen Werk Kahl auf 439,8 Mio. DM zum 30.09.2000 reduziert
werden. Wie von den Kunden gefordert, wurde so die
Lieferbereitschaft weiter erhöht.

Erwarteter Jahresumsatz für 2000 wird angehoben!
Das Umsatzziel für das laufende Geschäftsjahr wird noch einmal
von jetzt 660 Mio. DM auf 700 Mio. DM angehoben. :0

So und jetzt erkläre mir mal einer, warum ein Analyst von Kleinwort & Benson nach dieser Meldung hingeht und Singulus auf "reduzieren" herunterstuft .
Und noch weniger verstehe ich, warum der Markt darauf mit einem Kurseinbruch von 18% reagiert.

Das ist doch nicht normal.

Wie soll man da als logisch denkender Mensch der sich langfristig engagieren will noch zurechtkommen. Was zählt denn noch Substanz?

Man kann eigentlich fast nur zu dem Schluß kommen, daß da einige Institutionelle an irgendwelchen Stellschrauben drehen und daß dies deswegen heute Einstiegskurse für alle sind, die sich Singulus schon lange mal ins Depot legen wollten.



Gruß von einem verwirrten
MarkV

[cashcash]

nicht traurig sein.
es gibt auch viele verwirrte.
heute b schering das gleiche spielchen-sell on good news.
allerdings wüsste ich zu gerne was denn bei schlechten zahlen passiert:kurse sinken da doch auch.....?

[gnomi]

Hallo mark,

genau so sehe ich das auch.
Institionelle sitzen auf ner Menge cash und müssen bald mal wieder rein.
Also, mach ich mit irgendwelchen, aus der Luft gegriffenen Ratings Panik, in der Hoffnung, das es genug gibt, die verkaufen und damit zusätzlich noch einige S/L auslösen und, schwuppdiwupp bin ich als Fonds oder Grossanleger wieder im Spiel.

Gnomi, der langsam versteht, warum man den Analysten nicht trauen soll

[WarrenFruehstuecksBuffet]

@MarkV

Guck Dir mal den Beitrag von Shakesbier in seinem Thread an. Klingt irgendwie schlüssig. Ich bin allerdings auch ratlos, habe selber noch 500 Stück im Depot und eigentlich vor gehabt, diese langfristig zu halten. Allmählich verliere ich die Lust an dieser Aktie.

Gruß Warren

[zili]

hi 50 er

gestern singulus, heute dt. bank,tomorrow.
sell on good news.
aber das gegenbeispiel ist vw.
man lernt hier langsam aus amerika ( schätzung,flüsterschätzung und was kommt dann? )
ich verlasse mich schon länger nicht mehr auf "analysten ". wozu werden denn überhaupt noch schätzungen abgegeben? sind diese dann erreicht, werden die werte auf neutral bzw. halten gestellt. oder wie heißt es so schön auf neudeutsch "akkumulieren ".

mfg

ein mit den kursen unzufriedender zili

[hornwatz]

Hallo,

ich habe schon in einem anderen Thread gejammert:gestern schließt
Amerika mit einem dicken Plus und heute gehen 90% meiner Aktien
Richtung Süden...Ich weiß ja,daß ich eigentlich langfristig investiere,aber ich ärgere mich dennoch etwas über so einen Tag wie heute.
Mark,was machst du mit deinen Genescan?Hast du ausgestoppt oder nicht?
Ich bin da sehr unschlüssig!

Viele Grüße Hornwatz

[MarkV]

Hallo Horni,
ich bin nach wie vor von Genescan überzeugt, aber ich überlege trotzdemmal kurzzeitig auszusteigen und die Verluste zu realisieren.
Aus steuerlichen Gründen. Habe mich nämlich letztens etwas verrechnet und liege nun über der Steuerschmerzgrenze.
Muß ja nicht sein.
Gruß,
MarkV

[E_Kontakter]

Hallo Hornwatz, MarkV und andere,

zu Genescan folgende mail vom tradecentre:

"Der Aktionär" hat für Genescan (586150) bei 60 Euro einen Stop-Kurs gesetzt. Vielleicht werden mit etwas Glück ja einige Stop-Orders ausgelöst. Aktueller Kurs: 61,10 Euro.

Kauf 450 Genescan mit Limit 58,20 Euro auf Xetra, Order vorerst nur heute gültig!

Das Tradingdepot von Tradecentre hat von allen Musterdepots in diesem Jahr die beste Performance, kann ich nur jedem empfehlen, sich den Newsletter per email senden zu lassen, únter www.tradecentre.de

Gruß E_Kontakter

[shakesbier]

horni

höre auf zu jammern! da sind, wie e kontakter es schon erwähnt hat, nur ein paar aktionärs-lemminge hinausgestolpert. höre auf, stopp-loss zu setzen, das macht man erst, wenn man 400% im plus liegt....

halte die aktie über drei jahre, keine widerrede!

und singulus kämpft heute einen charttechnischen kampf.....nur mut leute, vielleicht hält die 46 zumindest, sie sollte wirklich halten.

die schlaumeier von lehman brothers haben das kursziel auf 45 euro gesenkt, starke leistung aufgrund des akt. kurses. wo waren die vor drei monaten die merken gar nicht mehr, wie lächerlich sie sich machen.


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[hornwatz]

Hi shaky,

ich höre ja schon auf zu jammern und frage mal umgekehrt:Was hältst
du denn bei Genescan von einem kleinen Nachkauf?Immerhin habe ich noch
20000 Piepen,die ich eigentlich nicht mehr auf noch andere neue
Werte verteilen will....

Viele Grüße Hornwatz

[penny01]

horni,

was hältst du denn von sepracor? sind zur zeit billig zu haben. frag mal gnomi oder shaky, die sitzen schon im boot .

gruß penny - biotech aus leidenschaft

[hornwatz]

Hi penny,

sepracor habe ich schon seit einigen Tagen auf der Watchlist,ist nach
allem,was ich darüber weiß,momentan ein Kauf.Ich hätte auch schon beinahe zugeschlagen,nur will ich mich nicht zu sehr verzetteln.
Davon abgesehen ist mir mein Depot momentan doch ein wenig zu
biolastig.Ich gedenke Sequenom rauszuschmeißen,und der nächste Wert
kommt dann wohl doch aus einem anderen Bereich.Ich liebäugele zur
Zeit mit AMD und Infospace.

Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

@horni

du solltest genescan einfach liegen lassen, und das wiegesagt zwei jahre minimum. musst nicht verbilligen, sonst werden depotbeimischungen plötzlich hauptposten, auch nicht sinn der sache. was aber sinn macht - und das sage ich schon länger - ist millennium pharma immer und immer wieder nachzukaufen, solange sie - sagen wir noch unter 100 dollar zu haben sind.

bist du dagegen, wie bereits geschrieben, für deine verhältnisse zu biotechlastig, will ich dich dazu nicht überreden.

es gibt werte wie ciena, die habe ich dir bei 140 euro schon nahe gelegt, jetzt bekommste sie 15 euro billiger.....langfristig eine riesenchance, um einzusteigen. auch die von dir erwähnten amd sind ein klarer kauf.


solong, happy invest und verzettel dich nicht!


gruss
shakesbier am abend

[casel]

Betrifft Sepracor:

Ich würde jetzt andere Biotechs vorziehen, denn ohne Prozac hat Sepr kaum noch mittelfristige Fantasie... Das heißt nicht, daß Sepr nicht mehr steigen wird, aber es wird ander bessere Biotechs geben.

Übrigens: ich war kurz vor dem 2 Prozac-Debakel ernsthaft am überlegen, sepr zu kaufen... naja, einmal schwein gehabt..! wenn ihr verprügelte biotechs sucht, dann kann ich AFFX empfehlen... Allerdings habe ich sie aber nicht.

Gruß

casel

[godele]

Ach, was bin ich so beruhigt, dass auch "hartgesottene Börsenprofis" mal jammern und nicht alles cool und gelassen ertragen!
Ich kriege das- trotz Shakesbiers Rügen - nämlich auch nicht hin und jammere täglich aufs Neue. Alcatel, Corning und Uniphase -25%!!! da wird man doch mal jammern dürfen. Kretztechnik - 50%!!!! - die einzige Aktie, die bei mir noch im Plus ist, ist Generel Electric.
Ja, ich weiss - langfristig denken, aber ich würde so gern einmal grün sehen und nicht immer nur rot!!
godele

[shakesbier]

mensch godele

was kaufst du dir auch immer....kretztechnik hast du immer noch? wie lange noch? naja, vielleicht hält die 10 langfristig.....

jammern gilt nicht!


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[godele]

@shakesbier - jammern gilt wohl, tut nämlich gut und erleichtert die Seele!! Ausserdem, was heisst hier : was kaufst du auch immer???
Ich erinnere mich sehr gut, dass Kretze hier im Board mal auf das Allerwärmste empfohlen wurde. Von verkaufen habe ich nie etwas gehört.. nur von Langfristanlegern
godele

[shakesbier]

@godele

wer anleger verarscht und das vertrauen verspielt, hat - um es korrekt auszudrücken - für lange zeit ausgeschissen.

kretztechnik ist so ein fall und ich habe schon bei kursen von 22 gesagt, aussteigen, solange es noch geht!

hör auf zu jammern und kauf dir substanztitel wie comroad oder computerlinks oder ipc archtec, da erlebst du nicht so ein fiasko, sondern hast langfristig freude an neuen markt titeln....wenn schon kein biotech.....


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[Bea1]

Shakes,
ich kann Godele (leider) nur zustimmen. Ich habe (als Börsenfrischling) hier angefangen mitzulesen, als die sog. "Langfrist-" und "liegen lassen, Schlaftabletten etc.-Strategie" das Non-plus-Ultra der "seriösen" Strategien überhaupt war. Keiner sprach davon, behaltets im Auge und wenns abwärts geht, setzt Euch zumindest mentale Stops und steigt einigermassen rechtzeitig aus (Verluste begrenzen ....). Ich kannte (seit Sept. 99) nur einen Weg, den nach oben. Im März 00, als das ganze dann einbrach, dachte ich, ach was kümmerts mich, bin ja "Langfriststratege", liegen lassen etc. Hätte ich damals (sicherlich nicht gleich zu Beginn des Rutsches) einigermassen mit mentalen Stops gearbeitet und meine Gewinne gesichert, wäre ich heute schon viel weiter. Nun, ich bin kein Hätte-Mensch und diese Gewinne hatte ich auch nur auf dem Papier (ich weiß, Markus ), so buche ich das Geschehene auf das Konto Erfahrungen. Daß ich das erzähle, gibt anderen vielleicht eine Anregung zum Nachdenken und zeigt, wie mans nicht machen sollte.

Heute bin ich zwar noch lange nicht so tief in der Materie drin wie ihr (dazu hab ich auch einfach nicht die Zeit), um mich rege an den Diskussionen beteiligen zu können, aber ich lese und lerne und baue langsam aber sicher mein Depot um. Die totalen Leichen wird ich erstmal liegen lassen, vielleicht erholen sie sich ja noch ein bischen beim nächsten Vorwärtsgang, dann kann ich sie vielleicht mit etwas weniger Verlust verscherbeln.

Soviel von mir zum Thema "Langfriststrategie", bei der ich in Godele stark eine Leidensgenossin vermute.

Nun, wir arbeiten dran und Geduld habe ich ne Menge.

Liebe Grüße
Bea

PS: Leider gabs Dich da hier noch nicht , sonst hättst Du mich ganz bestimmt schon früher mit der Nase draufgestossen.

[hornwatz]

Hi Bea und godele,

es gibt solche und solche Depotleichen(spreche aus Erfahrung,denn ich
habe selber genug davon produziert),und die meisten gehören zu der
Kategorie,bei der sich Aussitzen nicht lohnt.Wenn man von einem Wert
nicht absolut überzeugt ist,dann weg damit,lieber heute als morgen!Von seltenen Ausnahmen abgesehen hat sich Warten bei mir nicht gelohnt,die schlechten Papiere(z.b.M+S oder Maxdata)sanken immer tiefer in den Keller.Ich bin sehr froh,daß ich inzwischen gründlich
ausgemistet und mein Geld in aussichtsreichere Werte gesteckt habe,
auch wenn mich das in diesem Jahr durch die realisierten Verluste
eine Menge realer Kohle gekostet hat.

Viele Grüße Hornwatz

[Bea1]

@ hornwatz
Ist schon richtig, was du sagst. Echte Leichen kommen nicht mehr hoch (z. B. Konkursfirmen). Aber sind das denn echte Leichen, frag ich mich. Mir sträuben sich halt die Haare, jetzt auf dem (wahrscheinlich) niedrigsten Stand die Verluste tatsächlich zu realisieren. Solange keine grottenschlechten News kommen, werden die Dinger - so Gott will - beim nächsten Aufwärtsgang mit dabei sein, so hoffe ich halt. Und damit kann ich diese Verluste etwas verringern. Ich rechne beileibe nicht damit, das ATH (zu dem ich Dummbeutel gekauft habe) jemals wieder zu erreichen. Auf der anderen Seite könnte ich jetzt mit den übriggebliebenen Mäusen wahrscheinlich bessere Werte einkaufen. Ich grüble weiter.
LG
Bea

[hornwatz]

Hi Bea,

ich weiß ja nicht,was du für Aktien im Depot hast,kann schon sein ,daß
die wieder kommen.Umgekehrt kann dir natürlich keiner garantieren,daß
du,wenn du umschichtest,sofort die absoluten Renner erwischst.Dennoch
halte ich es für sinnvoll,die lahmen Gäule rauszuwerfen und durch
vielversprechendere Papiere zu ersetzen.
Ein Beispiel aus meiner Praxis noch:Im Frühjahr habe ich Cinemedia
gekauft,die Aktie schien bei großem Wachstum sehr niedrig bewertet
und wurde auch hier bei WO häufig empfohlen.Kaufkurs war 39 Euro,kurz
darauf kam eine Empfehlung von der Kulmbachmafia und die Aktie gwann
bis auf 60 Euro in der Spitze.Schnell gings aber wieder Richtung Süden,dann kam raus,daß die Ergebnisprognosen nicht zutreffend waren
und daß die Firma sich durch eine wenig seriöse Informationspolitik
auszeichnete.Der Kurs ging immer weiter runter.Verkauft habe ich
(deutlich zu spät)bei 28,heute hat die Aktie den Kampf mit der 20ger-Marke verloren!Währendessen sind die Vertex,in die ich das übriggebliebene
Geld aus dem Cinemedia-Verkauf gesteckt habe,um fast 30% gestiegen.Ich
bin verdammt froh,daß ich umstrukturiert und nicht noch mehr Geld verloren habe,auch wenn mir der Verkauf eines Papieres,das schon mal
50% im Plus war,mit 30% Minus nicht leicht gefallen ist.
Warum sollten die schlechten bis mäßigen Werte in der Zukunft besser
laufen als die guten?Diese Frage stelle ich mir jeden Tag,und inzwischen verkaufe ich alle Papiere,die meinen Kriterien nicht mehr
standhalten,gnadenlos.


Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

richtig hornwatz

schrott muss weg, underperformer dürfen keinen platz im depot haben. wenn es eine aktie nicht schaft, deutlich im zweistelligen bereich zu performen über das jahr hinweg, dann hau ich sie raus, so einfach ist das

und wenn ich mit einer - nur als beispiel - refugium heute 70% im minus stehe und noch 5.000 mark restwert habe.....worauf warten? ich bekomme dafür - ebenfalls nur ein beispiel - ca. 25 millennium pharma aktien.

jetzt die preisfrage! welche von diesen beiden aktien wird auf sicht bis ende 2001 besser performen?

wer die frage richtig beantworten kann, hat schon wieder was gelernt!

schrott muss raus aus dem depot, ohne rücksicht auf verluste!


gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[bimbesverwalter]

Hi shakerbier, und alle,

genau, Schrott muß raus, genau meine Meinung.

Wenn ich das verkehrte Pferd gesattelt hab und der Gaul nicht läuft, steig ich doch auch ab und sattel ein Neues, oder ?
Den lahmen Gaul verkaufen und die lahme Aktie direkt mit..

Grüße vom Bimbes

[hornwatz]

Hallo,

ich muß noch etwas loswerden:In der Theorie klingt es immer einfach,
aber in der Praxis ist das richtige Verhalten an der Börse für
weniger Begabte wie mich sehr schwer.Ich bin jetzt seit Ende 96 im
Geschäft und lerne bestimmte Dinge erst in der letzten Zeit.Dazu
gehört auch das rigorose Entsorgen von schwachen Aktien.
Mir hat der 50ger-Club da wirklich weitergeholfen.Auch wenn ich vorher genau die gleichen Dinge in irgendwelchen Börsenpublikationen
gelesen habe,habe ich sie dennoch nicht so ernst genommen,es waren
Phrasen,um deren Richtigkeit ich wußte,nach denen ich aber nur selten gehandelt habe.Das hat sich zum Glück in den letzten Monaten geändert.

Viele Grüße Hornwatz

[gnomi]

Hallo casel,

ich denke mit Deiner Einschätzung gegenüber Sepracor liegst Du ganz schön daneben.
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, haben die für 4 Medikamente, die in den nächsten 2 Jahren auf den Markt kommen sollen Patente.

Wenn das keine mittelfristige Aussicht ist, weiss ich es auch nicht.

Bei Affymetrix geb ich Dir recht, denn ich hab sie und freu mir ein Loch in den Bauch. Denn die heutige Entscheidung in U.K. wird kein Strohfeuer sein, wie beim letzten "Ausrutscher" in die Gewinnzone.


Gnomi, der nicht nur an Sepracor und AFFX glaubt.

[hornwatz]

Hi,

auf die Gefahr hin ,daß ich lästig erscheine:Allen NM-Anlegern empfehle ich dringend die Seite www.newax50.de,hier findet man alles
über den Schrott am Neuen Markt.Godele,auch Kretztechnik wird eine
eingehende Würdigung zuteil.

Viele Grüße Hornwatz

[hornwatz]

Peinlich,

habe mich vertan,die Seite heißt www.newax.de,ohne 50.

Sorry,Hornwatz

[duessel]

Hallo Markus,
kann Deinen Frust verstehen.
Hier noch ein interessanter Kommentar zu der Geschichte:

Neuer Markt: Kursmacher, Spekulanten und Luftballons

Der Kommentar von w:o-Chefredakteur Martin Beier



Die Herren waschen
ihre Hände in Unschuld und kriegen die Selbstherrlichkeit nicht
ab, mit der Kursmacher Millionen vernichten. Bittere 800 Mio.
DM sind es, die binnen weniger Stunden aus dem
Börsenwert verschwunden, seit DG (Genossenschafts)-Bank und Dresdner Bank den
Daumen über der Aktie des Maschinenbauers Singulus senkten und
den Kurs in den Keller schickten von 60 auf
45 Euro.



Die genossenschaftlichen Kursmacher kümmert es wenig, dass
sie wenige Tage zuvor ihren besten Kunden gerade die
Singulus-Aktie in einer exklusiven Veranstaltung besonders ans Anleger-Herz legten.
Unwichtig auch, dass wenige Tage nach dem Kurssturz eine
51seitige „Strategie-Broschüre Aktien“ der DG Bank erscheint. Darin zeigt
der Pfeil für die Singulus-Aktie klar nach oben -
bei einem Kurs von 54,75 Euro. Vergessen zudem, dass
Singulus im Frühjahr in feierlichem Rahmen von den Genossenschaftsbankern
für vorbildliche Unternehmensleistungen ausgezeichnet wurde. Wie wahr: 76 Mio.
DM Nettogewinn aus 530 Mio. DM Umsatz, wie sie
Singulus in neun Monaten 2000 erzielt hat, schaffen nicht
viele Unternehmen in Deutschland. Zum Jahresschluss werden es 100
Mio. DM Nettogewinn sein. Das sei angesichts der guten
Auftragslage gar nicht zu vermeiden, heißt es dazu in
der Chefetage des Hersteller von Maschinen zur Herstellung von
CDs und anderen optischen Speichermedien im hessischen Alzenau.



34
Mio. DM nicht geschriebener Aufträge sind letztlich der Anlass
um 800 Mio. DM Börsenwert zu vernichten. Das ist
das Resultat der Arbeit der Analysten, die ansonsten besonders
um die Vermögenswerte ihrer Kunden besorgt sind. „Das ist
unser Job“, beteuert der zuständige DG-Analyst und sieht den
Auftragsrückgang als Anfang einer von wichtigen asiatischen Kunden ausgehenden
Kaufzurückhaltung, die zudem noch mit einem Preiskampf der Wettbewerber
einhergehe. Rational müsse der Analyst an die Entwicklung herangehen
und nicht emotional agieren, wie Singulus-Manager auf die Abstufung
ihrer Aktien reagierten. Natürlich würden die Auftragseingänge schon im
jetzt laufenden 4. Quartal wieder anziehen, versichern sie und
dass ihr Haus nach weiter um 20 Prozent pro
Jahr wachsen würde. Angesichts der Milliarden, mit denen „mancher
Luftballon“ in Kurs- und Analystenlisten bewertet sei, sitzt der
Ärger über die teure Abstufung tief.



Die Dresdner Bank
muss sich seither des Verdachts erwehren, den Kurs gezielt
für einen neuen Investmentfonds herunter geprügelt zu haben. Der
konnte danach günstig einsteigen, genauso wie spezielle Hedge Fonds,
die neuerdings offenbar auch in Deutschland ihr Spekulationswesen betreiben.
Die versprochene Stellungnahme seitens der DIT-Dresdner-Bank-Gruppe blieb aus. Der
Singulus-Aktienkurs zieht bei hohen Umsätzen wieder an. Mit 1,7
Mrd. Euro Börsenwert scheint die Weltfirma in der Tat
nicht hoch bewertet.



Die Singulus-Aktie (WKN 723890) notiert mit
48,30 Euro um 1,3 Prozent erholt.


Gruß

duessel

[virtual.money]

@all
Habe gerade was im Radio gehört, hängt mit DIT zusammen. Demnach sollen dem Wallstreet Journal Ungereimtheiten aufgefallen sein, was die Verkaufsempfehlung von DIT und den gleichzeitigen? Nachkauf angeht. DIT wurde nun dazu verpflichtet, ihre Orderbücher offenzulegen, um feststellen zu lassen, wann genau sie gekauft haben. Angeblich soll DIT bereits in SNG investiert gewesen sein, bevor sie die Verkaufsorder rausgegeben haben und dann bei Niedrigstkursen nachgekauft haben.

Ich stand gerade auf einer großen Kreuzung und musste mich auf den Verkehr konzentrieren. Kann mir mal jemand was genaueres darüber sagen? Es klang jedenfalls irgendwie nach dem kriminellen Tatbestand der Kursmanipulation.

[virtual.money]

@all

Hat sich erledigt! Hätte mal besser vorher Eure threads gelesen.

Gruß und nix für ungut!

[casel]

Hallo gnomi,

ich habe mir auch noch mal die restliche Produktpipeline von SEPR angeschaut und bin auch der Meinung, daß sie sehr gut ist. doch ich glaube, kurzfristig wird die Aktie nicht sehr stark steigen wegen dem bitteren Nachgeschmack. Wenn aber die anderen Projekte ein Erfolg werden bzw. sich deren erfol abzeichnet, wird Sepr wieder alte Höhen erreichen. Ich habe auch Medigene, sie laufen im moment nicht beso´nders. Ein Grund wird der bittere Nachgeschmack des Opel-Skandals sein. Ich warte einfach. Es ist hier in diesem Sinne auch ein bischen wie SEPR.

Schönen Gruß

casel

[shakesbier]

warum, verratet es mir....beschäftigt sich keiner mit der "besseren" singulus, mit technotrans.

deren geschäft gefällt mir schon seit längerem, aber keiner von euch hat diese aktie jemals erwähnt?! es sind so typische "nonames" wie computerlinks, teleplan, technotrans.....die den neuen markt auch zukünftig gewaltig outperformen werden.



denkt mal darüber nach, warum diese aktien nicht korrigieren....und wenn, dann so leicht, dass es bisher immer "aktionspreise" waren.

leute, ihr müsst mehr research betreiben, nicht nur darauf achten, was der aktionär gerade empfiehlt....stichwort:




es grüsst euch

shakesbier am mittag

[casel]

technotrans und süss waren einer meiner ersten favoriten... ich dummkopf habe damals nur süss gekauft und viel zu früh wieder verkauft. ein jammer!

aber es ist wirklich schwierig gute und schlechte "spottbillige" nemax-aktien zu unterscheiden. ich gebe hier auch zu, daß auch mal "die billigen" maxdata und teles meine favoriten waren. doch diese aktien waren, was sich nun mittlerweile herausgestellt hat, nicht grundlos so billig.

gruß
casel

[shakesbier]

nein, casel, es ist nicht so schwierig.

man muss sich die geschäftsfelder ansehen, wo eine firma tätig ist, die konkurrenzsituation, wo kann zukünftig starkt zugelegt werden, warum sind sie besser als die konkurrenz, was ist ertragreich, was bringt das auf sicht von drei jahren....wieviel kohle ist vorhanden, wie zeichnet sich bisher das management aus.....etc. etc.

ich rufe ab und zu bei der firma an, die mich interessiert und frage nach, im internet findet sich soviel über grundsatzinfo`s. habe hier eine watchlist mit sieben firmen des neuen marktes seit anfang märz dieses jahres....alle sieben haben dieses jahr sehr gut zugelegt und den markt um längen outperformt. nun habe ich letztes monat drei neue dazu getan....bisher gingen diese auch im kurs nach oben.

was ich kann, können andere schon lange.

deshalb nochmals: es ist keineswegs schwierig, die richtigen aktien am neuen markt in deutschland zu finden.

ich fange selbst wieder an, zu investieren...wenn es sich lohnt, bleibt mir keine andere wahl. nachdem ich jetzt wieder geld erzockt habe, musste ich endlich mal wenigstens einen wert kaufen vorgestern, meine wahl war: ipc.....alles kann ich nicht kaufen, immer sachte, eins nach dem anderen.


gruss
shakesbier - der konservative turboinvestor

[BurningByte]

@shakesbier

Hab im Poweraktien Thread von Learner6 zu Technotrans Stellung bezogen.
Bin vollkommen überzeugt vom Unternehmen. Die Investors Relation
ist übrigens vorbildlich also einfach mal melden.

Grüsse

BB

[hornwatz]

Hi shaky,

naja,ganz so einfach ist es nun doch nicht.Ich zum Beispiel würde nie
bei einer Firma anrufen und nachfragen.....Und die ganzen anderen Punkte,die du anführst,muß man ja auch einschätzen können!Ich als
Börsenamateur kann das nicht,ich kann dir was zu einer Aufführung einer Beethoven-Sinfonie sagen(vermutlich mehr als die meisten
anderen hier),aber über das Management von NM-Firmen habe ich weiß Gott kein eigenes Urteil.Ganz ehrlich gesagt bin ich da auf fremde
Meinungen angewiesen,sei es die von Herrn Müller oder die von Förtsch
oder deine.Ich kann höchstens mit einiger Erfahrung lernen,fremde
Meinungen zu selektieren und zu bewerten...Und das habe ich in den
letzten Monaten hier im Board ganz gut gelernt,ohne das ich mir einbilde,auf Anhieb jedes unseriöse Statement herausfiltern zu können.
Ich habe schließlich noch einen anderen Beruf und andere Interessen
als die Börse,und dazu stehe ich auch.Natürlich partizipiere ich von
den Profis hier ,aber ohne uns Dilletanten wäre es für euch wahrscheinlich auch nicht so spannend...

Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

mensch horni

versteh mich doch nicht falsch. ich rufe doch nur in den firmen an, um die freaks zu testen. man bekommt am telefon schnell einen eindruck, ob der oder die gegenüber ahnung hat von der materie.

ist das so, geht der erste punkt an sie. oft frage ich, ob ich ein kurzes statement von der geschäftsführung haben kann, einfach so. werde ich dann verbunden,stehts schon 2:0.

wenn ich dann merke, dass man sich weiterhin bemüht, informativ auskunft zu erteilen auf meine fragen, habe ich schon mal einen ersten - aber für mich wichtigen eindruck gewonnen. nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit sagen.

ich bin doch nicht blauäugig und frage die nach den zukunftsaussichten, um es anschliessend zu bewerten, ob ich nun kaufe oder nicht. nein, nochmals, mir gehts nur um einen persönlichen eindruck, den ich sehr wohl am telefon gewinnen kann.

habe die skurillsten fälle erlebt....aber das würde jetzt zu weit führen.


nicht umsonst schrieb ich, was ich kann, können andere schon lang. ich bin nur ein kleinanleger, der versucht, alle info`s, die man kostenlos erlangen kann, systematisch zu nutzen.

viele weitere möglichkeiten, wo und wie man info`s sammelt, wie man strukturiert wissen aufbaut, wie man die firma bewerten soll, was ich dazu an "fachzeitschriften" lesen kann oder müsste etc. etc. sind dann die nächsten schritte.

wir werden das beim weintreffen im februar weiter besprechen....falls du nicht schon nach dem ersten glas umkippst



gruss
shakesbier am samstag

[E_Kontakter]

Moin,

das was Du machst, Shaky, ist genau richtig. Auch als Kleinaktionär hat man das Recht, Research in dieser Form zu betreiben. Schließlich behandle ich einen Kunden, der etwas für 2 DM kauft, genauso.
Am Anfang meiner Börsenzeit habe ich ganz naiv den Unternehmen, die ich eventuell kaufen wollte, eine mail geschickt, mit der Frage, welchen Grund sie mir nennen können, Aktien von ihrem Unternehmen zu kaufen, ich habe fast nie eine Antwort bekommen, z.B auch von Tiptel nicht, Kurs ist bekannt. Eine Antwort erhielt ich von Intershop, war meine erste Aktie, direkt zum Börsengang, habe ich 500% mit gemacht, war allerdings auch mein mit Abstand größter Gewinn.
Mittlerweile schaue ich mir die Unternehmen an, die bei mir gleich um die Ecke liegen, oder ich frage Leute, die ich kenne, die dort arbeiten. Zum Glück brauche ich zu Evotec, Doubleclick, SinnerSchrader, Kabel New Media, Popnet, Icon Medialab höchstens 10 Minuten. Wenn ich einen entsprechend größeren Betrag investiert hätte, was ich mir für die Zukunft wünsche, fahre ich auch gern einige Hundert Kilometer dahin, um mir den Laden anzuschauen.

Gruß E_Kontakter

[Mottek]

Ahoi!
Seit 10 Monaten bin ich an der Börse aktiv und habe einige Gewinne
eingefahren,die aber durch "Looser" wieder stark reduziert wurden. (Unterm Strich noch ca.20%Gewinn)
Durch setzen von Stop Loss Marken möchte ich die Looser schon
frühzeitig aussortieren und Gewinne sichern,auch wenn mal ein paar Gewinne durch die Lappen gehen. (Kein Gewinn ist immer noch besser als Verlust)
Außerdem möchte mein Depot "ausmisten" !
Ich bin mir noch nicht Sicher ob ich mich von "Depotleichen" sofort
trennen soll oder durch setzen eines SL noch eine Chance geben soll.

Ob eine Aktie im Depot Gut oder schlecht "gelaufen" ist sollte bei der Kauf/Verkauf Entscheidung keine Rolle spielen,was zählt sind
die Zukunftsaussichten.

Für mein Depot habe ich folgendes geplant:

++ Zukauf + Halten - Verkauf

Commerce one ++ SL70 Euro
Neoforma -
Medarex + SL70 Euro
Sepracor + SL70 Euro
Millennium ++ SL90 Euro
Vertex + SL100Euro
Nortel + SL45 Euro
Softbank -
Pccw -
Davnet -

Ich freue mich auf eure Meinungen

Gruß Mottek

[gnomi]

Hallo Mottek,

für meinen Geschmack sind Deine S/L bei den Biotechs etwas knapp angesetzt.

Schönes WE, Gnomi

[godele]

@Bea - ja, in der Tat, wir sind ziemlich häufig Leidensgenossinnen, und wenn geteiltes Leid wirklich halbes Leid ist, vielleicht reduzieren sich ja dann unsere Verluste auch um die Hälfte

@hornwatz - wie komme ich denn in nemax50 , die wollen ein Passwort und ich habe keines????

godele

[hornwatz]

Hi godele-ich gebe folgende Adresse ein:www.newax50.de-dann drücke
ich auf return und bin drin,ohne Paßwort!

Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

horni

ich frage mich, wie lange das noch so weiter gehen kann. wie kann sich in einem marktsegment, das für junge, aufstrebende unternehmen gedacht ist, soviel schrott ansammeln.

die strategie, sich die "toppicks" herauszusuchen, dürfte in zukunft dennoch aufgehen. ich beschäftige mich nur noch mit max. 20-30 aktien des neuen marktes, der rest ist mir wurscht. sicher entgehen da einem ab und zu wachstumsperlen, andererseits verplembere ich wenig zeit mit sehr vielen underperformern.

als privatanleger kann man das ganze spektrum eh nicht abdecken, ich will es auch gar nicht.

wichtig ist vielleicht doch wieder, den aktionär regelmässig zu lesen, denke ernsthaft darüber nach. ist für mich ein wichtiger kontraindikator insb. für neue-markt-aktien.


gruss
shakesbier am morgen

[hornwatz]

Hi shaky,

ich sehe das mit dem Aktionär genauso und behalte deswegen mein Abo.
Womit wir wieder beim Thema Schizophrenie wären.Ist doch jeck,eine
Börsenzeitung zu lesen,damit man weiß,welche Aktien man NICHT kaufen
darf!

Viele Grüße Hornwatz

[BillGehts]

Hallo Shaky & Hornwatz !

Also Medigene und Vertex verkaufen, weil im Aktionär empfohlen ? nö !!!

Billy - der das lockerer sieht

[MarkV]

Hallo Bill,
ich denke Shakey meint vor allem den NM-Teil des Aktionärs.

Der Biotech-Teil ist gar nicht so schlecht und wenn es um US-Werte geht klappt das auch mit der Neutralität besser, da sich die amerikanische Börse um das Geschreibsel deutscher Förtschies einen feuchten Schmutz scheren.

Gruß,
MarkV

[hornwatz]

Hi,

hallo Bill,hallo Mark,

der Biotechteil im Aktionär ist in der Tat gut(ich war so schizophren,
heute noch Medigene zu ordern),aber die NM-Empfehlungen kann man-abgesehen von seltenen Ausnahmen-nur als katastrophal bezeichnen.
Teles,Metabox,Gigabell,Cinemedia,Infomatec,Poet,Artnet,DCI usw.-es
ist eine Liste des Grauens!Diese Werte haben alle nach der Empfehlung
von Förtsch 60-90%(!!!)verloren.

Viele Grüße Hornwatz