Der NEMWAS - Die schlechtesten Aktien am NM II - 500 Beiträge pro Seite

[Amok]

Hallo Leute!

Hab´ mal alle Firmen, die mit mehr oder weniger guter Begründung als Looseraktien in den diversen "NEMWAS"-Beiträgen oder "Schwarze Schafe am NM" aufgeführt wurden zusammengefaßt (alphabetisch):
1)Artnet
2)Beta Systems (alt)
3)b.i.s
4)buch.de
5)buecher.de
6)Cybernet (alt)
7)Datadesign
8)Fortune City (alt)
9)Gigabell
10)Hoeft&Wessel
11)iXOS
12)Jack White
13)Lobster
14)Musicmusicmusic
15)Netlife
16)Plambeck (oweiha!)
17)Refugium (alt)
18)Ricardo.de
19)Tiptel (alt)
20)Wavelight Laser

Bevor hier einige fragen wie oder warum ihre Lieblingsaktie hier (nicht) vorkommt, bitte ich, sich die entsprechenden Threads vorher anzuschauen.
Ob bei iXOS nur ein einmaliger Ausrutscher wegen Y2K passiert ist kann ich nicht beurteilen!
Bei Hoeft&Wessel ist es vor allem das nicht akzeptierte Produkt, daß sie so reingedrückt hat (=> : Hier sind Sie richtig!)
Plambeck: Da dieser Wert fundamental, aber mehr noch emotional gewertet wird, wünsche ich hier keine neuerliche Megadiskussion (die gibt´s in genug anderen Threads), sondern nur kurz ja oder nein.

Soweit von mir, aber das kann nur ein Zwischenstand sein.
Mein Vorschlag: Diskussion über die Kandidaten bis kurz vor Weihnachten (auch Erweiterungsvorschläge/Rettungsaktionen werden dankend angenommen, soweit sie vernünftig begründet sind!), dann endgültige Aufstellung des NEMWAS ab 01.01.2000.
Mindestanzahl: ca. 10% aller NM-Werte bis Stichtag ca. 17?)
Anfangsstand: 1000 Punkte
Die Gewichtung der Unternehmen erfolgt nach Marktkapitalisierung.
Neuzusammenstellung: alle 6 Monate (Wobei Unternehmen, die kurz nach IPO sich als definitiv faule Eier erweisen schon irgendwie vorher aufgenommen werden sollten)

MH hat sich angeboten, sich der grafischen Ausgestaltung und Homepage anzunehmen. Dafür gebührt ihm extremes Lob und Dank!

Happy discussion

Amok

PS: Vae victis!

[for4zim]

Die Liste gefällt mir. Ich kann alle Werte unterstützen.

[falke3]

Hallo Amok,

die Liste ist echt gut.

Frage mich nur ob man noch Saltus Technology (das einzige, was die können ist Gewinnprognosen runternehmen) und music........com irgendwie noch rein frimeln können.

Du hast es angedeutet, IXOS paßt da oben (noch) nicht so richtig rein, denn das letzte Ergebnis könnte wirklich nur ein Ausrutscher gewesen sein. Auch ricardo.de hat bisher, für mich ehrlicherweise gesagt erstaunlich, eigentlich ganz gute news gebracht. Wenn bzgl. des Gerichtsklage Klarheit besteht und der Wert es schafft die Kosten langsamer als sie Umsätze zu steigern, dann könnte sich der Wert im Laufe der zeit irgendwie berappeln.

Dies nur so als Ergänzung, den die obige Liste ist eigentlich schon ganz gut.

falke3

[for4zim]

War das Problem bei iXOS nicht auch, daß die Zusammenarbeit mit SAP ins Trudeln gekommen ist? Das wiegt langfristig schwerer als eine Ertragswarnung. Wenn es nur darum ginge, gehörte iXOS wirklich nicht in den NEMWAS.

Wie wird eigentlich die angekündigte Verschlankung bei Kleindienst gesehen? Ist das jetzt eingepreist oder haben auch die jetzt auf Dauer Probleme? Ich habe mich leider nicht mit Kleindienst beschäftigt. Wenn das Unternehmen jetzt erstmal schrumpft, wären sie vielleicht auch ein NEMWAS-Kandidat.

[Iron]

Ich glaube Du hast noch 2 Werte vergessen MSH Inter. und Jetter !!!
Die Zahlen von denen sind zwar ok, die KGVs auch, doch kein Sch.... kauft die Papiere weil sie momentan nicht "in" sind!!! Manche Aktionäre geben sich am NM mit Gewinnsteigerungen, bei diesen Unternehmen, von ca.20-40% nicht mehr zu frieden dagegen werden Papiere von bsw. Fantasic (die noch nicht mal Gewinne verbuchen) in den Himmel getrieben! Doch auch die Kurse werden stürzen!

Es wundert sich Iron

P.S.: Nichts gegen Fantastic, die Story ist ja ok aber die Bewertung ?!?

[Amok]

Und prompt hab´ ich auch noch drei Unternehmen vergessen, die noch mit in die Auswahl kommen sollten:

21)Teldafax
22)Sunburst
23)Wizcom

Und es geht weiter .....

Amok

[Amok]

Hi Iron!

Vor langer langer Zeit ..... haben wir jedenfalls mal beschlossen, NUR Unternehmen in den NEMWAS aufzunehmen, die wirklich von der Substanz her schlecht sind (Dauernde falsche Prognosen, Mißmanagment, Abzockerunternehmen, aussichtslose Geschäftsstrategie/Produkte ( spätestens da geht die Diskussion schon los, siehe Plambeck!) usw.. OUT-Aktien, sofern die Kaufunlust nicht auf vorher genannten Gründen beruht, werden deswegen nicht aufgenommen, ebensowenig IN-Aktien, die von irgendwelchen Zockern oder Lemmingen auf Wahnsinnswerte getrieben werden und zwangsläufig (???) irgendwann wieder zurückkommen. Wie gesagt, die SUBSTANZ muß marode sein. Kurssprünge in welche Richtung auch immer, die ohne Firmenmitteilung erfolgen, liegen nicht in der Verantwortung der Firmenleitung. Daher dürfen auch die Firmen nicht durch Aufnahme in den NEMWAS leiden! (Könnten wir sowieso jede Stunde einen anderen Wert aufnehmen!!!)

Ich versteh´ Deinen Frust

Amok

[DOBY]

Gratuliere Amok,
finde alle Werte ok - ausser Plambeck.
Meine Zusatzwünsche:
Kleindienst
SoftM
Teles
Saltus
Foris
alle diese Firmen haben ein Management mit besonderem Geschick bezüglich völlig überzogener Prognosen (und deren kurzfristiger Änderung nach unten)
DOBY

[Hajoseb]

Hallo, DOBY.

Hast du dich jemals länger als 1 Minute mit FORIS beschäftigt, oder achtest du nur auf den Kurs.

Lies doch bitte erst mal die Informationen in den mehr als 30 FORIS Threads, die seit Januar geschrieben wurden, mit mehr als 3000 Beiträgen. dann wirst du merken, das FORIS die seriöste Aktie am NM ist, deren einziges "Problem" es ist, daß den Vorständen (lies den Chat-Thread) die Geschätsentwicklung wichtiger ist, als die NM-Zocker.

FORIS ist ein reines Langfristengagement, da Aufgrund der Geschäftstätigkeit (Prozeßfinanzierung mit 50%-Gewinn-Beteiligun) erst NACH einem Prozeß den Gewinn realisieren kann. Und wie allgemein bekannt, laufen Prozesse nun mal so 2 1/2 Jahre.

Aber du kannst diese Aussagen gerne Wiederlegen, wenn die Informationen fundiert und nicht nur dummes rumgelaber sind.

Keiner Freut sich über fallende Kurse, aber man muß halt zwischen Zocks und Geldanlage unterscheiden.

Wer nur Zocken will, kann auch ins Kasino gehen aber es ist doch etwas anderes, eine Firma wirklich zu verstehen.

Diskussionen darüber sind in den FORIS Threads immer wilkommen, aber unqualifiziertes (besser nicht belegtes) rumgelaber gehört ins Consors-Board.

Mfg Hajoseb.

P.S. Ich habe auch ein paar Zocker-Aktien, aber mein Hauptinteresse besteht nun mal in sehr guten Firmen, mit einer einmaligen Idee, hinter der auch eine große Chance steckt.

[ingbobrov]

Wavelight, Ricardo und Plambeck gehören da nicht rein - zumal mir bei Wavelight auch kein negativer thread bekannt ist

[Snap]

Hallo!

Auch buecher.de und Teldafax gehören da nicht rein.
Hinter buecher.de steckt mehr, als ihr denkt. Wenn die erst richtig CD`s und Software verkaufen, dann läuft auch der Wert... und außerdem haben sie eine enorm gute Bücher-Antiquitäten-Datenbank mit Bestellmöglichkeit... sowas hat nichtmal Amazon.com....



bye

[Speculatius]

DOBY: Und in welcher Hinsicht hältst Du die Foris-Prognosen für überzogen?
Die Klammer verstehe ich auch nicht. Wann hat Foris denn eine Prognose nach unten korrigiert? Poste doch die Meldung mal bitte, wenn Du sie findest. Das interessiert mich sehr.

Grüße

Speculatius

[Trichoptera]

Hi zusammen,
plambeck kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Man kann zwar sehr darüber streiten ob deren konzept aufgehen kann und ob die jetzt eine wirkliche ökoaktien sind oder nicht. Aber ihre prognosen haben sie bis jetzt noch eingehalten.
Aber vielleicht könnt ihr hellsehen.....jedenfalls scheint mir pne die zugrunde gelegten kriterien bisher nicht zu erfüllen.

[Leuchtbaer]

Hi!

[mischa]

der war gut...
gruss mischa

[DOBY]

..ok,ok. Ich nehme Foris zurück. Eine endgültige Wertung kann man wohl erst machen, wenn Foris mal etwas länger aktiv ist. Ich hatte sie eigentlich deswegen in der Liste, weil der Börsengang sehr nach "Familie xy macht sich zu Millionären" aussah. Ausserdem kam der Börsengang viel zu früh, da ausser einer Idee nichts da war. Einen echten Verwendungszweck für die vielen eingeheimsten Millionen sehe ich auch nicht (zumindest nicht in diesem extremen Umfang). Also denn: viel Glück für alle Foris-Aktionäre !
DOBY

[for4zim]

Ich denke, buecher.de und Teldafax gehören in den NEMWAS. buecher.de ist ein x-ter Anbieter auf einem Markt mit niedriger Einstiegsschwelle, der sich für die "Internet-Phantasie" teuer bezahlen läßt. Das Konzept ist einfach zu riskant für Anleger.

Teldafax steht nicht so sehr im NEMWAS, weil der Kurs der Aktie sich dieses Jahr vom Höchststand geviertelt hat, sondern weil Teldafax es nicht versteht, in eine für das Überleben notwendige Größe zu wachsen - durch Übernahmen oder dadurch, übernommen zu werden. Und in einem Markt mit sinkenden Gewinnmargen und wachsender Konkurrenz ist das tödlich.

[Speculatius]

Hallo Doby,

Da die Prozeßfinanzierung so risikoreich ist, benötigt FORIS einen bestimmten Prozentsatz der finanzierten Prozeßsumme als Eigenkapital, um für potentielle Risiken aus der Prozeßfinanzierung abgesichert zu sein und gleichzeitig unabhhängig von Banken / anderen Kreditgebern zu bleiben. Außerdem finanziert FORIS IIRC nur Prozesse, deren Finanzierungsrisiko weniger als 5% des Eigenkapitals beträgt. Die Geldmittel aus dem Börsengang ermöglichen FORIS also, zum einen mehr Prozesse und zum anderen viel größere und damit für FORIS lukrativere Prozesse zu finanzieren.

Und vielen Dank für die guten Wünsche. Der Kurs liegt ja im Moment ziemlich im Keller. Was wieder zeigt, daß FORIS eine absolute Langfristanlage ist. Da hilft nur Schlafen legen à la Kostolany...

Grüße

Speculatius

[Amok]

Bitte hier keine ausufernden Diskussionen, die eine einzelne Aktie betreffen. Wo das nötig ist, bitte ich einen eigenen Thread zu eröffnen und hier darauf zu verweisen.

Danke

Amok

[K1K1]

Amok,

Deine Anmerkung, hier keine ausufernden Diskussionen zu führen ist sicher richtig. Dann solltest Du aber auch nur solche Aktien nennen, bei denen es eine breite Übereinstimmung gibt, sie in den NEMWAS aufzunehmen. Ich z.B. bin nicht der Meinung, daß da Plambeck reingehört. Sie haben bisher ihre Prognosen eingehalten, tun meiner Meinung nach was für die Umwelt etc.

Daher also meine Bitte nur eindeutige Aktien und nicht welche wo es erkennbar (schau Mal in die Plambeck Threads) ZWEI Meinungen gibt.

Auch fände ich es ganz gut, wenn es für den NEMWAS ein Raster gäbe, nach dem Motto: Planzahlen öfters verfehlt, Anleger getäuscht etc.

Grüße K1

[for4zim]

So ein Raster wäre gut. Das Problem ist nur, wenn die schlechten Zahlen heraus sind, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Rasterkriterien müssen auch sein, daß ein Unternehmen hohe Erträge in einem überlaufenen Markt erwartet (zur Zeit Stromanbieter, Telekomanbieter, aber auch bestimmte Internetdienstleister) o h n e gleichzeitig darstellen zu können, warum sie eine Sonderstellung haben, schlechte Stimmung unter den Mitarbeitern oder undurchschaubare Wechsel in der Unternehmensführung und Probleme mit Kooperationspartnern oder Kunden.

Bei Plambeck scheint es keine Probleme mit den bisherigen Erträgen aber Probleme der von mir genannten Art zu geben. Aber das ist zugegeben nur ein Eindruck, den ich aus Diskussionen hier im Board mitbekommen habe. Wenn da niemand etwas konkretes zu angeben könnte, müssen wir Plambeck aus dem NEMWAS streichen.

Also, nochmal das Raster:
Überzogene Prognosen oder zu späte Gewinnwarnungen, eklatant schlechte IR

Zu große Abhängigkeit von einem Produkt oder einem Kunden

x-ter Anbieter in einem überlaufenen Markt

Personal- oder Vorstandsquerelen

Häufige Probleme mit Kunden

Zu hohe Schulden, riskante Finanzierung von Wachstum

Verschlafen von Marktentwicklungen, gute Produkte, die aber veralten (SAP-Syndrom )

[Art Bechstein]

Die Liste kann gar nicht vollständig sein, da der schlechteste Wert von Anfang an fehlte nämlich


AC- SERVICE


die es immerhin geschafft haben, sich ausgehend von ihrem Top bei 48 EURO mehr als zu vierteln an ihren schlechtesten Tagen.
Das ist insbesondere beachtenswert, da der Wert eigentlich wohl Potential hat.
Deswegen gewinnt er für mich am NM in jedem Fall die Wertung des am schlechtest betreuten Wertes.

Ciao

Art Bechstein

[for4zim]

Dann hätte AC-Service zu Jahresanfang in den NEMWAS gehört, weil die geringen Umsatzwachstumserwartungen nicht zum hohen Kurs paßten. Inzwischen wurde aber eine Akquisition durchgeführt (Umsatz + 10%), der Ertragswachstum ist sogar leicht über Plan und FAMAC hat gute Kritiken. Der schlechte Kurs ist inzwischen wohl nicht mehr dem Unternehmen anzulasten. Am Anfang soll die IR schlecht gewesen sein. Inzwischen sehe ich das aber nicht mehr so. Wenn die ACS nächste Woche schlechte Zahlen vorlegt, können wir darüber nochmal reden. Sollten die Erwartungen deutlich unterboten werden, dann wäre das ein Fall von schlechter Anlegerinformation. Aber das sehen wir erst dann.

[Amok]

Hallo Leute!

Danke for4zim für die Unterstützung. Gut, der Mann!

Ein wichtiger allgemeiner Hinweis:
Die o.g. Liste ist NOCH NICHT der ausgereifte NEMWAS, sondern die Firmen, die als KANDIDATEN dafür genannt wurden und auch (bei den einen mehr, anderen weniger) Begründungen dafür vorlagen.

K1: Was Plambeck betrifft war auch ich mal sehr skeptisch, ob aus denen was wird. Aufgrund der sehr guten und informativen Postings hier im Board bin ich zu dem Schluß gekommen, daß sie, wenn sie auch keine Überflieger sein mögen (Persönliche Meinung !!!), so doch eine Berechtigung am NM haben. Ich hätte sie auch nicht in die Liste gesetzt, wären sie nicht des öfteren von anderen genannt worden!
Das mit dem Raster ist so eine Sache: Ich finde es schwer, die Gründe für eine Aufnahme in ein Raster zu bringen, weil sie oft vollkommen unterschiedlich sind und sofern schwer zu vergleichen. Einer iXOS läuft der Hauptkunde weg, Gigabell, kaum am NM, leget haarsträubende Zahlen vor, Netlife sollte Nepplife heißen nach dem Verhalten der Altaktionäre, Tiptel erstickt (bisher nur) fast an der Hagenuk-Übernahme, bei Refugium wirtschaftet der Chef in die eigene Tasche, bei anderen Werten wie Teldafax oder buch/buecher.de fehlt offensichtlich einigen der Glaube am Erfolg.

Wenn ihr das in ein Raster bringt, sagt es mir bitte und ich versuche gerne, es umzusetzen.

Ansonsten wünsche ich ein schönes Wochenende!
Überlegt euch was!

Amok

PS: Hey MH, ich hab´ eine Hausaufgabe für Dich, rat mal .....

[MH120480]

Erzähl mal.......

Also ich denke, mit ner richtigen Begründung kann man jede Aktie da reinnehmen. Das Raster würd ich weglassen. Jeder soll seine Gründe für die "Empfehlung" der Aktie nennen und dann wird abgestimmt.

Mfg MH

[DOBY]

Huch, da fällt mir noch eine "besondere" Aktie ein: Fluxx.com
Hat jemand nach dem Börsengang von denen mal was gehört ? Schätze, die sind inzwischen in Las Vegas untergetaucht...(würde mich jedenfalls nicht wundern)
DOBY

[MH120480]

Ich erinnere mich, hinter der Sache steckt Mobilcom....

Mfg MH

[Amok]

Hallo Leute!

Was ich noch vergaß zu erwähnen:
Nur Aktien aufzunehmen, die ohne Zweifel in den NEMWAS gehören, ist nicht so einfach, da bei jeder Aktie der eine oder andere daran festhält, auch wenn die Hoffnungen nicht fundamental begründbar sind. Eine kurze, stichhaltige Diskussion ist deshalb zu jeder Aktie erwünscht, um nicht zu sagen notwendig! Außerdem macht die Sache dann mehr Spaß.

Zum Gegenwärtigen Zeitpunkt würde ich aus der Liste streichen:
Plambeck
Jack White (zu wenig info)
Wavelight (zu wenig info)


reinnehmen:
Saltus (deren PR ist wirklich sch....!)
fluxx.com

Grüße

Amok

[DOBY]

Ab heute sollte auf jeden Fall AAP Implantate rein. Das hätte ich nie gedacht, aber wenn es einem Vorstand erst nach 11 Monaten einfällt, die Umsatzprognosen 1999 um 45% (von 16 auf 11 Mio) ohne Vorwarnung zu senken... das ist schon hitverdächtig. Wer noch Aktionär bei AAP ist, dem empfehle ich:
Zeigt solchen Firmen, was ihr unter "seriösem Management" versteht
und verkauft den Schund !!

[Amok]

Und heute begrüßen wir einen neuen Kandidaten in unserer unehrenwerten Runde:

CPU

Massive Verfehlung der Planzahlen (wurden noch am 17.09. nach oben korrigiert (!)), dabei Ungereimtheiten bei deren Veröffentlichung.

Ein Musterkandidat!

Amok

[tyro]

Ich brauche nur in mein Depot zu schauen: EDEL und SER

die beiden Werte haben meine schöne Performance plötzlich in den Keller gerissen. Dort ging das Motto um: schöne Zahlen versprechen und nicht einhalten können

ein besseres Hänchen als ich wünscht TYRO

[1789]

die Idee einer solchen Liste ist gut. ICh schlage vor, zu den Werten auch die Emissionshäuser dazuzuschreiben, denn einige haben sich vor lauter $$$ wohl wenig Mühe gegeben. So kann man auch hier an Fakten die schwarzen Schafe aussortieren.

[kpk]

Ich habe heute das erste Mal vom NEMWAS erfahren, finde die Idee klasse und hätte auch gleich einen Kandidaten:
LHS
Grund: dubioses Management; die Shorties, die vermutlich nie von dem Wert ablassen werden; mittlerweile ziemlich ungesicherte Marktposition.
MFG kpk

[MH120480]

Sachmal Amok was isn aus der Hausaufgabe geworden?

Mfg MH

[Amok]

Uuuuups, ganz vergessen!
Ich wollte Dich fragen, MH, ob Du Dir schon Gedanken über das Aussehen der NEMWAS-Homepage gemacht hast?
Ich hätte eine Menge Ideen (wie immer, wenn ein anderer die Arbeit damit hat )

Wie schauts aus?

[DOBY]

Folgende Neuaufnahmen drängen sich auf:
-P&I
-Mosaic Software
-Haitec
...wieder mal völlig überzogene Prognosen, die nicht zu halten waren !
-CPU
... "Kaufrausch" des Vorstands & Verdacht auf Kursmanipulation bzw. Täuschung der Anleger

Bei dem vorgeschlagenen Wert LHS bin ich gegen eine Neuaufnahme, da LHS seine Prognosen bis jetzt immer eingehalten hat. Ein Kursverfall wegen "schlechter Stimmung" ist kein Grund für eine Aufnahme in den "edlen" Kreis des Nemwas, finde ich.

[stoplosser]

Leute sorry, aber ichsteh auf`m Schlauch: was heißt NEMWAS ?
Neuer Markt.........?
Bitte um Erleuchtung, danke SL (und laßt mich nicht dumm sterben...)

[Amok]

Hi stoplosser!

NEMWAS bedeutet (siehe allererstes Posting!) "Neuer Markt all waste share", also der gesammelte Müll am Neuen Narkt!

DOBY: Bei LHS bin ich auch nicht soüberzeugt, daß die reingehören, es sei denn, der Vorstand leistet sich weiter solche Schnitzer wie mit dem mißlungenen Aktienverkauf!

Bei einigen der anderen Werte hätte ich gerne noch eine kleine Begründung (kurz zusammenfassen wie die Planung ausgesehen hat und wie weit die Wirklichkeit daneben liegt). Probleme habe ich mit Softwarefirmen, die ihre Prognosen wegen Y2K nicht einhalten können. Ich finde, das sollte man als außergewöhnlichen äußeren Umstand nicht den Firmen anlasten. Bei CPU kommt dagegen noch der Veröffentlichungsskandal dazu.
P&I waren im alten NEMWAS, sind aber durch Mehrheitsentscheid wieder rausgeflogen. Ich würde dazu tendieren, sie wieder aufzunehmen. Hier haben die Altaktionäre Kasse gemacht (wenn auch versteuert !!! hihihi) und die Prognosen - naja. Aber auch hier u.U. wieder Y2K.....

Schön weitermachen!

Amok

[Amok]

Tschulligung Stoplosser, es steht wirklich in diesem Thread nicht, was "NEMWAS" bedeutet!
Aber wie Du siehst, muß hier niemand dumm sterben !

Grüße
Amok

[stoplosser]

Amok,ich danke dir. Ich hoffe, du weißt woher der Name Amok kommt ?(Aus dem malaiischen: die Männer dort haben manchmal einen über deen Durst getrunken und haben sich dann selbst massakriert.
Gruß SL

[Amok]

1) Ich hab´ gewußt, wo das Wort herkommt
2) Obwohl ich lieber andere massakriere scheint das Wort doch Programm zu sein, wenn ich mir mein Depot so anschaue

Amok

[Leuchtbaer]

Hi!
Jetzt kommt von mir auch noch ein bischen Text nach!
SER, Teles und LHS konnten bisher von der Kursperformance zwar nicht überzeugen, aber das darf ja wohl nicht das alleinige Kriterium sein, sonst würde sich das erlauchte Gremium hier aber des sträflichen Diletantismus outen!
SER hat mit Zahlen und IR zwar nicht gerade geglänzt, sind aber im Kernbereich und dem weiteren Wachstum absolut solide.
Bei LHS sind die Zahlen top, die Story stimmt, bloß die Altaktionäre und scheidenden Vorstände stümpern ab und an und liefern den Shorties Futter - aber auch nicht mehr lange.
Und Teles entscheidet sich endgültig am Donnerstag bei der AK.
Wie sind hier überhaupt die Kriterien, wenn es welche gibt?
Gruss!

[Bücherwurm]

test

[Amok]

Hi Leuchtbär!

Die Kriterien (ausführlicher nachzulesen in vorangegangenen NEMWAS-Threads) sind im Groben:
- Schlechtes Managment (Grobe Managmentfehler, dauernd falsche Prognosen usw.)
- Unseriöse Geschäftspraktiken
- Schlechte geschäftliche Zukunftsaussichten (wegen Konkurrenz, mangelnder Marktfähigkeit der Produkte oder den oben genannten Gründen)

Bei einigen Kanditaten leichter, bei anderen schwerer zu entscheiden, ob sie unwürdig genug sind.
Auch DEINE Meinung zählt!

Amok

[for4zim]

Ich bin gerade aus dem Urlaub zurück und konnte deshalb noch nicht auf die neuen Zahlen bei AC Service reagieren. Die waren erheblich unter den Prognosen ohne Vorwarnung. Obwohl ich langfristig an eine solide Entwicklung bei ihnen glaube, fand ich die Investorinformation doch so schlecht, daß ich meinen Widerstand gegen eine Aufnahme in den NEMWAS nicht fortsetzen möchte. Falls sich da also weitere Stimmen für eine Aufnahme finden und sonst niemand ACS verteidigen möchte, dann sei es so. Argumente wären also geringes Wachstum und schlechte IR, Gegenargumente bleiben solides Geschäft, mehr Substanz als viele andere Unternehmen am NM.

[Deep Thought]

Also, SER in den NEMWAS aufzunehmen, ist absurd!
Das Unternehmen hat 44% mehr Gewinn als im Vergleichszeitraum gemacht, ist seit 18 Jahren profitabel, die Altaktionäre haben sich zu einer lock-up-periode von weiteren 5 (! ) jahren verpflichtet, die zahlen sogar Dividende! Die Planzahlen sind um 20% verfehlt worden, die Gewinne auf äusserst ungeschickte Art revidiert worden, aber ansonsten: eine gute Expansionsstratgie.
"SER konnten von der Kursperformance her nicht überzeugen" Hähh?
seit dem IPO immer noch weit mehr als 450% (in weniger als 3 Jahren).
Die waren "nur" auf 1.200% plus und sind jetzt deutlich gesunken...

Ebenso edel: Der VV hat bisher keine einzige Aktie abgegeben (er hält schlappe 74%) und hat sich anläßlich der KE zu einem weiteren jahr lock-up verpflichtet. Trotz deutlichem Kursknick (gewinnmitnahmen nach Ablauf der Speku-Frist) immer noch ca. 200 % plus in einem Jahr.... und das bei ebenfalls glänzender Akquisitionsstrategie...

Also: der NEMWAS soll nicht eine Anhäufung von Firmen mit vorübergehendem Kurs-Frust sein, sondern der Abschaum des NM, vergesst das nicht...

Die "Eintrittsbarrieren" für den NEMWAS solten schon erheblich sein...

Und das absolut verheerendste kommt dann in den NEMAX-ALL_CRIME_SHARE_INDEX...


Gruß

D.T.

[MogelTom]

Sehe ich auch so, D.T., denn wenn der kurzfristige Kursverlauf entscheidend sein sollte, dann werden demnächst wohl noch etliche Werte in den NEMWAS wandern...

[Amok]

Absolut richtig!

Was ich nicht müde werde zu betonen: Die SUBSTANZ der Firmen muß irgendwo faul sein. Temporäre Kursverläufe sind oft von den Firmen nicht zu verantworten. Man kann keinem einen Strick draus drehen, wenn z.B. Zocker (oder Lemminge) die Firma in Fantasiebereiche jagen und dann mehr oder weniger hart landen.

Werde die nächsten Tage mal einen neuen Zwischenstand posten. Allmählich haben wir alle Quartalszahlen, damit wird die Bewertungsgrundlage wesentlich sicherer.

Noch Vorschläge oder Proteste?

MH, bist Du noch online?

Amok

[torbenm]

NEMAX-ALL_CRIME_SHARE_INDEX...

Wie übel oder offensichtlich muss man dafür Bescheissen? Vielleicht sollte man dafür eine Maßeinheit schaffen -- ich wäre für einen Grenzwert von "1 Furch".