BU mit Beitragsrückgewähr? - 500 Beiträge pro Seite

[JUEMUTZ]

Hallo Versicherungsfachleute

wer kann mir etwas sagen zu einer neuen? eigenständigen
BU-versicherung mit Beitragsrückgewähr bei Nichtinanspruchnahme, die Teile der Beiträge in Fonds investiert!?
Wurde die Tage per Kaltaquise per Tel. kontaktet von einer ?Agentur? der Nürnberger Vers.!
Habe noch nie davon gehört, auch in der letzten Finanztest-Ausgabe, die über Bu´s berichtete, fand ich dazu nichts!
Wer weiß näheres und kann abraten oder empfehlen?!
Danke
Eva

[Sparky1]

Find ich Quatsch, denn wie Du schon schreibst mit Beitragsrückgewähr, wer gibt Dir denn bei Fonds eine Garantie und vor allem wenn Dir einer eine Garantie gibt bezahlst Du Sie so teuer, daß von dem Mehrertrag der Fondsanlage eh nichts mehr übrigbleibt.
DAs ist nur ne neuer Kundenfang!!!

[Bullrider2000]

Hallo Juemutz,

ich kenne zwar die Agentur nicht, und weiss ich auch nicht,
ob das von der Nürnberger Versicherung angeboten wird, aber
Beitragsrückgewähr bei Nichtinanspruchnahme der BUZ gibt es
natürlich schon.
Meist wird eine Beitragsrückgewähr incl. "nicht garantierter Überschussbeteiligung" vereinbart, ansonsten wird die BUZ wie Sparky1 schon sagt zu teuer. Das dürfte bei der von dir beschrieben Art auch so sein. Nur wird in der Beispielrechnung (wenn man eine bekommt) wahrscheinlich davon ausgegangen, wie sich der Fonds entwickelt (z.B. "garantierte Beitragsrückgewähr bei 10% Wertentwicklung p.a."). Auf`s Kleingedruckte achten!
Dennoch finde ich Beitragsrückgewähr gut. Das System sollte aber nicht zu kompliziert sein. Je komplizierter, desto teurer!

Grüsse

Bullrider

P.S.: Telefonanrufer, die man nicht kennt und die einem ne Versicherung "andrehen" wollen, finde ich generell nicht so dolle.

[Maffin]

hallo Sparky,

da erzählst Du aber einen Quatsch !

Ich selbst habe für mich von der Nürnberger eine sogenannte IBU-Comfort abgeschlossen.
Bereits vor ca einem Jahr. Also so neu ist das nun auch wieder nicht.
Vorweg : von Franke&Blomberg bekam diese BU-Absicherung erst neulich die Bestnote FFF (absolut hervorragend).

Zu der garantierten und somit teuer bezahlten Beitragsrückgewähr : Quatsch !

Das ganze läuft so ab, daß wenn sich der bzw. die Fonds in die ein Teil Deines Beitrages fließen über die Jahre hinweg (im Schnitt läuft eine BU ja bis Endalter 60 oder gar 65) mit durchschnittlich 9% pro Jahr entwickeln, so kann der Betrag der sich in den Fonds ansammelt, den Betrag den Du im gesamten einbezahlst, übersteigen.

(zum Glück) nix mit Garantie !

Garantiert ist nur die Rente die Du im BU-Fall erhälst. Egal wie sich die Fonds bis dahin entwickelt haben.

Bei fast allen anderen BU-Versicherungen ist Dein Beitrag auf jeden Fall futsch.
Bei der Nürnberger IBU hast Du zumindest eine sehr reele Chance, daß Du bei Ablauf Dein Geld aus den Fonds bei weitem oder gar mehr wieder zurückbekommst.

Und wer nicht daran glaubt, daß gute Fonds über Jahre ( sagen wir mal über 25Jahre) pro Jahr im Schnitt minimum 9% erwirtschaften, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

Gruß,
Maffin

[aikhoch]

Hallo,

ich hatte auch zwei von diesen IBU beide liefen schon gut 2 Jahre. Ich habe für eine Absicherung von DM 3300,- ca. 150,-/mtl. bezahlt. Und das sogar noch mit den alten schlechten Bedinungen (nicht im C Tarif). Dieser Tarif hätte nochmals 20% mehr gekostet = DM 180,-

Jetzt habe ich eine BU bei der Alten Leipziger für DM 4.000,- mit allerbesten Bedingungen und bezahle DM 83,-/mtl.

Da investiere ich doch lieber die DM 100,- selbst in einen Sparplan, insbesondere wenn man sieht wie wenig überhaupt in diesen "Fondsanteil" fließt. Nach 2 Jahren habe ich ingesamt DM 170,- heraus bekommen. Gehen wir davon aus das vor dem "Börsencrash" es das doppelte war, dann sind trotzdem ca. DM 3000,- einfach verschwunden und dem Vermittler an Provision bezahlt worden. Man muss sich klar machen, das es sich hierbei um eine Variante der Lebensversicherung mit BU handelt und die Vertreter entsprechend besser provisioniert werden als bei einer eigenständigen BU.


ciao Aik

[JUEMUTZ]

Hallo
erstmals danke für eure raschen Reaktionen.

Lasse mir (Termin morgen) mal persönl. von einen Vertreter der Nürnberger Vers. das "Konzept" erklären und sehe dann weiter.
Allerdings vemute ich ähnliches wie "Aik" schreibt , daß es sich evtl. um eine Variante der Lebensversicherung mit BU handelt und die Vertreter entsprechend besser provisioniert werden als bei einer eigenständigen BU.
Warum sonst sollte eine Tel.aktion gestartet werden!

Aber vielleicht hat "maffin" auch recht!
es hängt aber definitiv(vorausgesetzt sind sowieso vorher überprüfbare Konditionen u. Bedingungen )ab von PREIS!
Soweit ich bisher weiß, soll der "Mehrpreis " nur ca. 5.-DM pro Monat betragen.
Aber morgen weiß ich (hoffentlich) mehr und werde berichten!
Gruß E.

[Pudlich]

Das mit der Nürnberger funtioniert mE so, daß die Überschußanteile, die bei
anderen mit dem Beitrag verrechnet werden, hier in einen Fonds fließen. Ob in diesem
Konstrukt eine LV dabei ist, kann ich im Augenblick nicht sagen. Vermute aber, es ist keine.
Also nix mit Garantie, sondern einfach ein höherer Brutto-Beitrag. Ob das sinnvoll ist, wage
ich mal zu bezweifeln.

Gruß
P

[derAmateur]

@aik
es kann sein das durch die trennung risiko - sparen hinten mehr rauskommt. doch wie sieht es aus wenn du wirklich bu wirst, was ja bei jedem 5. passiert, dann kriegst du deine rente bis zum 65. lebensjahr und dann ist pumpe. den sparbeitrag must du dann von deiner bu-rente bezahlen, wenn du kannst.
bei der fondgebundenen bu zahlst du im bu-fall keine beiträge mehr, kriegst deine rente und zum ablauf noch das fondguthaben.

@jumutz
kleiner tip lass dir auch mal von der schweizerischen rentenanstalt die bu mit fond rechnen. da kommt wesentlich mehr hinten raus als bei der nürnberger.

[Tam from Lamai]

also ich hab sone bu mit rückzahlung auch, ist aber schon 3 jahre her bei der aachener münchner

[sarotto]

wie oben bereits erwähnt, die Überschüsse bei der Nürnberger (Tarif ibu sowie ibu c ohne Verweisungsrecht)werden in Fonds angelegt. Beide Tarife sind im Grunde genommen selbständige Berufsunfähigkeitsversicherungen + Fondsparplan.

Bei langen Laufzeiten kann das Fondsvermögen tatsächlich die Beitragssumme übersteigen. Dies betrifft allerdings auch andere Versicherungen, wennn statt der Sofortverrechnung der Überschüse die verzinsliche Ansammlung der Überschüse gewählt wird.

Günstiger ist eine selbständige Berufsunfähigkeitsversicherung mit Überschußsofortverrechnung und ein getrennter Aktienfondssparplan. Die Frage ist nur, ob ein solcher Aktienfondsparplan tatsächlich abgeschlossen wird. Zumal nur ein sehr geringer Beitrag in den Fonds gehen müßte.

Unterm Strich finde ich das Konzept der Nürnberger (die Bedingungen sind seit Jahren führend) eigentlich ganz gut, zumal man an das Fondsvermögen auch jederzeit heran kann - Allerdings insgesamt nicht sonderlich preiswert.

[JUEMUTZ]

Hallo
also mit euren Aussagen hat jeder ein bißchen recht!
Insgesamt verglichen ist aber die Fond-Bu viel zu teuer
in meinem Fall würde ich bei z.b. Hann.Leben für 2000.-DM Rente ca 830.DM/Jahr zahlen
bei der Fondkonstellation der Nürnberger jedoch 1600.-DM!
Also fast das doppelte! Da kann ich also schon gleich die Differenz monatl. selbst in einen meiner bereits vorhandenen
Fondsparpläne stecken und da kommt mehr bei rum

Denn die Versicherung teilt einem nicht mit, wieviel vom Beirag tatsächlich in den Fond fließt!
Nur eine ca. Ablaufsumme in Höhe von ca 24500DM wird angegeben.
Na und wenn ich selbst über 20Jahre ca 50.-DM in Fonds zahle kommmt bei ca 10% auf jeden Fall fast das doppelte raus!

Und der Aspekt von:" bei der fondgebundenen bu zahlst du im bu-fall keine beiträge mehr, kriegst deine rente und zum ablauf noch das fondguthaben!"..........
ABER im Bu-fall verringert sich die voraussichtliche Auszahlsumme je nach dem wieviel Jahre eingezahlt worden ist zuvor!!

Also werd ich eine sep.Bu abschließen, hoffe, daß mir nichts passiert und das Geld dafür ist halt weg!

Gruß u. Danke
E-.

[derAmateur]

@juemutz
da hat man dich falsch informiert.
egal ob bu mit fond oder lebensversicherung, im bu-fall
werden die beiträge freigestellt aber trotzdem weiter gezahlt (von der versicherung) und zum ablauf kriegst du die volle summe ausgezahlt egal ob du bu bist oder nicht.
das bekommst du von jeder versicherung schriftlich in den
bedingungen.

[Pudlich]

@derAmateur

wenn der Anteil für den Fonds aus dem Überschußanteilen kommt, dann
wird im BU-Fall nichts mehr in den Fonds fließen. Hier (Nürnberger) handelt es sich
nicht um eine LV mit BU.

Gruß P

[Firetrader]

Das wäre das erste mal das es für eine Lebensversicherung mit integrierter BU mehr Provisionen gibt als bei einer eigenständigen BU. Was für den Jeweiligen Kunden sinnvoller ist hängt unter anderem Vom Eintrittsalter und vom Beruf ab und ist vom seriösen Vermittler herauszufinden. Was jedoch die Provisionen betrifft, die sind immer gleich, egal ob eigenständig oder mit Lebensversicherung,zumindest bei uns.Vorrausgesetzt die Laufzeit ist gleich.