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    Die Katastrophe in den USA könnte das Ende der Baisse sein - ein Ausblick - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.09.01 08:15:57 von
    neuester Beitrag 17.12.01 12:11:57 von
    Beiträge: 32
    ID: 470.491
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      schrieb am 12.09.01 08:15:57
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ein fürchterliches Ereignis hat die Welt erschüttert. Der feige Terroranschlag in den USA löste eine tiefe Depression und Fassungslosigkeit aus. Für viele scheint die Welt stehengeblieben zu sein.
      Doch trotzdem geht das Leben weiter!
      Vor allem da die Finanzwelt nun vor einer der härtesten Bewährungsproben der letzten Jahrzehnte steht, heisst es nun einen kühlen Kopf zu bewahren und sachlich zu analysieren. Auch diese Krise muss ausgestanden werden, um ein normales Leben weiterführen zu können.

      Traurig aber wahr:
      Dieser Terroranschlag sollte mit größerer Wahrscheinlichkeit das Ende einer 18-monatigen Baisse einleiten!

      Die Finanzwelt wurde mitten in einer tiefen Krise von diesem Ereignis überschüttet und es ist nur der US-Handelsaussetzung am gestrigen Tag zu verdanken, dass die diese Welt von einem Supergau noch nie dagewesenen Ausmasses überrennt wird. Der entstandene Crash wäre vernichtend gewesen.
      Der volkswirtschaftliche Schaden alleine in den letzten beiden Tagen übertrifft die aktuelle Baisse bei weitem! Nahezu die komplette Logistik der USA ist lahmgelegt. Das öffentliche Leben steht und an eine Normalisierung ist momentan noch nichtmal ansatzweise zu denken.

      Trotzdem sollte dieser Gau nicht der Untergang der Finanzwelt USA bedeuten, sondern einen neuen Aufschwung einleiten.
      Sowohl Präsident Bush als auch Notenbankchef Allan Greenspan weiss, dass ein Börsen- bzw. Bankencrash die USA vollends in Schutt und Asche legen wird & deshalb wird ALLES dagegen getan um dies zu verhindern. Die Aktienmärkte sollten nun solange in Liquidität ertränkt werden, bis der Verfall gestoppt wird und ein kräftiger Anstieg erfolgt.



      Wie der Crash der Geldmenge M3 eindrucksvoll beweist, bereiten sich die USA bereits seit Wochen auf dieses Ereignis vor. Wobei sicherlich niemand auch nur ansatzweise mit diesem Anlass gerechnet hat!


      Die weiterführenden Folgen dieses Anstiegs wäre ein neuer Aktienbubble, der die USA schlagartig von einer Deflation zu einer Inflation führt. Nicht nur steigende Aktienkurse (eine Giga-Rallye wird es wohl nicht geben), auch Gold und vor allem der Ölpreisanstieg werden die inflationären Tendenzen rasch verstärken. In dessen Folge wird das Kreditbubble und die negative Sparquote sehr schnell abgebaut und es könnte sich ein neuer, wenn auch nur kleiner, Wirtschaftsboom einstellen.

      Die momentane Situation der US-Wirtschaft ist mit der von 1990/1991 vergleichbar. Auch damals befand sich die USA bereits in einer heimlichen Rezession, ehe der Golfkrieg die offzielle Begründung dafür lieferte. Die Folgen sind bekannt...


      Trotzdem bleiben zwei Unsicherheitsfaktoren, die vor einem massiven (nicht spekulativen!) investieren zum jetzigen Zeitpunkt warnen:

      a) Inwieweit wird der Terroranschlag Auswirkungen auf die militärischen Aktivitäten der USA haben? Sollte dies ausser Kontrolle geraten und der radikale Bush sein gesamtes reisserisches Potential ausschöpfen, wird die Welt in eine Katastrophe gleiten, die die Aktienmärkte mit rund einem Jahr Vorlauf "einpreisen".

      b) Im Endeffekt entscheidet immer noch die Psychologie! Ist die Angst um die Zukunft so groß, dass die Interventionen der FED wirkungslos verpuffen, steht der DOW Jones in wenigen Tagen unter 5.000 P.!


      Wie wird sich die Finanzwelt entscheiden?


      Mir macht die momentane Lage, bzw. die seit 1,5 Jahren Angst!
      Wir wiederholen 1929 ff. 1:1 mit einer ca. 3fachen Geschwindigkeit.
      Der Börsencrash, die Baisse, die Deflation, anschliessend Inflation, es wiederholt sich genauso wie vor 70 Jahren. Asolut kein Unterschied!
      Lasst uns beten, das dieser Vergleich im Jahre 1938 endet !!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:22:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      wir sollten lieber für die Opfer beten.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:27:44
      Beitrag Nr. 3 ()
      @jgh
      mein Gott, trotz dieser schrecklichen Sache kann man sich
      ja wohl mal Gedanken machen wie es weitergehen könnte an
      der Börse
      minni
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:30:15
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich habe an der John.F.Kennedy Schule meine <Lizenz>
      zum konstruktiven Denken erhalten.
      Über einige Reaktionen hier am Board kann ich nur
      völlig fassungslos den Kopf schütteln
      God bless America.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:34:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      im Moment wird jedes Gespräch über die Börse sofort abgewürgt, aber es bedeutet nicht dass man nicht mit den
      Opfern trauert, wenn man sich auch Gedanken über die Börse
      oder Aktien macht.

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      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:35:27
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ Germa

      Kannst du auch an was anderes als an Aktien oder Charts denken, oder ist es schon so weit?
      .
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:36:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich habe mich gestern lange mit der Situation auseinandergesetzt, finde das Ereignis grauenvoll, die Tat ohne vergleichbares, jedoch wird die Welt sich weiterdrehen und wir müssen uns den Aufgaben des täglichen Lebens stellen.

      Ich will an dieser Stelle, wem auch immer danken, das ich und auch keine direkten Angehörigen und Freunde betroffen sind, trauere mit den Betroffenen, aber stelle fest das Leben ist zu hart als das man nicht auf die Börsen schauen muß.

      Die Situation ist schon merkwürdig, im Grauen des Attentates hat das stattgefunden, was ich lange Zeit beschworen habe, der Sell Out, den ich in den USA nicht erwaret, dort wird eher Stabilität eintreten und ich möchte niemandem zu nahe treten, aber in einigen Bereichen der USA ging das Leben völlig unbeirrt weiter, das ist die Welt.

      Erschreckend muß man zur Kenntnis nehmen, das viele Eiskalt, wie dr Graf bei BO, eingekauft haben, das Handelsvolumen war ingerade diesen Stunden extrem hoch, da wurden Millionen verdient. So muß man die Börse betrachten, andere tun es auch. Immerhin haben Weltweit erneut die Anleger bluten müssen, das kostete Milliarden, aber das was zu sehen war, es waren Käufen auf den Parketts der Welt unterwegs und es stellt sich schon die Frage nutzten sie die Gunst der Stunde ??? was werden die USA nun machen ??

      die FED und EZB haben bereits sehr früh reagiert und gesagt sie werden intervenieren, notfalls in das geschehen eingreifen und die Märkte stützen, dH auch Aktien kaufen.

      Das ist zu beachten und so grausam dieses ist, was gestern geschah, die Signalwirkung sollte man beachten. Ich denke derzeit schon darüber nach ob ich Geld verlieren möchte wie gestern oder ob ich es zurückbekomme, die letzten Monate waren schlimm genug. Das eine Ereignis hat sicher nichts mit dem anderen zu tun. Es mögen 24 Sender nun seit fast 16 Stunden nur darüber berichten oder nicht, aber es liegt nicht Wirtschaftsmacht USA am Boden, es waren immer weider passierende Terrorakte.

      Ich gedenke der Toten und ab heute auch wieder den Lebenden.

      Suspekt
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:38:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      In tiefer Trauer

      ich meine, man muss sich natürlich Gedanken machen, was jetzt passiert, denn gerade ein Einbruch des Kapitalismus und ein enormes Ansteigen der Rohstoffe bringt mitunter eine noch höhere Kriegsgefahr als wir sie allemal schon haben.

      Naja, und eine Lizenz zum konstruktiven Denken haben ich leider nicht cooolman ... :(
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:39:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Die Angst und Unsicherheit wird so lange vorherrschen, bis die Täter gefunden und bestraft worden sind. Aber selbst dann, je nachdem wer die Täter sind, ist abzuwarten, ob das Ganze nicht in einen Krieg führt.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:39:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      leute hört auf germa in den treck zu ziehen !!!

      wir alle haben getrauert und werden weiter trauern !!
      Ich persönlich war erst vor kurzem in ney york urlaub machen war auch auf den WTC es ist unfassbar aber trotzdem sind wir hier auf einer finanzseite !

      MM
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:40:15
      Beitrag Nr. 11 ()
      @THECOOLMAN

      ich kann mich Dir nur anschliesen.

      Senke
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:44:05
      Beitrag Nr. 12 ()
      :(
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:46:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Die Finanzwelt bleibt nicht stehen, egal ob wir trauern oder nicht. Tatsache!
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:47:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      tja, lieber TheCoolman, ich könnte über die Reaktion Einiger
      hier im Board auch nur den Kopf schütteln
      Sind wir aufgewacht aus einem Traum, in dem wir im Kleinen
      Tag für Tag töten ? (Natürlich nicht offen - schön verdeckt hinter verschlossenen Türen
      und wir nennen es auch helfen)
      Emotionen steigen auf - die Klotze schlägt Bilder in uns rein, erbarmungslos realistisch und ohne Schleier
      Betroffenheit pur ?
      Stimmen werden laut - "Einwanderung stoppen", "Islamis plattmachen" etc.
      und alles kleidet sich in einen Humanismus der gegen den Himmel stinkt,
      geschehen Tragödien anderswo auf der Welt als Folge un´seres "Tötens",
      sind sie gerade mal eine knappe Meldung wert und kaum jemanden juckts

      ich will nicht was gestern geschehen ist verharmlosen oder rechtfertigen,
      obwohl mir das jetzt nahe gelegt wird,
      mich kotzt nur diese teilweise doppelmoralische Betroffenheitsheuchelei an - ekelhaft

      noch ist nich klar, wer hinter diesen Anschlägen steckt
      und schon wird zu Krieg gerüstet und Sanktionen gefordert,
      da mein Lieber bin ich fassungslos

      ein wenig Besonnenheit würde uns allen besser zu Gesicht stehen,
      die Welt dreht sich weiter und gerade jetzt sind kühle Köpfe gefragt
      ansonsten ...

      für mich stehen erstmal viele Fragen und meiner Ansicht nach wird die Reaktion auf gestern bei der Beantwortung hilfreich sein
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 08:52:30
      Beitrag Nr. 15 ()
      Moin Germa und norged !

      Germa Post.

      Wie glaubst Du wird es an der Wallstreet weitergehen, und heute schon ?
      Resignation, oder trotziges hochkaufen ?



      Der Rebell
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:02:19
      Beitrag Nr. 16 ()
      germa,
      dies ist einfach lächerlich. Du widersprichst dir selber innerhalb des Textes.

      "Trotzdem sollte dieser Gau nicht der Untergang der Finanzwelt USA bedeuten, sondern einen neuen Aufschwung einleiten."
      ...
      "Wir wiederholen 1929 ff. 1:1 mit einer ca. 3fachen Geschwindigkeit.
      Der Börsencrash, die Baisse, die Deflation, anschliessend Inflation, es wiederholt sich genauso wie vor 70 Jahren. Asolut kein Unterschied"

      Toller Beitrag, kann ich auch und sogar noch kürzer:

      Entweder kommt es so oder es kommt anders.


      Und dann noch die völlig verquere Behauptung "Wie der Crash der Geldmenge M3 eindrucksvoll beweist, bereiten sich die USA bereits seit Wochen auf dieses Ereignis vor".
      Wie sich die USA mit einem (unterstellterweise absichtlich herbeigeführten!) Crash der Geldmenge auf schlechte Nachrichten bzw. zu deren Neutralisierung vorbereiten wollten, bleibt ein Geheimnis deiner Denke.





      wahnfrieden,
      selbstverständlich gehen die Opfer der Mißwirtschaft der korrupten und unfähigen Machtcliquen und der Lokalcäsaren in der Dritten Welt auf das Konto der Industrieländer!?!?
      Lebe von mir aus weiter in deinem Wahn ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:06:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      Morgen Germi


      Das schlimme ist das kann sich morgen wiederholen,
      dass ein paar Hansel
      nen Flugzeug entführen
      und damit ein Attentat durchführen.

      Das gelaber mit der Logistik...
      ist reine Panikverhütung,
      sone Maschine kann jeder fliegen
      der sich etwas damit beschäftigt hat,
      zumindest umm irgendwo reinzusteuern reichts,
      muss ja nicht sicher starten oder landen.


      Die Frage ist :

      Soll ich meine Rente in etwas investieren
      das derartig unsicher ist,
      und durch die kleinsten Attacken
      irgendwelcher Spinner
      extrem gefährdet ist?



      Liebn Gruss Bondgirl
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:11:36
      Beitrag Nr. 18 ()
      Moin Germa und norged !

      Germa Post.

      Wie glaubst Du wird es an der Wallstreet weitergehen, und heute schon ?
      Resignation, oder trotziges hochkaufen ?



      Der Rebell
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:13:31
      Beitrag Nr. 19 ()
      An Alle

      Auch wenn es den Opfern wenig hilft, habe ich doch die letzte Nacht für diese und für die Menschheit gebetet, damit die nicht absehbaren Konsequenzen für unseren Planeten nicht so düster ausfallen möchten.

      Trotzdem sollte man sich Gedanken machen, wie es nun für die Menschheit, für das Zusammenleben unter den Völkern, für jeden Einzelnen und natürlich auch an den Finanzmärkten weitergeht.

      Fakt ist nunmal (traurig, aber wahr): durch diese Katastrophe ist der Zusammenbruch der US-Wirtschaft und ein eventuelles Abgleiten in die totale, langdauernde Rezession VERHINDERT worden.
      Über die massive Rüstungsankurbelung, Ausgaben der öffentlichen Hand (Bau, Hightech, Stahl u.v.m.) wird man die Wirtschaft nun aus der Krise führen können.
      Dies ist zwar traurig, aber die Wahrheit unserer kapitalistischen Welt!
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:28:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      Leute, begrabt das Kriegsbeil und versucht die Börse mal für einige Zeit zu vergessen.

      In tiefer Trauer ! :cry:
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:33:22
      Beitrag Nr. 21 ()
      Die Pfeiler des Kapitalismus sind zerborsten.

      Welch ein Symbol.
      Vergleichbares findet man nur in der Bibel. Deshalb ist es für auch nicht ausgeschlossen, daß eine der radikalen amerikanischen Sekten hinter dem Anschlag steckt

      Werden damit 18 Monate Baisse beendet oder ist es der gewaltige Schlußpunkt einer 20-jährigen Hausse?
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 09:54:03
      Beitrag Nr. 22 ()
      Moin alle zusammen,

      Hmm ich traue dem Braten nicht. :eek:

      Also ich schätze mal dass wenn es zu einem grösseren Krieg kommen wird, gegen Unsichtbar, denn einen Feind den man nicht sieht kann man auch nicht besiegen. Im Golfkrieg war das anders da hatte man ein Land das man angreifen konnte und einen determinierten Feind.

      Wenn es in Amerika Terroranschläge geben wird die wie in Israel an der Tagesordnung sind, dann kann man rüsten so viel man will, das Land und die Wirtschaft wird permanent durch Nadelstiche geschwächt werden (Partisanenkriege usw.) Also ob es jetzt einen Boom vergleichbar mit dem Anfang des Golfkrieges geben wird, wage ich zu bezweifeln.

      Lieber nicht einsteigen, (auch wenn ihr meint ich könnte was verpassen) und länger leben (finanziell) indem ich nicht in dieses überdimensionale Messer greife !

      Machts gut

      Mfg
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 10:06:53
      Beitrag Nr. 23 ()
      Bush wird das nutzen,
      denke die "US Feinde"
      haben alle ein ungutes Gefühl
      ob sie daran beteiligt waren oder nicht.


      Wie die RAF bei uns Gesetzesänderungen hervorrief
      so wird dieses Attentat
      auch nicht ohne legislativen Folgen bleiben,
      vielleicht gibts den genetischen Fingerabdruck
      für alle Bürger, oder ähnliches.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 10:39:20
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Germa,
      meinen Glückwusch zur Analyse. Im Gegentum zu gholzbauer sehe ich in dem Text einen erkennbaren Sinn und stimme auch inhaltlich zu.
      Wer jetzt nicht kauft hat an der Börse nichts verloren, außer seinem Geld :laugh:

      Raus aus dem Trauma, rein in die Realität!
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 10:49:48
      Beitrag Nr. 25 ()
      Actarus:

      Natürlich kann es zu einem Krieg kommen. Dies hätte auch fürchterliche Ausmasse!

      Trotzdem stehen kurzfristig die Börsenampeln kurz vor megagrün.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 10:51:41
      Beitrag Nr. 26 ()
      überlegt euch einmal die Lethargie, die jezt aufkommt.
      Die Schockwirkung ist vergleichbar mit der Titanic, wo der Glaube an die Beherrschbarkeit der Natur, die menschliche Hybris nachhaltig erschüttert wurden.

      Der Konsum wird einbrechen, jeder Amerikaner zieht sich in sich selbst zurück. Konsumrausch ade!!!Für einen Markt, der auf Gedeih und Verderb vom Konsum abhängig ist, eine Katastrophe!!!

      Stützungskäufe und Zinssenkungen werden kommen. Sie werden den Markt kurzfristig(!) stützen. Langfristig wird aber die Liquidätsfalle zuschlagen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 10:55:00
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wictory:

      Ja und?
      Das katastrophale Q3 und Q4 (es wird schlimm sein, die volkswirtschaftlichen Schäden werden immens sein) wird dem Terroranschlag zugeschrieben und nicht der Überbewertung der Börsen!

      Ähnlich wie 1991, damals sprang der DOW auf ein Durchschnitts-KGV von 60!
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 11:06:29
      Beitrag Nr. 28 ()
      Moin@all
      Ehrlich gesagt ist mir im Moment die Börse ziemlich egal.
      aber trotzdem beschäftige ich mich weiter damit obwohl ich eine Handelsunterbrechung bis Morgen für besser gehalten hätte!
      PS.Die auswirkungen auf den US-Konsum werden kaum spürbar sein!Dafür sorgen Sie schon,denn den Terroristen einen vollen Erfolg zu gönnen so weit darf und wird es nicht kommen!
      Mfg:(
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 11:20:27
      Beitrag Nr. 29 ()
      Thread von Germanasti:
      beachtet den vorletzten Absatz, bei seiner Erfahrung, kann ich nur mit dem Kopf schütteln, wenn ich seine Komentare lese.
      Der Mesch kann noch nicht mal heute sein Unwissen für sich behalten, einfach unglaublich!


      #1 von germanasti 07.04.00 20:16:59 772362
      Die letzten beiden Tage waren durch einen ordentlichen Aufschwung bei geringen Umsätzen geprägt. d.h. es gab viele Käufer und kaum Verkäufer. Kaum Verkäufer deshalb, weil diejenigen, die die Korrektur nicht mitmachen wollten, bereits vor 1-2 Wochen ausgestiegen sind.
      Und jetzt? Geht es nächste Woche weiter aufwärts, werden auch die Großen wieder gezwungen sein zu kaufen, was einer weiteren Aufwärtsbeschleunigung gleich kommt. Folgt ein Störfeuer (egal woher) fehlen die Sammler.

      Bislang wiederholt sich der letztjährige Chart wunderbar!
      Der diesjährige Anstieg war fast doppelt so stark wie der letztjährige.
      Die jetzige Korrektur deshalb auch genau doppelt so stark.
      Letztes Jahr kurzfr. Kurserholung +10% in zwei Tagen. Dieses Jahr +20% in zwei Tagen.
      Danach 4 Tage seitwärts und im Anschluß 12% abwärts.
      Duplizität der Ereignisse?

      Die (große) Änderung ist, das letztes jahr alles einen Monat früher begann. Während der Zeit der Ertragszahlen ist die Nasdag ordentlich an einem Stück gestiegen und dann sehr schnell runter! Vielleicht lassen wir dieses Mal die zweite Abwärtszacke aus und gehen dann mit der Dritten gleich knapp 30% runter.

      Die Stimmung soll im letzten Jahr gleich euphorisch gewesen sein. Angeblich soll fast niemand mehr an einen weiteren Abschwung geglaubt haben und es kam doch ganz anders.
      Das kann ich leider nicht bestätigten, den letztes Jahr zu dieser Zeit kannte ich Börse nur vom Hörensagen.

      Ich warte ab. Zur Hälfte bin ich noch investiert. Sollte es 3 Tage seitwärts gehen verkaufe ich nochmal und lege mir Puts zu. Kommt alles ganz anders habe ich Pech gehabt und auch keine Vorlage (letztjährigen Chart) mehr.
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 11:30:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Germanasti

      auch wenn ich sonst nicht die von Dir eröffneten Threads überhaupt lese, geschweige denn antworte, bitte ich für uns alle in der nächsten Zeit Worte wie Inferno, Weltuntergang und Blutbad wegzulassen. Ich fände es etwas pietätslos. Bitte haltet euch alle daran.

      stevee
      Avatar
      schrieb am 12.09.01 11:44:29
      Beitrag Nr. 31 ()
      kann mir bitte jemand eine WKN für einen Gold - Call
      ca. 12/01 - 02/02 Basis 260/ 280 nennen.

      Bitte einen der auch gehandelt bzw. Umsätze hat!


      Danke und Gruß Aborigine.
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 12:11:57
      Beitrag Nr. 32 ()
      Das Eingangsszenario vom 12.09. ging sich punktgenau auf. :cool:

      Nun sollte der Wirtschaftsaufschwung kommen und dann Inflation, die die grösste Krise der letzten 150 Jahre auslösen wird. :)


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