***Medigene: Gerüchte über Amgen Beteiligung !?*** - 500 Beiträge pro Seite

[diesynthese]

MediGene Abstauberlimit
Datum: 09.01.2002


Die Analysten von "Der Aktionär plus" empfehlen die Aktie der MediGene AG zum Kauf. (WKN
502090) MediGene könne erfolgreiche Langzeitergebnisse der klinischen Phase-III-Studie der
Polyphenon E-Therapie vorweisen. Nach neun Monaten werde das potenzielle Mittel gegen
sogenannte Genitalwarzen in den zweiten Abschnitt der Phase III-Studie gehen, nach der im
Optimalfall die Zulassung durch die FDA folge. Das Unernehmen könnte mit Polyphenon nach
Leuprogel schon bald das zweite Medikament zur Marktreife bringen. Zudem befänden sich noch
weitere fünf potenzielle Präparate in der Pipeline, von den eines schon Phase II des
FDA-Zulassungsverfahrens durchlaufe. Aus Sicht der Charttechnik biete sich derzeit eine bizarre
Situation, so die Analysten. Der Titel klopfe täglich an der Widerstandslinie bei 20 Euro, wo zudem
die 200-Tageslinie verlaufe. Und dies bei sehr hohen Handelsumsätzen. Das lasse vermuten, dass
bei dem Konzern größere Hände im Spiel seien. Es würden Gerüchte kursieren, dass der
US-Biotechriese Amgen sich an MediGene beteiligen wolle. Dies werde dadurch unterstrichen,
dass das Papier, obwohl es den Sprung über die 20-Euro-Hürde nicht schaffe, auch nicht nach
unten nachgebe. Gemäß den Analysten wäre MediGene mit einer moderaten Marktkapitalisierung
von rund 227 Mio. Euro sowie einer gut gefüllten Produktpipeline ein attraktiver Übernahmekandidat.
Das Unternehmen forsche derzeit selbständig an Präparaten mit einem Marktpotenzial von rund 1,1
Mrd. Euro und sei mit Aventis und Schering an der Erforschung jeweils eines neuen Medikaments
beteiligt. Diese versprächen nochmals ein gemeinsames Marktpotenzial von 450 Mio. Euro. Sobald
der Verkauf ausgelaufen sei, sollte der Titel in Richtung Norden gehen. Die Analysten von "Der
Aktionär plus" empfehlen die MediGene-Aktie mit einem Abstauberlimit von 20 Euro zum Kauf.



Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[AmFadenBrecher]

Charttechnisch betrachtet keinesfalls jetzt kaufen.

[FockeWulf190D]

Oder in meinen Worten: Strong sell

Wenn ich schon das Wort GENITALWARZE höre

[diesynthese]

super ihr 2 schlaumaier !

ich wollt nicht´s von kaufen oder verkaufen hören !

es geht hier um informationen !!!!!!!!

[wasweissichdenn]

amgen, glaub ich nicht.
medigene hat nichts, was zur pipeline von amgen passen würde. und die ist seit der übernahme von immunex so voll, dass sich produkte selbst kannibalisieren.
gruß wwid

[jamiedowjones]

@synthese: Glaub keinem Geruecht, das du nicht selbst ins Leben gerufen hast.

[nasdaqtiger]

@diesynthese

Kennst Du dich aus mit den Produkten von Medigene?
Ich hab da wenig Einblick .
Nur was die so rausgeben
Wenn man da zwischen den Zeilen liest.

Bei Genitalwarzen eine Spontanheilung von 37 % sagt viel über die Studie aus.

Nun wenn Amgen übernimmt wissen die auch was die kaufen.
Besser als wir.
So eine Übernahme macht auch dann Sinn wenn nur 3 Produkte von Medigen gut sind, und der Rest ein Flop ist.
Amgen kann sich so was eher leisten als Medigene.
Wenn das Medikament gegen Prostatakrebs und gegen Genitalwarzen
ohne durchgreifenden Erfolg bleibt, steht Medigene bei 5?.

Eine von der AG veröffentlichte Studie wird immer von der positivsten Seite geschildert und nie Neutral.
Ist ja auch verständlich.
Ob das Medikament verschrieben wird weiß man erst hinterher,
wenn es denn zugelassen wird.

Gruß

[Ichweissauchnicht]

ich kann mir nicht vorstellen, dass AMGEN solch eine
Klitsche übernimmt, nee.. aber wer weiß. ?!

ichweissauchnicht!

nö.... aberdasglaubichnicht !!!

gibt es denn hierzu seriöse Informationen ???

[jamiedowjones]

@nasdaqtiger

placebos haben eine rate von 5%. die auf den ersten blick unglaublichen 37% erklaeren sich dadurch, dass im placebo die gesamte formulierung minus polyphenon drin waren. die haben also etwas entwickelt und reingetan, das die wirkung von polyphenon noch einmal boostet.

nenn es reines glueck. ich nenne es das glueck der tuechtigen.

veroeffentlichte zahlen einer medizinischen studie sind werte, an denen du nicht zweifeln musst. wenn Medigene etwas verschweigen oder falsche werte veroeffentlichen wuerde, waere das das AUS der firma.

die mittel gegen prostatakrebs und gegen genitalwarzen wirken. da musst du nicht mehr dran zweifeln. die werden auch zugelassen. kuemmer dich mal lieber um den rest der pipeline.

[nasdaqtiger]

@jamiedowjones
hier ein Auszug vom 15.10


An der multi-zentrischen Studie, die an insgesamt 30 verschiedenen Zentren in Deutschland und Russland durchgeführt wurde, nahmen 272 Patienten teil (jeweils zur Hälfte Männer und Frauen). Die Studie war randomisiert, doppel-verblindet und placebo-kontrolliert. In der Studie wurde die klinische Wirksamkeit von zwei verschiedenen Formulierungen von Polyphenon?E (eine Salbe und eine Creme) bei der Behandlung von äußerlichen Genitalwarzen geprüft.

Alle Ziele der Studie wurden erreicht: Vollständiges Verschwinden der Genitalwarzen bei geringen Nebenwirkungen ebenso wie die Identifizierung einer überlegenen Formulierung. Das potenzielle Wiederauftreten von Genitalwarzen wird 3 Monate nach Studienabschluß analysiert. Die überlegene Formulierung führte bei 61 Prozent der männlichen und 57 Prozent der weiblichen Patienten zu einem Verschwinden der Warzen. Beide Formulierungen wurden gut vertragen, bei mehr als 90% der Patienten traten nur geringe oder mäßige Nebenwirkungen auf. Vier Wochen nach Studienende sind nur wenige Fälle von wiederaufgetretenen Genitalwarzen bekannt, die Auswertung dauert an. Um die Wirksamkeit der neuen Formulierung zu erhöhen, enthalten die Salbe und die Creme einen nicht veröffentlichten Zusatzstoff, der eine gewisse Eigenwirksamkeit hat. In der durchgeführten Studie zeigte das Placebo eine Erfolgsquote von 37%.


Also steht da das drin was Du erwähnst?
Medigene schreibt da nichts über Inhaltsstoffe von einem
Placebo
Die Äußerungen beziehen sich auf die Polyphenon?E Salbe oder Creme.
Das Placebo bleibt nach meiner Einschätzung undiskutiert,
Da steht auch drin, das nur die Salbe oder Creme eine 60%ige Heilungsrate hatte und beide mit Polyphenon?E.
Die Placeboseite wird nur so geschickt erwähnt, daß man den Eindruck hat, es bestunde ein Zusammenhang.

Dieser nicht veröffentlichte Zusatzstoff, der eine gewisse Eigenwirksamkeit hat, heilt angeblich 37 % der Fälle?
Ist dieser gewisse nicht veröffentlichten Zusatzstoff, der eine gewisse Eigenwirksamkeit hat, auch im Placebo enthalten?
Wo steht das?
Gruß

[jamiedowjones]

hi, n-tiger,

die haben in einer double-blinded-studie verabreicht: 1 mal die creme mit polyphenol, einmal die gleiche creme, aber ohne polyphenol (`placebo`). die naechste studie wird sein: 1 mal die creme mit polyphenol, einmal nivea oder so (`placebo`). warte ab, dann sind die werte nicht mehr verwirrend.

den verstaerker nennen die nicht, jedenfalls nicht mir. und ich glaube, dir auch nicht.

[nasdaqtiger]

@jamiedowjones
Ja gut ,meinestwegen haben die das auch so gemacht.
Aber die wußten schon was die da machen.

"Um die Wirksamkeit der neuen Formulierung zu erhöhen, enthalten die Salbe und die Creme einen nicht veröffentlichten Zusatzstoff, der eine gewisse Eigenwirksamkeit hat. In der durchgeführten Studie zeigte das Placebo eine Erfolgsquote von 37%."

Das heißt sie haben demnach auch die Placeboseite mit einem Wirkstoff versetzt.Wenn man das so verstehen will

Mir kommen im meinem Arbeitsleben viele Studien über den Weg.
Placebo bedeutet da immer "wirkstofflose Substanz".
Und so ist auch die Definition von Placebo.

ich kann ja mal Nachfragen bei Medigene.
Gruß

[jamiedowjones]

na, in dem fall muss das ja auch surprise-placebo heissen.

[to2300]

In seiner heute erscheinenden Ausgabe schreibt die Zeitschrift DER
AKTIONÄR über den am Frankfurter Neuen Markt notierten Biotech-Wert

MEDIGENE ( MDG, 502090 ) .

In einem Bericht über zwei Seiten wird die Aktie mit einem Kursziel
bis Jahresende von 45 Euro zum Kauf empfohlen.

Besonders bemerkenswert erscheint uns die Tatsache, daß in dem Artikel
auch mehrfach über eine eventuelle Übernahme von Medigene durch die
US-Firma Amgen.

Unser Kommentar:

Der Artikel ist mit "Zweite Chance" überschrieben und als solche
könnte sie sich in der Tat erweisen. das Kursziel von 45 Euro und die
Diskussion über eine eventuelle Übernahme sollte in unseren Augen bei
Medigene in den nächsten Tagen für steigende Kurse sorgen.

Happy Trading

Mastermind

[FockeWulf190De]

Alleine schon das Wort " DER AKTIONÄR" führt bei mir zur Bildung von Genitalwarzen

Die Kursziele kann man alle knicken.

[nasdaqtiger]

@ jamiedowjones

Noch mal zum Thema Placebo
Wenn dieser Placebo einen Wirkstoff enthält:
der zugelassen ist, ist es kein Placebo mehr.
der nicht zugelassen ist muß für diesen Wirkstoff
eine neue Studie gemacht werden.
D. h. Ein Placebo muß wenn er einen Wirkstoff enthält
klar definiert oder zumindest darauf extra hingewiesen werden,
daß es sich eher um eine Vergleichsstudie handelt.


Medigene schreibt aber immer wieder von einem Placebo
auf den die nicht weiter eingehen.

Hab mich da mal schlau gemacht.

Meine Frage an Dich wäre woher Du Deine Infos nimmst und ob Du
einen beruflichen Bezug zu med. Studien hast?

Biotechnologie kann man auf Anraten von Analsten normal nicht kaufen.
Detailinformationen und Schlußfolgerungen verraten meist einen Medizinischen
Unverstand. Der Aktionär ist da ein gutes Beispiel.

Ich haben die beiden Nachrichten von 15.10.01 vund vom 07.01.02
2 wissenschaftlichen Mitarbeitern vorgelegt.

Kommentar:

Unübersichtlich geschrieben
Unklarheiten bleiben
nicht proffessionelle Darstellungsweise
Angreifbar

Gruß tiger

[nasdaqtiger]

@jamiedowjones

habe ein Antwortmail von Medigene erhalten, dabei wird Deine
Darstellungsweise bestätigt.
Es handelt sich dabei also um eine Vergleichsstudie.
Das verändert schon die Sichtweise auf diese Studie.

Meine Aussage im Text vorher bleibt dabei weitgehend unberührt.

Sehr positiv fällt auf, daß ich sofort eine Antwort erhalten habe.
Danke schön

[jamiedowjones]

@tiger

Ausgewiesene Biotech-Experten haben Institutionen wie von Tobel, Morgan Stanley, LB Württtemberg. Die Leute, von denen du News beziehst, sind keine Analysten, sondern Propagandisten oder noch schlimmer, Journalisten.

Es ist ein sehr enger Handlungsrahmen vorgegeben von europaeischen und US-Zulassungsbehoerden, US-Boersenvorschriften, Biotech-kundigen Investoren (VC-gesellschaften, Banken). Die lassen sich nicht abspeisen. Dies und die Qualitaet der Leute, die in Biotechs taetig sind, machen Tricksereien wie sie in manchen Nemax-IT- oder Medienfirmen ueblich sind, unwahrscheinlich bis unmoeglich. In diesem engen Kreis von Entscheidungstraegern muss sich M. bewaehren.

Verfolge mal in diesem Jahr, wie Medigene weiter Milestone um Milestone anfaehrt. Unabhaenigig vom Tageskurs sorgt das bei Leuten, die in M engagiert sind, fuer Zuversicht.

[nasdaqtiger]

@jamiedowjones
seh ich ähnlich wie Du.
Interessant ist Medigene schon.
Ich bleib mal auf den laufenden
Bis demnächst mal wieder.
Gruß

[diesynthese]

oh leut,

wer sich nach dem aktionär gerichtet hat und natürlich verkauft hat, der ist sicherlich auch mal ganz gut gefahren !!!
siehe millennium empfehlung bei ca. 16 euro ! hoch bei 105 glaube nach aktiensplit von 1:2 !!!
oder vertex / pdli / d. logistics etc.