Helkon jetzt wirds interessant - Kurs 2,16 Euro - - 500 Beiträge pro Seite

[ass24]

Unsicherheitsfaktor bezüglich Finanzschwierigkeiten ausgeräumt.

Kurse über 3 Euro
aktuell 2,16 Euro

ass24

[Stockfinder]

die Gerüchte sind damit vom Tisch - die Aktie ist günstig bewertet und hat Potenzial!

[ass24]

DGAP-Ad hoc: Helkon Media AG deutsch
Helkon gibt Abschluss der Konsortialkreditvereinbarung bekannt

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Helkon gibt Abschluss der Konsortialkreditvereinbarung bekannt

München, 18.02.2002 Unter Führung der Vereins- und Westbank AG, Hamburg, und der Stadtsparkasse Köln wurden die bestehenden Kreditvereinbarungen der Helkon Media AG gegenüber diesen beiden Banken in einen neuen Konsortialkredit mit einer Laufzeit bis zum 31.12.2002 übergeführt. Dadurch stehen der Helkon Media AG rund 20 Mio. EUR an zusätzlicher Liquidität zur Verfügung.

Die Finanzierung stellt die konsequente Weiterführung der im Herbst 2001 seitens Helkon eingeleiteten Restrukturierungs- und Kostensenkungsmaßnahmen sowie die Deckung des operativen Finanzbedarfs sicher.

Die eingeleiteten Schritte werden bis Ende 2002 insgesamt zu einer Reduktion der Bankverbindlichkeiten der Helkon Media AG sowie einer Verbesserung der Eigenkapitalquote führen.

Der Vorstand wird bei der Umsetzung diesen Prozesses von einem von Helkon speziell eingesetzten Interim Manager begleitet.

Für Rückfragen: Helkon Media AG Anke Lüdemann Manager Investor Relations Tel.: [phone] e-mail: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.02.2002



ass24

[Jens1971]

kurs fällt.....schon knapp -3 prozent im xetra

[ass24]

da weis wohl noch keiner so recht wo es heute hingehen soll

nutzt diese Kurse zum kaufen

Das Potential von Helkon ist enorm ( für spekulative Anleger )


ass24

[Jens1971]

kurs fällt...2,06 im xetra

[ass24]

ohne Umsätze im Xetra !!!
sehr dünn die Eröffnung

ass24

[ass24]

die Meldung ist gut
- habe fertig

Es unterstreicht die Kreditwürdigkeit und vor allem die Glaubwürdigkeit des Managements.

Es sollte sich jeder selbst ein Bild vom Unternehmen machen - und dann entweder investieren oder es sein lassen.

Hab Helkon bereits einige Wochen beobachtet - die Bankenentscheidung nun gibt der Aktie wieder deutlich Wind.


ass24

[ass24]

08:12 Uhr: Blitzmeinung von Christof Schmidbauer

Helkon ist wieder kreditwürdig

Offenbar hat Helkon mit seiner Umstrukturierung und dem ersten Verkaufserfolg seit langem zwei Banken überzeugt. Die Vereins- und Westbank stellt dem Filmrechtehändler gemeinsam mit der Stadtsparkasse Köln eine Kreditlinie von 20 Millionen Euro bereit. Helkon hatte sich erst kürzlich vom Vertriebspartner Buena Vista getrennt. Der Disney-Tochter war es bisher nicht gelungen, Helkon-Filme an deutsche Fernsehsender zu verkaufen. Kaum war Buena Vista aus dem Spiel, hatte Helkon bereits Filme an die ARD und RTL2 verkauft. Der Aktienkurs hat einen Doppelboden gebildet. Die positiven Nachrichten könnten wieder Schwung in das Papier bringen.


ass24

[ercancan]

Ich denke auch daß die Nachricht noch gar nicht richtig gedeutet ist denn der Kurs müßte jetzt schon über 3 Euro notieren !!!

Der Kurs wird definitiv Heute noch weiter steigen und man kann jetzt immer noch günstig einkaufen---

Ich kaufe auf jeden Fall ein das ist sicher denn Rollerblade habe ich ebenfalls gute Infos da ich eine Mailantwort erhalten habe !!!!

MFG ercan

[ass24]

@ercancan

bitte mach doch nicht solche Äußerungen !

wenn du eine Antwort hast, dann stell sie doch einfach ins Board ohne ... es ensteht ja sonst der Eindruck ...


Ansonsten kann man nie sicher sagen, dass der Kurs heute steigt oder nicht.

Die Nachricht ist gut - wenn es einige verstanden haben, dann wird der Kurs sich auch bewegen. Also genieß die guten Kurse und geh einkaufen *smile*
( du redest uns sonst ja die Kurse hoch )


ass24

[sphere]

Der Tag wird noch besser:

Pakt der Wölfe auf Platz 4, ich halte meine 850 Tsd. aufrecht

[Bumbelbee]

Das Wetter wird auch gut, ich hab heute im Postfach 25 neue mails gehabt *gg

[ass24]

kann mich der folgenden Analyse nur anschließen :
( der Unterschied nun : die kursbelastenden Sorgen bezüglich der ausgelaufenen Kredite besteht nicht mehr )


DIE TELEBÖRSE-ONLINE
Helkon spekulativ kaufen Datum: 21.12.2001


Die Analysten von ÂäDie Telebörse-online“ empfehlen die Aktie von Helkon Media spekulativ zu kaufen. (WKN 608050) Der Münchner Filmproduzent- und Rechtehändler Helkon Media habe nach zwei Verschiebungen am 20.12. sein Zahlenwerk endlich vorgelegt. Über die Gründe, warum sich die Vorlage der längst überfälligen Geschäftszahlen für 2000/2001 so lange hinausgezögert habe, dürfe spekuliert werden. Tatsache sei hingegen, dass der auch aufgrund der fehlenden Zahlen immer weiter gesunkene Aktienkurs für die Helkon-Geschäftsführung sicherlich kein Nachteil gewesen sei. Der Kurs habe zwar vom Jahrestief im Oktober bei 1,84 Euro auf derzeit 2,80 zulegen können, aber für die überfällige Umplatzierung des 18-prozentigen Aktienpaketes des verstorbenen Gründers und Vorstandes Werner Koenigs, das bei Koenigs Familie liege, sei der niedrige Kurs eine mittlere Katastrophe gewesen. Aus unternehmensnahen Kreisen sei zu hören, dass Steuergründe und finanzielle Erwägungen der Familie dazu führen könnten, das Aktienpaket noch in diesem Jahr umzuplatzieren. Es bleibe also nicht mehr viel Zeit, aber vielleicht sei das Paket ja schon geräuschlos vergeben worden. Die abgabebereiten Erben seien durch die zufälligerweise wesentlich später bekannt gewordenen Unternehmenszahlen zunehmend unter Druck geraten. Deshalb würden die gestern veröffentlichen Zahlen in einem etwas anderen Licht erscheinen. Aktuell notiere Helkon mit einer Marktkapitalisierung von knapp unter 30 Millionen Euro bewertungstechnisch sehr günstig. Bei einem Q1-Ebit von 8,5 Millionen (0,75 Euro je Aktie) aus 55,1 Millionen Euro Umsatz sei Helkon mit einem KUV 02 - nur auf Q-1 Zahlen gerechnet - von 0,5 und einem KGV 02 von 4 günstig bewertet. Von der Börse werde das aber nicht entsprechend wahr genommen, nachdem der Aktienkurs gestern kurz habe zulegen können, pendele sie heute jedoch wieder um die 2,80 Euro-Marke. Helkon sei im abgelaufenen Geschäftsjahr tief ins Minus gerutscht. Das Unternehmen habe aus einem Umsatz von 130,3 Mio. Euro (Vorjahr: 76,1 Mio. Euro) einen Verlust von 9,3 Mio. Euro erwirtschaftet (geplant gewesen seien 12,8 Mio. Gewinn). Damit habe das Unternehmen seine im Oktober deutlich gesenkten Prognosen beim Umsatz leicht übertroffen, beim Ergebnis aber deutlich unterboten. Als Begründung habe man zwei verschobene Filmstarts benannt, die 14,6 Mio. Ebit gebracht hätten, rd. 4,1 Mio. ausserordentliche Aufwendungen aufgrund des gefloppten Films "Rules -Sekunden der Entscheidung" sowie nicht erzielte Vertriebsmargen im TV-Bereich von 4,7 Mio. (Fehler beim Partner Buena Vista). Wesentlich besser sehe es im laufenden Jahr aus. Im ersten Quartal sei ein Umsatz von 55,1 Mio. Euro und ein Ebit von 8,5 Mio. Euro vermeldet worden. Für das Gesamtjahr habe sich das Unternehmen zuversichtlich gezeigt, diese Steigerungen halten zu können. Das letzte Jahr war mies, aber nun scheine es wieder aufwärts zu gehen. Mutige Investoren könnten noch in diesem Jahr limitiert einsteigen und auf eine Erholung des Mediensegments in den kommenden Wochen setzen. Die Analysten von ÂäDie Telebörse-online“ empfehlen die Aktie von Helkon Media zum spekulativen Kauf.


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noch was :

die Kredite wurden lediglich bis Dez 02 gemacht - d.h. da wird eine weitere AdHoc bald folgen - ich pers. spek. über eine Übrnahme bzw. Verkauf von Anteilen an ...



ass24

[ass24]

ich sag nur :

Hauptversammlung 19. Februar 2002

also MORGEN


dies ist auch der Grund, wesshalb derzeit noch keiner sich so recht traut ... ( zu kaufen oder zu verkaufen )

ass24

[Jens1971]

vermutlich werden wir heute im minus schliessen.keiner traut sich so richtig nach dieser ad hoc.u 10:30 uhr morgen hauptversammlung.mal sehen,was da dann kommt

[Dr. Alban]

Es ist wohl nicht nur die HV, die den Kurs derzeit bremst.
Vorallem ist es die Ungewissheit, wie morgen die wallstreet mit den misserablen Konjunkturdaten umgeht. Man muss allmählich realisieren, dass es mit Bush immer weiter in den
Keller geht. Ein neuer Präsident, der nicht nur Säbelrasseln betreibt, sondern sich um seine Wirtschaft
kümmert und nicht nur den Monetaristen alles überläßt, wäre
der einzige Garant für einen dauerhaften Aufschwung. Schröder tut mir jetzt schon leid, denn einen Aufschwung wird er wohl dieses Jahr nicht mehr erleben.
Was hat das mit Helkon zu tun? Eigentlich gar nichts!
Wenn genug Leute kaufen,wird morgen der Boden
verlassen, denn zumindest bis Jahresende sind die Perspektiven gut und die Trennung von den "Ducks" war wohl auch positiv.:

[Jens1971]

Top 50 Kino U.S.A.
Erhebungszeitraum: 08.02.2002 - 10.02.2002

Platz VW Titel
(Dt. Verleih; Start D) Wo. Kopien Wo.-Ende +/- z. VW pro Kopie gesamt
1 NEU Collateral Damage
(Tobis StudioCanal; 21.02.02) - 2824 15.058.432 - 5.332 15.058.432
2 NEU Big Fat Liar
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 2531 11.554.015 - 4.565 11.554.015
3 NEU Rollerball
(Helkon; 28.03.02) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 2762 9.013.548 - 3.263 9.013.548
4 1 Black Hawk Down
(Senator; 11.04.02) 6 2964 8.003.621 -28% 2.700 86.716.746
5 2 Disney`s Snowdogs
(Buena Vista; 04.04.02) 3 2454 7.178.790 -29% 2.925 59.914.940
6 4 Montecristo
(Constantin; 09.05.02) 2 2199 6.455.196 -26% 2.936 32.361.185
7 5 A Beautiful Mind - Genie und Wahnsinn
(UIP; 28.02.02) 7 2220 6.304.800 -25% 2.840 113.271.766
8 3 A Walk to Remember 2 2311 5.542.525 -37% 2.398 30.297.854
9 6 The Mothman Prophecies
(Concorde; 25.04.02) 2 2275 4.870.476 -34% 2.141 28.002.044
10 7 I Am Sam
(Warner; 09.05.02) 6 1450 4.619.148 -27% 3.186 23.843.342
11 8 Der Herr der Ringe - Die Gefährten
(Warner; 19.12.01) 7 1706 3.618.397 -37% 2.121 271.416.919
12 27 Monster`s Ball 6 342 2.321.246 +638% 6.787 3.938.683
13 13 Gosford Park
(ottfilm; 11.04.02) 6 836 1.891.252 -20% 2.262 22.020.111
14 17 In the Bedroom
(UIP; 02.05.02) 11 737 1.694.211 -7% 2.299 19.291.142
15 14 Die Royal Tenenbaums
(Buena Vista; 14.03.02) 8 729 1.533.098 -33% 2.103 47.055.390
16 9 The Dubbed Action Movie: Enter the Fist
(Fox; 04.07.02) 2 1266 1.402.834 -64% 1.108 14.225.681
17 16 Pakt der Wölfe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Helkon; 14.02.02) 4 405 1.166.405 -39% 2.880 8.620.333
18 12 Birthday Girl
(Concorde; 08.08.02) 1 977 1.134.136 -52% 1.161 4.276.160
19 11 Slackers
(Kinowelt; 11.07.02) 1 1877 1.125.926 -60% 600 4.814.244
20 10 Orange County 4 1406 1.118.456 -61% 795 39.505.756
21 15 Ocean`s Eleven
(Warner; 10.01.02) 9 812 992.235 -52% 1.222 180.535.266
22 19 Beauty and the Beast: Special Edition 5 68 977.455 -16% 14.374 15.425.441
23 18 Jimmy Neutron - Der mutige Erfinder
(UIP; 18.04.02) 7 982 721.706 -40% 735 78.614.532
24 23 Die fabelhafte Welt der Amélie
(Prokino; 16.08.01) 14 303 699.592 -10% 2.309 24.567.592
25 20 Harry Potter und der Stein der Weisen
(Warner; 22.11.01) 12

[Jens1971]

Empfehlung
Helkon - Hold (Merck Finck & Co.)


Helkon: €20m of additional bank loans until December, 31
Helkon Media announced this morning the expansion of its credit lines at Stadtsparkasse Koeln and Vereins- and Westbank by €20m. The extension of the credit line was pre-announced in the company’s annual report and is part of the restructuring which has started last fall. The company’s short term debt was at €177.9m at the end of the last FY. Helkon plans to reduce financial debt until the end of the year as the major part of all loans expires at December, 31 2002. The company further intends to receive the approval for changing €25m of shareholder’s loan into equity at tomorrow`s AGM.

Helkon: AGM & H1 figures tomorrow
The company will report its H1 figures tomorrow. We expect H1 revenues to come in at €110.1m and EBIT of €10.3m. EPS should be at €0.34 which indicates that we expect a slight profit in Q2 as Q1 EPS was €0.33. Single movies of Helkon were not too successful in Q2. The booking of the movie "Rollerball" which had to be postponed from last FY has major influence on Q2 revenues. We do not expect significant impacts to the company’s share price on the basis of H1 results and therefore maintain our hold rating.


(Quelle: Merck Finck & Co.)
18.02.2002 10:49
© boerse.de

[ass24]

na dann schaun wir uns doch mal an, was es morgen für uns an Infos gibt

ass24

[mr.Seefeld]

Die ersten steigen vorsichtig ein. Morgen wird bestimmt einiges über das Kostensenkungsprgramm bekannt gegeben und diverse Neuigkeiten.Schauen wir mal.

[ercancan]

ICH HABE SEHR GUTE BRILLIANTE NEUIGKEITEN !!!!

AUF MEINE MAIL KAM DIESE ANTWORT :

Der Film Rollerball ist durch unsere Tochtergesellschaft Helkon
International Pictures weltweit vorverkauft worden. Dieser verkauf wurde im
zweiten Quartal 2001/2002 verbucht.

Die deutschen Rechte liegen bei der Helkon Media AG. Rollerball startet am
28.03.2002 in den deutschen Kinos.

Viele Grüße


NA DAS BEDEUTET DOCH DA? DAS EBENFALLS MORGEN ERLEUTERT WERDEN WIRD UND SICH POSITIV AUSWIRKEN WIRD__

ICH BIN VÖLLIG ZUVERSICHTLICH__TEU TEU TEU

MFG ERCAN

[berrak]

kann es sein dass der kurs gedeckelt wird bis die wandelschuld. durch ist ?

[ass24]

@berrak

mal schaun - wir hatten heut auf jeden Fall des öfteren ein Szenario all mit niedrigen Umsätzen den Kursen fallen lassen und dann ...

wird sicherlich interessant morgen

ass24

[berrak]

hab ich das richtig verstanden:

dei gläubiger tauschen schulden in Aktien ?

UND:

das alles geht nicht ohne frau könig !! also: wird die frau erpresst oder profitiert sie auch mit einer mark auf ein sschweizer konto (sie müßte sonst privaten konkurs anmelden)

oder ???

[ass24]

@berrak

sorry, aber werd mal bitte ausführlicher ( so dass es auch ein ass24 versteht )

Bezüglich der Wandlung hab ich keine Bestätigung !
Inwieweit diese noch notwendig ist - nach der heutigen Kreditzusicherung !!! ???

Selbstverständlich wäre es für das Unternehmen m.E. nach schlecht auf diesem Niveau die Aktien als Zahlungsmittel einzusetzten - was ich mir nicht vorstelle ! Stehe eigentlich regelm. im Kontakt mit München ...

Also lass mal hören

ass24

[berrak]

gern

dei gläubiger tauschen schulden in Aktien ? -steht in der einladung zur HV: wandeln gegen sacheinlage (sacheinlage sind die schulden)


frau könig istz die witwe des ehem. Großaktionärs. Sie erbt die aktien zu dem einstandskurs. der war bei 30 oder so, weit über dem jetzigen kurs auf jeden fall. dadurch hat sie jede menge buch erb erträge. die aktie ist aber nur 2 wert und sie kann dieser schuld nicht nachkommen. --- privater konkurs also. das will doch keiner also sucht sie wege aus dem schlamassel rauszukommen ohne am hungertuch zu nagen.

de facto kann sie aber die gesamte HV beschlüsse kippen it ihrer stimmmehrheit. hilft auch niemanden.


aber die wandel. wird von ihr nicht mitbegleitet, maw sie gibt ihre macht aus den händen.



es wird eine lösung gesucht, die für alle groß aktionäre gut ist.


oder alles quatsch ?

[Kollektor]

Auszug der heutigen Ad hoc:


Helkon Media AG im ersten Halbjahr 2001/2002 mit Umsatzsteigerung von mehr als 100 % und Ergebnis-Verbesserung von 192 %

München, 18.02.2002 Im ersten Halbjahr 2001/2002 konnte die Helkon Media AG ihren Umsatz um mehr als 100 % auf 113,5 Mio. EUR gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres steigern (Vj.: 56,7 Mio. EUR). Das Ergebnis nach Minderheiten nach DVFA/SG konnte um 191,96% auf 3,8 Mio. EUR verbessert werden (Vj: 1,3 Mio. EUR).

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) betrug für den Zeitraum vom 01.08.2001 bis 31.01.2002 9,2 Mio. EUR, ein Plus von 80,68 % (Vj.: 5,1 Mio. EUR). Das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) erhöhte sich um 77,82% auf 72,65 Mio. EUR (Vj.: 40,86 Mio. EUR).

Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit betrug 6,3 Mio. EUR (Vj.: 3,1 Mio. EUR), was einem Plus von 103,23 % entspricht. Das Ergebnis nach DVFA/SG je Aktie betrug 0,34 EUR (Vj.: 0,12 EUR).

Positiv stellt sich auch der Anstieg der Liquidität im ersten Halbjahr 2001/2002 von 8,5 Mio. EUR zum 31.07.2001 auf 17,4 Mio. EUR, ein Plus von 104,83 %, dar. Im gleichen Zeitraum konnte der Cash Flow nach DVFA/SG auf 70,4 Mio. EUR (Vj.: 38,9 Mio. EUR) um 81,05% gesteigert werden.

International trugen zu Umsatz und Ergebnis des zweiten Quartals der Vorverkauf des US-Blockbusters Rollerball durch die Tochtergesellschaft Helkon International Pictures, die anteilige Kinoverwertung und der Pay-TV Vorverkauf von Jeepers Creepers durch Helkon SK sowie weitere Videoerlöse von Memento und der Kino-Release von Donnie Darko bei der Newmarket Capital Group bei.

Im nationalen Bereich erfolgten die Kinoauswertungen der Filme Suck my Dick, The Body und Memento sowie die DVD-Auswertung der Hochzeitskomödie Wedding Planner. Im November 2001 konnten wir zudem ein Blockbuster-Paket mit zwölf Erst- und Zweitlizenzen an die ARD verkaufen.

Wir sind zuversichtlich, die positive Entwicklung des Helkon Media Konzerns fortsetzen zu können, und dadurch das Anlegervertrauen wieder zu stärken.

Bei L & S derzeit 2,55 zu 2,07

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Dass mir heute abend ja keiner bei L & S verkauft !

Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit


Geld (bid) 2.22 21.35:31
Brief(ask) 2.60 21.35:31

Kaufen würde der Kollektor bei dem Spread aber auch nicht.

[Frakt@l]

AC RESEARCH

Helkon Media halten Datum: 18.02.2002

Die Analysten von AC Research empfehlen derzeit, die Aktien des am Neuen Markt notierten Medienunternehmens Helkon Media AG zu halten. (WKN 608050) Wie die Unternehmensleitung am heutigen Morgen mitgeteilt habe, habe die Gesellschaft einen neuen Konsortialkredit mit einer Laufzeit bis zum 31. Dezember 2002 erhalten. In diesen Konsortialkredit, der unter der Führung der Vereins- und Westbank und der Stadtsparkasse Köln gewährt worden sei, seien die bestehenden Kreditvereinbarungen der Helkon Media AG gegenüber diesen beiden Banken überführt worden, so die Analysten von AC Research. Infolge dieser Kreditvereinbarung stünden der Gesellschaft nach Angaben des Unternehmensmanagements rund 20 Millionen Euro an zusätzlicher Liquidität zur Verfügung. Damit könne die konsequente Weiterführung der im Herbst 2001 eingeleiteten Restrukturierungs- und Kostensenkungsmaßnahmen sowie die Deckung des operativen Finanzbedarfs sichergestellt werden. Nach Angaben des Managements der Gesellschaft würden diese eingeleiteten Schritte bis Ende 2002 zu einer Reduktion der Bankverbindlichkeiten und einer Verbesserung der Eigenkapitalquote führen. Bei einem Aktienkurs von rund 2,20 Euro werde die Gesellschaft derzeit mit etwa 25 Millionen Euro bewertet. Damit erscheine die Aktie des Unternehmens nach Ansicht der Analysten von AC Research auf dem derzeitigen Kursniveau sehr moderat bewertet. Allerdings erscheine ein Investment in die Helkon Media AG vor allem aufgrund des nach wie vor hohen Bestandes an kurzfristigen Verbindlichkeiten und dem damit eingeengten Investitionsmöglichkeiten der Gesellschaft ziemlich riskant. Die Analysten von AC Research empfehlen daher, die Aktien der Helkon Media AG zu halten.


Gruss Fraktal

[ass24]

HV verläuft bisher prima
Und der Kurs ist auch i.O. - die großen Packete im Orderbuch werden eingesammelt - Stück für Stück

Helkon überzeugt


ass24

[Dinomind]

An alle, die vor Ort waren: Erzählt mir mal was von der HV! Wie lief die? Haben die Aktionäre Terror wegen der Wandelschuldverschreibung gemacht? Was hat Heldmann zur Zukunft von Helkon gesagt? Euer Eindruck?

[berrak]

dino

die wandel. ist doch beschlossene sache. hoffentlich ist danach wenigstens der deckel weg. m.e. war sie der grund dafür. (s.o)

[ass24]

ohne großes Aufsehen haben sie es wieder geschafft unsere Helkon auf 2 Euro runterzustupsen !

ts....

- 13 % nach diesen Zahlen
typical Neuer Markt

ass24

[ass24]

na da haben wir ja den Übeltäter :
====================================


Helkon Media: Verkaufen
20.02.2002 09:38:53
Kurzzusammenfassung:
Analyst: Consors Capital
Rating: Verkaufen Kurs: 2,33 Euro
KGV: Kursziel:
Update: downgrade WKN: 608050

Die Analysten von Consors Capital stufen die Aktie von Helkon Media auf „Verkaufen“ herab.
Nach der Kinowelt-Insolvenz und der Kirch-Krise erwarten die Analysten, dass deutsche Geschäftsbanken bei der Einräumung von Kreditlinien extrem vorsichtig sein werden. Ein mittelständisches Unternehmen wie Helkon Media sollte sich hiervon nicht entziehen können. Die schlechte Bilanzpolitik verschärfe diese Problematik zusätzlich.

Die Analysten gehen davon aus, dass Helkon den „Umsatz-Zenit“ bereits überschritten hat. In Zukunft werde die Gesellschaft nur noch low- und middle budget Produktionen realisieren können. Die Umsatzbeiträge aus wenigen, kleinen Filmprojekten werden Helkon nach Meinung der Analysten ab dem Geschäftsjahr 2002/2003 in die Verlustzone führen. Allein in diesem Jahr stehen Abschreibungen aus dem 2001er Filmstock in Höhe von 69,0 Mio. Euro an.




ass24

[ass24]

solche Schw....

zu einem besseren Zeitpunkt kann man dieses Downgrade nicht streuen !!!!

Da haben wir die Panik !

Da möchte wohl jemand sich den Laden zu Tiefstpreisen reinlegen.

Dass die hohen Abschreibungen auf den Filmbestand sehr konservativ eher höher als zu niedrig durchgeführt werden ...

tss...

jetzt ist das Orderbuch leerverkauft : mal schaun wo sich das hinbewegt ! 1,92 Euro

- 20 %



ass24

[ass24]

solche Schw....

zu einem besseren Zeitpunkt kann man dieses Downgrade nicht streuen !!!!

Da haben wir die Panik !

Da möchte wohl jemand sich den Laden zu Tiefstpreisen reinlegen.

Dass die hohen Abschreibungen auf den Filmbestand sehr konservativ eher höher als zu niedrig durchgeführt werden ...

tss...

jetzt ist das Orderbuch leerverkauft : mal schaun wo sich das hinbewegt ! 1,92 Euro

- 20 %


Mein nächstes Telefonat geht nach München !!!

ass24

[ass24]

solche Schw....

zu einem besseren Zeitpunkt kann man dieses Downgrade nicht streuen !!!!

Da haben wir die Panik !

Da möchte wohl jemand sich den Laden zu Tiefstpreisen reinlegen.

Dass die hohen Abschreibungen auf den Filmbestand sehr konservativ eher höher als zu niedrig durchgeführt werden ...

tss...

jetzt ist das Orderbuch leerverkauft : mal schaun wo sich das hinbewegt ! 1,92 Euro

- 20 %


Mein nächstes Telefonat geht nach München !!!

ass24

[berrak]

die haben doch gerade erst Kredite verlängert bekommen !?!

[WO:Surfer]

Ich war gestern während der ersten 4 Stunden auf der HV von Helkon. Die Stimmung der Aktionäre war kritisch. Der Vorstand von Helkon hat es versäumt, sein Kostensenkungsprogramm zu quantifizieren. Jegliche Aussage über geplante Gewinne in der Zukunft fehlte völlig. Gegen die Wandelschuldverschreibung gab es starken Widerstand von Seiten der beiden Aktionärsvereinigungen und diverser Kleinanleger. Leider habe ich die Abstimmungsergebnisse nicht mehr mitbekommen, weil sich die Diskussionen doch sehr in die Länge zogen ...

[ass24]

verzeiht meinen Ton, aber diese Studie kommt einer Konkurserklärung gleich.

Ich werde heute dazu noch ausführlich Stellung nehmen.

Halte weiterhin meine Shares
ass24

[berrak]

hat mal jemand die ad hoc über die kreditverlängerung da ?

[geduldmann]

Wer kann denn mal genaueres zur HV sagen. Wurde ARP genehmigt? Wandelschuldverschreibung genehmigt? Wann startet Rollerball?

Geduldmann

Hier die Nachricht zur Kreditverlängerung, liest sich ebenso wie das Halbjahresergebnis gut:

Die Helkon Media AG gab bekannt, unter Führung der Vereins- und Westbank AG und der Stadtsparkasse Köln die bestehenden Kreditvereinbarungen gegenüber diesen beiden Banken in einen neuen Konsortialkredit mit einer Laufzeit bis zum 31.12.2002 überführt zu haben.


Dem Unternehmen stehen hierdurch rund 20 Mio. Euro an zusätzlicher Liquidität zur Verfügung und stellt die Restrukturierungs- und Kostensenkungsmaßnahmen sowie die Deckung des operativen Finanzbedarfs sicher.


Wie Helkon weiter mittelte, sollen die eingeleiteten Schritte bis Ende 2002 insgesamt zu einer Reduktion der Bankverbindlichkeiten sowie einer Verbesserung der Eigenkapitalquote führen.


Die Aktie von Helkon notierte zuletzt bei 2,00 Euro.

[ass24]

wenn Helkon wie Consors so informiert behauptet, es in Zukunft nicht mehr auf die Reihe bekommt, profitabel zu arbeiten ( was Helkon selbst bei schwierigem MArkt bisher immer unter Beweis gestellt hat ), und auch keine größeren Projekte mehr durchführen könnte .... blabla...

gut dann kann man ja alle Beteiligungen bzw. Tochterunternehmen verkaufen ( vgl. Splendid ) und hat dadurch seine Schulden mehr als getilgt !!!!

Ach ja und die Film-Bibliothek von unseren Münchnern ist ja auch nichts mehr wert ... - also wirklich wir haben mit Helkon das MedienUnternehmen in Deutschland, welches in der Qualität der Rechte noch vor InternationalMedia rangiert !

Die Ausrichtung auf qualitativ hochwertige Filme ist m.E. nach hervorragend. Memento, Packt der Wölfe, ... war nur der Anfang !

[Jens1971]

so,habe gerade verbilligt.was besseres kann doch nicht passieren als so eine lächerliche analysteneinschätzung.die zahlen sprechen bände.....ich seh das ganze total gelassen

[ass24]

jetzt wirds kriminell - bei 2 Euro liegen jetzt sage und schreibe über 30.000 Stück zum Verkauf !!!

Hoffentlich machen die eine Umlazierung der Stücke über die Börse .... tsss... schön wärs wohl !


long in Helkon
ass24

[ass24]

schon merkwürdig - Gestern und Vrogestern hätte unsere "Kleinaktionär" mit seinen 50.000 Stücken sie ohne Problem losbekommen.

Tsja er will eben heute unbedingt 10TEUR weniger dafür


@Jens 1971

stimme dir zu - auch ich hab schön Pulver geordert, dass wir die Helkon - Bestände aufstocken ! Muss zuvor noch einige Gespräche mit "Bayern" führen.

Mal schaun.


ass24

[geduldmann]

Consors nennt einfach Kinowelt und Kirch und stellt ansonsten nur Vermutungen auf.
Und das an so einem Tag, wo wieder einmal keiner mehr weiß, was noch gilt. Mobilcom z.B. hat jetzt in ein paar Tagen 50 % verloren.

Helkon wird den Weg machen. Die Firma hat einfach gute Filme.

Geduldmann

[syncMasterDesaster]

!

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[Reiners]

19.02.2002
Helkon Media verkaufen
Consors Capital

Ralf Marinoni von Consors Capital stuft die Aktie der Helkon Media AG (WKN 608050) von "halten" auf "verkaufen" zurück.

Laut Geschäftsbericht 2000/01 (Seite 76) weise Helkon Media Umsatzerlöse aus der Verwertung von Filmrechten im Kino brutto aus, d.h. in Höhe der an der Kinokasse erzielten Umsätze. Die an den Kinobetreiber abzuführenden Beträge seien unter den Filmvermarktungskosten dargestellt. Diese Buchungspraxis entspräche nicht der Vorgehensweise der deutschen Wettbewerber wie Constantin Film oder Highlight Communications. Vielmehr sei es gängige Praxis, die Nettoerlöse aus der Kinoverwertung (Einspielergebnis abzüglich eines 50%-Anteils des Kinobetreibers) als Umsatz zu verbuchen. Dies führe letztendlich dazu, dass Helkon im Vergleich zu anderen NM-Medienwerten doppelt so hohe Umsatzbeiträge aus der Kinoverwertung zeige.

Gemäß SOP 00-2 (US-GAAP) dürfen die Herausbringungskosten für Filme (print and advertising costs) als sofortiger Aufwand verbucht werden. IAS hätte hierzu keine spezifischen Vorschriften. Helkon nutze diese Lücke, um die Herausbringungskosten zu aktivieren und über die Verwertungsdauer abzuschreiben. Im Geschäftsjahr 2000/01 würden die aktivierten p & a – costs Euro 13,6 Mio. betragen. Bei solider Verbuchung als einmaliger Aufwand hätte sich der Jahresfehlbetrag nach Einschätzung der Analysten von Consors Capital von Euro 13,7 Mio. auf Euro 23,4 Mio. erhöht. Diese Praxis ziele darauf ab, kurzfristig – zu Lasten zukünftiger Perioden - höhere Ergebnisse darzustellen. Diese Bilanzkosmetik sehe man äußerst kritisch.

Helkon unterstelle für die Zweitverwertung einen Bewertungsansatz von 26,2% des gesamten Filmvermögens. Dies sei jedoch nur bei absoluten Top-Produkten angebracht, die über Jahre hinweg Zahlungsströme generieren. Dies a priori zu unterstellen, sei im Sinne einer konservativen Bilanzpolitik grob fahrlässig. Helkon lege bereits heute das Fundament für zukünftige Sonderabschreibungen.

Das Filmgeschäft sei traditionell kapitalintensiv, die Finanzierung der einzelnen Projekten erfolgt i.d.R. über die Aufnahme von Krediten. Diese Finanzierungsquelle habe Helkon kräftig angezapft. Mittlerweile würden die Darlehen auf Euro 140,6 Mio. belaufen, mit 191% des EK nehme Helkon eine Ausnahmestellung im Markt ein. (Highlight Communications AG: 28,0% / Constantin Film AG: 44,9%).

Nach der Kinowelt-Insolvenz und der Kirch-Krise dürfe man erwarten, dass deutsche Geschäftsbanken bei der Einräumung von Kreditlinien extrem vorsichtig sein werden. Ein mittelständisches Unternehmen wie Helkon Media solle sich hiervon nicht entziehen können. Die laxe Bilanzpolitik verschärfe diese Problematik zusätzlich. Die Analysten gehen davon aus, dass Helkon den "Umsatz-Zenit" bereits überschritten habe. In Zukunft würde die Gesellschaft nur noch low- und middle budget Produktionen realisieren können. Die Umsatzbeiträge aus wenigen, kleinen Filmprojekten könnten Helkon ab dem Geschäftsjahr 2002/2003 in die Verlustzone führen; allein in diesem Jahr stünden Abschreibungen aus dem 2001er Filmstock in Höhe von Euro 69,0 Mio. an.

Ralf Marinoni von Consors Capital empfiehlt, die Helkon Media AG zu verkaufen.

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Also ich bin jetzt raus - Ich habe die Schnautze voll von diesen ganzen Bilanzmanipulationen.

[berrak]

wie ist das zahlenwerk und planzahlen von helkon, KGV usw. ?

[berrak]

zu consors.

die hatten immer nur low und middle budget undd as ist auch deren segment.

aBschreibungen sind nicht liquiditätswirksam.

[berrak]

kann das sein, KGV unter 3 ????????

[raduta]

JA!!

[ass24]

ein Lob an Consors :
ein Unternehmen kritisch zu durchleuchten halte ich vor jedem Investment bzw. Einstufung für angebracht.

Der hohe Fremdkapitalstand bei Helkon lässt natürlich schon seit längerem Sorgen aufkommen.

Doch konnten die Kreditgeber im Gegensatz zu Consors Herrn Marinoni überzeugt werden.

Börse eben - es gibt 2 Meinungen - Verkäufer und Käufer -

Was würden die Käufer nur machen wenn die Verkäufer ausblieben ?

Das Team von Helkon hat es aufgrund dieser Vorwürfe in den kommenden Monaten noch sicherlich um einiges schwerer zu überzeugen.

Leider ist es heute ( in den letzten 3 Stunden ) nicht möglich gewesen, das direkte Gespräch mit den Verantwortlichen bei Helkon zu finden. We will see ...


Im Moment sehen wir sicherlich dieses Szenario :

Kleinanleger die es nicht wahrhaben wollen kaufen zu Kursen im Bereich 2 Euro nach. Werfen gutes Geld vielleicht schlechtem hinterher.
Auf der anderen Seite haben wir sehr große Verkäufer im Markt, die der Aktie nicht die kleinste Chance geben auch nur ein wenig zu steigen.

Pers. erhoffe ich mir klare Aufschlüsse durch ein klärendes Gespräch und einer erneuten Analyse der Bilanzierungspraktiken bei Helkon.


Die Aussage, dass durch eine Veränderung in der Bilazierung anstelle eines gerechtfert. Verlustes von über 20 Mil. nun ein Gewinn von 3 Mil. ausgeiwiesen wird muss klargestellt werden.

Wird dazu Helkon in der Lage sein, so wird auf Consors kein gutes Licht fallen.



ass24

[berrak]

mit wem willst du denn telefonieren ?

[Carlo Disagio]

Ich denke, da ist mal ein Lob für Consors fällig. Das ist wirklich eine überzeugende Begründung für ein negatives Analysten-Rating, zumal nicht jeder im Markt diese Fakten kennt.

Ich gehe davon aus, dass die bilanzbezogenen Fakten stimmen, sie sollten sich durch Lektüre des Geschäftsberichtes bestätigen lassen.

[berrak]

die fakten sollte jeder kennen. Consors dürfet sie auch aus der bilanz haben. zumindest haben die nicht mit Helkon gesprochen vor der analyse.

[ass24]

ich würde mit dem Lob für Consors noch ein wenig langsam machen

ich meld mich noch

ass24

[geduldmann]

Ich ziehe meine Kritik an der Consors-Analyse zurück. Ich hatte nur den letzten Absatz, der unten eingestellt war, gelesen.
Ich habe heute dicke Verluste realisiert. Kann mir nicht erlauben das alles auszusitzen. Fände es allerdings prima, wenn Helkon überleben würde und die Treuen profitieren. Helkon versteht etwas von Filmen. Memento war spitze.

Viel Glück wünscht Euch Geduldmann

[ass24]

so meine Kauforders liegen im Markt

20.02.2002
Helkon Media AG – KAUFEN
(WKN : 608050 – akt. Kurs 1,98 Euro)

Fcons FinanceConsulting stuft die Aktien der Helkon Media AG erneut auf Kaufen.

Bereits seit einigen Wochen befindet sich der Kurs der Helkon Media AG auf sehr niedrigem Niveau. In den letzten Tagen hat sich nun einiges getan.

Die vorgelegten Halbjahreszahlen konnten auf breiter Front überzeugen und auch die mit den kreditgebenden Banken erreichten Abschlüsse sprechen für deutlich höhere Kurse. Das Unternehmen arbeite profitabel und zeige, dass man im Filmgeschäft trotz derzeit schwieriger konjunktureller Lage mit guten Filmprojekten erfolgreich bestehen kann.

Für erneut starken Verkaufsdruck sorgte heute eine schlichtweg falsch und ungenau recherchierte Verkaufsstudie. Diese dürfte so schnell wie möglich korrigiert und überarbeitet werden. Der Vorstand lasse sich weitere Schritte offen.

Dem Vorwurf seitens Consors Capital, Helkon führe eine „laxe“ Bilanzpolitik müsse FCONS ebenfalls deutlichst wiedersprechen. Die Helkon Media AG sei unter allen deutschen Medienunternehmen eine der wohl am sorgfältigsten und seriösesten arbeitenden Gesellschaft.

Auch dürften die eingeschlagenen Restrukturierungsprogramme die laufenden Kosten deutlich senken. FCONS rechne 2002 mit Einsparungen in Höhe von mindestens 6 Millionen Euro.

Überzeugen kann die Analysten von FCONS auch die hervorragende Rechtebibliothek, welche in den kommenden Jahren für stetige Erträge sorgen wird.

Ebenfalls deutlich besser als vergleichbare Unternehmen halte die Helkon Media AG im operativen Geschäft die Risiken so gering wie möglich. Durch geschickte Vorverkäufe würden die Finanzierungskosten bereits zum größten Teil im Voraus abgesichert.

Auch in den kommenden Monaten sollte die Helkon Media AG in der Lage sein herausragende Ergebnisse vorzulegen.

Die Basis hierfür sei gelegt.


Wichtig : Investitionen in Aktien bergen ein hohes Risiko. Es ist uns als Investmentberatung nicht möglich, mit dieser Empfehlung individuell auf Ihre Vermögensstrukturen einzugehen. Dadurch können wir nicht eine optimale und qualifizierte Empfehlung geben. Diese Empfehlung ist lediglich ein Auszug aus einer Studie, welche einem speziellen Kundenkreis von uns vorgelegt wurde.

Wir empfehlen, dass jeder Anleger bevor er ein Investment tätigt sich ausreichend mit dem Unternehmen noch befasst und nicht ausschließlich aufgrund einer positiven/negativen Empfehlung in die besprochenen Aktien investiert bzw. verkauft.

WWW.FCONS.DE
Finance Consulting



ass24

[ass24]

die Äußerungen die von Consors hier gebracht wurden stimmen in keinster Weise :

ihr könnt es selbst überprüfen - dieser Herr """Analyst""" hat nicht einmal die Bilanz richtig gelesen.


S.89 Film.... bezüglich der Ansetzung der 2.Verwertung !!! FEHLER in Consors Analyse - stimmt nicht !!
und S.70

auch dieser Abschnitt :

....
Laut Geschäftsbericht 2000/01 (Seite 76) weise Helkon Media Umsatzerlöse aus der Verwertung von Filmrechten im Kino brutto aus, d.h. in Höhe der an der Kinokasse erzielten Umsätze. Die an den Kinobetreiber abzuführenden Beträge seien unter den Filmvermarktungskosten dargestellt. Diese Buchungspraxis entspräche nicht der Vorgehensweise der deutschen Wettbewerber wie Constantin Film oder Highlight Communications. Vielmehr sei es gängige Praxis, die Nettoerlöse aus der Kinoverwertung (Einspielergebnis abzüglich eines 50%-Anteils des Kinobetreibers) als Umsatz zu verbuchen. Dies führe letztendlich dazu, dass Helkon im Vergleich zu anderen NM-Medienwerten doppelt so hohe Umsatzbeiträge aus der Kinoverwertung zeige.
....


Schwachsinn hoch 10 !!!! Es ist irrelevant fürs Ergebnis !!! und es IST Praxis, dass es so billanziert wird : AUCH Constantin, ... ( er hat ja nein gesagt ) billanizert so !!!!!!!!!!!!!!!


GR...........



....


DAS wird noch ein Nachspiel haben.

ICh freu mich auf die AdHoc


ass24

[ass24]

Mal schaun wie der Kurs auf eine die kommende AdHoc reagiert !!!


ass24

[bullard]

Hallo zusammen,

habe die Situation in den letzten Tagen bei Euch verfolgt und
muß als Außenstehender schon sagen, daß hier mächtig was faul
ist was das Downgrade betrifft.
Hab mir schon überlegt bei Helcon einzusteigen, da ich der Meinung
bin, daß hier der Kurs mit Absicht vom Markt kaputt gemacht wird.
Mal schaun was passiert. Ich bin mir aber sicher, daß in den
nächsten beiden Tagen das Hoch von Gestern nochmal zu sehen
sein wird.
Auch wenn ich nicht dabei bin, oder gerade deswegen.

Viel Glück allen Investierten.

gruß bullard

[raduta]

Hallo ass24!

Alle lesens,alle Helkonjaner freuen sich darüber und keiner bedankt sich dafür bei dir.
Darum bedanke ich mich bei dir dafür.


VIELEN DANK!

[ass24]

@raduta

danke - das freut mich ! Kann ich gebrauchen - vor lauter Helkon .... haben heute einige andere Dinge zu stark gelitten ...


- - - richtig freuen werd ich mich, wenn die AdHoc über die Ticker läuft.

Und vor allem wenn wir den Kurs wieder auf einem annähernd fairen Kursniveau sehen.


ass24

[lauda]

@ass24
... auch meinerseits Danke für Deine Arbeit !!!

[Dr. Alban]

Ob man Verbindlichkeiten und Forderungen miteinander ver-
rechnet bzw. nach Brutto- oder Nettoprinzip bilanziert, ist doch nun wirklich nicht die Frage. Was unter dem Strich herauskommt zählt und dies zeigt nur der cash-flow und das
KGV: Wie steht Helkon eigentlich im Vergleich zu Unternehmen, die 15 Mio. Umsatz machen und stolz verkünden
ihren Verlust von 13 auf 10 Mio. reduziert zu haben!?
Mein Eindruck ist, dass hier gedeckelt wird, um günstig einzusteigen. Habe die erste Rate gerade gekauft und werde
auf weitere Abschläge lauern. Die kommen mit Sicherheit Aber genauso schnell geht es dann ab nach oben und dann wird die dritte Rate fällig. Gruss Alban

[zentrader]

@all,

der ausgewiesene DFVA-Gewinn ist 0,34 EUR/Aktie - das ist oberflächlich betrachtet, gemessen am Kurs sehr ordentlich!

Das Problem von Helkon ist jedoch die finanzielle Lage und die ist schlichtweg katastrophal.

Ein sehr gutes Indiz hierfür ist das Verhältnis von Cash + Forderungen gegenüber den Verbindlichkeiten. C+F sollten klar über V liegen... bei Helkon beträgt C+F jedoch gerade mal 83 mio ggü. 269 mio Verbindlichkeiten - das sollte allen potentiellen Investoren mächtig zu denken geben!

Am neuen Markt mag es viele gute Ideen und eloquente "Jung"-Manager geben - das langfristige Standing entscheidet sich jedoch nicht durch das TV-reife "Schaum schlagen", sondern durch die Beherrschung grundlegender betriebswirtschaftlicher, bzw. bilanztechnischer Regeln und dieses können anscheinend die wenigsten NM-Firmen.

ciao,
zentrader
http://www.zentrader.de

[ass24]

mal wieder was erfreuliches :
211.780 Besucher für PAckt der Wölfe ( bisher )
Platz 4

@ zentrader

ganz so eng würde ich dies nicht sehen !
sicherlich hat Helkon in der Vergangenheit durch die starke Kredifinanzierung hier mächtig etwas aufgebaut, jedoch muss man die Gegenseite betrachten.

Die Gegenseite ist hier nicht Cash-Forderungen ( sorry aber da liegst du wirklich falsch ) Sondern das ist die Library und die entstanden Werte !


Diese ist trotz der hohen Verbindlichkeiten ( welche m.E. nach ohne Probleme abgetragen werden ) einiges größer !!!


@ lauda

danke


@ Dr. Alban

Helkon arbeitet nicht schlecht !! Die Profitabiliät muss sicherlich noch gesteigert werden, doch ist die Bewertung derzeit wirklich sehr niedrig.


ass24

[ass24]

@ zentrader

da ist deine Rambus aber um einiges risikobehafteter als Helkon.

ass24

[berrak]

hatte gerade mit einem hypo analysten gesprochen

sehen das eps bei .72 in diesem jahr.

[ass24]

schön, irgend ne Info bekommen, wann
ein neues Update ihrer Einstufung kommt ?

wie sehen die dezeit die Lage ?

ass24

[ass24]

dann hat die Hypo die EPS Erwartung um 0,04 nach unten gesetzt !!

hm... wie siehst mit denen ihrer Erwartung fürs nächste Jahr aus ?


ass24

[berrak]

können auch 76 gewesen sein. hatte mir ziemlich viel infos gegeben. konnte kaum mitschreiben.

das update liegt hoffentlich gleich in meinem briefkasten.
interessant:


.... Helkon spricht wieder mit buena vista. die wollen doch Rollerball und diesen Musketier film vertreiben.

[ass24]

@berrak

dann schmeiß es mal bitte so schnell wie möglich hier rein ins Board oder an meine Adresse : [e-mail]

Berrak - jetzt erzähl doch mal ....
heijeijei - da schuftet man sich ab und stellt euch Infos hier ins Board die noch nicht mal als AdHoc gedruckt sind und dann.... ( nicht bös gemeint )

allen noch eine gute Nacht

( die Nasdaq hat ja mal wieder freundlich geschlossen )

ass24

[berrak]

ass

woher hast du eigentlich die besucherzahlen ?

[sphere]

@berrak

eine öffentliche Informationsquelle ist www.moviedata.de

Die meisten wie www.cinebiz.de oder www.entdata.com verlangen Zugangsdaten

[ercancan]

Moment mal, Moment mal nicht so eilig die Herren,

Helkons Verbindlichkeiten sind durch die Aufnahme des "zögerlichen" Kredits gewachsen und bis jetzt hängt sehr viel davon ab wie der Film Rollerball abschneiden wird denn dieser Film hat ein Vermögen gekostet !!!!

Nicht so voreilig aber natürlich allen Teu Teu Teu die schon die ganze Zeit investiert haben aber seid ja vorsichtig !!!!

Der Schuß kann auch nach hinten los gehen spätestens dann wenn Helkon seine Verbindlichkeiten nicht nachkommen kann und einen erneuten Kredit wird Helkon kaum erhalten zumal alle Banken die Geldhähne zugedreht haben !!!

So long ercan

[berrak]

die produktionskossten sind schon längst wieder drin durch die vorabverkäufe.

[ass24]

hier nochmals der HV - Bericht :
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Am 19. Februar 2002 fand um 10:30 Uhr die ordentliche Hauptversammlung der Helkon Media AG in den Räumlichkeiten des Forum Hotels in München statt. Der Vorsitzende des Aufsichtsrates Prof. Dr. Ronald Frohne begrüßte die erschienenen Aktionäre und Gäste und konnte die Anwesenheit der beiden Vorstände Martin Heldmann (Finanzen und Organisation) und Mark Ramakers (M & A und Unternehmensentwicklung) feststellen. Vom Aufsichtsrat fehlte Dr. Klaus Neugebauer, Ulrich Schröder war anwesend. Für GSC Research erstellte Dietmar Stanka diesen Bericht.


Bericht des Vorstandes

Martin Heldmann betonte in seinen Anfangsworten, dass sich der Mediensektor in einer immer noch anhaltenden Konsolidierungsphase befindet und sich die Helkon Media AG dieser nicht entziehen konnte. Nach dem Hype der Jahre 1999 und 2000 sahen und sehen sich die deutschen Medienunternehmen einer völlig veränderten Situation gegenüber. Dies betrifft die Refinanzierungsmöglichkeiten, die Produktbeschaffung und den Vertrieb. Der Kapitalmarkt steht für die Unternehmensfinanzierung nur noch eingeschränkt zur Verfügung. Die Banken haben sich größtenteils aus dem Medienmarkt zurückgezogen und die verschlechterte Zahlungsmoral einiger Geschäftspartner, wie auch neuerdings erforderliche Bankbürgschaften bei TV-Paketverkäufen, statt bisher substantielle Anzahlungen eben dieser Sender, tragen ein Übriges dazu bei.

Bisher standen Expansion, Diversifizierung und aggressive Investitionen in neue Filmrechte im Vordergrund. Nun besteht statt dessen die Notwendigkeit, sich durch die Konzentration auf die Kernkompetenzen und aggressiven Vertrieb dem Marktwandel anzupassen. Helkon hat im vergangenen Jahr begonnen, diesen Weg zu gehen und gleichzeitig den nationalen Bereich entscheidend gestrafft.

Die wesentlichen Kennzahlen des Unternehmens sind eine Umsatzsteigerung von 71 Prozent auf 130,3 Mio. Euro. Das Ergebnis je Aktie nach DVFA/SG betrug –1,22 Euro und das EBIT –9,3 Mio. Euro. Einer der Hauptgründe dieses schlechten Ergebnisses ist die Verschiebung der Verbuchung des Umsatzes aus dem internationalen Vorverkauf des US-Blockbusters "Rollerball" durch die Tochtergesellschaft Helkon International Pictures, an der man 75,1 Prozent hält. Die Jahresabschlussprüfung hatte ergeben, dass sämtliche Umsätze und Ergebnisse nicht mehr im Geschäftsjahr 2000/2001 verbucht werden können. Dies hatte auch zur Gewinnwarnung vom 10. Oktober 2001 geführt.

Ein weiterer Aspekt war die Umsatz- und Ergebnisverschiebung in das derzeit laufende Geschäftsjahr. Einmalige unaufholbare Sonderbelastungen waren eine Wertberichtigung infolge des Insolvenzantrages eines amerikanischen Produzenten, die Insolvenz der 10-prozentigen Beteiligung musicpl@y, sowie erhöhte Aufwandspositionen und Sonderabschreibungen auf das Filmvermögen.

Im Bereich der nationalen Produktion konnte Herr Heldmann die Fertigstellung mehrerer Kinoproduktionen vermelden, darunter die Co-Produktion des Fliegerdramas Dark Blue World, die im April 2002 in deutschsprachigen Kinos startet. Die Helkon Media AG hält an diesem 7,5 Mio. US-$-Film die weltweiten Rechte außer englischsprachige Territorien und Osteuropa. Weitere Produktionen waren die Filme "Suck my Dick" und "Vienna".

Die Tochter Sonne, Mond & Sterne (75,6 Prozent) erhielt im Herbst 2000 ein Budget von rund 15 Mio. Euro zur Produktion einer Heimatfilmreihe im Auftrag von Bayerischem Rundfunk, ORF und der Kirch-Gruppe. Drehstart des ersten Filmes dieser Reihe mit dem Titel "Franz & Anna" war im Frühsommer 2001. Die TV-Ausstrahlung erfolgt im Lauf dieses Jahres. Weitere Projekte sind "Jennerwein" und "Tauerngold".

Im Bereich der nationalen Distribution werden unter der Verantwortung des ehemaligen RTL 2 Geschäftsführers Markus Rudolf Reischl sämtliche deutschsprachigen Rechte innerhalb der gesamten Wertschöpfungskette vom Kino bis zum Free-TV vermarktet. Im abgelaufenen Geschäftsjahr wurde der Filmstock auf über 600 Filme ausgebaut.

Die Kinoverleihstaffel enthielt unter anderem die Filme "Wedding Planner", "Dungeon & Dragons" und "Der König tanzt". Der Verleih erfolgte bisher über Buena Vista International, derzeit ist man mit diesem, wie auch mit anderen Verleihern in Verhandlung und in Kürze soll ein neuer Vertragspartner bekannt gegeben werden.

Die Verleihstaffel enthält im Jahr 2002 unter anderem die Filme "Rollerball", "Pakt der Wölfe" und "Rufmord – jenseits der Moral". Das Segment Home-Entertainment wird durch eine Vertriebspartnerschaft mit Columbia Tristar Home Entertainment bedient. Mit den beiden ersten Helkon DVDs "Rules – Sekunden der Entscheidung", sowie "House on Haunted Hill" konnten nicht nur gute Verkaufserfolge erzielt werden, sondern auch Auszeichnungen für gute Qualität und Special Features eingeheimst werden.

Im DVD-Bereich werden in diesem Jahr "Dungeon & Dragons", "Wedding Planner" und "Mexican" veröffentlicht. Seit August 2001 konnten bereits über 250.000 DVDs umgesetzt werden. Im TV-Sektor wurden mehrere Pakete aus Erst- und Zweitlizenzen um die großen Blockbuster "Mexican" und "Wedding Planner" an RTL 2 und ARD verkauft. Ein weiteres großes Filmpaket steht kurz vor der Unterzeichnung.

Die 51prozentige Tochter Newmarket Capital Group konnte im Bereich der internationalen Produktion mit den Filmen "Mexican" und "Memento" Erfolge an den Kinokassen feiern. Die Eigenproduktion "Memento" kostete 7 Mio. Euro und spielte alleine in den US-Kinos über 29,8 Mio. Euro ein. Die Videoauswertung brachte am US-Markt weitere 28,7 Mio. Euro ein und außerdem wurde der Film zur diesjährigen Oscar-Verleihung für das beste Originaldrehbuch und den besten Schnitt nominiert.

Der Schritt auf den britischen Markt gelang durch die 51prozentige Akquisition der Redbus Film Distribution. Im Rahmen dieser Akquisition wurde Redbus in Helkon SK umbenannt. Allein mit dem Film "The Gift" konnte die Helkon SK im abgelaufenen Geschäftsjahr über 7,1 Mio. Euro an den britischen Kinokassen einspielen. Im Videobereich konnten mit diesem Film bisher 3,3 Mio. Euro erzielt werden. Dieser Erfolg konnte durch "Jeeper Creepers" mit einem Box Office von über 10,5 Mio. Euro im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres übertroffen werden.

Zu den Umsätzen erläuterte Herr Heldmann, dass man im nationalen Bereich 33 Mio. Euro und im internationalen 97,4 Mio. Euro erzielt hat. Segmentiert man den Umsatz in die Bereiche Produktion und Distribution ergibt sich eine Aufteilung von 35 Mio. Euro auf die Produktion und 95,4 Mio. Euro auf die Distribution. Das EBITDA lag mit 48,8 Mio. Euro nahezu auf Vorjahresniveau und das Konzernjahresergebnis betrug minus 13,7 Mio. Euro. Der Cashflow betrug minus 4,7 Mio. Euro.

Im Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr nannte der Vorstand zunächst die Zahlen für das erste Halbjahr. Der Umsatz konnte in diesem Zeitraum um mehr als 100 Prozent auf 113,5 Mio. Euro gesteigert werden. Das EBIT betrug für diesen Zeitraum 9,2 Mio. Euro, ein Plus von 80,68 Prozent. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit betrug 6,3 Mio. Euro (+ 103,26 Prozent) und das Ergebnis je Aktie 0,34 Euro.

Der Liquiditätsengpass wurde mit dem neuen Kredit von der Stadtsparkasse Köln und der Vereins- und Westbank überwunden. Durch diesen Konsortialkredit wurden Helkon 20 Mio. Euro bis zum 31.12.2002 zur Verfügung gestellt. Im Rahmen der eingeleiteten Restrukturierungs- und Kostensenkungsmaßnahmen stellt diese Finanzierung eine konsequente Weiterführung dar. Bis Ende 2002 werden die Bankverbindlichkeiten reduziert und die Eigenkapitalquote verbessert.

Zu der in TOP 5 zu verabschiedenden Wandeloptionsanleihe erläuterte der Vorstand die Gründe für die erbetene Zustimmung. Zum einen soll bei einer Umwandlung der Darlehen in Eigenkapital dieses dauerhaft zur Verfügung stehen. Zweitens wird dadurch die Finanzierungsstruktur der Helkon Media AG verbessert. Drittens soll die Maßnahme eine entscheidende wirtschaftliche Stärkung der Gesellschaft ermöglichen und viertens ist beabsichtigt, nach Erledigung sämtlicher Formalien eine sofortige Wandlung herbeizuführen.




Allgemeine Diskussion

Christoph Öfele von der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) stellte fest, dass es um die Gesellschaft sehr schlecht bestellt sei und der Aktienkurs eine Katastrophe ist. Er bemängelte weiter die hohen Verbindlichkeiten und die niedrige Eigenkapitalquote.

Eine Schlechterstellung der Liquidität sieht Herr Öfele auch in den Vertragswerken mit der Newmarket Capital Group. Diesem widersprach der Vorstand, denn die Optionen, die bei erfolgreicher Geschäftsführung eingelöst werden, bezahlen sich praktisch von selbst.

Im Bereich der Verbindlichkeiten wollte er nähere Auskünfte über die Kreditgeber und die Konditionen haben. Die SGA Zürich, einer der großen Kreditgeber, ist eine schweizerische Gesellschaft, die nach dem Tod von Werner König Helkon unter die Arme gegriffen hat. Die Laufzeit geht bis zum 31.12.2002; der Kredit ist nachrangig besichert.

Herr Öfele bemängelte das Fehlen des Testats der Beteiligung an Quantum und verlangte eine Erklärung dafür. Der Vorsitzende des Aufsichtsrates konnte allerdings berichten, dass mittlerweile die Testate komplett vorliegen.

Ein Lob äußerte Herr Öfele über die schnelle Veröffentlichung des Quartalberichtes für das vierte Quartal 2001.

Keine Zustimmung wollte Herr Öfele der beabsichtigten Wandelschuldverschreibung geben. Er verlangte vom Vorstand Aufklärung über diese Maßnahme und weitere Erläuterungen und ob dies nicht eine Bereicherung für den Vorstand sei. Diesem widersprach Herr Heldmann und sagte, dass sein Darlehen an das Unternehmen nicht verzinst ist und er alle ihm zur Verfügung stehenden Mittel der Firma zur Verfügung gestellt hat.

Durch die Wandelschuldverschreibung sollen die größten Darlehensgeber Schweizerische Gesellschaft für Aktienhandel und Research AG, die Long bow Finance S.A. und die Chemio Holding AG stärker ans Unternehmen gebunden werden.

Von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) sprach Markus Jäckel. Er sprach als erstes den neuen Konsortialkredit über 20 Mio. Euro an. Nach Auskunft des Vorstandes ist es sehr wahrscheinlich, dass durch das Restrukturierungskonzept die Kredite bis zum 31.12.2002 zurückgezahlt werden können. Des weiteren ist es momentan nicht möglich, längere Linien zu bekommen.

Es wurde ein Interimsmanager eingestellt. Warum können die Vorstände die Aufgabe der Restrukturierung nicht selbst bewältigen, fragte Herr Jäckel. Der Vorstand gab zu, dass er auf Grund seiner jungen Jahre bei weitem noch nicht alles leisten kann und deshalb dankbar ist, dass Herr Vogel diese Aufgabe übernommen hat, das Unternehmen mit aus der Krise zu führen.

Im Zeichen der Enron-Pleite sprach Herr Jäckel die Arbeit des Wirtschaftsprüfers an. Von Seiten des Vorstandes konnte allerdings berichtet werden, dass die Kanzlei nur die Prüfung vornahm und auch vornehmen wird und ansonsten keine Geschäftsverbindungen bestehen.

Der Aktionär Richard Resch kritisierte den schlechten Kursverlauf und die Entwicklung des Unternehmens als solches. Herrn Karsten Schwarz interessierte die Aufteilung der 31,7 Mio. Euro, die aus der Wandelschuldverschreibung fließen sollen. Er wollte wissen, wie sich nach dieser Maßnahme die Aktionärsstruktur zusammensetzen wird. Diese wird sich nicht maßgeblich verändern, so der Vorstand in seiner Antwort.

Als nächster Redner trat Manfred Schwarz auf und schloss sich den Ausführungen der Vorredner an. Bei der Wandlungsanleihe kritisierte er die fehlende Wertstellung. Herr Götz bemängelte wie seine Vorredner die schlechte Lage des Unternehmens. Nach der Beantwortung der Fragen sprachen verschiedene Aktionäre noch einmal die Wandelschuldverschreibung an und kritisierten diese Maßnahme.




Abstimmungen

Bei einer Präsenz von lediglich 29,51 Prozent des Grundkapitals erhielt TOP 2, die Entlastung des Vorstandes 24,96 Prozent Neinstimmen und eine Zustimmung von 74,78 Prozent bei einer Enthaltung in Höhe von 0,26 Prozent. TOP 3, die Entlastung des Aufsichtsrates bekam eine Zustimmung von knapp 90 Prozent. TOP 4, die Wahl des Abschlussprüfers erhielt eine Zustimmung von über 93 Prozent.

TOP 5, die Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstandes zur Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen erhielt trotz der Proteste aus den Reihen der Aktionäre eine Zustimmung von 79,99 Prozent bei 10,95 Prozent Neinstimmen und 9,17 Prozent Enthaltungen.

TOP 6, die Ermöglichung virtueller Hauptversammlungen erhielt 95,67 Prozent Ja-Stimmen und TOP 7, die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien erhielt 95,66 Prozent Zustimmung.


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der aktuelle
Kurs enttäuscht


Es ist wirklich zu beobachten, dass der Kurs an der
2 Euro Marke gehalten wird



ass24

[ass24]

anbei noch die derzeitige Einstufung von GPC Research :
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Fazit und eigene Meinung

Die Helkon Media AG ist eines der vielen Unternehmen des Neuen Marktes, die ihre Aktionäre stark enttäuscht haben. Von einem Emissionskurs von 19,50 Euro ist die Aktie zunächst auf 44,50 Euro gestiegen und nun auf etwa 2 Euro gefallen, was nicht unbedingt einen untypischen Kursverlauf darstellt. Man kann gespannt sein, welche Erfolge durch die Einsparungen erzielt werden. Das erste Halbjahr verspricht schon einen positiven Trend und die jetzt anlaufenden Filme dürften viel Geld in die Kasse spülen. Sollte auch der Vertrieb im Video- und DVD-Bereich weiterhin so erfolgreich agieren, könnte dies bald auch die Börse mit höheren Kursen honorieren.



ass24

[WO:Surfer]

Wo bleibt die offizielle Stellungnahme von Helkon zur Consors Capital Studie ???

[WO:Surfer]

Der Kapitalmarkt bestraft den laxen Umgang der Helkon Media AG mit den gestellten Fragen

[ass24]

offiziell :
= = = = = =

Helkon Media AG
Die endgültige Entscheidung des Vorstandes steht noch aus.

ass24

[ass24]

bei 1,73 Euro waren wir heute Xetra schon !!! tss.. da kann man ja nur smilen !!!

entweder hat hier der Market Maker den Auftrag nach unten den Kurs wandern zu lassen oder er hat vergessen seine Aufgabe zu machen ....

Mal schaun - hoffentlich wollen hier nicht einige die Wandelschuldverschr. günstig durchdrücken !


ass24

[WO:Surfer]

Ich dachte, der Kurs der neuen Aktien (Wandelschuldverschreibung) hängt von dem Kurs VOR der HV ab.

[sphere]

Wurde eigentlich diese Meldung schon besprochen?
Gab es dazu eine Stellungnahme bei der HV?

"Buena Vista vertreibt weiter Helkon-Filme
Die Buena Vista International wird auch weiterhin Kinofilme der Helkon Media AG vertreiben. Das Landgericht München I hatte am 14. Februar eine entsprechende Einstweilige Verfügung erlassen. Danach darf Helkon nicht, wie in der Pressemitteilung vom 14. Januar angekündigt, die Filme "The Musketeer" oder "Rollerball" selbst oder durch Dritte vertreiben. Helkon Media kann gegen das Urteil Berufung einlegen. Wie BVI-Chef Wolfgang Braun weiterhin dazu mitteilte, wurde die Einstweilige Verfügung "nach Anhörung beider Parteien" erlassen."

Aus Filmecho.de

[WO:Surfer]

Nein, über eine haushohe Niederlage vor Gericht haben die feinen Herren Ihre Anleger nicht informiert

[ass24]

Haushohe Niederlage ?

Lest euch doch erst einmal die kommenden AdHocs durch

ich kann nur sagen :

Martin Heldmann hält fast 20 % der gesamten Shares
( insgesamt 2.025.096 Aktien )
und Herr Ramakers über 80.000 Stück !!!!

zum 31.01. werden somit :
19 % aller Aktien vom Vorstand
43 % von institutionellen Anlegern
und der Rest im Streubesitz gehalten !!!


noch etwas zu den Vorwürfen von Seiten Consors Capital ( Helkon würde eine laxe Billanzierung bzw. bei der ansetzung von ... zu hoch bewerten *lachhaft* ) :
==============================================


BRANCHENSPEZIFISCHE BESONDERHEITEN DER RECHNUNGSLEGUNG
Bereits zum 31. Juli 2000 hat der Helkon Media Konzern als erstes Medienunternehmen in Deutschland im
Rahmen seiner IAS-Rechnungslegung freiwillig die aktuellen branchenspezifischen Vorschriften der USGAAP
angewandt. Da im Rahmen der IAS keine speziellen Regelungen für die Film- und Medienwirtschaft
existieren, wurde die Rechnungslegung an die Vorschriften des SFAS 139 bzw. SOP 00-2 angelehnt. Für
US-GAAP-Bilanzierer gelten die Vorschriften verpflichtend für Geschäftsjahre, die nach dem 15. Dezember
2000 beginnen.
Für den Helkon Media Konzern bedeutet die Anwendung der genannten Vorschriften in erster Linie,
dass die verwertungsbedingten Abschreibungen der Filmrechte kongruent zu den vereinnahmten periodischen
Umsatzerlösen vorgenommen werden. Hierbei bedingen die strengeren Abschreibungsregelungen
der US-GAAP eine eindeutigere Periodisierung von Umsatzerlösen und Abschreibungen als die Anwendung
der linearen Methode. Durch eine grundsätzliche Beschränkung der Abschreibungsdauer für Filmrechte und
Lizenzen auf 10 Jahre – wie es die US-Regelungen vorschreiben (nach IAS dürften solche Rechte über bis
zu 20 Jahre abgeschrieben werden) – wird zudem dem Risiko einer bilanziellen Fehl- und in erster Linie
Überbewertung begegnet. Entsprechend den auf eine Lizenz im Voraus allokierten Umsatzerlösen werden
diese beim Durchlaufen der einzelnen Verwertungsstufen mit dem jeweils fixierten Prozentsatz abgeschrieben.
Im Rahmen der Bewertung der insgesamt mehr als 600 Einzelrechte im Helkon Media Konzern werden
die Umsatzprognosen und verwertungsbedingten Abschreibungen regelmäßig überprüft. Stellt sich
dabei heraus, dass die erwarteten Umsatzerlöse nicht mehr sicher scheinen, wird das Recht nicht nur in der
betrachteten, sondern auch in allen weiteren Verwertungsstufen außerplanmäßig abgeschrieben. Erreicht
ein derart in einer früheren Verwertungsstufe abgeschriebener Film in einer zeitlich nachgelagerten Verwertung
höhere Umsätze als geplant, stehen diesen Umsatzerlösen keine aufwandswirksamen Abschreibungen
mehr entgegen. Die Allokation des Lizenzrechts auf die einzelnen Verwertungsstufen wie auch die Verwertungsdauer
je Stufe kann der nebenstehenden Wertschöpfungskette entnommen werden. Für detailliertere
Angaben zu den Bilanzierungs- und Bewertungsvorschriften wie auch branchenspezifischen Besonderheiten
wird auf den Geschäftsbericht 2000/2001, Seite 58 ff. und den Kurzanhang dieses Halbjahresberichts
auf Seite 27 ff. verwiesen.





weitere Infos zur Restrukturierung :
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WIRTSCHAFTLICHE ENTWICKLUNG IM ERSTEN HALBJAHR Als Reaktion auf den dynamischen
Wandel des Medienmarktes wurde im Herbst 2001 ein Restrukturierungsprozess innerhalb des Helkon
Media Konzerns begonnen. Als erste Maßnahmen wurden in diesem Zusammenhang Personalkürzungen
und umfangreiche Kostensenkungsmaßnahmen insbesondere im Verwaltungs- und Overhead-Bereich
durchgeführt. Die Verwaltungskosten konnten ebenfalls spürbar gesenkt werden. Im Zusammenhang mit
diesem Kostensenkungs- und Restrukturierungsprogramm hat sich Helkon seit Januar 2002 die Unterstützung
eines in diesen Prozessen erfahrenen Interims-Managers gesichert.




Highlights seit November :
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HIGHLIGHTS
13. NOVEMBER 2001 Die DVD zur Hochzeitskomödie Wedding Planner mit Hollywood-
Star Jennifer Lopez wurde bereits in der ersten Woche 80.000 mal an den
Handel geliefert.

19. NOVEMBER 2001 Helkon baut ihre Geschäftsbeziehung zur
ARD mit dem Verkauf
eines großen Blockbuster-Pakets auf.

20. DEZEMBER 2001 Die Helkon Media AG lädt zum Analystentreffen und zur Bilanzpressekonferenz
nach München und präsentiert die Jahreszahlen 2000/2001 sowie
die Zahlen des ersten Quartals 2001/2002. Nach einem Umsatz von EUR 130,3
Mio. und EBIT von EUR – 9,3 Mio. für das abgelaufene Geschäftsjahr 2000/2001
kann bereits für das erste Quartal 2001/2002 mit einem Umsatz von EUR 55,1 Mio.
und einem EBIT von EUR 8,5 Mio. die erfolgreiche Trendwende gemeldet werden.

29. JANUAR 2002 DVD-Release der Komödie Über kurz oder lang mit Alan Rickman,
Natasha Richardson und Josh Hartnett in den Hauptrollen.
EREIGNISSE NACH DEM BERICHTSZEITRAUM

13. FEBRUAR 2002 Der Helkon Film Memento ist weiter auf Erfolgskurs. Nach einer
Golden Globe Nominierung für das Original-Drehbuch wurde Memento nun auch
von der Academy of Motion Pictures Arts and Sciences für Schnitt und Originaldrehbuch
für zwei Oscars nominiert.

19. FEBRUAR 2002 DVD-Release von Mexican mit Julia Roberts und Brad Pitt in den
Hauptrollen. Zum Zeitpunkt der Berichterstattung wurden vom Handel schon
100.000 DVDs bestellt.

19. FEBRUAR 2002 Die Helkon Media AG lädt zur ordentlichen Hauptversammlung in
das Forum Hotel München.





long in Helkon
ass24

[ass24]

aus welchem Grund hatten wir denn im letzten Jahr ein so schlechtes Ergebnis :

-Abschreibungen auf Forderungen. In Folge eines Konkursantrags des ame-
rikanischen Produzenten Joe Singer, mit dem Helkon eine Output-Vereinba-
rung hatte, mussten von einem asiatischen Partner geleistete Anzahlungen
in Höhe von EUR 5,6 Mio. wertberichtigt werden.

-Wertberichtigung der Internetbeteiligung. Die Beteiligung an dem Internet-
radiosender MusicPlay (10%) wurde komplett wertberichtigt. Dies führte zu
Abschreibungen in Höhe von rund EUR 2,2 Mio.

-Außerplanmäßige Abschreibung auf die Filmlibrary. Im Rahmen der turnus-
mäßig durchgeführten Wertüberprüfung der Filmrechte ergab sich ein er-
höhter außerplanmäßiger Abschreibungsbedarf auf das Filmvermögen in
Höhe von EUR 1 Mio.



Also - 9 Millionen Euro aus diesen 3 Dingen !!!

somit hätte unsere Helkon einen Gewinn erwirschaftet, lassen wir diese außerplanm. Verluste weg.



ass24

[ass24]

wir haben inzwischen eine Marktkap. von gerade einmal noch 20 Millionen Euro !!!

Die Hypo erwartet dieses Jahr einen Gewinn von 9 Millionen Euro !!!!

das akt. KGV : 2,35 !!!!
Umsatzwachstum und Gewinnwachstum sind prächtig

Helkon ist für mich noch ein KAUF, wenn das langfr. Wachstum bei 10 % nur noch liegen würde !!!

Eine faire Bewertung sehe ich im KGV - Bereich von 10, was selbst bei keinem signifikaten Wachstumseinbruch in den kommenden Quartalen ( was ich aufgrund des hervorragenden Porfol. nicht erwarte ) eine deutliche Höherbewertung der Aktien von Helkon rechtfertigt.





ass24

[raduta]

Bin schwer enttäuscht vom Kursverlauf!

[berrak]

ass

meine einschärtzung:

kurzfristig. schwach bis seitwärts - der endgültige durchbruch wird kommen. wenn die wandelschuldv. durch ist.

das häufig genante argument der verschuldung mindert sich, da dann das Ek erhöht resp. die der verbindlichkeiten vermindert werden. der effekt wäre natürlich um so hüher je besser der kurs wäre. aber das ist nicht das interesse der gläubiger und zeichner der wandel.



Langfristig ist helkon daher eine 100% und mehr chance.

... wenn sie sich strategisch gut aufstellen (Nischenplayer)

[WO:Surfer]

@ ass24: Nichts gegen loyale Aktionäre, aber etwas Kritikfähigkeit sollte schon sein. Bei Deiner KGV Beechnung gehst Du bspw. vom Aktienbestand vor der Verwässerung durch die Wandelschuldverschreibung aus und erwähnst mit keinem Wort, dass sich der Helkon Vorstand auf der HV völlig um eine Prognose für 2001/02 drückte. Wie willst denn dann du als Anleger ein KGV berechnen ???

[ass24]

@ WO:Surfer

als Anleger kann ich dies nicht - doch als Analyst sollte ich in etwa in der Lage sein Prognosen abzugeben deren Werthaltigkeit nicht aus der Luft gegriffen ist.

Sicherlich wird durch die Wandel. eine kleine Verwässerung stattfinden doch ist dies im Gegensatz zu der Steigerung der Eigenkapitalbasis eher ein geringer Faktor.


Die Kretikfähigkeit sollte jeder sich beibehalten egal bei welchem Investment - ansonsten läuft man großes Risiko !!!

Also WO:surfer : ich werde die Arbeit ( vor allem in den kommenden Tagen ) des Teams von Helkon mir genau betrachten !


@ berrak

hm... bin auf die nächste AdHoc gespannt mal schaun was dann der Kurs spricht



ass24

[WO:Surfer]

@ ass24: Wir alle würden uns freuen, wenn Helkon doch noch eine gute Entwicklung nimmt. Für falsch halte ich Deine Thesen zur WSA. Hier tritt eine gigantische Gewinnverwässerung ein. Von ca. 11 Mio Aktien wird um 4,85 Mio Aktien auf ca. 15,85 Mio Aktien erhöht. Dagegen sinkt die Verschuldung nur um bescheidene ca. 10 Mio EUR. Dabei ist zu berücksichtigen, dass es sich auch bisher schon nur um nachrangiges Fremdkapital handelte. Nur mit Hilfe der Großaktionäre wurde dies gegen die Interessen der Kleinaktionäre durchgedrückt

[Die Analysten]

Hallo WO:Surfer, das ist zum größten Teil richtig! Allerdings sollte man auch daran denken, dass diese Maßnahme den Großaktionären mehr Verantwortung (deren Kapitaleinsatz ist erheblich gestiegen) "aufdiktiert". Die Insolvenzgefahr (so bestanden) ist nun wesentlich gesunken.

MfG / P.H.

[WO:Surfer]

@ Die Analysten: Da kann man aber auch diskutieren. Der Kapitaleinsatz geht ja wohl mehrere Monate zurück und hängt ja wohl inhaltlich mit dem Kauf eines Aktienpaketes von Endemol zusammen (zu Kursen größer 20 EUR). Dieses Aktienpaket war wohl für ein Secondary Placement an "abzockungswürdige" Kleinanleger gedacht, aber dann kam der zunehmende Verfall des Neuen Marktes dazwischen. Langer Rede kurzer Sinn: Die Großinvestoren haben sich verzockt und wollen nun Ihren Einsatz über eine zusätzliche Gewinnverwässerung bei den Kleinaktionären noch retten.

[Die Analysten]

Hallo WO:Surfer, auch diesem Sachverhalt widerspreche ich im Prinzip nicht! Wahrscheinlich bleibt der 10 Euro-Investor für immer im Minus; für denjenigen der sich jetzt erstmals bei 1,60 Euro engagiert, könnte die Rechnung allerdings aufgehen. MfG / P.H.

[WO:Surfer]

@ ass24: Was hat denn nun Deine weitere Beobachtung der Arbeit des Helkon Vorstandes ergeben ??? Ich finde leider immer noch keine offizielle Entgegnung auf die Consors Capital Vorwürfe . Ganz schön lange Reaktionszeiten, die Jungs ! Mein Vertrauen haben Sie durch Ihre dreisten Lügen beim letzten Jahresabschluß und das Durchpeitschen der WSA allerdings ohnehin nicht mehr

[ass24]

@ WO:Surfer

die Arbeit des Vorstands konnte ich in den letzten Tagen nicht bewerten, da diese im Ausland weilten ! Die Ergebnisse dieses Aufenthalts werden wir bewerten können

ich sag nur - schaut euch die Xetra Umsätze an


16:27 50000 1.7
14:43 13000 1.65
11:21 2000 1.74


ass24

[Die Analysten]

Hallo ass24,...50.000 Stück! Ich denke, dass hier bald "die Post abgeht". Allerdings eignet sich dieser Wert aktuell nur für Spieler mit Eigenkapital! MfG / P.H.

[ass24]

akt. Kurs : 1,50 Euro in FSE
- 10 %

ass24

[FREDSEN]

1.60 in FRA 18,24 Uhr

Wer wollte da unbedingt bei 1,50 raus?

Gruss an ass24

[AKor74 [KommA]]

Bin auch wieder rein zu 1,65€. 1,50€ ist wohl auf der Spielwiese vom DS entstanden, sonst geht´s ihm wohl noch ganz gut oder? Montag wird´s wohl wieder mehr sein.

In diesem Sinne

[Jens1971]

ich habe schon oft die frage gehört,wieviel helkon an einem kinofilm mitverdient..eine agen 10 prozent...die anderen mehr..die anderen weniger etc...ich wollte das mal genau wissen,und habe frau luedemanngefragt,sie wieder im lande ist:

Sehr geehrter xxx,

dies hängt selbstverständlich vom Kaufpreis des Films und den Erlösen der
einzelnen Verwertungsstufen ab. Pro Kinoticket bekommt der Verleiher ca. EUR
2,30 pro Ticket. Entlang aller Verwertungsstufen müssen allerdings P&A Cost
(Kino) bzw. Abschreibungen und Overhead-Kosten verdient werden.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

--

Anke Lüdemann

Helkon Media AG
Manager Investor Relations
Rauchstrasse 9-11
81679 München

phone: [phone]
fax: [phone]

[ass24]

mal schaun wie es nächste Woche weitergeht

allen ein schönes Wochenende

ass24

[jung_fuchs]

wie soll es deiner Meinung weiter gehen ??

Es wird wie jede Woche sein - nur runter.

Schätze mal 1,4 sind drin.

Spätestens Ende April /Anfang Mai sind wir unter 1.

Helkon wird das erste und einzige Unternehmen am NM mit aktuellen KGV von 1 werden.

[ass24]

Du erwartest Kurse unter 1 Euro ?

Sollte Helkon wirklich noch weiter fallen, dann
werde ich über weitere Schritte entscheiden !
Entweder muss ich dann meine Einschätzung zum gesamten Unternehmen korrigieren, oder ich kauf mir eine Mehrheit

Es verdichten sich bei mir die Anzeichen, dass im deutschen Medienmarkt derzeit einiges auf uns zu kommt ! Größere Investoren sind hier am Werk. ( beteiligt ist die Dt. Bank - wie könnte es auch anderst sein )

Helkon steht ganz oben auf der Liste !!

Die kommenden Wochen versprechen spannend zu werden


ass24

[jung_fuchs]

es ist absoluter Frust die mich zu dieser Aussage bringt, ich kann die momentane Entwicklung einfach nicht verstehen.

Helkon wird als Insolvenzwert abgestempelt, obwohl sie jederzeit Geld von Banken bekommen und aus Investition ja größere Rendite zieht.

Wie seht ihr den wirklichen Wert ?

Soll man hier wirklich investiert bleiben ??

Es sind ja mE betrügerische Machenschaften um die
Wandelanleihe im Gange.

Wie erklärt ihr euch den Kursverlauf ??

Ist es wirklich bald aus bei Helkon ???

[ass24]

mit Helkon aus ist es ganz gewiss nicht so schnell

ass24

[Jens1971]

l&s taxt schon wieder komisch....ich glaube die taxe von l&s kann man vergessen.wäre besser,wenn es nicht so wäre:

WKN
608050
Name
Helkon Media AG
BID
1.66 EUR
ASK
1.81 EUR
Zeit
2002-03-02 14:39:23 Uhr

[ass24]

wieso komisch

1,66 zu 1,80 Euro
- naja du hast recht -
Die 2 sollte vor dem Komma mind.
stehen

ass24

[Jens1971]

@ass
wenn alles planmäßig laufen sollte (gehen wir jetzt reinfach mal davon aus)...dann ist die 2 vor dem komma noch wenig.aber man kann echt nur abwarten,was die nächsten file etc.bringen....

[raduta]

So ich werde heute die Besucherzahl für den Film Pakt der
Wölfe um zwei erhöhen.Mal schauen ob er gut ist.Ihr hört von mir.

MFG

[ass24]

werd ich dich unterstützen

noch einen schönen Abend

ass24

[berrak]

ich glaube, dass rollerball auch in D floppen wird. ich finde die story nicht so toll.

helkon will sicj zu den erwartungen aber nicjt äußern. die hypo manager sagen, dass sich helkon bei kritischen fragen sehr windet und bedeckt hält.

der marktkap entsprechend werden sic eher keine fonds engagieren.

private auch nicht so recht, langfristig also ein going private ?

[berrak]

... und die ausstattung der wandelschuldverschreib zeigt doch, dass es 0 interesse an kleinaktionären gibt.

[raduta]

Hallo!
Wenn es jemand interessiert,also ich fand den Film nicht
schlecht,leider muß ich aber dazu sagen,daß ich schon bessere aber auch schon schlechtere gesehen habe.
Bei Rollerball da muß ich gleich sagen den guck ich mir nicht an.Ich hoffe das ich bei Rollerball mit meiner Meinung alleine da stehe.
MFG

[timesystem]

Guten Morgen,

Taxe bei L&S:
1,66 /1,91

Da kündigt sich doch was an.

Schlusskurs FF war am Freitag: 1.57 Euro

Gruß
timesystem

[Jens1971]

es wurde samstag nachbörslich gekauft (paar stücke).ansonsten kann man die l&s taxe meistens vergessen.

[Jens1971]

fra taxt 1,50 zu 1,65....

[cure]

Stehen fast noch auf Tief ..

Börse pennt hier gewaltig ....

Mediensektor läuft gut, nur eine Frage der Zeit wann wir wieder durch die 2 gehen ...

Noch nix passiert ..




CURE

[ass24]

nochmals zu meinem Posting :
=============================

#109


ich kann nur sagen : International Media


ass24

[WO:Surfer]

@ ass24: Ooh, das ist wirklich bitter für Dich. Nach dem Helkon Flop nun auch noch Hiebe bei in-motion und Software AG. Wann bringt der soo zuverlässige Helkon Vorstand denn nun seine Stellungnahme zu den Vorwürfen von Consors Capital ??? Ein Auslandsaufenthalt ist doch beim heutigen Stand der Kommunikationstechnik wirklich kein Argument

[ass24]

falls du es nicht mitbekommen hast - ich habe Software AG verkauft und auch dazu geraten ( ... wir werden wieder günstigere Kurse sehen )

Bei Helkon sag ich nur : warts ab

ass24

[WO:Surfer]

Warts ab - nur wie lange noch ??? Mein Bart wird immer länger

[ass24]

ich brauch für meinen bereits "Bartträgerinnnen"

Tsja, ...

ich hoff du hast derzeit auch noch andere Titel ( also solche die ich nicht hab meine verlagen derzeit "Bartträger" )


ass24

[WO:Surfer]

Ein paar andere Titel habe ich schon noch

[beatthedealer]

Und während es bei Helkon eher langweilig ist, seht mal nach VCL 509850. Deren Zahlen sind seit 28.2. überfällig und heute steigen auf einmal die Kurse bei verhältnismäßig hohen Umsätzen (nur für diesen Wert) rapide an. VCL ist ein sehr enger ert, das kann richtig was abgehen (Letztes Jahr gab es an einem Tag einen Sprung um 50%).

MfG

Beatthedealer

[de22]

heute wieder fast ausschließlich verkäufer ... zwar auch geringe umsätze, trotzdem gefällt mir helkon immer weniger.

grüße

[WO:Surfer]

Profiteur der weiteren Kurserosion sind natürlich die zugelassenen Zeichner der Wandelschuldverschreibung. Die müssen nun für Ihre 4,85 Mio neuen Aktien immer weniger bezahlen. Beim aktuellen Kurs von ca. 1,60 EUR werden nur noch ca. 7`7 Mio EUR Gesellschafterkredit "getilgt". Bleiben noch weitere ca. 24 Mio EUR Gesellschafterkredite. Mal sehen, ob es dann bei der nächsten HV wieder Vorschläge für eine neue Wandelschuldverschreibung gibt. Bspw.: 10 Mio Aktien zu 1 EUR . Unser Heldmann Fan-Club hier im Forum würde wahrscheinlich auch dies wieder bejubeln

[ass24]

sieht mal wieder "alles" düster aus !

Wenn man ins Orderbuch schaut, dann könnten wir in wenigen Minuten unter 1 Euro stehen Wahnsinn, was für Stückzahlen hier auf der Verkäuferseite liegen.

Kurs jetzt 1,50 Euro


ass24

[WO:Surfer]

@ ass24: Stell doch mal bitte Auszüge aus dem Orderbuch hier rein. Danke !

[ass24]

um nur mal die Verkäufer zu nennen ( Käufer haben wir so gut wie keinen - nur den MM )

Euro Stück
1.55 2980
1.56 3000
1.59 2000
1.60 15000
1.61 4500



long in Helkon Media
ass24

[ass24]

Besucherzahlen :
==================
Packt der Wölfe : inzwischen 630.000
Stand : 04.03.2002

ass24

[ass24]

jetzt hat mal wieder jemand im Xetra 6.000 Stück gekauft
aber sofort werden Blöcke zum Verkauf nachgelegt

ass24

[ass24]

jetzt gehts rund :

kurz bis auf 1,45 bereits abgeschmiert - jetzt aber wieder ein Käufer und wir haben wieder 1,46 zu 1,53

ass24

[de22]

@ass,

und da meinst du, bei helkon kommt noch was positives ?

ich hau mein zeug jetzt raus.

grüße

[ass24]

@de22

bleibe noch investiert - wir finden Abnehmer für größere Stückzahlen - und vor allem Abnehmer, die sich im Orderbuch nicht zeigen

mal schaun wo wir in einer Stunde stehen


ass24

[ass24]

1,35 Euro

so jetzt haben wirs

ass24

[de22]

was habt ihr ? 1,35 ... ein glück, daß ich draußen bin ...

[ass24]

- 11 %

ass24

[de22]

das dicke ende kommt ... so eine schweinebande ..

[WO:Surfer]

Schweinebande ??? Das müßt Ihr einfach mal nüchtern sehen ! Die Wandelschuldverschreibung ist ein gigantisches Anreizsystem für die Großanleger, den Helkon Kurs zu drücken. Sie profitieren ja jetzt davon, wenn Sie die Kleinanleger so richtig "weich kochen".

Den Kleinanlegern die auf der HV dagegen gekämpft haben, ist kein Vorwurf zu machen. Schuld sind die "naiven" die diese Maßnahme auch noch verteidigt haben bzw. die "faulen" die einfach ohne Stimmrechtsübertragung Ihr Stimmrecht verfallen ließen Das Ganze ist das Werk von "guten Menschen"

[ass24]

im Interesse der Großaktionäre kann dieser Kursverfall nicht sein.

Ein Herr Heldemann hat sein Vermögen in Helkon Aktien !



ass24

[WO:Surfer]

Sicher hat ein Herr Heldmann viele Helkon Aktien. Allerdings mußte er dafür kaum etwas bezahlen, dass macht doch den Unterschied zu so Pappnasen wie uns, die Ihr sauer verdientes Geld in so schlecht gemanagte Unternehmen stecken. Ich würde mal tippen: Der "gute Mensch" ist noch deutlich im Plus. Zusätzlich kommt ein monatlich "dickes Gehalt" dem keine werteschaffende Leistung gegenübersteht.

[WO:Surfer]

@ ass24: Wo bleiben die AdHocs die Dir versprochen wurden. Stört es die Ruhe des "guten Menschen" zu sehr, mal für das "dicke Gehalt" etwas für IR zu arbeiten ???

[ass24]

@ WO:Surfer

so um nochmals zu der derzeitigen Situation Stellung zu nehmen :

Man konzentriert sich derzeit in München darauf, gut zu arbeiten und mit kommenden Zahlen und News die Fakten für sich sprechen zu lassen.

Sich wie gesehen bei anderen Medienfirmen auf öffentliche Streitereien einzulassen - kein Interesse !

Ein Kurs von 1,5 Euro oder besser gesagt, gerade einmal eine Marktkap. von 15 Mil. Euro ist weiterhin meiner Einschätzung nach lächerlich.

Zu deutlich höheren Kursen wird die Wandelsch. begeben werden !


Diese wird frühestens in 3 Monaten anstehen


Es liegt weder im Interesse der 2 schweizer Investoren noch in dem von Herrn Heldemann, dass dem Unternehmen wenig Liquid. zugeführt wird.


Die Restruktutierungsmaßnahmen zeigen erste Erfolge und werden sich in den Ergebnissen wiederspiegeln.


long in Helkon
- werde bei Möglichkeit die aktuellen Kurse für wietere Käufe nutzen
ass24

[WO:Surfer]

@ ass24: Um es klar zu sagen: Auch ich habe kein Interesse an einem Streit . Allerdings sehe ich das Helkon Management deutlich negativer wie Du. Ich wurde am Ende des letzten GJ`s schon einmal hemmungslos von den "guten Menschen" belogen. Ich fürchte fast, dass Du Dich da zu sehr auf Leute verläßt, die Dein Vertrauen gar nicht verdienen. Wir werden ja sehen, zu welchen Kursen die Wandelschuldverschreibung plaziert wird und wie die nächsten Zahlen aussehen. Helkon selber drückt sich ja um eine Prognose und andere Quellen schätzen ein Jahresergebnis von etwas über 0,10 EUR. Das würde dann wohl 2 weitere Verlustquartale bedeuten ... Time will tell

[WO:Surfer]

Noch was: Ob ein Kurs von 1,50 EUR billig oder teuer ist, wird auch erst die Zukunft zeigen. Kann Helkon den Umschwung zu einem nachhaltig profitablen Unternehmen schaffen, ist der Kurs sicher günstig. Wird das Unternehmen von der immensen Schuldenlast erdrückt (Verantwortlich ist hierfür m.E. der für Finanzen verantwortliche "gute Mensch") sind selbst 1,50 EUR genau 1,50 EUR zu viel.

[ass24]

@WO:Surfer

es wäre wirklich traurig, wenn ich hier wieder betrogen werden würde.

Ich hab es bereits 2mal auf übelste Art mitbekommen müssen - Betrug, Lügen, Hinterziehung, ... Kapitalbetrug !


1. Herr Bill Kerby
2. Herr Schambach ( Intershop )


Danke, dass man mit Dir hier auf so einer vernünftigen Ebene disskutieren kann.

Aber ein kann ich dir zu 100 % sicher sagen : Die Menschen die dich da belogen haben ( ich kenn sie nicht ) - sind keine "guten Menschen" - gute Menschen gibt es leider sehr sehr wenige - und vor allem an der Börse - wie ich schon oft gesagt hab - meine These, dass hier 99 % der Leute SCHWEINE sind bekräftigt sich leider täglich, wenn man sich umschaut.

Das Problem ist nur, dass auch in der Politik das Böse sitzt.

Also überall wo "regiert" wird


ass24

[ass24]

ist noch irgend jemand hier in Helkon investiert ?
Oder wer hat verkauft und zu welchen Kursen ?

Es wäre einmal interessant

Laut den Verantwortlichen in München können sie es sich nicht erklären, woher der Verkäufer kommt.

Auch der Marketmaker spricht lediglich von Stückzahlen die wild gestreut von hie und da kommen


Also wer verkauft solch enorme Stückzahlen ?

Schon wieder über 20T im Verkauf

????????????



ass24

[ercancan]

Der Kurs fällt und fällt und fällt und fällt.....

Jetzt schon bei 1,45 Euro so ein Scheiß !!!

Und hier im Board immer der selbe Scheiß !!

Long mit Helkon das ich nicht lache--wenn wir auf penny stocks gefallen sind heißt es immer noch long long long--

Bald haben wir allallaallaalla long---

WIESO REAGIERT HELKON NICHT DARAUF__DIE SEHEN DOCH DA? DER KURS ABSCHMIERT__WARUM KANN HELKON KEINE STELLUNG ZU UNSEREN ÄUßERUNGEN NEHMEN___WIR SIND ALLE UNZUFRIEDEN ACH JA NOCH WAS DIE HOHEN KAUFORDERS BEI 1;60 EURO DIE TUN MIR
JETZT WIRKLICH LEID !!!!

ICH WEIß DEN GRUND DAFÜR WARUM HELKON NICHT REAGIERT :

JE NIEDRIGER DER KURS IST UM SO WENIGER VERBINDLICHKEITEN UM SO WENIGER IST DER SCHULDENBERG AUF DEM HELKON SITZT AUFGRUND DER WANDELSCHEIßE !!!

WIR SIND LETZTENDLICH DIE LEIDTRAGENDEN__UND SCHON WIEDER WERDEN WIR BETROGEN AUF STRICH UND FADEN UND NOCH IMMER GIBT ES LEUTE WIE ASS 24 HIER IM BOARD DER AN EIN WUNDER GLAUBT__

HALLO ASS HUHUUUU WACH ENDLICH AUF MAN VERZAPF NICHT SO EIN SCHEIß UND VERSUCH NICHT DIE ANLEGER DAZU ZU ANIMIEREN IN DER AKTIE INVESTIERT ZU BLEIBEN__

VOR KURZEM HAT NIEMEND GEGLAUBT DAß DER KURS AUF UNTE1;50 EURO FALLEN WIRD __SO UND ICH PROPHEZEI ES EUCH WIR WERDEN AUF UNTER 1 EURO FALLEN::

NIX LONG LONG LONG IN HELKON JUNGE__ERZÄHL NICHT SO EIN SCHEIß---

[raduta]

Ich kann den Kurs zwar auch nicht mehr zuschauen,aber wenn
Helkon ein Penny ist wird wenigstens anständig gehandelt.
Dann werde ich mich gut eindecken.So jetzt weißt du es.

mfg

[ercancan]

Ja Raduta,

du hast jetzt endlich das erste beste und wichtigste gesagt in all den Wochen--lassen wir doch Helkon ruhig so lange fallen bis ein Boden gefunden ist und dann können wir einen Neuanfang in Erwägung ziehen.

Dann haben wir wenigstens eine Basis, eine feste Unterstützung denn jetzt ist der Weg nach unten offen--also freier Fall.

Ich bin ebenso deiner Meinung--wir steigen dann wieder ein wenn He´lkon sich fixiert hat und dann bin auch ich mit dabei,

auch wenn es nicht den Anschein hat ich steige dann ebenfalls wieder ein aber jetzt kann ich allen AAnlegern nur raten zu verkaufen und später erneut einzusteigen.

So long ercan

[goldfrack]

20000 Aktien wurden heute gekauft von einem mir Bekannten.

Im übrigen nützt eine Stellungnahme des Vorstands über die Consorsbeurteilung herzlich wenig, da solche schon von verschiedenen Firmen gemacht wurden. Ohne Erfolg!

An WO Surfer
Nebst Fakten habe ich mich dahingehend geäussert, dass ich in diese Firma investiert habe wegen Heldmann und Reischel. Von einem lieben Menschen habe ich nie gesprochen also zieh es nicht in`s lächerliche bitte und so billig hat Heldmann seine Aktien auch nicht, denn er übernahm die Anteile von Endemol bei Kursen weit über 20 Euro und die hat er immer noch. Auch das dass Darlehen des Vorstandes unverzinlich ist spricht ganz klar eine eigene Sprache. Die WA wird in ca 3 Monaten kommen und nicht erst Ende Jahr umgewandelt. Leider erst in 3 Monaten, da halt wieder ein Laie Einsprache erhoben hat ohne Aussicht auf Erfolg und zum Schaden der Aktionäre. 3 Euro bis Ende April habe ich vorhergesagt und daran ändern zufällige Tagesschwankungen nichts.

[ass24]

@goldfrack

du bist einer der ganz wenigen die diesen Optimismus noch halten.

Ich freu mich, wenn wir uns im April für das Durchhaltevermögen beglückwünschen und hoffentlich uns nicht über unsere Strategie ärgern.


@WO:Surfer

wir werden kein Verlust-Quartal sehen



long in Helkon
ass24

[raduta]

Was habe ich hier letzthin gelesen"wenn mich jemand sucht ich hänge auf dem Dachboden"....

@ass24 du hast ein Optimismus,davon könnte ich mir etwas abschneiden.Bin immernoch investiert.Leider ist es zum K.tzen.Die Aktie hab ich abgeschrieben,Hoffnung hab ich keine mehr.Ich glaub auch nicht wenn ich nach den Zahlen mal
zufällig rein kucke das ich überrascht werde.
MFG

[goldfrack]

Vor der AK im April prognostiziere ich 2 Ad-hocs und zwar keine mit verweifelten und unnützen Stellungsnahmen zum Kurs und zu den Analysen sondern zum Geschäft.

[ass24]

@ raduta

wenn du die Aktie abgeschrieben hast bzw. die Firma, dann verkauf deine Aktien, denn 1,45 Euro ist immer noch mehr als 0 Euro !

Ich seh noch eine reale Chance, dass die Helkon Media AG die Firma sein wird, welche aus dem Bereinigungsprozess im Medienmarkt als Sieger hervorgeht bzw. stark profitieren wird.

Es werden sichelich noch die ein oder andere Hiobsbotschaft aus dem Mediensektor auf uns zukommen - Helkon sollte jedoch nun die Chance für ÜBerraschungen im positven haben


ass24

[raduta]

Nee hab keine Lust sie zu verkaufen ,vielleicht vererbe ich sie meinen Kinder

[alcow]

was läßt auf Grund der AdHoc vom 18.02.20:43h den Kurs so weit
sinken?
oder wer kann mal sagen, was daraus zu lesen ist?
möchte es kapieren.

[raduta]

Ich kapier auch nichts mehr

[jung_fuchs]

Hallo Frau Lüdemann,

sicher kann Ihnen der katastrophale Kursverlauf nicht befriedigen. Da ich einen Großteil meines Investments durch Ihre Aktie verloren habe und mittlerweile einen Totalverlust einkalkulieren muß möchte ich Sie fragen was überhaupt in Ihrer Firma für die Aktionäre getan wird. Außer daß durch die Wandelanleihe nochmals Aktionäre durch den Kurssturz nach Bekanntgabe der Zahlen und der späteren Gewinnverwässerung abermals geschröpft werden ist es allen Analysten ungestraft erlaubt über Iher Firma herzuziehen und als insolvente Kuriosität abzukanzeln ohne daß ein Entscheidungsträger Ihres Hauses den Hintern hebt und sich dagegen wehrt. Anscheinend haben Ihre Firmenlenker Ihren Laden schon längst abgeschrieben und wickeln für Ihre schweizer Bankenfreunde nur noch ab, die sich nach alter Tradition an den Geld der Anleger vergnügen. Schade daß für solche Betrügereien keiner in den Bau muß, aber mittlerweile ist ja jede Schweinerei am Neuen Markt erlaubt.

Warum wird von Eurer Seite so teilnahms- und interessenlos agiert ?

Meine ganze Hoffnung ist daß vielleicht noch eine Übernahme kommt ansonsten ist Ihre Firma tot.

Ich werde noch ein wenig zuschauen und dann wie der Rest Ihrer verbliebenen Aktionäre dieses Klo-Papier mit hohen Verlusten verscherbeln.

Wann wollen Sie endlich was tun ??? Oder sind die Lichter wirklich aus bei Helkon ???

------------------------------------------------------
Obiges Mail habe ich den Pfeifen gesendet, ohne eine Reaktion oder Empörung auch nach Aufforderung zu empfangen.


Die sind toter wie tot.

[raduta]

wann hast du das geschrieben ?Heute?
Gibt es bei Helkon eine Dividende für meinen Kursverlustausgleich?

[jung_fuchs]

am 27.02 habe ich dieses Mail gesendet.

Die lassen sich nicht mal provozieren, da die Penner kein Interesse an Ihren Aktionären haben. Ignoranz ist für mich das selbe wie Desinteresse.

Wir sind nur lästige Geldgeber sonst nichts.

Aber so wie Helkon taktieren viele NM-Buden. Habe auch andere schon um Infos angemailt ( allerdings nicht immer so unfreundlich ) und Paragon hat da für mich den seriösesten Eindruck gemacht.

[jung_fuchs]

übrigens, daß mit der Dividende meist du doch nicht ernsthaft ??????


Helkon kann doch nicht mal die Putzfrau bezahlen !!!!!

[berrak]

das beste ist doch die Wandelschuldverschreibung zum aktuellen Kurs !!!

[Limiter]

@ Jung_Fuchs
hast Du allen Ernstes auf das nette Schreiben eine Antwort erwartet?! Wenn man auf durchgeknalle Analysten nicht reagiert, antwortet man derben Kleinaktionären erst recht nicht. Zeigt zumindest eine gewisse Konsequenz bei Helkon.

[ass24]

@all

jetzt hört aber auf - schämt euch

Die IR Abteilung in Person von Frau Lüdemann sucht am Neuen Markt ihres gleichen, an Engangement, ....

Urteilt nicht über Leute die ihr nicht einmal kennt.

Den Aussagen kann ich in allen Punkten wiedersprechen !


pfui


schämt euch


Auch ich bin mit dem derzeitigen Kursverlauf nicht zufrieden - aber dass man dann so .... wird ! Macht dafür bitte einen weiteren dieser ... Threads auf und verschont uns hier damit.



Der größte GELDGEBER von Helkon ist immer noch Herr Heldemann selbst !


@jung_fuchs

du erwartest doch wohl nicht im Ernst, dass ein auch nur ein wenig seriöses Unternehmen dir auf solche Müll-Mails antwortet.


tsss...




LONG in HELKON
ass24

[jung_fuchs]

wenn die nur ein Fünkchen Stolz hätten würde man irgend eine Antwort bekommen. Die sollen sich aus den Markt verziehen oder dicht machen. Wenn man nichts für Aktionäre übrig hat dann sollten sie wieder privat gehen.


Die haben genauso wenig am Markt verloren wie 25 % der Losbuden am NM. ( Verteilen aber nur Nieten )

Und die Betrüger gehören alle nach Stadelheim, da können sie sich dann gegenseitig bescheißen, die Haffas und Kollegen.

Warum muß man sich von denen alles gefallen lassen ???

Die hocken fett im Swimmingpool und wir können die Verluste die nächsten Jahrzehnte abarbeiten.

Ist das Gerechtigkeit ???

[Limiter]

Gerecht ist das nicht, aber so funktioniert die Umverteilung im Kapitalismus...
Betrüger und Haft geht aber etwas weit. Der Kurs ist derzeit noch beschissen, aber das soll vorkommen an der Börse.

[raffhals]

@ jung_fuchs

sorry, aber sich auf solch einen bullshit ne stellungnahme zu erhoffen - bedarf keiner ausführung. nur eins, hätte helkon darauf geantwortet, hätten sich alle investierten überlegen müssen welchen "profis" sie ihr geld anvertraut haben. desweiteren argumentierst du mit wörteren wie stolz oder gerechtigkeit - diese eigenschaften wirst du an der börse/wirtschaft lange suchen müssen. o.k. der kursverlauf derzeit ist durchaus ärgerlich von daher kann ich deinen unmut durchaus verstehen. ich muss ganz ehrlich sagen der kursverlauf ist für mich nicht wirklich begreiflich. denn hat sich durch die wa oder der "analyse" eines möchtegern-experten grundlegendes geändert. meiner meinung nach rennen da schon wieder viel zu viele wie aufgeschreckte hühner umher anstatt die kurse zum verbilligen zu nutzen. in einem monat werden sich eben genannte schwarz ärgern nicht nachgekauft zu haben. noch bin ich guter dinge.

servus

[berrak]

helkon ist zu retten !!!

- wandel geht durch, aktie wird zu 1,0 bezogen (bis dahin gehts noch runter)

- die gläubiger beziehen billich aktien UND
- VERZICHTEN auf einen teil der forderungen.



denn buchwert cashflow kgv sehen gut aus. dann ist die aktie auch schnell wieder bei 8€ oder so ...

[Naschi]

Ich kenne Helkon seit mehreren Jahren und habe dort ordentlich Geld verloren ! Bin mir sicher, dass im Board hier einige Helkon-Mitarbeiter ( oder nur einer ? ) noch gute Helkon-Stimmung machen - bei diesem Kurs mehr als zweifelhaftes Gebahren !

Beweise habe ich nicht, doch wer bei dieser Kursentwicklung noch optimistisch gestimmt ist, ist weltfremd und/oder dumm !

Gruß Naschi

[Kollektor]

Ich bin bei Helkon erst kurz mit von der Partie und wundere mich auch über den Kurs, der nicht so recht zu den Fakten passt die mir bekannt sind. Auch wundere ich mich über die Bewertung gegenüber der Peergroup, z. B. Kinowelt.
Nach jahrzehntelanger Börsenbeobachtung weiß ich auch, dass es keinen gerechten Kurs gibt sondern nur einen Preis, bei dem sich Käufer und Verkäufer treffen. An der Börse ist viel Psychologie dabei.

Ich habe heute nachgekauft, so wie ich stets nachgekauft habe, wenn der Kurs um 20 Cent gefallen ist. Ich habe auch stets den Überbestand wieder bei einer Gegenreaktion kursschonened verkauft ( Nie das bid bedient ). Das einzige Mittel, um nicht nachhaltig ins Minus zu geraten. Entschuldigung, dass ich das auch noch so deutlich schreibe. Mein nächstes Kauflimit ist schon eingegeben, es liegt bei 1,20 €. Bei 1,60 dachte ich auch nicht, dass die 1,40 noch erreicht werden. Diese Vorgehensweise rate ich auch jedem von Euch. Mit meinem Standardmedienwert, der TV Loonland, habe ich gutes Geld verdient mit Nachkaufen und wieder abgeben. Besonders stark bin ich in Umweltwerten investiert. Hier konnte man gut verdienen mit "Verbilligen" und wieder reduzieren. Die meisten setzen ein Stopp Loss und kaufen erst wieder, wenn es bereits zu spät ist.

@ass24

Deine Berichterstattung gefällt mir, vielen Dank auch dafür. Wir waren auch schon öfters bei den gleichen Werten arrangiert ( Software AG, In-Motion u.a . ) Insgesamt bin ich selbst am Neuen Markt noch gut im Plus, nach Lycos wurde ich sehr vorsichtig und fast zum Zocker. Bin in Aktien insgesamt nur mit 12 % engagiert, meine Domäne sind ohnehin die Anleihen. Deshalb werde ich auch nicht so schnell nervös, wenn der Kurs mal abschmiert.

Ein mitternächtlicher Gruß an alle vom Kollektor

[puhvogel]

Ich bin mal am schauen , was es an Nachrichten für meine aktuelle Depotleiche gibt.
Nachdem die Banken die Kredite verlängert haben, bin ich auf den Helkonzug aufgesprungen, habe die eine Hälfte recht günstig verkauft (2,39 €), die andere halte ich in Nibelungentreue.
Irgendwie wundere ich mich auch über den Kursverlauf, wobei der Consors-Analyst (ich bin Altkunde von Consors, was habe ich von dem von mir mitfinanzierten Kerl außer Verluste ) sicher nicht ganz unrecht hat. Dennoch ist die Lage nicht aussichtslos, wie der Kurs suggeriert. Jedenfalls war die Nachricht, das die Banken nach eingehender Prüfung der Geschäftgrundlagen Helkon für kreditwürdig zu halten -und der Mittelstand hat es aktuell bei der Kreditaufnahme sehr, sehr schwer)) kein Grund 30 % zu verlieren.
Auf KGVs darf man bei kleinen Medienwerten nicht viel geben, da gebe ich Kollektor recht. Das Geschäft ist ultrazyklisch, und mit der KDE hatte ich eine noch viel krassere Fehlbewertung begutachten dürfen (Kurs etwa die Hälfte des Bargeldbestandes).

@Kollektor:
Irgendwoher kenne ich dich auch. Bist du auch in Biotechs investiert oder woher sonst? Falls wir schon miteinander gemailt haben, schiebe ich alles auf mein chronisches Alzheimer.

[Kollektor]

@puhvogel

Ich kann mich nicht an Dich erinnern. In Biotechs war ich auch noch nie investiert, von Neuemissionen mal abgesehen. Davon verstehe ich auch nichts und kann keine Bewertungen vornehmen.
Vom Mediensektor kann ich mir mehr vorstellen, da ich ( rein amateurmäßig ) selbst Kurzfilme produziere und auch schon erfolgreich an Wettbewerben teilgenommen habe. Aktien sind bei mir auch nur das Sahnehäubchen, ich bin ein Freund von konsequenten prognostizierbaren Sparplänen. Und das schon seit 30 Jahren ! Verzocken tue ich höchstens die Zinsen, das mühsam angesparte Grundkapital kann so nicht weniger werden, ich habe bisher aber stets meine Verzinsung aufgebessert.

Speziell zu Helkon ( und Konsorten ) habe ich folgende Meinung: Wenn es die Firma schafft, sind leicht zweistellige Kursen auf Sicht von zwei Jahren drin. Die Wahrscheinlichkeit schätze ich auf höher als 50 % ein. Schaffen sie es nicht, kann der Kurs nicht unter Null fallen. Das gibt insgesamt eine positive Gewinnerwartung. Helkon ist Venture Capital für mich.
Mein erster Einstieg war zum gleichen Zeitpunkt wie Puhvogel und auch ich habe die Hälfte bei 2,39 verkauft. Seitdem bin ständig auf Käufer/Verkäuferseite gewesen und in der Bilanz ohne Verlust. Der eingesetzte Betrag ist immer gleich ( gebührenorientiert ), d.h. die Aktienanzahl erhöht sich mit fallendem Kurs.

Gruß Kollektor

[goldfrack]

Hallo jung_fuchs

Ruf doch mal bei den Schweizer Investoren an, dort bekommst du sogar einen Termin! Wie gesagt, min. 2 Ad-hocs bis zur AK im April. KZ 3 Ende April, obwohl mir eigentlich egal ist wer dabei ist und wer nicht. Ich bin`s auf jedenfall und meine Frau indirekt auch denn sie hat bald Geburtstag

[WO:Surfer]

@ ass24: Hab gerade erst mal wieder Zeit ins Internet zu gucken. Daher kann ich erst heute auf Deine Mail reagieren.

Wie gesagt, ich wünsche Dir wirklich nicht, daß Dein Vertraauen in Helkon enttäuscht wird. Ich bin von Helkon massivst enttäuscht worden. Seit wann verfolgst Du denn die Firma ?

Hast Du die Kommunikation Ende des letzten GJs mitbekommen ? Hast Du verfolgt, wie siegessicher das Helkon Manaagement seinen Anlegern so richtig schwarze Zahlen versprochen hatte ? Hast Du verfolgt was im Endeffekt daraus wurde ?

Ursprünglich hatte das Helkon Management auch mein Vertrauen. Aber dies haben Sie gründlich mißbraucht. In meinem ganzen Leben hat mich noch nie jemand so dreist belogen ...

Wahrscheinlich ist dies der Grund, weshalb ich Helkon abgrundtief mißtraue. Auch die Frau Lüdemann hat am Telefon massiv die Unwahrheit verbreitet. Ich weiß nicht, ob Sie es wissentlich getan hat, oder selbst nur "sortierte" Informationen von Heldmann und Konsorten bekam. Aber Fakt ist: Sie hat mich ganz persönlich belogen.

Ihr wundert Euch wer massiv verkauft ? Nun, es gibt einen nennenswerten Anteil der Anleger, die die Waandelschuldverschreibung nicht mittragen. Auch für mich ist nicht einzusehen, warum Kleinanleger zu 19 EUR in eine Aktie gelockt werden, aber bei 1-2 EUR wird Ihr Bezugsrecht ausgeschlossen. Das ist nun mal, rein sachlich betrachtet, eine kleinanlegerfeindliche Politik. Wenn viele Anleger hier denken wie ich, und dadurch zu einer Verkaufsentscheidung kommen, kann dies noch einen immensen Verkaufsdruck erzeugen ...

Das andere ist natürlich die fehlende Kaufbereitschaft. Auch ich werde erst wieder einen zusätzlichen Euro in Helkon investieren, wenn ich weiß, zu welchem Kurs die Wandlung letztendlich durchgeführt wurde und was mit den verbleibenden Gesellschafterdarlehen passiert. An das Märchen vom Forderungsverzicht kann ich absolut nicht glauben. Außerdem will ich sehen, dass Helkon wirklich in der Lage ist, aaus dem Anlegergeld ordentliche Rendite zu erwirtschaften. Da hat wohl auch das Helkon Management Unsicherheit, weshalb weigern Sie sich sonst derart penetrant, Prognosen abzugeben ???

Ich bin sehr gespannt, ob Du Recht hast mit der Vermutung die nächsten beiden Quartale würden schwarze Zahlen bringen. Ich befürchte im nächsten Quaartal eindeutig rote Zahlen ! Time will tell !

[ass24]

@ WO:Surfer

bitte werd etwas deutlicher bezüglich der Anschuldigung, dass Helkon oder auch Frau Lüdemann in PErson Lügen verbreitet haben.

Bitte schildere uns das hier doch mal so, dass wir es nachvollziehen können.

Des weiteren werde ich dies dann in München ansprechen.



akt. Kurs zieht ja mal wieder etwas an : 1,55 zu 1,63

ass24

[ass24]

im Xetra liegen bis 1,60 über 10.000 Stück zum Verkauf

hm...

ass24

[puhvogel]

@WO-Surfer: Meiner Erfahrung nach klingst du sehr glaubhaft, obwohl ich vorsichtig long bin.
Was ist denn dein grösster Vorwurf gegen Helkon.
Wann wurden die positiven Prognosen gemacht?
Und wo kann man sich über die Einzelheiten der Wandelanleiheinformieren.
Ich traue auch nicht Managements, die einmal nachweisbar gelogen haben, allerdings haben wir auch einen kleinen Credit-Crunch hinter uns.
Momentan haben die Medienfirmen in der Tat dasselbe Problem wie die amerikanischen Energiefiremen. Die desolate Kapitalmarktlage behindert das Geschäft auf das äußerste, und das branchenweit.

[Kollektor]

Also mit meinem Überbestand bin ich erst mal wieder draußen - reine Gewinnmitnahmen wie immer. Freue mich trotzdem über Kurssteigerungen.

Nachkauflimits angehoben zu 1,40 u. 1,30

Ich will hier nicht angeben was ich für ein toller Trader bin sondern nur zeigen, wie man mit Helkon Geld verdienen kann. Immer Nachkauflimits 20 cent unter dem aktuellen Kurs setzen und abwarten. Das stützt den Kurs

Gestern konnte man auch mit Splendid Medien gute Gewinne einfahren. Ich war dabei.

Gruß Kollektor

[goldfrack]

Da haben wir es wieder, die Menschlichen Schwächen. Tausend Gründe und Anschuldigungen wenn es gen Süden geht, verhaltene Einträge wenn es gen Norden geht.

Nun, wenn sich jemand die Mühe gemacht hat zwischen meinen Zeilen zu lesen hat er gekauft! Ich bin kein Helkon Mitarbeiter doch ich bin auch kein 08/15 Anleger.

[ass24]

akt. Kurs 1,72 Euro

ass24

[raduta]

Habe heute zum esten mal das Werbeplakat von Rollerball in Frankreich gesehen.Vielleicht läuft er dort gut an.
Pakt der Wölfe gibt es in Frankreich schon auf DVD.Glaube das sie drüben besseren zu Spruch finden.
MFG

[puhvogel]

So wie ich das heute auf deren Homepage gelesen habe, haben die aber nur die Rechte für Deutschland, Schweiz , Östereich.

[raduta]

Oh da muß ich passen das weiß ich nicht.

[raffhals]

@ all,

und schon sieht das ganze nicht mehr ganz so düster aus. wie ich schon gesagte, wer die tage die kurse nicht zum verbilligen genutzt hat - wird sich jetzt ärgern. nach dem helkon die tage bezüglich der vorwürfe(anlyse) nichts von sich hören hat lassen, könnte ich mir vorstellen, dass in naher zukunft eine ad-hoc ansteht. vielleicht ein neuer vertragsabschluss. würde zumindest die ruhe des unternehmen erklären. da kommt noch was, ich habs im urin.

[ass24]

Die Rechte für DVD hat Helkon so weit ich weis für mind. ganz Europa - die KinoRechte hat Helkon dafür nur ( zum Glück ) noch für Deutschland !

Zu einem sehr guten Preis wurden diese VorabVerkauft

ass24

[WO:Surfer]

@ ass24: Ich weiß nicht, inwieweit es Sinn macht hier konkreter zu werden. Bitte beantworte mir erst meine Frage, wielange Du Helkon schon beobachtest ? Hast Du die Entwicklung während des letzten GJs schon genau verfolgt ?

[ass24]

@ WO:Surfer

sagen wir so : Helkon befindet sich seit dem Börsengang auf meiner erweiterten Beobachtungsliste !

Seit einigen Monaten ist Helkon in den engeren Kreis aufgestiegen


so langsam erkennen noch einige das Potential von Helkon :

Helkon Media Kurschancen
Quelle: NEBENWERTE JOURNAL
Datum: 07.03.02

Die Aktienexperten vom "Nebenwerte Journal" sehen bei den Aktien der Helkon Media AG Kurschancen. Doch weise man darauf hin, dass die Rüchschlagsgefahr mindestens ebenso hoch sei, so dass Engagements nur spekulativ angelegt sein könnten. Nach einer Zeit mit starker Expansion, Diversifizierung und hohen Investitionen in neue Filmrechte, müsse sich auch Helkon Media angesichts der Marktveränderungen auf seine Kernkompetenzen konzentrieren und sich mit einem aggressiven Verkauf von Filmlizenzen dem Markt anpassen. Helkon habe bereits im vergangenen Jahr diesen Strategiewechsel eingeleitet, einhergehend mit Personalreduzierung und einem allgemeinen Abbau von Kapazitäten in der Verwaltung. Dennoch sei es gelungen, den Umsatz im Geschäftsjahr 2000/01 (31. 07. ) um 71 Prozent auf 130 (76) Mio. Euro zu steigern. Das EBITDA habe mit 48,8 Mio. Euro nahe zu auf Vorjahresniveau gelegen. Das EBIT dagegen sei um 17 Mio. Euro von 7,7 Mio. Euro auf minus 9,3 Mio. Euro zurück gegangen. Das DVFA-Ergebnis je Aktie sei mit 1,22 Euro ins Minus gerutscht. Einer der Gründe für dieses äußerst enttäuschende Ergebnis sei die fehlende Verbuchung des Umsatzes aus dem internationalen Vorverkauf des US-Blockbusters "Rollerball" gewesen, der über die Tochtergesellschaft Helkon International Picturs, an der 75,1 Prozent gehalten würden, erfolgt. Die Jahresabschlussprüfung habe ergeben, so der Vorstand, dass sämtlich Umsätze und Ergebnisse nicht mehr in das Geschäftsjahr 2000/01 verbucht werden konnten. Diese Tatsache habe auch zur Gewinnwarnung der Helkon AG vom 10. Oktober 2001 geführt. Die Kerngeschäfte Filmproduktion und Distribution würden derzeit wieder sehr ordentlich laufen, so die Experten vom "Nebenwerte Journal". Im Bereich der Filmproduktion habe der Vorstand die Fertigstellung mehrerer Kinoproduktionen vermelden können. Zusätzlich mit den jetzt anlaufenden, zum Teil äußerst vielversprechenden Filmen dürfe die Basis für eine nachhaltige Generierung von Casflow gelegt seien. Das gute Ergebnis des ersten Halbjahres 2001/02 könne hierfür bereits das Indiz sein. Beim "Nebenwerte Journal" werden in den Helkon Media-Aktien Kurschancen gesehen.

© aktiencheck.de AG




ass24

[sphere]

@ass 24

ich habe im Quartalsbericht nur über die Kinoauswertung gefunden. WOher hast du denn die Info´s über die DVD Rechte?
Danke

[ass24]

@sphere

nagel mich nicht fest, aber m.E. nach sollte für die DVD Verwertung alles bei Helkon liegen.

Ich werd dies aber nochmals abklären

Das DVD Geschäft läuft bisher prima

ass24

[berrak]

charttechnisch könnte es sich zum besseren wenden seit heute.

genug news sind ja wohl auch in der pipeline.

kauften heute insider ?

[goldfrack]

Erwartete Besucherzahlen


Pakt der Wölfe 500`000
Rollerball 600`000
Musketier 450`000

[ass24]

inzwischen haben wir bei Packt der Wölfe bereits deutloch mehr als die 500.000

das Orderbuch im Xetra sieht heute mal wieder nicht sehr vielversprechend aus !



ass24

[sphere]

da möchte ich mittippen

Pakt der Wölfe : Ich bleibe bei meiner Prognose von 850 Tsd. Thread: Helkon´s Woche in den USA - neue Blockbuster ? #3 (bis dato ca. 650 Tsd.)

Rollerball gebe ich nur 150 Tsd
Musketeer erwarte ich 350 Tsd.
2002 - Durchgeknallt sollten 300 Tsd. werden

[ass24]

langsam macht es keinen Spass mehr

alle Medienwerte legen deutlich zu - der Gesamtmarkt steigt und Helkon schmiert erneut 10 % ab.

ass24

[ass24]

und wieder dicke Verkaufspackete im Brief

ass24

[ass24]

verabschiede mich und lass die Sonnenstrahlen mir ins Gesicht scheinen.

die Börse schafft es nicht mir die Laune zu verderben - Geld ... tsss....

allen Manipulationsscheißern vom Neuen Markt noch viel Spass ( damit meine ich nicht Euch, die ihr nicht dazugehört )


ass24

[Kollektor]

Kopf hoch ass24 ! Immer mit Zeithorizont an die Dinge ran.

Mir kommt der Kursverlauf auch spanisch vor aber bei 1,40 bin ich wieder ( zusätzlich ! ) drin. Gestern habe ich mich auch geärgert weil ich 10 Cent zu früh raus bin.

Aber entscheiden muss jeder selbst, ich würde Deine Berichterstattung vermissen. Mein Problem ist auch, dass ich während der Arbeit nur mal immer kurz nachschauen kann.

Viele Grüße

Kollektor

[worsel]

Internet Movie Database Inc.
www.imdb.com

Top Sci-Fi searches for past 30 days
Listed below are the most popular Sci-Fi titles, searched for in the last 30 days, at IMDb, along with their positions during the previous time period.

(9. März 2002)
1 (1) Rollerball (2002)
2 (4) Resident Evil (2002)
3 (2) Vanilla Sky (2001)
4 (3) Mothman Prophecies, The (2002)
5 (5) Time Machine, The (2002)
6 (6) Star Wars: Episode II - Attack of the Clones (2002)
7 (8) Spider-Man (2002)
8 (7) Matrix, The (1999)
...

[ercancan]

Hey keiner schreibt mehr was--hmmmmmm,

komm schon ass deine Kommentare Berichte und deine Analysen gefallen mir gut denn du bist das Salz in der Suppe,
du weißt doch dann schmeckt alles halb so gut---der Abwärtstrend ist ungebrochen und wir steuern auf die 1,50 Euro zu und schon bald auch auf die 1,40 Euro, ist aber halb so schlimm denn long bei Helkon du weißt ja *g*,

Nachkaufen würde ich erst wirklich dann wenn sich eine Trendwende ergibt und danach sieht es leider noch nicht aus !!

Ich bin zwar im Moment nicht mehr investiert weil ich alle 15.000 Stück bei 1,71 abgestoßen habe (habe die Kaufempfehlung genutzt und alle wollenden bedient*g*)
steige aber bald wieder ein denn mein Glaube an Helkon ist ungebrochen , nur mit dem Unterschied daß ich halt die Aktie nicht aussitze sondern eher mit Verlusten verkaufe um dann bei viel niedrigeren Kursen wieder einzusteigen--

Ich hatte dir doch einen Optionsschein empfohlen hast du gesehen der hat über 200 % gemacht, womit ich dann auch meine Verluste bei Helkon ausgebügelt habe long bei Helkon !!

Allen Aktieninhabern noch viel Glück bin auch bald wieder mit dabei

ercan

[ass24]

was soll ich denn was schreiben wenns nichts neues gitb ?

Es hat sich nichts geändert.

Weiterhin haben wir den Abgabedruck. Weiterhin ist Helkon deutlich unterbewertet. Die Facts sprechen für Helkon. Weiter warte ich die kommenden Zahlen und NEWS ab, welche diesen Eindruck bestätigen sollten. Weiter laufen die Projekte und Produktionen hervorragend. Weiter kann man eine Helkon zu Kursen einsammeln die unverschämt sind ...


weiter würde ich mich freuen, wenn ich wüsste, wer zu diesen Kursen diese großen Stücke rauswirft ( dieser würde eine Gratiseinladung mit Meeting bei mir bekommen - danach wär der Verkaufsdruck sicher weg


allen noch einen schönen Abend



long in Helkon
ass24

[ass24]

@ ercancan

eins muss ich jetzt doch noch schreiben :

deine Art und Weise wie du investierst bzw. hier im Board postest gefällt mir überhaupt nicht
damit möchte ich dich nicht kritisieren, sondern einfach einen Anschub geben, deine Strategie und Art und Weise des "Spekulierens" zu überdenken.

Solltest du wirklich als Ziel das Halten von 15T Helkon haben bzw. diese einmal besessen haben, so würde ich dir bei wirklichem Interesse den Tipp geben, dich zu positionieren.

Helkon wird noch so manch erfreuliche Meldung bringen

Mit Optionsscheinen verdient in 90 % der Fälle die Bank bzw. der Emi. - ich halte recht wenig von Optionsscheinen !

90 % Glück



ass24

[Limiter]

Mich würde interessieren, wer sich täglich kurz vor Toresschluss immer noch eine Helkon-Aktie auf Xetra kauft, um den Kurs nach oben zu katapultieren...

[puhvogel]

Ich habe mich auch amüsiert.
Jetzt hat einer 2999 Aktien

[sphere]

du meinst wohl 1999

[ass24]

ist mir auch heute aufgefallen
das Probelm war nur, derjenige der seine 10.000 Stück losbekommen wollte sitzt noch auf 9.999 Stücken

na mal schaun
zu wieviel er sie morgen verschenkt

ass24

[puhvogel]

Wenn Helkon wirklich stark von Rollerball abhängt, dann wird das ein Riesenflop, so wie die Vorschau aussah. Für den Film gibt es wirklich keine Clientel. Nix was den Film auszeichnet.
Oder braucht Rollerball tatsächlich "nur" 600000 Zuschauer, obwohl das auch noch zu viel sein dürfte. In den USA ist der Film in der 3. Woche schon auf dem 20. Platz.
http://www.tim-borgelt.de/charts_amerika.htm

Pakt der Wölfe dagegen ist dagegen sehr sehenswert, wenn man Tiger und Dragon mag und kein Historiker ist.

@sphere: Ja, 1999 meinte ich. Wenn jetzt alle Helkon Aktionäre ihm eine einzelne aktie abkaufen, dann ist der Verkäufer wegen der anfallenden Bankgebühren pleite. Dann gibt es wohl keine Verkäufer mehr und der Kurs steigt in ungeahnte Höhen.

[sphere]

@puh

ich fand Tiger & Dragon langweilig und völlig überbewertet.
In Hongkong wurden solche Filme schon seit Jahren produziert. War halt kein Ang Lee dabei
Trotzdem mag ich Pakt der Wölfe


ähem, deine Zahlen sind ja Asbach...
letzte Woche schon Pl. 27, diese Woche unter 30. ABER DIESE TOPS INTERESSIEREN DOCH KEINEN, WIE OFT SOLL ICH ES DENN NOCH SCHREIBEN!!!!
DIE UMSÄTZE; NUR DAS ZÄHLT. UND DA HAT ROLLERBALL NICHT MAL DIE 20 Mil. $ geschafft.

[puhvogel]

Mit den Umsätzen erzählst du mir nix Neues. Ist doch egal, ob er in der 3.woche und danach auf Platz 14 20 oder 27 liegt.
Der Film ist de facto nur eine Woche richtig gelaufen, d.h die Mundpropaganda funktioniert hier nicht.
Wenn man es genau nimmt, dann kommt es auch nur auf die Zahlen außerhalb von USA und Italien an, und wie stark Helkon davon abhängt.

Ich habe gerade eine vernichtende Kritik zu Rollerblade gelesen, vielleicht passt die im doppelten Sinn:
"Indeed, this oddly scrambled new version eventually falls apart so badly you feel embarrassed for the people who made it."

[ass24]

zum xxxxx-ten mal :

Helkon ist überhaupt nicht mehr von Rollerball abhängig.

Alle Rechte wurden "vorabverkauft" - und das zu guten Konditionen.

Lediglich für den Deutschen-Markt besitzt man noch die Rechte.

und hier hat man ein sehr geringes oper. Risk.


ass24

[sphere]

@ass #192

zu den DVD Rechten :
Auf der helkon seite heißt es, der Vertrieb von Pakt der Wölfe läuft über Columbia. Weißt du, ob es einen festen Preis gab, oder ist Helkon auch hier am Umsatz beteiligt?

[puhvogel]

@ass: Vielen Dank für die Info, denn ich hatte in einer Analyse etwas anderes gelesen, aber die war wohl veraltet.
Eine Frage der Neugier halber: Woran misst du das mit den sehr guten Konditionen?
Ich versuche aktuell zu ermitteln, was für deren Geschäft wichtig ist und was nicht, und da hilft mir deren aktueller Quartalsbericht nicht richtig weiter.

[ass24]

@ puhvogel

richtig gut verkauft ist, wenn ein teurer Film der erfolglos in den Kinos läuft mit schönem Gewinn vor-veräußert wurde.

Um den genauen Ergebnisbeitrag zu erhalten, müsste ich mich nochmals schlau machen - ist aber kein Problem !


@sphere

kann ich leider nichts dazu sagen - frag doch einfach nach

die IR-Abteiliung ist sehr gut. Sag eben dein Anliegen, dass du derzeit einige Infos dir zusammensuchst um ....


Bei der vielen Kritik an die IR Abteilung kann ich nur sagen :

so wie man in den Wald reinruft, kommt es auch wieder zurück




ass24

[Limiter]

Will nicht mal jemand die 57500 Stück zu 1,60 im Xetra wegkaufen... Sollen solche Orders Angst machen, oder will da einer tatsächlich noch raus?

[ass24]

das würde mich auch interessieren.

60.000 Stück bei miniumsätzen einfach so in den Brief zu stellen

jetzt sind wir schon wieder bei 1,48





ass24

[AKor74 [KommA]]

Ist doch klar, wenn so offensichtlich nach oben gedeckelt wird, das schreckt doch noch den letzten Kaufwilligen ab. Somit muß es logischerwise südwärts gehen. Aber wehe wenn sie losgelassen, eine kleine Meldung am Rande und schon ist die Order gelöscht. Alles nur verarsche., leider. Aber schlimmer wäre noch die gleiche Stückzahl im Bid und wenn diese dann auch bedient werden würde, oder?

In diesem Sinne AKor

[berrak]

die 60k wurden wieder entfernt, leider nicht durch eien käufer

[ass24]

bezüglich der DVD Rechte :

alle Rechte für DVD bei Packt der Wölf - HELKON

ass24

[sphere]

supi

[goldfrack]

Es naht, die Meldungen meine ich.

Zu Rollerball gibt es eigentlich nichts gutes zu sagen.
Der Film war teuer und auch wenn Helkon die Zuschauerzahlen in Deutschland erreichen wird war und ist der Film ein Flop!
Helkon produzierte den Film ja nicht aus dem Grund nichts zu verdienen, den die Erwartungen waren viel höher, ausserdem schadet es dem Ruf.

Trotzdem werden wir die 3 Euro Ende April sehen denn...............

[berrak]

i.S. der Fakten die dann auf dem tisch liegen bzw. sind dann die schlechten erwartungen für rollerball bestätigt ?

[regenerativprophet]

Keiner soll im Dunkeln tappen!
Deshalb dieser kleine Hinweis.
Schaut Euch mal die Postings 16,18,19,20,21,29 in
Thread: Helkon - kann es besser werden? an.
Da geht es um die Wandelschuldverschreibung,
die auf der letzten HV beschlossen wurde.
Ist wahrscheinlich der Grund fuer den schlechten Kursverlauf
(neben mieser Stimmung bei den Medienwerten, Rollerball, etc.).
Weiss jemand, ob die Wandelschuldverschreibung schon gewaehrt wurde?

[ass24]

zum xx-ten mal : Die Wandel kommt nicht in den kommenden 2 Monaten und auch nicht zu Kursen von 1,5 Euro !!!!!!!


Rollerball hat der Helkon Media AG schöne Gewinne beschert - da VORABVERKAUF !!!


ass24

[berrak]

Ass
Wandel kommt wohl, und zwar in ca. 3 Monaten – falls da nicht noch eine anfechtungsklage kommt in den kommenden tagen.
Und zwar zu einem dann aktuellen 1o tage durchschnittskurs.
Kann sein dass helkon dann beo 0,5 steht oder bei 2. Keiner weiß das.

.... und rollerball hat einfluß auf das ergebnis über die besucherzahlen in D . kalkuliert sind da hab ich gelesen 600k zuschauer.
das mit dem vorabverkauf ist auch klar.


rollerball sollte man nicht so hoch hängen. helkon hat viele isen im feuer.

[berrak]

ass

was weißt du denn über die wandel. ?

[puhvogel]

Danke an regenerativprophet.
Boah, ist diese Firma komplex, aber das kenne ich ja von Medienwerten.
Es muss doch möglich sein, die Kennzahlen der Wandelanleihe auftreiben zu können, denn schliesslich wurde darüber doch abgestimmt. Eine Laufzeit von drei Monaten wäre aber sehr skurril, üblich sind 3-7 Jahre.
Wenn die Schuldner ruppig wären, und die Schulden jetzt anstehen , dann könnten die den Sack gleich zu machen die Firma beim Insolvenzverwalter anmelden und erhalten die Assets der Firma.
Wenn Vorstände sich auf Kosten der Aktionäre bereichern wollen, dann machen die das üblicherweise mit niedriggepreisten Optionsscheinprogrammen (Hallo Herr Schrempp). Umgekehrt haben die Gläubiger nix davon, wenn sie Lastwagen voll Aktien halten, die sie nie mehr loswerden.
Außerdem wenn Heldmann den Kurs drücken will, dann wäre der letzte Quartalsbericht wohl schlechter ausgefallen. Der Consors Fuzzi wirft ihm ja Schönfärberei vor.
Helkon hat nun mal enorme Schulden, die wohl nicht aus den laufenden Einnahmen bezahlt werden kann.

Btw: Finde eigentlich nur ich deren letzten Quartalsbericht so larifari? "Pro forma" Gewinn. Pah.

[ass24]

also wer das Helkon Zahlenwerk larifari nennt, der hat Ansprüche ( denn er wird bei keinem Medienwert ein formal besseres finden )

Desshalb ja auch meine Aufregung über den Consors-Kasperl mit seiner Aussage : laxe-Billanz .... tsss...


-Die Wandel wird in circa. 2 - 3 Monaten durchgezogen !

-Nicht zu einem Kurs von 0,5 nicht zu einem Kurs von 1 Euro und auch nicht zu einem Kurs von aktuellen 1,48 Euro !

-Fakt ist, dass sicherlich eine Gewinnverwässerung stattfinden wird.

-Die Schulden/Zinsen sind sehr gut durch das opertive Geschäft derzeit zu bezahlen.

-fakt bleibt, dass Helkon auf dem derzeitigen Niveau deutlich unter fairem Wert gehandelt wird - dies wird sich jedoch auch wieder ändern ! Was mich so positiv stimmt : In München sind Hausaufgaben gemacht worden , bzw. wird gute Arbeit abgeliefert, was sich in Zahlen niederschlagen wird .....



long in Helkon
ass24

[puhvogel]

@ass24: Also als einzige Vergleichmöglichkeit aus der Medienbranche kenne ich nur KDE (Pokemon). Die stellen aber ihre Ergebnisse pro Sparte dar, und teilen nicht nach national /international auf.
Kann Du irgendetwas der Unterscheidung zwischen national und internationalem Geschäft entnehmen? Ich möchte mal schätzen, ein Drittel des Quartalsberichts beschäftigt sich mit den eigenem Kurs und der Umstellung auf neue Bilanzierungsregeln, und nur ein Drittel mit hard facts.

Ich hätte gerne auhc eine Auflistung, wie die Verbindlichkeiten aufgeteilt sind, in Bankkredite, Kredite gegenüber private Investoren usw und dann die Laufzeiten am besten dazu.
Was macht dich so sicher mit den Wandelanleihen, dass der Preis nicht bei 1,48 liegen wird?
Glauben würde ich es schon gerne, bloss der Markt macht mich immer so misstrauisch.

[berrak]

m.E. nach wie vor DER Knackpunkt bei Helkon, die


**** VERBINLICHKEITEN ********

Wenn Helkon die in den Griff bekommt, könnten die hypen.

ich bin da optimistisch, da helkon gute produkte hat.

aber wer soll in helkon investieren ? Helkon ist zu unbedeutend, fonds gehen da nicht rein.

private vielleicht und firmenanehörige

[WO:Surfer]

@ ass24: "Die Wandel wird nicht zu einem Kurs von 1,50 EUR durchgezogen" Mir ist es völlig unerklärlich, wie Du dies gebetsmühlenartig immer wieder behaupten kannst. Wenn Du wenigstens posten würdest: Ich glaube nicht ... oder ich hoffe nicht ...

Du suggerierst aber, dass Du es weißt ! Genau dies macht Dich in meinen Augen aber wenig glaubwürdig !

[berrak]

BeINAHRT wie die investoren kohle am NM vorbeizoieht.


hier gibt es unternehmen mit KGV 3 - interessieren tut es niemanden. (meine damit nicht unbedingt helkon)

[berrak]

- Stochastik
- Momentum
- RIS


alle auf KAUFEN gevreht !!

[puhvogel]

<Ironie>Der Fuchs vom 11.3.02 ist wieder unterwegs. Jetzt will er den Kurs nach unten pushen.</Ironie>

[ass24]

Sonntag 24. März 2002, 16:08 Uhr
"Memento" und "Im Schlafzimmer" bekommen Independent-Awards

Los Angeles (Reuters) - Der Thriller "Memento" ist mit dem Independent Spirit Award für unabhängige Filmproduktionen ausgzeichnet worden. Bei dem mit dem Oscar vergleichbaren Preis für Indpendent-Filme räumte zudem "Im Schlafzimmer" ab.


"Memento"-Regisseur Christopher Nolan erhielt am Samstag ADVERTISEMENT

die Auszeichnung für die beste Regie und das beste Drehbuch. "Memento" erzählt die Suche eines Mannes (Guy Pearce) nach den Vergewaltigern und Mördern seiner Ehefrau. Erschwert wird das Vorhaben allerdings durch den Verlust seines Kurzzeitgedächtnisses. Die 4,5 Millionen-Dollar-Produktion (rund 5,13 Millionen Euro) war in Nordamerika ein Kinoerfolg. Sie spielte 25 Millionen Dollar ein.


Die britischen Schauspieler Sissy Spacek und Tom Wilkinson wurden für ihre Hauptrollen in der Familientragödie "Im Schlafzimmer" geehrt. Beide Schauspieler gehören zu den Anwärtern auf einen Oscar, der am Sonntagabend vergeben werden sollte. Auch der Film selbst ist für einen Oscar nominiert. Regisseur Todd Field feierte mit "Schlafzimmer" sein Kinofilmdebut, wofür er mit einem Independent-Award ausgezeichnet wurde. "Wenn man versucht, seinen ersten Kinofilm zu drehen, ist das wie eine Besteigung des Mount Everest mit ungefähr drei Lastwagen auf dem Rücken", sagte Todd bei der Preisverleihung in Santa Monica Beach.


Den Preis für den besten ausländischen Film erhielt "Die fabelhafte Welt der Amelie". Bei der Oscar-Verleihung könnte "Amelie" noch einmal prämiert werden: Die französische Produktion ist in fünf Kategorien nominiert.


Mit den Spirit Awards sollen Filme für Originalität, und provokativen Inhalt ausgezeichnet werden. Bei der Auswahl werden Produktionskosten und der Anteil der freien Finanzierung berücksichtigt. Die Preise werden von der Organisation der Filmleute (IFP) vergeben, die unabhängig von den Hollywood-Studios arbeiten.

[2bad]

die bude wird das jahr wohl kaum überleben.

schade eigentlich

gruß
2bad

[Limiter]

Genau!
Warum auch sollte eine Firma das Jahr überstehen, die in den letzten sechs Monaten neun Mio Euro Plus gemacht hat...

[ass24]

tsja .... der Kurs ist ja leider immer noch nicht gerade berauschend. Wir sind immer noch unter 2 Euro

In 2 Wochen schau ich mal wieder

lassen wir die Jungs und Mädels in München arbeiten

long in Helkon
ass24

[berrak]

by the ay.

die wandel. wird auf den weg gebracht, es gab keine anfechtungsklage.


weiß jemand wie lange es dauert, die ganzen erfoderlichen formalitäten abzuarbeiten ??

[DonBlech]

Tja, jetzt müßt Ihr alle Helkon kaufen, wir haben ja nun den 2. April und Ende April steht der Kurs ja bekanntlich bei 3 Euro - so wird es ja hier seit Wochen von einem Forumsteilnehmer propagiert - *lol*

Gibt es hier eigentlich noch weitere Deppen außer mir, die noch für ein mehr als 20faches des aktuellen Kurses eingekauft haben; würde mir zwar nicht helfen, aber vielleicht ein bißchen Trost spenden :-((

Don

[raduta]

Ich will dir ein bißchen Trost spenden das 20Fache hab ich zwar nicht bezahlt aber es reicht auch so.

[AKor74 [KommA]]

Mit dem 20x kann ich bei Helkon auch nicht mithalten, dafür habe ich aber 2 andere Positionen mit je dem 9x Einsatz und der war dem entsprechend hoch, aber Traurigkeit bei Seite. In FFM sieht es gerade nach einem Rebound aus, 2x in den letzten Wochen die Tiefs getestet und jetzt erste größere Orders im Bid, die den Kurs beflügeln könnten.

In diesem Sinne, AKor

[gogetit]

Dank eines späten Einstiegs und gezielter Nachkäufe steht meine Helkon Position `nur` bei -31%. Macht aber trotzdem keine Freude.

@AKor74
ich weiss nicht, wie es vor einer Stunde aussah, aber von grossen Kauforder oder beflügelten Kursen ist auf XETRA keine Spur.

Im Gegenteil, auch in Frankfurt: Neuer Jahrestiefstkurs!
Wann geht es denn endlich mal wieder aufwärts???
Ich kann das ganze Börsenelend nicht mehr sehen.

[Kollektor]

Ich habe mir auf jedenfalls wieder eine kleine Position für 1,41 aufgebaut. Bei 1,30 sitzt mein nächstes Kauflimit.

Das ist zwar kein Trost für die schon länger Investierten, aber nur so funktionierts bei mir am Neuen Markt: Kaufen, wenn sie billig sind. Und Helkon ist billig !
Bei steigenden Kursen gebe ich wieder was ab. Das ist meine Lektion, die ich gelernt habe.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

War wohl ein Schuss in den Ofen...

Neues Kauflimit bei 1,20

Oder ist hier doch mehr im Busch ?

Gewinne am Neuen Markt sind immer nur geliehen...

[raduta]

Die bringen wieder ihre Zahlen zu spät raus das wird immer abgestraft

[AKor74 [KommA]]

wann wären die nächsten Zahlen dann angekündigt? Wo kann man genaues zur Wandelanleihe nachlesen, kann irgenwie nichts finden. ratlosguck? AKor

[Kollektor]

Jetzt wirds aber dicke : 6000 Helkon im Depot und das seit gestern...

Naechstes Limit bei 0,99, 10er Spruenge werden mir jetzt zu heiss...

[fosca1]

Wenn Du da mal mit den ganzen Nachkaeufen nicht tuechtig auf die Schn.... faellst.
Sitze leider auch mit einer Position drin. Nachkaufen wuerde ich jedoch nur bei einer sich abzeichnenden Trendumkehr. Gerade bei einem Wert wie Helkon, wo eine Insolvenz nicht ueberraschend waere ist alles andere fuer mich Hikari.
Helkon sucks

[Frakt@l]

@raduta,

das Quartal (und zwar das dritte) endet für Helkon am 30.4.2002. Die Zahlen werden im Juni veröffentlicht. Die Zahlen für das 2. Quartal wurden bereits Mitte Februar, direkt vor der Hauptversammlung, also nur ca 2 Wochen nach Quartalsende veröffentlich. Ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass die ihre Zahlen zu spät bringen. Vielleicht solltest du dich besser über eine Firma informieren, bevor du hier postet. Ein Blick auf die Homepage hilft oft schon weiter ...

Gruß Fraktal

[Guerilla Investor]

Langsam wirds auch bei Helkon zappenduster ...
Die komplette Branche ist durch die kreative
Bilanzierungspraxis und miserable
Aktionärspolitik in Verruf ...
Kinowelt, Inmotion, IM Media lassen grüßen !

Schade - meine Watchlist schrumpft arg zusammen

[Kollektor]

@fosca

In der Gesamtrechnung geht meine Methode bisher auf. Man darf natürlich nicht das Verkaufen vergessen, wenn der Kurs wieder anzieht.
Hat bisher selbst bei Helkon immer geklappt. Abgesehen davon halte ich Helkon für krass unterbewertet.

Aber ein Risiko sehe ich natürlich auch, ich gehe auch nie mit mehr als 10 Prozent meines für den Neuen Markt reservierten Geldes in einen einzelnen Wert. Bei Helkon ist das bald erreicht, dann ist Schluss mit Nachkaufen.

Allgemeine Anlagephilosophien sind in diesem Thread fehl am Platz, bei Interesse lies doch mal meinen Thread "Stop Loss Lawine bei Cancom", da habe ich mal ausgelassen. Ich schreibe seit Beginn des Neuen Marktes "schwarze Zahlen".

Mit Thiel und TV Loonland bin ich derzeit auch dick in den Nassen , trotzdem bin ich überzeugt von meiner Strategie.

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Grüß Dich GI

Auch investiert ? Mit In-Motion habe ich heute auch einen schönen Gewinn gemacht, wie Du dort nachlesen kannst.

Billig kaufen und das Verkaufen nicht vergessen

Gruß Kollektor

[Guerilla Investor]

Hi Sammler

nein - ich faß nichts an am neuen Markt - hab zwar in den Boomzeoten hier auch keine Million gemacht, dafür aber auch
keine Verluste ...
Ist mir von Anfang an zu windig gewesen ...
Jetzt ist es allerdings an der Zeit, sich einige Sachen mal ein wenig genauer anzuschaun ...
So etwa 5-10 Titel sind nicht schlecht ...

Gruß - Guerilla

[Kollektor]

Hi GI

Mich würden mal Deine 5 - 10 Titel interessieren

Gruß Kollektor

[coco71]

Wurden Rechte an Kirch Media verkauft????
Wie hoch ist bei der Insolvenz der dann erforderliche Abschreibungsbedarf???

[blockmalz]

Helkon hat keine offenen forderungen ggü. Kirch, habich schon vor2 Monaten abgeklärt.

[blockmalz]

gilt übrigens auch senator und H5B5. Highlight jedoch dürfte eingen Abschreibebedarf diesbezüglich haben.

[KlaasKaylab]

Ich sage nur folgendes:
Geht raus aus Helkon!! Rollerball wird nicht mal 200.000 Zuschauer in den deutschen Kinos bringen.
Dieses Unternehmen wird zu einem Penny Stock.
Was hat Helkon in der Zukunft zu bieten? - NICHTS!

[AKor74 [KommA]]

woher willste das denn wissen, das mit dem bieten ? verwundertindierundeguck!

[Joffe]

Ups, gerade gefunden:

Der britische Verleih Helkon SK will sich von seiner deutschen Mutter Helkon Media AG trennen. Die Mitbegründer Simon Franks und Zygi Kamasa möchten die Firma nach einem Bericht von "Variety" zurückkaufen, da Helkon Media die letzte Rate für den 51-prozentigen Anteil über annähernd acht Mio. Euro nicht gezahlt habe. Dagegen ist Helkon Media zufolge die Bezahlung für die Mehrheitsbeteiligung im April 2001 komplett abgeschlossen worden. Die Geschäftsbeziehung bestehe wie gehabt, teilt das Unternehmen mit. Helkon SK selbst gibt dazu keinen Kommentar.

Quelle: Blickpunkt:Film

[puhvogel]

Das sind alles keine Gründe für den Kursverfall.
Entweder hat es mit der geheimnisvollen Wandelanleihe zu tun oder jemand weiss es besser als wir. Im letzteren Fall würde mich dann allerdings die Nachrichten vom Februar wundern.

Cooler Chart

[Kollektor]

Traurig, aber wahr: Helkon ist nun zum Pennystock verkommen. Tiefstkurs bisher 0,95.

[WO:Surfer]

Es ist wie immer bei Helkon: Erst der Kursverfall und dann die schlechten Nachrichten. Dazwischen Beruhigungspillen von Maerchentante Luedemann. Wo sind die Helkon Longies geblieben ? Wo sind die von der IR fuer April versprochenen guten Nachrichten ?

[Kollektor]

Ist das die gute Nachricht ?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Veränderung im Aufsichtsrat der Helkon Media AG

München, 4. April 2002 - Herr Ulrich Schröder, Aufsichtsratsmitglied der Helkon Media AG, hat sein Mandat mit sofortiger Wirkung aus beruflichen Gründen niedergelegt, wird Helkon jedoch weiterhin beratend zur Verfügung stehen.

Aufsichtsrat und Vorstand der Gesellschaft haben bereits die notwendigen Schritte eingeleitet, um ein neues Mitglied für den Aufsichtsrat durch das zuständige Gericht bestellen zu lassen.

Die gerichtliche Bestellung wird voraussichtlich bis zur nächsten ordentlichen Aufsichtsratssitzung Ende Mai 2002 vorliegen.

[gogetit]

Ein Aufsichtsrat schmeisst das Handtuch.
Ich kann nichts Gutes daran sehen.
Oder sagen wir: es lässt nichts gutes erahnen.

@ass24

immer noch LONG in Helkon?

[Kollektor]

Der Kurs hat sich seit Beginn dieses Threads mehr als halbiert, ist intraday heute sogar zum Pennystock geworden.

Meine Frage: Was hat sich seitdem nennenswert geändert, was die Halbierung rechtfertigt ?

Die Finanzierung scheint gesichert bis Ende des Jahres und operativ schreibt man Gewinne.

Es gibt zwar Anzeichen dass nicht alles rund läuft, aber ob das eine Halbierung des Kurses rechtfertigt bezweifle ich.

Ich gehe hier von einer maßlosen Übertreibung aus, die möglicherweise aber noch nicht abgeschlossen ist.

Aufgrund der mir bekannten Fakten sehe ich auf Sicht von ein paar Wochen wieder deutlich höhere Kurse.

Ich denke, dass die Vorgänge um Kirch, International Media, die allgemeine Marktverfassung usw. ihren Teil zu dem Kursverfall beigetragen haben. Die Börse vergisst schnell.

Kann sein dass ich falsch liege, ich möchte niemanden animieren Aktien zu kaufen oder zu halten.

Gruß an alle Investierten
Kollektor

PS.: Der Thread war immer lesenswert.

@ass24

Was ist mit Dir ? Deine Meinung würde mich mal interessieren

[Naschi]

Höchste Warnung vor Helkon - wenn hier nicht einige bereits mehr wissen, weiß ich bald nicht mehr !

Nächster Kauf vielleicht bei 0,3 !

[Kollektor]

Was mir übrigens auffällt, dass die Stückzahl heute in Frankfurt genau die gleiche ist wie am 28. März am Neuen Markt: 138543 Stück. Nur damals waren sie noch 200887 € wert, heute nur noch 146537 € !

Schon ein merkwürdiger Zufall...


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. Gehand. St. Kurszeit
Neuer Markt HE5 EUR 1,45 1,45 + 0,000 + 0,00 200.887 138.543 28. Mär 19:31
Frankfurt HE5 EUR 1,32 1,02 - 0,300 - 22,73 146.537 138.543 04. Apr 19:31
Xetra HE5 EUR 1,40 1,02 - 0,380 - 27,14 95.073 90.040 04. Apr 20:06
Düsseldorf HE5 EUR 1,38 1,02 - 0,360 - 26,09 1.050 1.000 04. Apr 19:37
Hamburg HE5 EUR 1,46 1,05 - 0,410 - 28,08 1.050 1.000 04. Apr 18:07
Berlin HE5 EUR 1,39 1,04 - 0,350 - 25,18 0 0 04. Apr 19:32
München HE5 EUR 2,30 2,30 + 0,000 + 0,00 0 0 31. Okt 10:01
Hannover HE5 EUR 1,50 1,12 - 0,380 - 25,33 0 0 04. Apr 09:48
Bremen HE5 EUR 1,47 1,18 - 0,290 - 19,73 0 0 04. Apr 09:02
Stuttgart HE5 EUR 1,35 1,02 - 0,330 - 24,44 0 0 04. Apr 19:45

Entschuldigt bitte die verschobene Darstellung.

[kitiara]

hallochen grüßt euch,

mit interesse verfolge ich schon des längeren euren thread, kompliment und danke für die vielen infos.

ja und mit leich blutendem herzen auch dem kursverlauf von helkon, nun mag es gut angehen, das medienwerte zur zeit einfach nicht gefragt sind, natürlich ist auch das neue markt debakel nicht schuldlos an der ganzen misere, auf der anderen seite frage ich mich auch warum man nicht so langsam mal etwas von der firma zu hören bekommt, ich meine schauen die genauso fassungslos ihrem kursverlauf zu, sagen sich augen zu und durch??

die erfahrung zeigt doch, das der kurs immer recht hat. ja und irgendetwas scheint doch hier ganz gewaltig zu stinken, würde mich freuen wenns nicht so wäre.

viele grüsse
kit

[Kollektor]

Grüß Dich auch liebe(r) ? kitiara,

der Kurs von Helkon hat sich noch nie so schnell halbiert wie in den letzten 4 Wochen !

Ich selbst will ja auch nicht jammern, ich bin nur ein gemeiner Kurzfristler bei Helkon und bin bisher immer mit Gewinn rausgekommen aber die länger Investierten können einem schon leid tun. Ist ja nicht die erste Medienaktie mit diesem Werdegang. Selbst meine TV Loonland im Langfristbestand macht keine Freude mehr. Aber ich habe doch noch einen Restoptimismus aus Erfahrung bei ähnlichen Fällen. Bei Medienaktien sind auch mal ganz schnell 150 % in wenigen Wochen drin. Aber nie 150 % Verlust.

Wer hier keine starken Nerven hat, verliert auf jeden Fall gegen die Zocker. Aber Augen zu und durch ist auch nicht das richtige Konzept. 40 % in 3 Tagen sind heftig und schreit geradezu nach einer Korrektur.

Viele Grüße
Kollektor

[kitiara]

hi kollektor,
herzlichen dank für deine antwort, ja...stimmt ich habe deine anlagestrategie schon verfolgt und meinen glückwunsch dazu

ist ja nur im endeffekt so, das die umsätze bei helkon extrem gering waren die letzte zeit, bis auf heute...und da fällt es manchmal schon schwer zu dem gewünschten limit herauszukommen.

und habe ich doch geschrieben, man hört von der firma nichts mehr??! kurzes lach, lach, lach..

Veränderung im Aufsichtsrat der Helkon Media AG


München, 4. April 2002 - Herr Ulrich Schröder, Aufsichtsratsmitglied der Helkon
Media AG, hat sein Mandat mit sofortiger Wirkung aus beruflichen Gründen
niedergelegt, wird Helkon jedoch weiterhin beratend zur Verfügung stehen.

Aufsichtsrat und Vorstand der Gesellschaft haben bereits die notwendigen
Schritte eingeleitet, um ein neues Mitglied für den Aufsichtsrat durch das
zuständige Gericht bestellen zu lassen.

Die gerichtliche Bestellung wird voraussichtlich bis zur nächsten ordentlichen
Aufsichtsratssitzung Ende Mai 2002 vorliegen.


quelle: brokerworld

hmmm...entweder die ratten verlassen das sinkende schiff...

herzliche grüsse und eine gute nacht
die kit

[Kollektor]

@kit

Danke für die Glückwünsche, diese Woche ist allerdings nicht so gut gelaufen Helkon, Thiel ( bei denen habe ich mich seit 17,80 auch in 1 € - Schritten runtergekauft ).

Entschuldige vorhin die etwas freche Frage , aber irgendwie habe ich gleich gespürt, dass Du eine Vertreterin des weiblichen Geschlechts bist.

Die Meldung habe ich in # 270 gepostet.

Zu Helkon: Entweder die gehen pleite oder sie stehen in zwei Jahren deutlich höher - beides warte ich nicht ab, reagiere aber auch nicht nervös. Ich habe sogar weitere Kauflimits gesetzt, allerdings sehr viel tiefer, um mögliche Stopplawinen abzufischen und den Spieß doch noch herum zu reißen. Selbstverständich sitzen auch gestaffelte Verkaufslimits ( über meinen Einkaufspreisen ). Interessant ist übrigens, dass ich gestern in Frankfurt nur 1,11 bezahlen musste, obwohl mein Limit bei 1,20 lag !

Gute Nacht kit,

nette Damen bekommen von mir immer ein Blümchen

Gruß Kollektor

[FrokeHansen]

und aufwärts gehts

wenn alle denken der Niedergang naht -

EINSTEIGEN

mfg

[Kollektor]

Ich bin schon drin

Aber was hier abgeht, ist doch wirklich die allergroesste Uebertreibung, erinnert mich irgendwie an den September.

Gruss Kollektor

[FrokeHansen]

@Kollektor

GENAU - damals hatte ich auch Helkon gespielt,
Panikverfall auf 1,85 und innerhalb von 2 Tagen an die 3 wieder ran

Helkon ist um die 1€ ein Geschenk - Verbindlichkeiten hin und her,
MK gerademal 11 Mio€, da sind ja Pleitefirmen mehr wert

[Kollektor]

@Froke

Ueberhaupt habe ich meine grossen Gewinne immer in solchen Situationen wie der jetzigen gemacht.

Hier passt alles zusammen, einschliesslich der Panik bei vielen Beteiligten !

Gruss

[FrokeHansen]

@Kollektor

genau, die Stimmung ist richtig schön mies - das richtige Einkaufswetter

erhoffe mir vom April noch einiges, schaue auch mal bei Trintech vorbei, derzeit auch ein Leckerli auf ATL - Wende vorprogrammiert

Helkon sehe ich keine Probs, Banken stehen hinter der AG, also Pleite sollte (erstmal) kein Thema sein,
Verfall führe ich auf die Flucht GENERELL aus Medien zurück

bald schauts wieder anders aus - Kurse über 2€ sind vorprogr., lass den NM wieder die 1200 küssen und das erwarte ich für diesen Monat auf alle Fälle noch,
soll heißen: SCHNÄPPCHEN SAMMELN

schöne Tag noch

Froke

[Kollektor]

Nur kriegt man die Schnäppchen nicht mehr

Heute abend nehme ich ausführlicher Stellung, ich schreibe hier dauernd während dem Arbeitsstress auf verschiedenen Computern.

Wer gestern rein ist, macht heute mindestens 20 % und ich bin wie immer dabei

Gruß

[Kollektor]

Die erste Charge ist für 1,18 weg, war wohl doch mal wieder etwas zu pessimistisch

[Kollektor]

Kurs hat leider doch wieder abgedreht...

[berrak]

einzige chance für helkon, wenn die hauptaktionäre kaufen.


KEIN fond ist interessiert an so einer klitsche.

[Zypernzocker]

Die gestrige Meldung, wonach Helkon SK sich von helkon Germany wg. Schulden von 8 Millionen Euro trennen will, wird heute in London offiziell per gegendarstellung dementiert.

Na ist ja schon mal was...aber auch nicht viel!

Alles Gute
zz

[fosca1]

@Kollektor
Machst Du Dich hier eigentlich schon seit langem so laecherlich?
Im nachhinein immer dabei und natuerlich immer rechtzeitig verkauft. Man oh man.

[DonBlech]

LOL

Ich habe mir auch schon häufiger gewünscht, mal einen Einblick in das Depot mancher Leute, die hier posten, nehmen zu können.
Aber da ich das nicht kann, muß ich davon ausgehen, daß es so ist, wie behauptet wird, es wird doch hier keiner lügen!?

Gruß, Don

[Kollektor]

Hallo Leute,

ich will Euch wirklich nicht verarschen, ich habe meine Kauflimits sogar hier angegeben:

siehe # 249, 250, 253 und vorher auch schon. Meine genauen Verkaufslimits nenne ich meist aus taktischen Gründen nicht hier, ich habe sogar beim Börsenstart noch nach oben gezogen.

Ich dokumentiere sogar meine Trades in einem stillen Winkel auf WO mit] Kauf- und Verkaufslimits, möchte das aber nicht offen hier mitteilen, aber um meine Glaubwürdigkeit zu untermauern, kriegt ihr das per Boardmail. Bitte nicht missbrauchen, aber ein kurzer Hinweis hier im Thread von Euch wäre schön.

Ich arbeite an einem System mit statistischen Auswertungen und teste das hier mit realem Geld.

OK ?

Gruß Kollektor

[berrak]

in F wurden ganz gute "Brocken" gehandelt.


Aber was ist heutzutage schon ein 10K trade mit helkons wert !?!

[Kollektor]

DGAP-News: Helkon Media AG <HE5> english

Helkon SK clarifies Situation with Helkon Media in response to Variety article

Corporate-news announcement sent by DGAP. The sender is solely responsible for the contents of this announcement.

--------------------------------------------------------------------------------

Helkon SK clarifies Situation with Helkon Media AG in response to Variety article

London, April 5, 2002 - Helkon SK today made a statement clarifying it s relationship with Helkon Media AG and correcting factual errors in the recent Variety article.

Simon Franks, CEO Helkon SK, states: Despite what the article implies we continue to have an excellent and friendly relationship with Helkon Media AG as we have always done. There
is no dispute between us whatsoever and there is no money currently due to us.

As part of Helkon Media AG s restructuring we are of course exploring strategic opportunities for Helkon SK such as a sale or a management buyout. However these explorations are
being carried out jointly with Helkon Media AG in an absolutely unified approach .

Für Rückfragen: Helkon Media AG Anke Lüdemann Manager Investor Relations Tel.: [phone] e-mail: [e-mail]

Tanja Lutzenberger Manager Corporate Communication Tel.: [phone] e-mail: [e-mail]

end of message, (c)DGAP 05.04.2002

--------------------------------------------------------------------------------

WKN: 608050; ISIN: DE0006080500; Index: Listed: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

Autor: DGAP import (),14:51 05.04.2002


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Wie man sieht, bemueht man sich bei Helkon nun doch, die Lage transparenter zu machen.

Hoffen wir, dass das dem Kurs gut tut.

Gruss Kollektor

[alcow]

MAL EINE Frage:
Hat sich keiner gewundert, daß von heute auf morgen U. Schröder den Aufsichtsrat verlassen hat?
Mir kommt es eigenartig vor, zumal die ad.hoc auch
20:01 rauskam, also geziel außerhalb der Börsenzeiten.
Erinnere mich an In-Motion Werdegang (Nov 2001).
Was meint Ihr? was könnte der Abgang von Schröder bedeuten.

[Limiter]

Na, er könnte einen besseren Posten gefunden haben. Vielleicht verdient er bei Firma xy mehr, hat mehr zu sagen, oder ein paar Tage mehr Urlaub... Ich meine, nur weil einer den Aufsichtsrat verlässt, muss der Laden nicht gleich am Ende sein.

[FrokeHansen]

sehe ich auch so, nicht überbewerten, was der Kurs heute dazu sagt siehst Du ja

Helkon ist mit knapp 12 Mio€ marktkapitalisiert, zieht Euch das mal rein,
die insolvente Kinowelt ist höher bewertet unfassbar,
aber kommt Zeit, kommen höhere Kurse

[alcow]

#295
hört sich gut an. Doch gerade an Tagen wo der Kurs steil
abwärts geht, auszusteigen ohne Begründung?
Halt, es hieß ja, aus "beruflichen Gründen", wo dann die Zeit für weiterhin beratende Tätigkeit herkommt?

[Limiter]

"Weiterhin beratende Tätigkeit" ist sicher nicht mehr als eine Höflichkeitsfloskel.
Es ist sicher ausgeschlossen, dass der Ausstieg etwas mit dem Kursverfall in dieser Woche zu tun hatte. Viemehr war es sicher umgekehrt: Weil einige vorher wussten, dass die Adhoc kommt, wurde verkauft, und es verkauften noch mehr und so weiter ... Eigentlich sah`s die Tage davor gar nicht schlecht aus, man konnte fast von Bodenbildung sprechen.

Den Adhoc-Zeitpunkt 20.01 würde ich eher positiv bewerten. Zeigt man doch gewisses Gefühl dafür, wann der Kursschaden am geringsten ist (noch mal drüber schlafen).

Ach ja, mir fallen noch mehr mögliche Gründen für den Schröder-Ausstieg ein: Vielleicht kam Schröder nicht mit dem guten Menschen bei Helkon klar oder er mochte dessen Krawatte oder Aftershave nicht???

[DasHandbuch]

die gesamte Medienbranche steht am Pranger, von BKN, H5B5, InMotion, Senator usw,
will sagen, ist nicht Helkons Veschulden, Zeiten ändern sich, die Bewertung ist einfach zu lächerlich - 15% vom Eigenkapital

Gruß

[Kollektor]

Für mich ist das ein reines Psychospiel. Macht nicht die Zocker reich. Meine Verkauslimits habe ich abermals angezogen.

Stay long

Kollektor

[kitiara]

stay long kommt ausgerechnet vom kollektor ( ist nicht böse gemeint! und dazu noch herzlichen dank frür die blume, damit hast du bereits mein herz gewonnen )

zum ausstieg vom aufsichtsratvorsitzenden kann ich nur sagen, ist ok,... vielleicht machts der neue -wenn er denn kommt - besser und sorgt durch eine vernüftige unternehmenspolitik und freundliche aktionärspolitik für steigende aktienkurse, die begründung "er müse sich jetzt um seinen job kümmern" ist für mich ziemlich lächerlich, was war denn seine stellung als aufsichtsratsvorsitzender? ein hobby?? ein versuch?

gleichzeitig, aber hier bin ich wohl schon ziemlich angefressen auf helkon, finde ich es ziemlich traurig, wenn eine ag mit sitz in münchen es nicht fertigbringt eine ad hoc bzgl. der probleme mit helkon sk nicht auch noch in deutsch zu veröffentlichen ...aber wie gesagt hier bin ich kleinlich! (vielleicht habe ich auch nur nicht richtig geschaut )

viele grüsse
kit

[Kollektor]

Liebe Mitaktionäre von Helkon,

in einem meiner Postings heute morgen kündigte ich an, etwas allgemeines zu meiner Art des Tradens zu schreiben. Ich fasse mich kurz, da ich heute abend weg war.

Im kurzfristigen Bereich ( Traden, Zocken ) ist keine signifikante Wertsteigerung einer Aktie zu erwarten. Das ganze ist ein Nullsummenspiel mit Gebühreneinsatz. Man kann nur dann gewinnen, wenn der "Gegenpieler" (Käufer/Verkäufer) einen Fehler macht. Die meisten Trader verlieren auf Dauer.

Es gibt keinen logischen oder gar gerechten Kurs. Der Kurs bildet sich aus Nachfrage/Angebot.

Der Kleinanleger ist schlechter informiert als die professionellen Marktteilnehmer. Bei kleinkapitalisierten Firmen sind die Kleinanleger zusammen mit den Firmenangehörigen weitgehend unter sich

Unter den Tradern gibt es mehrere Stilrichtungen, z. B. die Fundamentalisten, die Charttechniker und die Ereignistrader. Früher gab es noch die "Lemminge", die Empfehlungen von Analysten und Börsenpostillen folgten, die sind mittlerweile aber wegen häufig größerer Verluste nicht mehr stark vertreten.

Ich selbst mache einen Ansatz, der das Verhalten der Marktteilnehmer analysiert und versuche durch konträre Verhaltensweisen kollektive Fehler auszunutzen. Ein solcher Fehler ist z. B. das Setzen von Stopp Loss bei marktengen Werten. Ein anderer häufiger Fehler sind starre Regeln wie Verkauf nach 10 % Verlust oder Kursrückgang. Besonders schwere Fehler sind nervöse Reaktionen auf Meldungen oder Kursrückgänge, das zu späte Aufspringen auf einen Trend bzw das zu lange Verharren an aussichtslosen Positionen ( "wegschauen" ). Auch das kollektive Verhalten von in Einzelfällen richtigen Entscheidungen führt zu großen Verwerfungen und Übertreibungen.

Ich selbst habe hunderte von Kursverläufen analysiert und zahlreiche wiederkehrende Verhaltensmuster statistisch erfasst. Meine Vorliebe gehört den stark gefallenen Aktien, die die Charttechniker nicht anfassen bzw. verkaufen, die andererseits aber fundamental betrachtenswert sind. Ich setze oft sehr tiefe Kauflimits um speziell Stopp Lawinen abzufischen, die ich in den Anstieg hinein verkaufe. Meist warte ich Monate darauf. Keinen großen Erfolg hatte ich mit dem hinterherlaufen von Stopp Loss Tiefs, da der Anstieg meist sehr schnell erfolgt. Bleibt der sofortige Anstieg aus, ist es ohnehin besser weg zu bleiben.

Im übrigen bin ich schon seit 30 Jahren Teilnehmer an der Börse und die ersten 28 Jahre reiner Langfristanleger. Die ersten Verluste mit Lycos & Co haben ein Umdenken bewirkt, zeitweise habe ich mich weitgehend von den Aktien zurückgezogen. 70 % meines Geldes sind in erstklassigen Anleihen und Tagesgeld angelegt. Traden tue ich aus Vorsichtsgründen nur mit einem kleinen Teil.

Wenn jemand mehr wissen will bitte fragen.

@Kit

Danke für das nette Kompliment, ich bin ganz gerührt. Dafür bringe ich Dir gleich noch ein paar Blümchen mit:



Liebe Grüße
Kollektor

[strong_buy]

Quelle : betafaktor.info, neue Ausgabe


Helkon: TV-Deal in Sicht
Die Helkon Media AG (WKN: 608050; akt. Kurs: 1,10 EUR) soll unmittelbar
vor der Veröffentlichung eines grösseren TV-Rechte-Verkaufs
stehen. Das erfahren wir bei Marktrecherchen. Das Volumen
soll im zweistelligen Mio.-EUR-Bereich liegen. Dieser Auftrag kommt
genau zur richtigen Zeit, denn der Kurs markiert gerade ein Allzeittief
nach dem anderen. Neben der schlechten Marktlage und der besonderen
Skepsis Medientiteln gegenüber sind dafür wohl vor allem die
hohe Verschuldung und damit verbundene Ängste der Anleger verantwortlich.
Rund 108 Mio. EUR an Bankkrediten belasten Helkon. Zwar
sind die Linien zunächst bis Ende 2002 verlängert, wie es danach
weitergeht ist aber noch unklar – ein Problem, vor dem nicht nur Helkon,
sondern die gesamte Branche steht. Um die Lage abzumildern
und die Eigenkapitalquote zu erhöhen, wurde auf der letzten HV die
Ausgabe einer Wandelanleihe beschlossen. Diese dient dem Zweck,
Teile des Fremdkapitals in Eigenkapital umzuwandeln. Konkret geht
es dabei um Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern in Höhe
von 37,1 Mio. EUR. Durch den Kursverfall und die Einschränkungen,
die sich in Form eines genehmigten Kapitals von lediglich 4,85 Mio.
EUR ergeben, macht die Wandlung aber derzeit keinen Sinn. Ideal
wäre ein Wandlungskurs von 6,54 EUR, dieser würde zu einer vollständigen
Umwandlung in Eigenkapital führen. Dieser erscheint aber
kurzfristig illusorisch. Eine Lösung zeichnet sich zumindest teilweise
ab: So hören wir, dass die zeichnenden Gesellschafter möglicherweise
bereit wären, zu einem höheren Kurs als dem Börsenkurs zu
wandeln, was einem teilweisen Forderungsverzicht gleich käme. Zudem
würde eine Kirch-Pleite indes auch an Helkon nicht spurlos vorübergehen.
Zwar stehen keine Forderungen gegen Kirch aus, aber
falls sich für die Tochter KirchPayTV keine Lösung abzeichnet und
diese aufgelöst wird, müsste man PayTV-Rechte in Höhe von 7,5 Mio.
EUR abschreiben. Dazu kommen noch 3 Mio. EUR Sonderabschreibung
auf die Verwertungsrechte an »Rollerball«, der eigentlich ein
Hoffnungsträger für dieses Jahr war, aber floppte. Alle anderen Filme
sind aber im oder sogar über Plan, so dass operativ zunächst mit keinen
weiteren negativen Überraschungen gerechnet werden muss.
Trotz aller Probleme ist die Aktie relativ günstig bewertet. Im ersten
Halbjahr wurden 113 Mio. EUR erlöst, die Marktkapitalisierung beträgt
gerade mal 11 Mio. EUR. Bedenken Sie aber, dass sich die Aktienzahl
bei erfolgreicher und vollständiger Wandlung der Anleihe um 50%
erhöht. Kurzfristig eine Spekulation wert.

[lawy32]

@ strong_buy

Für deinen Hinweis vielen Dank! Mit Deiner Quellenangabe kann ich aber nichts anfangen! Gibt es eine Internetadresse?

[ass24]

@all

hallo alle zusammen

so jetzt schau ich nach 2 wochen mal wieder auf den Kurs und wir sind bei 1,15 Euro

bin weiterhin bei Helkon LONG

werde im laufe der nächsten Tage hoffentlich wieder einige Infos euch melden können.

Was derzeit am Kapitalmarkt gespielt wird ist so pervers, ...

Es ist traurig, dass in Dt. inzwischen nur noch die "Schweine" in gewichtigien Positionen sitzen.

Man muss sich wieder schämen, Deutscher zu sein.


ass24

[berrak]

hypo schätzt > 70 cent gewinn / share.

... bei einem kurs von < 1.2o €

PERVERS

[Frakt@l]

Ich denke es wäre ein kluger Schachzug, wenn die Wandelanleihe bereits aktuell zu einem Kurs von 6,50 € durchgeführt würde. Das mag zwar zunächst etwas merkwürdig klingen, aber letzlich würden alle dabei am meisten profitieren: Helkon würde eine signifikante Erhöhung des Eigenkapitals bei gleichzeitig deutlich verringerten Schulden gekommen. Damit sehen die Finanzen wieder solide aus und man gewinnt Vertrauen bei Kunden, Banken und an der Börse. Außerdem würden die Gesellschafter dem Kapitalmarkt demonstrieren, dass sie tatsächlich von dem Unternehmen überzeugt sind. Das sagen sie zwar immer und beklagen den viel zu niedrigen Aktienkurs. Was wirklich zählt sind aber Taten und nicht die Worte. Das könnte man damit schön demonstrieren. Eine Wandlung bei einem deutlich niedrigerem Aktienkurs hilft dagegen niemanden. Es führt lediglich zu einer erheblichen Erhöhung der Anzahl Aktien und damit zur Verwässerung des Gewinns pro Aktie ohne der Firma genügend neues Kapital zu geben. Das dürfte den Kurs eher weiter belasten und Helkon nicht aus der Finanzkrise führen. Sollte es dann zur Insolvenz kommen, haben die Investoren ihr Geld unter Umständen komplett verloren während bei der Wandlung zum hohen Kurs eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit besteht, den Einsatz sogar deutlich in den Gewinn zu führen.
Insgesamt sollte damit auch der Aktienkurs Flügel bekommen und der Kurs der Wandlung könnte rasch erreicht oder überschritten werden. Schließlich ist es noch nicht sehr lange her, dass die Helkon Aktie 10 € und mehr gekostet hat.

Ich befürchte allerdings, dass man soviel Weitsicht nicht aufbringt und alle Beteiligten einfach nur möglichst viele Aktien für möglichst wenig Geld zu bekommen wollen, auch wenn dadurch die Aktien anschließend eventuell gar nichts mehr wert sind.

Gruß Fraktal

[DonBlech]

jo, so wie wir alle hier, wir wollen doch auch möglichst viele Aktien für möglichst wenig Geld bekommen ;-)

Stell mal ein paar Kauforders über ein paar Tausend Stück mit einem Limit von 5€ ein, dann wird auch der Kurs steigen.

Gruß, Don

[cure]

Ist doch egal , sollte entweder der TV Deal oder ein hoher Kurs mit der Wandelanleihe eintreffen , dann laufen alle hinterher ...

Noch kaum was passiert ...

Der der die Bid Stücke heute reinstellt hat das wohl auch verstanden ...





CURE

[Frakt@l]

@DonBlech,

kennst du wirklich nicht den Unterschied zwischen normalem Aktienhandel und Wandelschuldverschreibungen / Kapitalerhöhungen oder wolltest du nur mal zeigen, dass du deinem Namen alle Ehre machst und gern Blech postest ?

Gruß Fraktal

[DonBlech]

@Fraktal:

Hehe, schön gekontert!
Ich habe mich einfach auf Deine Aussage

`Ich befürchte allerdings, dass man soviel Weitsicht nicht aufbringt und alle Beteiligten einfach nur möglichst viele Aktien für möglichst wenig Geld zu bekommen wollen, auch wenn dadurch die Aktien anschließend eventuell gar nichts mehr wert sind.`

bezogen.

Aber falls es Dich beruhigt: So ganz unrecht hast Du nicht, was meine Kenntnisse über Wandelschuldverschreibungen angeht.

Gruß, Don

[DonBlech]

Ich habe noch mal nachgedacht. Bin mir nicht sicher, aber wenn ich das richtig verstehe, geht es darum, daß Gläubiger ihre Forderungen in Aktien umtauschen, also sich ihre Forderungen statt in Bargeld in Helkon-Aktien auszahlen lassen.
Wenn sie das zu einem Kurs von bspw. 5€ täten, wäre das nix anderes, als wenn Du, Fraktal, Aktien zum Kurs von 5€ kaufst!
Du siehst also, wenn es wirklich den von Dir erwähnten Unterschied gibt - ich kenne ihn tatsächlich nicht!

Gruß, Don

[Isabartels]

BETAFAKTOR.INFO

Helkon spekulativ Datum: 08.04.2002


Den Wertpapierexperten von "BetaFaktor.info" zufolge ist die Aktie der Helkon Media AG ein spekulatives Investment. (WKN 608050) Das Unternehmen solle unmittelbar vor der Veröffentlichung eines größeren TV-Rechte-Verkaufs stehen, bei dem das Volumen im zweistelligen Mio.-Euro-Bereich liegen solle. Dieser Auftrag komme genau richtig, da der Kurs ein Allzeittief nach dem anderen markiere. Grund dafür sei neben der negativen Marktlage und der besonderen Skepsis Medientiteln gegenüber vor allem die hohe Verschuldung sowie damit verbundene Ängste der Anleger. Den Konzern würden rund 108 Mio. Euro an Bankkrediten belasten. Die Linien seien zwar zunächst bis Ende 2002 verlängert, es sei jedoch noch offen, wie es danach weitergehe. Um die Situation abzumildern und die Eigenkapitalquote zu erhöhen, sei auf der letzten HV die Ausgabe einer Wandelanleihe entschieden worden, die dem Zweck diene, Teile des Fremdkapitals in Eigenkapital umzuwandeln. Konkret gehe es dabei um Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern in Höhe von 37,1 Mio. Euro. Durch den Kursverfall und die Einschränkungen, die sich in Form eines genehmigten Kapitals von nur 4,85 Mio. Euro ergäben, mache die Wandlung aber derzeit keinen Sinn. Ideal wäre ein Wandlungskurs von 6,54 Euro, dieser würde zu einer vollständigen Umwandlung in Eigenkapital führen, erscheine jedoch kurzfristig illusorisch. Allerdings würden die Experten erfahren, dass die zeichnenden Gesellschafter eventuell bereit wären, zu einem höheren Kurs als dem Börsenkurs zu wandeln, was einem teilweisen Forderungsverzicht gleich käme. Auch eine Kirch-Pleite würde bei Helkon Spuren hinterlassen. Es stünden zwar keine Forderungen gegen Kirch aus, aber falls sich für die Tochter KirchPayTV keine Lösung abzeichne und diese aufgelöst werde, müsste man PayTV-Rechte in Höhe von 7,5 Mio. Euro abschreiben. Hinzu kämen noch 3 Mio. Euro Sonderabschreibung auf die Verwertungsrechte an »Rollerball«. Dieser sei eigentlich ein Hoffnungsträger für dieses Jahr gewesen, sei jedoch gefloppt. Alle anderen Filme seien lägen jedoch im oder sogar über Plan, so dass operativ zunächst keine weiteren negativen Überraschungen zu erwarten seien. Trotz aller Probleme sei der Titel relativ günstig bewertet. Im ersten Halbjahr seien 113 Mio. Euro erlöst worden, die Marktkapitalisierung betrage gerade mal 11 Mio. Euro. Anleger sollten bedenken, dass sich die Aktienzahl bei erfolgreicher und vollständiger Wandlung der Anleihe um 50% erhöhe. Den Aktienexperten von "BetaFaktor.info" zufolge ist die Helkon-Aktie kurzfristig eine Spekulation wert.

[Ruckzock]

Auszug aus Artikel v.08/04/02
In der Medienbranche herrscht nach der Pleite des Konzernriesen hingegen eine gewisse Erleichterung. "Die Insolvenz schafft endlich Tatsachen", sagt Marc Röhder, Analyst bei HSBC Trinkaus & Burkhardt. Auch Bernard Tubeileh von Merrill Lynch sieht die Sache überwiegend positiv: "Die Wettbewerber Kirchs im Filmrechtehandel bekommen dadurch etwas mehr Luft." Er erwartet, dass die Film-Gebühren nun wieder sinken, nachdem sie durch die vielen Newcomer der Branche in die Höhe getrieben wurden.

Kleinere Rechtehändler, beispielsweise Helkon Media, könnten also profitieren. Roland Pfänder von der BHF Bank sieht darin aber lediglich einen Zwischenstopp nach einer langen Talfahrt. Nun müsse geklärt werden, welche Forderungen Helkon bei Kirch ausstehen hat und ob sie erfüllt werden.

Anmerkung von mir: Wenn es also "kaum" Forderungen gibt,

>Zwar stehen keine Forderungen gegen Kirch aus, aber
falls sich für die Tochter KirchPayTV keine Lösung abzeichnet und diese aufgelöst wird, müsste man PayTV-Rechte in Höhe von 7,5 Mio.EUR abschreiben.<

sollte doch Helkon bald wieder einige größere Spieler (Trader, Zocker, Leute die nichts besseres mit ihrem Geld vorhaben als es schnell zu vermehren) anziehen als die, die sich momentan in diesem Wert tummeln.

Übrigens: sie kommen alle wieder aus ihren Löchern heraus
-Pfänder-Tubeileh-etc. nur, ich bin nicht nachtragend
a b e r vergessen werde ich deren Diletantismus sicher nicht.

Quelle:http://www.welt.de/daten/2002/04/09/0409fi325089.htx

Ruckzock

[ass24]

traurig diese Bewertung.

Alles andere als der Konkurs von Helkon dürfte den Kapitalmarkt überraschen.

Hier wird definitiv kein Unternehmen mehr gehandelt, welches noch Zukunftsaussichten hat.

Für mich - und ich denke ich bin eher jemand der durch Verbindungen nach M. etwas Einblick hat - ist dies irrational - so wie eben zum Glück oft die Börse ist.

Hieraus ergeben sich denn die größten Spekulationen.

Alles andere als der Konkurs von Helkon wird die Bewertung selbst nach der Kap. Erhöhung durchweg verändern

long in Helkon
ass24

[WO:Surfer]

Habt Ihr das Interview mit dem Highlight Finanzvorstand und die heutige AdHoc von Highlight verfolgt ? Bei der enormen Verschuldung, in die Heldmann Helkon getrieben hat, wäre die Insolvenz von Helkon wirklich keine Überraschung !

[WarrenBuffetJunior]

WO:Surfer

die Insolvenz von Helkon ist in den nächsten 6 - 12 Monaten kein Gesprächsthema.

Danach sollte es sich gezeigt haben, ob es eine Zukunft für Helkon gibt.

viel interessanter :
die RTLGroup ist derzeit in D. auf "Suche" ( sollte der Einstieg bei Constantin nicht klappen, wovon ich ausgehe, dann kommt Spannung auf )

Helkon bleibt für mich als Investment weiterhin im Portfolio
übergewichten zu diesen Kursen

Der Markt täuscht sich

W.B.J.

[WO:Surfer]

@ WBJ: Richtig, bis 31.12.2002 sollte die Existenz von Helkon gesichert sein. Aber dies ist ja nicht mehr soo lang. Ein potentieller Übernehmer hat moentan sehr sehr viel Auswahl und dies drückt brutal auf den Preis ...

[Rexnonmoritur]

!

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[WarrenBuffetJunior]

tsja... es sollte sich jeder selbst ein Bild machen.

ich hab mir mein Bild gemacht.
Wenn du H5B5 und Helkon nennst, dann reden wir von zwei Welten.

H5B5 spielt in der Regionalliga und Helkon in der 1. !
( 1. Liga in Dt. Senator, Constantin mit abstrichen und Helkon )
W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

ach ja :
die Kurse heute hab ich schön für Käufe genutzt.

Es soll nur zeigen, dass ich von Helkons Kursentwicklung von diesem Niveau in den nächsten Wochen noch so einiges erwarte.
( begründet erwarte )
Aber ich kauf bereits seit Kursen von 2 Euro und werd dies noch eine bestimmte Zeit tun
Bevor ich investiere durchforste ich ein Unternehmen - beim Gang durch den Kiefernwald bei Helkon hat es mir sehr gut gefallen

W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

Mr. Kirch ist mir hier sehr recht gekommen.
Auch die Falschmeldungen ( Consors, Helkon SK, ... ) die den Kurs überhaupt in diese Region brachten.

schönen Abend

W.B.J.

[Bumbelbee]

Ich verkaufe schon seit 3 EUR, die Consors Meldung ist mir dabei gar nicht gut bekommen, hat mir den Verkaufspreis zu sehr gedrückt. Mr. Kirch kommt mir gar nicht gelegen, weil die Sender jetz wieder Filme kaufen könnten usw.
(meine Aussgaen sind alle begründet) ...bla bla bla


...was sollen solche Schwachsinnspostings, alles leere Worthülsen und dünne Luft. Wenn schon denn schon also schreib lieber was von Deinen super tollen Begründungen !

Helkon kann nur überleben , wenn die kurzfristigen Verbindlichkieten langfristig umgeschuldet werden, wofür es derzeit keine Anzeichen gibt. Welche Bank gibt Kredite bis Jahresende, wenn Sie voll und ganz hinter der Firma steht ?
Unter Rückendeckung verstehe ich was anderes, nämlich, dass man die Kredite langfristig gewährt.
Hier wird bewusst gepokert, ob das nächste Halbjahr Erfolge bringt, da man ansonsten die Firma sterben lassen wird.

Das schöne Sprichwort," der Markt hat immer Recht ", sollte hier nicht ganz vergessen werden. Es gibt nicht nur Dumme, die Verkaufen und hier in den Boards eine Dichte der Schlauen, die ja schon nicht mehr schön ist. Ein Investment in Helkon hat derzeit nichts mit einem seriösen Investment zu tun. Es ist eine Wette auf eine Hoffnung, nicht mehr und nicht weniger. Die Zahlen sprechen für sich und das sieht wohl auch die Mehrheit ( der Kurs) so.

...aber kritische Stimmen werden ja grade hier nicht gerne gehört, man könnte sich ja in seinem persönlichen Stolz verletzt fühlen .....

...ich warte auf Angriffe :-))

[berrak]

.... und wie wird das kommende / laufende halbjahr deiner meinung nach ?

[Bumbelbee]

...jedenfalls nicht so rosig, wie die Mehrheit es gerne glaubenmachen würde.

eines der größten Sorghen ist doch, operativ genug Geld in der Kasse zu haben, um neue Projekte angehen zu können.
Woher soll die Liquidität kommen ?
Wenn man es schafft, die Forderungen möglichst kurzfristig einzugehen und es weiterhin schafft, das Geld nicht sofort in Zinszahlungen, sondern in`s operative Geschäft zu stecken, dann kann man zumindest noch weiterhin hoffen.

Der gross angekündigte TV Deal spielt dabei sicherlich eine wichtige Rolle, doch die Zahlungsziele für diese Forderungen werden sicherlich auch nicht besonders kurzfristig angelegt sein. Die Meldung über den Verkauf von Fernsehrechten wird sicher wieder iene tolle zukunftsweisende ad hoc zur Folge haben, doch ist es nicht das normalste der Welt, dass ein Filmlizenzhändler seine normale Geschäftstätigkeit ausführt und dazu gehört eben auch der Rechteverkauf ? Wenn jeder Vertraksabschluss schon gross gefeiert werden muss, dann wirft das schon ein seltsames Bild auf eine Unternehmen, denn was ist dann wirklich noch ad-hoc zu melden ? Wenn ich in eine Firma investiere und davon ausgehe, dass sie nichts verkaufen wird, dann würde ich auch für jeden Abschluss eine ad hoc erwarten, aber ich denke mal, dass es einige gibt, die investiert sind, weil sie gerade hoffen, dass das normale Tagesgeschäft auch durchgeführt wird. Daher bin ich schon ziemlich gespannt, wie der Abschluss, wenn er denn in den nächsten Tagen kommen sollte, pubiziert wird.
Ein Volumen im niedrigen zweistelligen Mio Bereich ist denke ich zumindest nichts, was automatisch die *Rettung* einer sehr stark verschuldeten Helkon bedeutet, sondern allenfalls ein überaus nötiger Schritt, um uberhaupt existieren zu können.
Eine wirklich gute ad hoc Meldung wäre die Verkündung eines neuen langfristigen Kredites mit den Banken und vorher werde ich sicher nicht ein Stück von Helkon in`s Depot legen.

[puhvogel]

ich warte auf Angriffe :-))

Kannste haben.
[Flame]Bei dir sind eigentlich auch nur leere Worthülsen zu erkennen.
"Der Markt hat immer recht"
"Ein Investment in Helkon hat derzeit nichts mit einem seriösen Investment zu tun"
Helkon befindet sich 97,5 % unter dem ATH. Wow, gut erkannt!

[/Flame]

Rollerball sieht nach einem Totalflop aus, nicht mal unter den Top 10.

[Bumbelbee]

...nur dass die Worthülsen eben auch begründet werden !

Wie jede Meinung hier, beruhen auch meine aussagen nur auf meine persönlichen Beobachtungen, sie kann also genauso richtig und genauso falsch wie jede andere Meinung hier sein. Sie ist halt nur nicht pro Helkon, was sie natürlich automatisch sehr in Frage stellt :-)

Dass ein Wert so weit vom ATH entfernt liegt, hat m.E. gar keine Aussage, schon gar nicht, dass sie deswegen wieder steigen müssten. Mit der Aussage *kein seriöses Investment* möchte ich lediglich darauf hinweisen, dass Helkon derzeit der reinste Zockerwert ist und ganz bestimmt nicht das solide Basisinvestment als das es manche hier gerne beschreiben.

[fosca1]

@Bumbelbee

Was ist denn das solide Basisinvestment am NM?
EMTV?
Comroad?
Intershop?
Brokat?
Thiel?
Internationalmedia?

Ganz ehrlich, das solide Basisinvestment wird am NM schwer zu finden sein. Alle soliden Basisinvestments der Vergangenheit haben sich als Schuss in den Ofen erwiesen.
Naja fuer mich gibt es noch Ausnahmen wie Bechtle oder Cancom, die werden allerdings selten als solche bezeichnet und schuetzen auch nicht vor Kursverfall.

[icepak]

ist der cash flow nicht sehr gut ? waren glaube ich 70 mio

[puhvogel]

Ein sogenanntes solides Basisinvestment gibt es heutzutage nicht mehr.
Ich dachte Elan Pharma wäre einigermassen solide, investierte das Geld meiner Freundin. Schwups, hat sich der Kurs gefünftelt, ohne das ihr operatives Geschäft schlechter da steht.
Das einzige ,was solide sein kann ist eine vernünftige Diversifikation des Depots.

Bei grossen Werten dauert der Fall länger, die Anleger sind gnädiger und schiessen eher Geld nach (-> Daimler). Manchmal legen sich auch Politiker für das Unternehmen ins Kreuz (-> Holzmann Cargolifter, Herlitz).
Langfristig muss das Geld deshalb bei den "Basisinvestments" trotzdem nicht sicher sein. Es ist oft umgekehrt: Wie eine Investition in Dell, T-Online, Human Genome und andere Konsorten sich irgendwann für die Investoren mal auszahlen kann, ist mir ein völliges Rätsel. Damit die irgendwann mal ein KGV von 10 zu dem jetzigen Kurs hätten, müssten die Wolkenkuckucksheimziele erst einmal erfüllt werden.
Umgekehrt brauche ich bei Helkon nur eins:
Einen Forderungsverzicht einiger Gläubiger zugunsten der Partizipation am Unternehmen. Das klappt manchmal, manchmal auch nicht. Da die Banken nochmal Geld nachgeschossen hatten, kann die Lage nicht per se hoffnungslos sein. Das bedeutete natürlich auch nicht, dass dies auch für ein Jahr gilt. Es wäre aber von Banken zu viel verlangt, in der jetzigen Konjunktur und bei dem jetzigen Credit-Crunch sich langfristig an das Unternehmen zu binden, dazu wird bei Helkon zu viel Geld umgesetzt.
Für 11 Millionen bekommt man Helkon, gestern musste man für Comroad noch 8 Millionen hinlegen.
Bei Comroad dürfte der Schaden ziemlich irreparabel sein.

Ein grosses Problem hat aber gerade der NM:
Insiderverkäufe ohne Ende, die nicht von der BAWE verfolgt werden. Auch der NASDAQ hat Insiderhandel, aber deutlich weniger. Deis schadet dem ganzen per tot, zB obwohl Thiel von der Nachrichtenlage gut aussieht, beunruhigen mich die kursschadende Verkäufe auch.

[puhvogel]

@icepak: Da Abschreibungen bei Filmfirmen recht üblich und meist recht gross sind, macht der Cash Flow mich nicht richtig glücklich.

[WO:Surfer]

@ puhvogel: Warum haben sich denn dann die Banken bei Senator längerfristiger engagiert ???

[rennfahrer]

Hallo,


Habe heute mal 2100 Helkon gekauft.


Der ist ist lachhaft.



Gruß
rennfahrer

[WarrenBuffetJunior]

auch ich hab nochmals einige Stücke mir reingelegt

@puhvogel

es stört mich nicht im geringsten, dass Du bei Helkon nicht positiv gestimmt bist.
Wenn es am Markt keine Verkäufer geben würde, woher würde ich dann meine Stücke bekommen ?
Also verkauf weiter : ich neh sie

Eine Helkon Media mit 11 Mil. zu bewerten .... tsss.. warum schenkt ihr denn der RTL Group nicht gleich euer Geld !


W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

dass Rollerball floppen wird ist bereits seit langem klar.
Aus diesem Grund wird auch komplett abgeschrieben (wurde mit 0 Einnahmen gerechnet ) Die weltw. Rechte wurden dagegen zu guten Preisen vorverkauft

Ach ja .... das schöne ist : die Äußerungen der Consors Analysten waren genauso falsch wie die Medlung von Helkon SK ( dort sieht es hervorragend aus - schaut euch nur einmal die kommenden Filme und Projekte an mehr als 2 B Movies dabei ( Filme mit Budget von 20 - 50 Mil Euro )
ach ja - der Kirch Niedergang macht auch keine Sorgen - es bestehen keinerlei Forderungen

W.B.J.

[WO:Surfer]

Die Äußerungen der Consors Analysten waren nur teilweise falsch, teilweise lag Consors richtig. Deshalb gab es ja auch nie ein offizielles Dementi von Helkon. Ich gehe davon aus, dass neben der Sonderabschreibung Rollerball hier auch noch Umstellungen im nächsten Helkon QB stattfinden werden. Werden wohl nicht allzu gut ausfallen, die nächsten Quartalszahlen ...

[ass24]

@ WO:Surfer

dies erwartet bereits jeder
wenn der Markt auf dem falschen Fuß erwischt wird ...


mich beunruhigt der Kursverfall jedenfalls kaum - die Zahlen die kommen und auch die laufenden Porjekte spiegeln in keinster Weise sich in der derz. Bewertung wieder.

Und Helkon wird es dieses Jahr so einigen noch beweisen.

Als Long steh ich dazu - die Fakts hab ich hier im Board bereits geliefert. Die News von Helkon werden folgen.


Also stong buy

long in and for Helkon
ass24

[ass24]

was wir aktuell bei den Medienwerten sehen grenzt an "schitzo... "

der Bewertung nach melden in den nächsten Tagen Helkon, BKN, ... Konkurs an !

Da ich mich seit langem mit diesen Werten beschäftige ( bei Helkon es ausschließen kann ) macht es mich ein wenig stutzig, ob hier nicht jemand an einem Hebel sitzt und den Dt. Medienmarkt aufrollen möchte

für nicht einmal 100 Mil. Euro kann man sich in Dt. den Halben Medienmarkt ( Produktion ) aufkaufen !

jetzt ist nur noch die Frage : Wer sucht derzeit Produktionsfirmen ?

Da fallen mir einige GP ein

[DonBlech]

Schon irre, wie sich Meinungen ändern können:

ass24 in posting #315:

"Alles andere als der Konkurs von Helkon dürfte den Kapitalmarkt überraschen.

Hier wird definitiv kein Unternehmen mehr gehandelt, welches noch Zukunftsaussichten hat."

Was denn nun, ass?

Gruß, Don

PS Ich werde meine Stücke definitiv nicht verkaufen - aber nicht, weil ich glaube, daß Helkon noch mal so richtig kommt, sondern weil ich sie für 32€ gekauft habe :-((
und da kommt es nun auch nicht mehr drauf an.

[DonBlech]

@ass24

noch eine ironische Bemerkung:
Diejenigen, denen Helkon dieses Jahr noch was beweisen wird, seid Ihr, die Pusher! Aber es wird nicht das sein, was Ihr hier einigen gutgläubigen Kleinanlegern vorzumachen versucht. Wie ich schon erwähnte, ich habe zu einem vergleichsweise horrenden Kurs eingekauft, und sitze da heute noch drauf, zum Teil, weil ich mich von solchen Versprechungen blenden lassen habe, die damals noch von anderen kamen, aber wer weiß schon, ob sich hinter dem einen oder anderen Namen nicht doch derselbe verbirgt?

Wer sich den Chart ansieht - und das empfehle ich jedem, der sich überlegt, bei Helkon einzusteigen - erkennt, daß es seit vielen Monaten nur eine Richtung gibt, also: Finger weg.

DonBlech

[ass24]

@ DonBlech

du solltest etwas genauer recherchieren.

Meine Aussage, dass aktuell Helkon gehandelt wird, wie wenn sie konkurs wären .... Wie WENN !!

Alles andere würde den Kap. überraschen.

Ich bin noch nie davon ausgegangen, dass Helkon auch nur im geringsten es nicht packt.

Helkon hat nicht einmal Liquiditätsprobleme, kommt durch die KirchKirse sogar besser als die Konkurrenz, ... und wird als Pleitefirma gehandelt ! ( Marktkap. )

es würde mich freuen, wenn einige dieser "Nörgler" einmal wirklich etwas vorbringen würden !!! Ich war bin und werde long in Helkon sein. Nach ausführlicher Analyse ist Helkon auf dem jetztigen Niveau herrvoragend günstig bewertet.

Vor Betrug schützt nat. auch die beste Analyse nicht - doch arbeite ich nicht erst seit einigen Tagen mit Helkon zusammen

long in HELKON
ass24

[ass24]

hier im Board wurden bereits viele Asspekte für und wieder einer Anlage in Helkon disskutiert. ( man lese von Anfang an )

Wer etwas neues - vor allem negatives zu berichten hat - der soll es bitte mitteilen. Dieser Kursverfall ist m.E. nach unbegründet.

weil du den "Chart" ( m.M. soderso in dem Gewicht wie die Chartanalsye derzeit am Markt gew. wird Schwachsinn ) angesprochen hast. Negativ, dass es runter geht. Tsja, das kann man so oder so sehen - wie Börse eben ist. Der eine kauft der andere verkauft.
Der Chart liest sich für einen TurnarroundInvestor herrvoragend.

also bitte sinnvolle Beiträge

ass24

[puhvogel]

@WO-surfer: Das weiss ich auch nicht, das musst du die Banken fragen. Die Kredite im Vergleich zum Umsatz sind in der Tat ja überraschend hoch (70 % grösser als der Jahresumsatz!)
Ansonsten vielleicht deswegen: Zu dem Bankenpool unter Führung der Bayerischen Landesbank ...

Der Chart liest sich für einen TurnarroundInvestor herrvoragend.
@ass24: Na ja. Der Moneyflow ist ziemlich grauslich.

[WarrenBuffetJunior]

Helkon für 1 Euro zu haben

Nicht schön mit anzusehen. Wenn ich nicht wüsste, dass es unbegründet ist und wir deutlich höhere Kurse wieder sehen, würde ich mir Sorgen machen.

Allen Helkon Investoren das nötige Wissen um die richtigen Entscheidungen zu treffen.

Ich kaufe

W.B.J.

[WO:Surfer]

An die Helkon Fans: Auf Xetra steht ein kleines 10.000 Paket für 1,00 EUR zum abholen bereit. Ran gehts !

[WarrenBuffetJunior]

danke

W.B.J.

[WO:Surfer]

Gern geschehen Aber warum denn so geizig und nur 0,95 EUR dafür bieten ???

[WarrenBuffetJunior]

ok heben wirs auf 0,97
12T zu 0,97

W.B.J.

[WO:Surfer]

Schon etwas besser Ein anderer Helkon Fan hat sogar das 10.000 Paket für 1,00 EUR "geräumt" Aber: schwupp die wupp, da ist schon wieder ein Neues. Da muss irgendein "Kleinanleger" die Nerven verlieren ... Kennt aber sicher nicht den fundamentalen Wert von Helkon

[puhvogel]

Soon Kinderkram

Wer 1,05 bietet, kann sogar 27000 auf einen Stück wegräumen.
Bzgl. der Kredite muss ich mich korrigieren, nachdem ich den Jahresbericht da 2.mal durchforstet habe. Es sind doch größtenteils Bankkredite, die allesamt Ende 2002 auslaufen.

Irgendein Schlumpf hatte hier mal behauptet, Helkon hätte vor allen Dingen Schulden bei einem Firmenmitglied, das ist aber nur sehr wenig. Wenn man nicht alles Punkt für Punkt selber überprüft
Banken haben erfahrungsgemäss wenig Interesse daran, selber ein operatives Geschäft weiterzuführen oder sich daran mit Aktienpaketen zu beteiligen. Insofern ist gerade der katastrophale Totalflop von Rollerball (<70 000 Zuschauer) doch sehr bedenklich. Die Kredite müssen verlängert werden, und wenn das Geschäft nicht läuft....

[WO:Surfer]

@ puhvogel: Warum so gereizt ??? Wenn die Bayerische Landesbank der Berliner Senator langfristige Kredite gewährt, warum dann nicht der Münchner Helkon ???

[gogetit]

ich bin auch gereizt:
Ich sitze auf gigantischen Verlusten und frage mich:
Warum gibt es massive Verkausorders?

[gogetit]

offensichtlich eine Iceberg Order Sell 10.000 zu 1 auf XETRA.
Scheiss drauf, ich habe gerade 5.000 gekauft.
Endweder es get aufwärts oder es ist eh vorbei, ...

[ass24]

@ warren

konntest dich heute nicht mehr zurückhalten ?? ( die 10 waren doch deine )
ich hab gestern auch nochmals nachgelegt

Bei 1 Euro wird getauscht

ass24

[WarrenBuffetJunior]

@ass

Schau doch einmal in dein Mailfach !


@gogetit

Über deinen Kauf wirst du dich nicht ärgern müssen.
Geduld und kühler Kopf zahlt sich bald auch am NM einmal wieder in barer Münze aus.


Schönes Wochenende allen Helkon Aktionären/innen.
Wünsch Euch erholsame Tage.
und Gottes Segen


W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

@gogetit

Dein "Block" ist weg.
Damit auch du das Wochenende genießen kannst.

W.B.J.

[DonBlech]

Ja, es kann nur noch aufwärts gehen! Die Firma ist ja völlig unterbewertet! Also, alle kaufen!

Die Sprüche sind seit Monaten dieselben, der Kurs jedoch nur noch ein Bruchteil dessen, was er mal war, LOL.

Man braucht sich doch nur mal den Titel dieses Threads anzuschauen.

"Helkon jetzt wirds interessant - Kurs 2,16 Euro -"

Eröffnet von unserem Gewinnpropheten ass24.
Alle, die einen Kauf in Erwägung ziehen, sollen sich mal die ersten paar Postings dieses Threads durchlesen, wohlgemerkt: `Damals` (vor nur 8 Wochen) war eine Helkon-Aktie noch mehr als 100% mehr wert als heute.
Und ich kann mich nicht erinnern, daß z.B. ass24 irgendwann mal gepostet hätte, er hätte verkauft, er muß also schon auf Riesenverlusten sitzen und kauft immer weiter, LOL - das suggeriert er zumindest.

Ich hoffe, daß es hier keine `Lemminge` gibt, die blind folgen.

Gruß, Don

[ass24]

@DonBlech

meine ersten Käufe habe ich bei Kursen im Bereich von 2 Euro getätigt.
Für Dich ein Problem ? Für mich jedenfalls nicht.
Mein Durchschnitt liegt jedoch inzwischen aufgrund der schönen Kaufkurse deutlich tiefer.

Ein Gewinnprophet bin ich sicherlich nicht - ich weis nicht wesshalb du so unterentwickelt hier postest, aber vielleicht musst du ja noch viel lernen.

An der Börse zu investieren, ist mit Risiken verbunden.
Zu meiner Anlagestr. gehört es, das Unternehmen zu analysieren und dann zu kaufen oder shorten bzw. nicht zu kaufen.

Ist ein Unternehmen m.E. nach interessant, so kaufe ich und es interessiert mich einen f... was andere denken.

Helkon ist so eine Firma.

Es ist doch vollkommen egal ob wir jetzt bei 1 Euro, 2 Euro oder 3 Euro notieren.

Die Helkon Media AG ist deutlich mehr wert. ( nach meiner Meinung )
Erfreulich, dass dies immer noch einige selbst auf diesem Niveau nicht erkannt haben. ( somit kann man günstig kaufen )
Hätte ich gewusst ( wäre ich ein "Gewinnprophet" ) dass es Leute gibt, die für einen Euro ihre Aktien herschenken, so wäre ich sicherlich nicht bereits bei 2 Euro mit ersten Tranchen eingestiegen.

But that´s investing in stocks


Entweder du lieferst Fakts, also machst dich auf Researcharbeit oder du verschwindest und pusht,basht oder beleidigst in anderen Boards.

Ich freu mich über jedes stichhaltige Argument, welches mich überzeugt, dass ich mit meiner Einschätzung bei diesem Wert falsch liege. ABER nicht über dein niveauloses und inhaltslose geposte - denn dies bringt allen die du anscheinend ja warnen willst erst recht nichts.


*blöde Idioten hier bei W.O*

ass24

[gogetit]

@W.B.J.
ich habs schon gesehen (ich hab nämlich die restlichen 4145 auch genommen). Ich hoffe ihr habe recht, dass ich mich über meine Helkon noch mal freuen kann. Bisher gab es ja weniger Grund zur Freude.

Also auch von mir ein schönes Wochenende!

gogetit

[puhvogel]

@Wo-surfer: Das der Hauptsitz mit den knapp 100 Angestellten in Berlin liegt bedeutet nicht notwendigerweise, dass alle Filme nur in Berlin gedreht werden müssen.
Was ist denn deine Interpretation, warum die 170 % ihres Jahresumsatzes als Kredit bekommen haben?

[Kollektor]

Im Moment kommt alles negative zusammen:

1. Betrugsfälle am Neuen Markt ( z.B. Comroad ).
2. Mehrere Insolvenzen am Neuen Markt.
3. Insolvenz bei Kirch Media ( betrifft Medienwerte besonders ).
4. Finanzierungsprobleme bei Medienfirmen.
5. Wachstumsorientierte Fonds beklagen Mittelabflüsse.
6. Allgemeine Konjunkturängste.
7. .....

Das sind immer Kaufzeitpunkte.

Sollte Helkon weiter nachgeben, kaufe ich zu obwohl ich mit TV Loonland, In-Motion, Splendid Medien, Das Werk, Wige Media etc. bereits bei einigen Medienwerten im Minus stehe.
Aber nach 30 Börsenjahren weiß man, dass solche Zeiten immer gute Kaufzeitpunkte sind. Allerdings ist ein schneller Anstieg nicht zu erwarten, die Medienlandschaft hat sich verändert. In einem Jahr lachen wir vielleicht über die heutigen Kurse.

Alle gehen sie nicht pleite und die überlebenden Firmen garantieren eine hervorragende Überkompensation eventueller Verluste. Diversifikation bei Aktien ist sehr wichtig, Medienwerte sollten nicht zu stark gewichtet werden.

Bei derzeitigen Kursen verkaufe ich nicht. Die Börse ist immer ein Pendel. Nur Trader lassen sich ausstoppen.

Aber nicht leichtsinnig werden !.

Stay long

Kollektor

[hammerjupp]

Hallo Kollektor,

30 Jahre Börsenerfahrung, Respekt, aber was macht Dich denn sicher, dass Helkon nicht zu den Verlierern - sprich zukünftigen Pleitiers - gehört?

Die finanzielle Situation ist alles andere als rosig, mit "Rollerball" hat Helkon erneut viel Geld in einen als Hoffnungsträger deklarierten Flop investiert, der Verlust von Werner König als visionärer, findiger, instinktsicherer Film-Unternehmer ist noch immer nicht kompensiert (wird er wahrscheinlich auch nie), die kommende Bilanz-PK dürfte - vor allem wegen des zu erwartenden "Rollerball"-Desasters - nicht gerade in einen Freudentaumel ausarten; desweiteren ist Helkon dabei, sich als Pennystock zu etablieren (die Konsequenzen kennen wir), und die Stimmung für Medienwerte ist ohnehin miserabler denn je. Also, ich kann da beim besten Willen nichts Positives oder Beruhigendes erkennen.

Die Qualität ist unbestritten, und die vielen Peise für "Memento" freuen mich, aber was zählt, sind Zahlen.

Wie gesagt, für mich ist die Frage entscheident, ob Helkon den augenblicklichen Taumel überlebt. Da ich selbst investiert bin, wäre ich Dir dankbar, wenn Du mich nachhaltig beruhigen könntest.

Vielen Dank im Voraus

hammerjupp

[Kollektor]

Hallo hammerjupp,

Ganz beruhigen bezüglich Helkon kann ich Dich nicht, habe aber folgende Philosophie: Helkon kann schlimmstenfalls vom Kurszettel verschwinden ( absoluter worst case ). Schaffen sie es aber, steht der Kurs viel höher in einem Jahr. Ich betrachte auch mein Depot als ganzes und das ist gut diversifiziert. Dazu bin ich nur zu 32 % in Aktien, davon 12 % in Risikotiteln a la Helkon investiert. 61 % in AAA-Anleihen und Cash. Ich trade auch mit diesen Papieren und das hält mich über Wasser.

Solche Situationen habe ich schon oft erlebt, zuletzt im September. Derzeit ist wieder so eine Situation und ich bleibe optimistisch. Mit Thiel Logistics hänge ich z. B. ganz schön in den "Nassen", hier habe ich mich seit 17,80 in Ein-Euro-Schritten mit konstanten Beträgen hinuntergekauft. Aber das ist gut investiertes Geld.

In Aktien soll man nur investieren, wenn man das Geld tatsächlich übrig hat. Viele Anleger lassen sich hier ausstoppen und ärgern sich hinterher wenn der Kurs wieder steigt. In solchen Zeiten wie diesen kaufe ich immer ein. Bei anziehenden Kursen gebe ich wieder was ab. Das ist meine ganze Anlagephilosophie bei Aktien und damit fahre ich ( bisher ) gut.

Ein Gruß an alle Investierten und schönes Wochenende

Kollektor

[WarrenBuffetJunior]

@Kollektor

schön, dass es noch einige "Investoren" hier gibt und nicht nur Zocker

Verfolge recht gleiche Ansätze wie du


W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

mal schaun was Rupert macht

Premiere wird neu aufgestellt.
Murdoch steigt ein.
Wie die Inhalte günstiger sich besorgen ?

diese Antwort würde ich befürworten : Helkon sich kaufen


allen ein schönes Wochenende

W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

was ich damit sagen wollte :
die Karten werden neu gemischt - die alten Veträge sind nichts mehr wert ! Da Helkon bisher mit Krich nicht in engen Geschäftsbeziehungen stand und derzeit einige interessante Filmpackete zum Verkauf hat

Somit doppelt positiv :
keine Forderungen an Kirch, die abgeschrieben werden müssen
aber die Chance auf einen neuen kapitalstarken Abnehmer oder sogar Partner

W.B.J.

[Kollektor]

Hier noch mal meine Auffassung zu Medienaktien im allgemeinen und Helkon im besonderen:

Medienaktien sind keine Witwen- und Waisenpapiere. Ihr Erfolg hängt immer gerade mit den momentanen Projekten zusammen. Sie eignen sich besonders für Interessenten, die sich mit Medien auseinander setzen und in etwa die Story abschätzen können. Sie eignen sich weniger für Leute, die nur aufgrund von Chartanalysen Entscheidungen treffen. Auch nicht für Leute, die sich ihre Rente damit ansparen und finanzieren wollen.

Medienaktien sollten nur als Depotbeimischung dazugenommen werden, das gilt ebenso für die meisten Aktien vom Neuen Markt. Aufgrund der derzeitigen Bewertung sehe ich ein sehr gutes Chance/Risiko-Verhältnis. Der Kurs befindet sich im Niemandsland, er könnte auch mit den gleichen Bewertungskriterien tiefer oder sehr viel höher stehen. Medienaktien sind deshalb auch sehr volatil. Das muss man aushalten können. Es gibt krassere Beispiele als Helkon, z. B. BKN. Dort habe ich bisher die Finger davon gelasssen, obwohl sie auch sehr "unterbewertet" aussehen. Dort gefällt mir die Story irgendwie nicht und es sind zu viele Zocker in dem Papier.

Im Moment sehen zu viele nur die Risiken, vor zwei Jahren sahen die meisten nur die Chancen. Die Wahrheit liegt meist dazwischen.

Allen Mitinvestierten ein schönes Wochenende und ein Dankeschön für die vielen Informationen.
Der lieben Kitiara ein Frühlingssträußchen für ihre gefühlvollen Worte

Gruß Kollektor

[puhvogel]

Hi Kollektor. Ich sehe an Posting #361, wir sind aus dem selben Holz geschnitzt. Allerdings halte ich keine Anleihen, ich bin aber wohl auch jünger als du und nur 12 Jahre am Markt. Ich überlege mir aber tatsächlich, ob ich nicht Teile des Depots in norwegische Langläufer switchen sollte. Der Realzins ist doch arg gross.

Beruhigen kann man bei dieser Aktie nichts, außer das es definitiv nicht ausssichtslos ist.
Wenn ich mein Depot so durchforste, so sind auch die meisten Werte auch im Minus, das ist aber meist so gewesen. Wichtig ist eben, und das hat schon Kollektor völlig richtig betont, dass man diversifiziert, auch inhaltlich. Solche Werte wie Helkon haben bei einem positiven Ausgang des Geschehens ein enormes Aufwärtspotential. Die Marktbewertung ist ja gerade mal bei einem Zehntel des Jahresumsatzes.
Meine wirklich grossen Gewinne (Tenbagger) habe ich jedenfalls immer dann eingefahren, wenn ich in verschuldete Unternehmen investierte, vor denen die Mehrheit der informierten, gebildeten Aktionäre warnte, weil man nicht wissen konnte, ob sie in 1 Jahr noch existieren, egal ob sie Tatneft, Apple oder Amylin hiessen. Und diese grossen Gewinne reissen auch die ganzen nicht-laufenden Verlusträger mehr als raus. Es ist nur wichtig, was am Ende dabei rauskommt, keinesfalls ob man immer recht hat.
Eine Anmerkung zu dem Spruch "Der Markt hat immer recht". Die jetzt verkaufen sind auf jeden Fall Verlierer, denn sie sind vmtl zu weit höheren Kursen eingestiegen. Ich soll mich also demnach nach der Meinung von Verlierern richten?
Wichtig dabei ist auch, dass man dabei nicht in aussichtlose Kandidaten wie Comroad oder Metabox investiert, bei denen das operative Geschäft nicht funktioniert. Comroad hatte ja den katastrophalen Nachrichten immer noch eine Marktkapitalsierung von 10 Million Euro.
Von der Börse-Online und Co. hingegen habe ich noch nie einen 10-Bagger-Tip erfahren.

[WarrenBuffetJunior]

Schön, dass inzwischen einige Helkon-Shares in "vernünftigen" Händen sind.

Teilt mir doch einfach mal unverbindlich die Anzahl der von Euch gehaltenen Shares mit. ( Wallstreet-Online Postfach )
In den nächsten Tagen führe ich im Süden Deutschlands einge Gespräche.
Vielleicht hat der ein oder andere von Euch ja auch einige Fragen auf dem Herzen, die er gerne aus erster Hand erläutert hätte.


(l.M. der Helkon-Aktionärsgemeinschaft "Helkon-Investoren")
W.B.J.

[Kollektor]

@puhvogel ( und andere )

Wenn Du Dich über seriöse Anleihen informieren möchtest, klicke mal Thread: Brauche Hilfe beim Anleihenkauf bzw.http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag… an.
Dort haben wir alle Facetten der Geldanlage diskutiert. Übrigens wird dort auch die Unterhaltung großgeschrieben, über Beteiligung an unserem in WO einzigartigen Börsenquiz freuen wir uns sehr, Abgabeschluss der Tipps ist am Dienstag.

Geldanlage muss systematisch und über einen langfristigen Horizont angegangen werden. Es gibt tatsächlich sehr lukrative ( ca 10 % jährlich ) und gleichzeitig absolut sichere Möglichkeiten der Basisgeldanlage, z. B. betriebliche Altersvorsorge Thread: Unterstützungskasse als betriebliche Altersversorgung außerhalb von Aktien und Anleihen.

Ich besitze u. a. auch eine vermietete Immobilie und zwei Windparkbeteiligungen, was unter steuerlichen Gesichtspunkten optimal ist.

Bei Aktien ist der Zeitpunkt m. E. wichtiger als die Wahl der Aktie.

@Warren

Freut mich natürlich, dass Du Dich informieren möchtest. Ich habe kein Problem damit, meine Stückzahl hier zu posten, ich besitze derzeit 4000 Helkonaktien. Allerdings sind sie bei mir nicht in absolut sicheren Händen da ich zum Teil damit trade. Aber automatisch ausstoppen lasse ich mich nie, das ist genau so eine Verliererstrategie wie ständiges Verbilligen ohne Verkaufen bei signifikanten Kurserholungen. Helkon ist ein spekulatives Investment.

Schönen Sonntag noch allen Investierten.

[kitiara]

hallochen alle zusammen

erst mal möchte ich mich herzlich bedanken für diese niveauvolle diskussíon, die hier geführt wird, schade das ich so gut wie gar nichts beitragen kann und auch immer nur mal wieder hereinschaue um mich zu informieren und meine blumen abzuholen (danke kollektor! )

tatsächlich ist das einzige was mich davon abhält helkon endgültig zu verkaufen, das absurde kgv, welches momentan für 2003 bei 2,6 liegen soll - aber das kgv hat halt keine aussagekraft, sollte die firma pleite gehen -



viele grüsse
kit

[hammerjupp]

Hallo zusammen, hallo Kollektor,

vielen Dank für Deine Antwort. Ich war übers Wochenende weg und stelle ebenfalls mit Freude fest, dass sich hier eine angenehme Diskussion entwickelt hat, auch wenn es dabei wohl mehr um Medienwerte und Anlagestrategien im Allgemeinen geht als explizit um Helkon Media - was natürlich nichts Verwerfliches ist, aber nicht in meinem Sinne.

Deine Einschätzung von Medienwerten teile ich, gerade in der Produkt- und Qualitätsabhängigkeit liegt für mich der große Reiz solcher Papiere. Dass ich auch beruflich mit diesen Firmen befasst bin, kommt noch hinzu. Helkon war für mich immer ein extrem qualitätsorientiertes Unternehmen, das hinsichtlich seiner Produktionen oft für positive Überraschungen gut war. "Pakt der Wölfe" ist ein gutes Beispiel dafür: Ein Action/Fantasyfilm auf relativ hohem Niveau, der dazu noch aus Frankreich stammt - eigentlich kann so etwas gar nicht funktionieren, und es funktioniert dann doch.

Was die Vermarktung der Helkon-Bibliothek betrifft, hoffe ich, dass Du, Warren, mit Deiner (gewagten?) Spekulation ins Schwarze triffst - womit eine Frage dann auch schon gestellt wäre. Ich halte übrigens 1000 Helkon-Stücke und denke daran, aufzustocken. Weniger um zu "verbilligen", sondern um das Kursniveau zu nutzen (läuft letztlich aber auf dasselbe hinaus, oder?). Tja, und diese Entscheidung fällt mir wirklich sehr, sehr schwer. Ich hoffe, es gibt etwas zu vermelden, wenn Du aus München zurück bist.

Viele Grüße und eine gute Woche

hammerjupp

[ass24]

hier eine Meinung eines Börsenbriefs - nichts neues, aber ich stell es euch trotzdem mal rein - dem spek. Anleger wird der Einstieg empfohlen :

Inhalt die 3 Mil. Abschreibung und alt bekanntes.

Dass wir zu diesen tiefen Kursen die Wandel bekommen - da sag ich euch das wird anderst laufen.
Der Wandelkurs wird über 4 Euro liegen - alles andere ...


Auszug aus Tradecenter :
========================

....
Doch wohin geht der Aktienkurs?
Auf den ersten Blick erscheint die
aktuelle Bewertung der Aktie zu niedrig.
Doch die erwähnten Bankkredite trüben
das Bild. Zu denken geben auch Filme,
die als Blockbuster präsentiert, letztlich
aber vom Kinopublikum nicht akzeptiert
wurden und floppten. So geschehen bei
"Rollerball". 3 Mio. Euro müssen aufgrund
der Verwertungsrechte abgeschrieben
werden! "Mit Dark Blue World, The
Musketeer und Durchgeknallt im All ste-hen
Filme in den Startlöchern, die zwar
keine Blockbuster sind, aber dennoch gut
Der Neue Markt ist lange nicht mehr
Hip, schon gar nicht Medientitel. Das
macht sich auch bei dem Filmeproduzent
und Filmeverleiher Helkon bemerkbar
und hinterließ deutliche Spuren. Bankkre-dite
in Höhe von über 110 Mio. Euro wol-len
getilgt werden. Aktuell kommt noch
die Kirch-Pleite hinzu. Anleger die eh
Bedenken zu dem Unternehmen hatten,
entzogen nun endgültig ihr Vertrauen.
Seit Tagen kennt der Kurs nur eine Rich-tung:
Steil stürzte er auf die 1 Euro Marke!
Sunday-Market sprach mit dem
Unternehmen über die momentane Ent-wicklung.
"Die Kirch-Pleite betrifft die lau-fenden
Verträge keinesfalls." Mit Blick in
die Zukunft wird jedoch eingeräumt, dass
das Pay TV nicht mehr die Summen Zahlen
kann, wie es bisher der Fall war. "Ob
KirchPayTV auch insolvent wird oder nicht
spielt keine große Rolle; wir rechnen in
Zukunft mit minder Einnahmen aus Pay TV
laufen werden. Diese Filme haben wir
günstig eingekauft, so dass sich damit
sicher-lich Geld verdienen lässt", erfahren
wir weiter.
Fazit
Das Unternehmen hat Restrukturierungsmaßnahmen
eingeleitet: 22 von
133 Arbeitsplätzen wurden gestrichen.
Zudem wurde auf der HV die Ausgabe
einer Wandelanleihe beschlossen, die
Fremdkapital in Eigenkapital umwandeln
soll, um somit die Eigenkapitalquote zu
erhöhen. Was auf aktuellem Kursniveau
sicherlich nicht ratsam ist! Nur spekulative
Anleger sollten zugreifen!
Name: Helkon Media WKN: 608 050 Internet: www.helkon.de
Kurs: 0,97 Euro Marktkap.: 11 Mio. Euro Einstufung: hoch spekulativ
Schätzungen 01/02 02/03
Umsatz 130 Mio. Euro 180 Mio. Euro
Ergebnis je Aktie -1,22 Euro 0,20 Euro
KGV -- 5


long in Helkon
ass24

[ass24]

verzeiht, die Quelle ist nicht Tradecenter sondern Sunday-Market

allen noch einen schönen Sonntag

auf höhere Helkon Kurse
ass24

[AKor74 [KommA]]

das ging ja rasant zur Sache, 71k in null komma nix über den Tresen gegangen und schon sind wir bei 0,90 Euro. Das sieht nicht wirklich gut aus Mädels.

In diesem Sinne, hoch die Fahnen

[DonBlech]

@Akor74,

nicht nervös werden, ich bin sicher, ass24 hat ein paar aufmunternde Worte für Dich, und stichhaltige Argumente natürlich, die dafür sprechen, weiter zu kaufen :-))

Also nur Mut Leute, kauft, was das Zeug hält, für den Preis bekommt Ihr sie nicht lange!

Und nicht vergessen:
1. kann man 1000% gewinnen, aber nur 100% verlieren, das ist doch schon was, das Chance-Risiko-Verhältnis ist also erstklassig.

2. das Geld ist ja nicht weg! Es hat jetzt bloß ein anderer

In diesem Sinne, go Helkon

Gruß, Don

[AKor74 [KommA]]

Das blöde ist nur, kaum steht was im BID wird sofort bedient, nur die Größenordnung muß halt stimmen. Bei steigenden Umsätzen weiter fallende Kurs ist auch nicht wirklich gesund. Woher soll ass24 denn mehr bzw. qualitativ bessere Infos haben als wir alle?

Also, nach deiner Aussage, max. Risiko nach unten 80 Cent pro Share. Dann kauf ich mir halt noch ´n paar.

In diesem Sinne

[DonBlech]

@Akor74,


halt, halt, halt, offensichtlich hast Du diesen Thread nicht ganz verfolgt, sonst wäre Dir die Ironie meines Postings aufgefallen. Ich bin zwar selbst noch Helkon-Aktien-Besitzer, allerdings bereits mit sehr weit über 90% Verlust, und ich warne alle, die kaufen wollen, erst mal einen Blick auf den Chart zu werfen.
Ich verfolge die Diskussionen in diesem Forum seit langer Zeit, und die Situation hat sich während dieser Zeit nicht verändert: Der Kurs fällt stetig, aber einige Propheten tönen hier rum, so nach dem Motto `ich arbeite mit Helkon zusammen und ich weiß was`, oder aber `Ende April wird der Kurs bei mindestens 3€ stehen` oder `Die WA wird nicht zu diesen Kursen durchgeführt`. Es gibt also hier Leute, die behaupten, Informationsvorsprung zu haben, sind aber so kulant, uns alle hier teilhaben zu lassen, mit dem Ziel, möglichst viele Leute zu überzeugen, Helkon-Aktien zu kaufen. Ich vermute, daß es sich hier einfach um Zocker handelt, die durch ihre Postings versuchen, kurzfristig den Preis treiben zu können - aber das weiß ich natürlich nicht sicher.

Also, meine Meinung ist: Finger weg von Helkon!

Gruß, Don

[WO:Surfer]

Tja, da wollen größere Adressen Ihre Helkon Pakete (fast) um jeden Preis los werden. Die Empfänger zahlen zwar nur noch ca. 0,80 bis 0,85 EUR, aber Sie kaufen ca. 10 EUR Schulden pro Helkon Aktie mit. Das sind die Auswirkungen, der ruinösen Geschäftspolitik, wie Sie der Helkon Vorstand um Martin Heldmann betrieben hat. Traurig, aber wahr !

[AKor74 [KommA]]

@ Don,
hab Dich schon verstanden, mir ging es nur um den Verlauf von Helkon ansich. Ich glaube schon, das es nochmal aufwärts gehen wird, getrieben durch Zocker, vielleicht aber auch fundamental. Mit Charttechnik hat das hier nichts mehr zu tun, versaut ist versaut. Auf Aussagen von super ass gebe ich nichts, ich finde die pro und kontras nur recht spannend und ziehe meine Schlußfolgerungen daraus. Bis jetzt kaufe ich noch nach. Mal sehen wie es nach der Emission der Wandelanleihe weiter geht. Wann ist denn der genaue Termin dafür, finden kann man nicht wirklich genaus zu diesem Thema.

[DonBlech]

@Akor,

okay, ich war schon am zweifeln, ob ich ein schlechtes Gewissen haben müßte ;-))
Ja, Du hast recht, über den Zeitpunkt der WA gibt`s keine konkreten Infos. Ich bin aber überfragt, wie so was überhaupt funktioniert, ist nicht erstmal die Frage, ob die Gläubiger das überhaupt mitmachen?
Also eins steht doch fest: Wäre ich Gläubiger, würde ich meine Forderung nicht in Helkon-Aktien beglichen haben wollen, und wenn doch, dann sicher nicht zu einem Kurs, der höher ist, als der Börsenkurs, sondern eher weit darunter, denn sonst könnte ich meine Forderung doch lieber gleich abschreiben, das tut nur einmal weh, und nicht jeden Tag häppchenweise :-))

Gruß, Don

[UPGRADE]

Die Gläubiger, die die Anleihe zeichnen werden, sind gleichzeitig Gesellschafter, das sollte man nicht vergessen. Man kann davon ausgehen dass die Banken eine weitere langfristige Finanzierung davon abhängig machen, dass die EK-Quote erhöht wird, also diese Wandelanleihe ist ein Muss

[WO:Surfer]

Die Gesellschafterdarlehen sind von Natur aus nachrangige Darlehen. Dies wurde von Super-Heldmann auf der HV ausdrücklich erwähnt. Das heißt, die Banken werden bei Insolvenz etc. in jedem Fall vorrangig bedient. Ich nehme aber stark an, die Banken wachen mit Argusaugen darüber, dass nicht etwa ohne Insolvenz diese Gelder getilgt werden und die Banken später in die Röhre schauen ...

Also eine blöde Situation für die Schweizer Investoren. Sie halten größere Aktienpakete und sind weiterhin Gläubiger eines nachrangigen Darlehens in Höhe von ca. 31 Mio EUR.

Sie haben halt, wie wir als unbedarfte Kleinanleger, den falschen Leuten vertraut ...

[Bumbelbee]

also ich tippe doch mal ganz stark darauf, dass die *Super-ad hoc*, die ja im April kommen sollte, vor der Tür steht .....deshlab wohl auch der Ausverkauf und das *Rette sich wer kann-Szenario*

Aber gibt ja genügend Asse und kleine Buffets, die sich die Dinger auch weiterhin ruhigen Gewissens in`s Depot legen.

[DonBlech]

@Bumbel,

ist doch klar - bei dem supergünstigen KGV - LOL


Gruß, Don

[WO:Surfer]

Zum Thema KGV: Ein solches würde ich (speziell bei Helkon, aber auch ganz allgemein am NM) erst errechnen wollen, wenn ich einen testierten Geschäftsjahresabschluss in Händen halte. Und selbst da bleiben Restrisiken (vgl. Comroad)

[UPGRADE]

„BEND IT LIKE BECKHAM“ NUMMER 1
DER BRITISCHEN KINOCHARTS



München, 15.04.2002 – Die Helkon Media AG freut sich über den erfolgreichen Start von BEND IT LIKE BECKHAM, den ihre Tochter Helkon SK in Großbritannien in die Kinos bringt. Schon nach dem ersten Wochenende konnte sich die USD 12 Mio. - Produktion auf Platz eins der britischen Kinocharts spielen und erzielte eine Box-Office von 2 Mio. GBP.

Im Mittelpunkt von Gurinder Chadhasa´s Komödie BEND IT LIKE BECKHAM stehen zwei 16-jährige Mädchen, die es sich in den Kopf gesetzt haben, in die Fußstapfen des Manchester-United-Stars David Beckham zu treten. Ihre Familien, eine britische, eine indischer Abstammung, sind gleichermaßen entsetzt. Doch die beiden Mädchen folgen ihrem Traum und lernen, dass Regeln manchmal großzügig ausgelegt, ja sogar verbogen werden müssen, wenn man im Leben ein Spiel gewinnen will.

[AKor74 [KommA]]

Darf ich kurz mal fragen wo ihr diese Info schon wieder gefunden habt ???

[AKor74 [KommA]]

80.000 zu 0,90 Euro im ASK.

[UPGRADE]

ob da irgendwer ne Druckerei hat ?

[KlaasKaylab]

Ich hab es ja bereits vor einiger zeit gesagt, aber keine hat auf mich gehört! Helkon ist ein Penny Stock.
Die Insolvenz wird auch bald sicherlich kommen.
So long...

[WarrenBuffetJunior]

Werd mich heute auf alle Fälle noch informativ melden.

@KlaasKaylab

da wirst du dich ärgern - die Insolvenz ist kein Thema.
Es wird sich bezüglich des Kursverlaufs sicherlich einiges zu klären geben doch die finanz. Situation ist nicht so angespannt, wie man es hier immer hört.

Im Gegenteil, die Kreditlinien sind bei weitem nicht ausgeschöpft !!

ach - die Verbindlichkeiten gegenüber den schw. Investoren betragen aktuell nur noch lediglich 22 Mil. Euro !



W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

15.04.2002 Helkon Media – aggressiv KAUFEN
WKN : 608050 – aktueller Kurs 0,85 Euro

Die Helkon Media AG als einer der führenden Filmproduzenten und Filmverleiher hätte in den letzten Tagen kein größeres Kursdesaster erleben können. Das am Neuen Markt notierte Unternehmen verlor mehr an Wert, wie Gesellschaften, welche mit Betrug oder dubiosen Geschäften in Verbindung zu bringen sind. Aus diesem Grund möchten wir hiermit klar Stellung beziehen und zu unserer Kaufempfehlung uns erneut äußern.

Das inzwischen erreichte Kursniveau spiegelt nicht im geringsten den Wert dieser erfolgreichen Medienfirma wieder. Aufgrund starker Expansion weltweit wurde in den letzten Jahren das Fremdkapital deutlich erhöht Dieser Schritt der Finanzierung war sicherlich im Nachhinein etwas riskant. Doch das Management konnte in den letzten Wochen und Monaten vorzeitig gegensteuern und leitete die nötigen Umstrukturierungen ein. Zu erwähnen ist, dass übernommene Firmen deutlich positive Ergebnisse liefern. Und auch das in Großbritannien aufgebaute Standbein liefert hervorragende Ergebnisse, wie die letzten Projekte zeigen.

Was trug zu diesem Kursverfall bei ?
Neben am Markt publizierten Falschmeldungen und Analysen dürften vor allem in den letzten Tagen die Liquidierungen eines oder mehrere investierter institutioneller Anleger zum totalen Ausverkauf geführt haben. Da der Neue Markt und speziell Medientitel unter institutionellen Investoren als nicht mehr tragbar in den Portfolios eingestuft werden, stellt derzeit so manches Fond-Management durch Zwangsliquidierungen seine Investitionstätigkeit ein. Da Helkon in der Aktionärsstruktur schon immer einen erhöhten Anteil an institutionellen Investoren hatte wirkt sich dies nun um so schwerer auf den Kursverlauf aus.

Die Helkon Media AG hat entgegen der Spekulationen keinerlei finanzielle Schwierigkeiten. Das operative Geschäft verläuft wie erwartet. Die auf der Hauptversammlung beschlossene Ausgabe einer Wandelanleihe wird unserer Erwartung nach zu deutlich höheren Kursen durchgeführt, was das Vertrauen der Großaktionäre in die Zukunft des Unternehmens widerspiegelt. Auch ist aus Unternehmenskreisen zu vernehmen, dass bezüglich der Weiterfinanzierung der gegen Ende des Jahres auslaufenden Kredite sehr konstruktive Gespräche geführt werden. Die Kapitalsituation sollte sich unseren Erwartungen nach bis dahin jedoch noch deutlich zu Gunsten Helkons verbessern. Es stehen derzeit sehr interessante Filmpakete zum Verkauf, deren Verkaufserlöse sich im höheren zweistelligen Millionenbetrag bewegen sollten. Auch laufen die operativen Geschäfte explizit im DVD Bereich hervorragend. Des weiteren stehen allein in Deutschland mehr als 3 günstig finanzierte Filme am Start, welchen gute Chancen an den Kinokassen zuzuschreiben ist. Helkon SK in Großbritannien erfreut regelmäßig mit neuen Erfolgsmeldungen und trägt somit deutlich positive Ergebnisse zum Geschäft bei.
Die Geschäftszahlen konnten in der Vergangenheit durch überdurchschnittlich hohes Wachstum glänzen. In Zukunft steht nun die Steigerung der Profitabilität an erster Stelle. Bei einem Umsatz von über 130 Millionen Euro wird Helkon aktuell mit nur noch etwas mehr als 9 Millionen Euro bewertet.

Bezüglich des erhöhten Risikos bei einem Investment in die Helkon Media AG sollte sich jedoch jeder Anleger im Klaren sein. Die Helkon Media AG ist derzeit an einem Scheidepunkt. Werden unsere Erwartungen erfüllt, so ergibt sich enormes Potential. Aus diesem Grund sehen wir die Helkon Media AG erst bei Kursen im Bereich von 4 – 8 Euro als angemessen bewertet.

Das derzeitige Kursniveau halten wir für stark übertrieben und erwarten schon bald deutlich höhere Kurse, da die Fakten stimmen. Bezüglich der Kirch-Pleite kommen auf Helkon keinerlei Abschreibungen zu, so dass man diese sogar als Chance nutzen kann.

Die Helkon Media AG könnte auch schnell vom Kurszettel verschwinden, da auf dem aktuellen Niveau sich Interesse weckt. Als interessante Perle am Markt gilt Helkon SK.

Das Management konzentriert sich im Moment darauf, entstandene Unsicherheit bezüglich des starken Wertverlustes durch erfolgreiches Arbeiten in den kommende Meldungen auszuräumen.


Wichtig : Investitionen in Aktien bergen ein hohes Risiko. Es ist uns als Investmentberatung nicht möglich, mit dieser Empfehlung individuell auf Ihre Vermögensstrukturen einzugehen. Dadurch können wir nicht eine optimale und qualifizierte Empfehlung geben. Diese Empfehlung ist lediglich ein Auszug aus einer Studie, welche einem speziellen Kundenkreis von uns vorgelegt wurde.

Wir empfehlen, dass jeder Anleger bevor er ein Investment tätigt sich ausreichend mit dem Unternehmen noch befasst und nicht ausschließlich aufgrund einer positiven/negativen Empfehlung in die besprochenen Aktien investiert bzw. verkauft.



W.B.J.

[rag_ax]

Na, dann kann ich ja heute doch nochmal ohne Baldrian-Tabletten schlafen gehen!
Könntest du uns evtl noch die Quelle nennen?

Danke für die Infos.

rag_ax

[Kollektor]

Hallo liebe Helkon-Gemeinde,

heute schon wieder ein neues all time low bei 0,77 !

Im XETRA standen 84000 Stück zum Verkauf für 0,90 €. Wo stehen die morgen ? Langsam wird es richtig ungemütlich Helkon-Aktionär zu sein. Ich stelle mir aber auch die Frage, wer zu solchen Kursen verkauft. Sind die alle dumm oder zittrig ?

So einen raschen Kursverfall wie bei Helkon habe ich noch nie selbst erlebt. Da tröstet es auch nicht, dass z. B. Phenomedia intraday heute schon über 50 % verloren hat.

Es ist nicht meine Art zu jammern, zu pushen oder zu bashen. Ich unterstelle das auch den anderen Boardteilnehmern nicht. Die meisten hier sitzen auf hohen Verlusten, das macht manche depressiv oder gar aggressiv. Absolut verständlich ! Ich lasse mich davon nicht anstecken und gehe meinen Weg wie immer. Aber auch bei mir geht es um Geld, das ich erst wieder erarbeiten ( oder erzocken ) muss.

Die Diskussionen hier im Board finde ich angenehm und hilfreich. Das hat auch nichts zu tun mit "gegenseitigem Trost zusprechen". Die Frage ist nur, wie geht es weiter und wie geht jeder persönlich damit um.

Es kristallisiert sich für mich heraus, dass Helkon ein Schuldenproblem hat aber operativ profitabel ist. Schon kleine Meldungen über Verkäufe aus der Rechtebibliothek werden den Kurs beflügeln. Ohne Meldungen wird der Kurs weiter dahindümpeln, es besteht sogar die Gefahr eines Ausschlusses vom Neuen Markt als Pennystock ( würde andererseits viel Geld sparen ! ).

Ich selbst habe keine Verbindungen zu Helkon oder irgendeine Möglichkeit Klarheit zu schaffen. Es kann immer noch eine Marktpsychose sein, andere Medienwerte reagieren teils ähnlich. Aber sicher bin ich mir da nicht mehr.

Ich finde die Initiative von Warren gut, hier für mehr Klarheit sorgen zu wollen. Er müsste aber schon sehr gute Verbindungen haben, damit es gelingt.

Auf jeden Fall ist Helkon für mich hochspekulativ, das beinhaltet deftige Risiken aber auch überproportionale Chancen.

@Kitiara

Das momentane KGV hat wirklich nicht viel zu sagen bei einer Medienfirma, gut ist es aber schon wenn es positiv ist. Sonst hätten die Banken auch nicht ihre Kreditlinien bis Ende des Jahres verlängert. Wichtig ist der Ausblick. Meine persönliche Meinung ist, dass es zum Ausstieg eigentlich auch schon zu spät ist. Aber das haben viele auch schon zu Beginn dieses Threads gedacht Steuerliche Aspekte bezüglich der Spekulationsfrist sollten dennoch beachtet werden. Ich selbst neige zum Nachkaufen, aber auch konsequentem Verkaufen der zusätzlichen Aktien in einer Erholungsphase. Bei 84000 Aktien im Ask alleine bei 0,90 € ist eine schnelle Erholung nicht zu erwarten. Die Entscheidung muss jeder selbst treffen und selbst verantworten. Als kleinen Trost für den Kursverfall kann ich Dir höchstens wieder ein paar Blümchen  mitbringen: . . .

Ein schwacher Trost für Dich, ich weiß ! Lieber würde ich Dir und uns anderen höhere Kurse mitbringen !

Ich schließe mich der Hoffnung von Ass an: Auf wieder höhere Kurse.

Gruß Kollektor, der auch mit drin hängt und weiter hofft…

@Warren

Danke für Dein Posting ! Kannst Du auch die Quelle nennen ?

[puhvogel]

Ich würde das eher so sehen:
Das ist weniger ein Problem des Verkäufers denn der fehlenden Käufer. Heute wurden ja 3 % aller Aktien gehandelt, ca. 4 % des Freefloats. Das ist sehr wenig für einen 20 % drop.

Solche Charts kenne ich aber, wie den von Intrabiotics zB.

[kitiara]

hallochen

mensch kollektor, so langsam gewöhne ich mich an die blumensträusse

sehn wirs mal positiv, ich denke die meisten investierten haben längst schon eine mögliche insolvenz und damit den totalverlust des geldes eingepreist, ist zwar schmerzlich, aber immerhin steuerlich auch noch anrechenbar auf evtl. andere spekulationsgewinne.
also da mich persönlich in negativer hinsicht zu helkon nichts mehr sonderlich vom hocker reissen kann, könnte frau ja eigentlich nur noch positiv überrascht werden - welch logik mal wieder -

einen schönen abend noch
viele grüsse
kit

[hammerjupp]

@ Puhvogel,

das bedeutet also, dass der Kursrutsch mit der Marktsituation (Käuferstreik bei Medienwerten etc.) zusammenhängt!?
Hoffentlich hast Du Recht.
Mir geht es wie Kollektor, meine Füße werden kalt und kälter. Ich hoffe, der Dienstag bringt eine kleine Erholung. Falls nicht, sehe ich schwarz für die nächste Zeit.

@ Warren,

mal ehrlich: Die "Studie" ist doch von Dir, gell?
So rosig wie Du die Situation hier darstellst, ist sie nun wirklich nicht. "Keinerlei finanzielle Schwierigkeiten" sehen für mich anders aus. Und "konstruktive Gespräche" führen sie alle, zu jeder Zeit und immer mit den allerbesten Aussichten. Und meistens mit einem schlimmen Ende.

Gruß

hammerjpp

[Kollektor]

@kitiara

Die Insolvenz ist zwar schon eingepreist, aber noch lebt Helkon und hoffentlich noch lange !

So sieht übrigens der Chart eines insolventen Konkurrenten aus:



Kinowelt

Bei Kinowelt waren nach der Insolvenz schon höhere Kurse wie jetzt bei Helkon !

Träum was süßes, z. B. von höheren Kursen

[Kollektor]

@hammerjupp

Nee - kalte Füße habe ich nicht. Ist Teil meiner Strategie bei der ich die Insolvenz einer einzelnen Firma bewusst in Kauf nehme. Nur alle dürfen sie nicht insolvent gehen. Bisher ging nie eine Firma in Konkurs solange ich Aktien von denen besessen habe ( bei Kinowelt bin ich rechtzeitig raus, sogar mit Gewinn ! )

Eine kleine Erholung nutzt uns überhaupt nichts, wir brauchen eine große. Hier habe ich mich auch verkalkuliert - bisher wenigstens.

Dieser Thread ist eine Art Schicksalsgemeinschaft. Vielleicht mit einem Happy End. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Auf wieder höhere Kurse...

PS.: Dieses Bild habe ich immer vor Augen:

[Kollektor]

Ich möchte nicht nerven, aber das Bild habe ich schon mehrfach im Board gepostet und bisher ging es immer gut aus, z. B. Thread: Energiekontor , nun wieder gen Norden Posting #20 ff.

[WO:Surfer]

@ Kollektor: Dann wollen wir Dir mal alle die Daumen drücken, dass Helkon nicht der erste Fall wird, bei dem es nicht "gut" ausgeht.

By the way: Deine Anlagestrategie klingt irgendwie nach Value-Investing. Oder wie würdest Du Sie einordnen ??? Gerade Value Investoren meiden aber Werte mit exzessiver Verschuldungssituation. Warum ? Weil Sie sich ansonsten zum Knecht von Bankentscheidungen degradieren. Hast Du vorher (als es immer "gut" ging) schon in Werte mit derart immenser Verschuldung investiert ?

[Kollektor]

@WO:Surfer

Nein, hoechstens gezockt.

Gruss Kollektor, arbeitend, daher kurz fassend.

[WO:Surfer]

Ok, dann kann ich es verstehen. Zocken kann man natürlich mit jedem Wert !

[DonMichele]

@Kollektor

Na, dann hoffen wir mal, dass wir bei Deinem Chart an der Stelle "gut, dass ich verkauft habe" angekommen sind.

Von einem Doppelboden ist zwar noch lange nichts zu sehen, und der Helkon-Chart sieht gar nicht gut aus...

Tja, ich habe noch eine Position zu 2,20 € im Depot.
Bisher konnte ich mit Helkon gut traden. Doch nach dem Absturz sind das inzwischen Mondkurse ... Habe die Helkon Position leider nicht abgesichert, wie ich es sonst tue, da HE5 in letzter Zeit sehr hohe Volas hatte. Dennoch hätte ich einen mentalen Stoppkurs setzen müssen.

Nun sitze ich im Kasino: Augen zu, und alles raus, oder auf gute Nachrichten spekulieren.

Die Kirch Insolvenz kann hier sowohl positiv als auch negativ wirken: Sind noch Beträge bei Helkon abzuschreiben, ist das wahrscheinlich das Aus.

Auf der anderen Seite ist die Stimmung im Mediensektor nun so mies, dass positive News und gute fundamentale Daten, Übernahmegerüchte etc. die Kurse schnell wieder steigen lassen können.

Aber wie gesagt: Ich sitze nun im Kasino und muss mich für eine Variante entscheiden.

Auf steigende HE5-Kurse.

Ciao,

DonMichele

[puhvogel]

@hammerjupp: Na ja die Nervosität des Marktes ist mit Händen greifbar. Da die Banken jetzt nach Kirch recht regide auf ihre Kredite schauen werden hat die Nervosität auch eine echten Grund. Helkon ist aber längst nicht alleine mit dem Kursverfall (Nemax Medien vs Nemax 50 und Helkon). Eigentlich würde mich mal wirklich interessieren, was hinter dem Senator -Deal steht.


Now to something completly different:
Ich habe den Film immer unterschätzt, aber "Bend it like Backham" wird wohl wirklich ein grosser Erfolg, wenn ich die ersten Reaktionen des Publikums so betrachte. Leider habe ich noch keine GB Filmcharts gefunden.

[Kollektor]

@ WO:Surfer, DonMichele

Jetzt habe ich mal kurz Zeit.

Der Kurs sieht heute ja nicht schlecht aus. Es gibt auch keine Anhaltspunkte für Forderungen an Kirch.

Zur Beruhigung: Ich bin kein Harsadeur sondern eiskalt berechnend bei bei meinen Investments. Ich setzte nur maximal 10 % meines Kapitals für hochspekulative Werte ein, aber damit mache ich bisher meinen größten Profit.

Solche Situationen wie jetzt erlebe ich häufig und bin im Nachhinein doch meist gut rausgekommen, bei Primacom beispielsweise in jüngster Zeit habe ich auch die Nerven behalten und es hat sich ausgezahlt. Zur Zeit läuft es zugegebenerweise sehr schlecht, besonders stark bin ich bei Thiel Logistics engagiert.

Vor kurzer Zeit war es MLP, dort habe ich mich systematisch runtergekauft bis 57 Euro und habe die Aktion mit Gewinn abgeschlossen. Bei Helkon habe ich ein sehr gutes Gefühl, dass es wieder was wird ( ich will nicht pushen !! )

Abends habe ich mehr Zeit.

Gruß Kollektor

[puhvogel]

Ich habe einen Link gefunden:
http://www.filmfreak.be/movcha/0020mch014e.html

Kollektor: Thiel habe ich jetzt auch.

[AKor74 [KommA]]

Moin, schon wieder 80K zu 0,91€ und dann noch die 38k zu 0,97€. Dann kann man kaufen bis der Arzt kommt, bloß hochgehen wirds dadurch leider nicht, wir sind halt alle nur ganz kleine Lichter.

In diesem Sinne, AKor

[AKor74 [KommA]]

Aus den 80k sind jetzt 70k geworden und das Limit reduziert auf 0,86 Euro. Anbieten wie Sauerbier und trotzdem nicht loswerden muß echt ein Scheiß Gefühl sein. Wollen wir nicht mal zusammenlegen und das ASK wegschießen???

[puhvogel]

Nee bestimmt nich. Mir wär es am liebsten, die setzen den Kurs für 8 Monate aus.
Wenn hier ein Insider verkauft , dann ist er auch gefangen.

[WO:Surfer]

@ Kollektor: Wie gesagt, habe prinzipiell nichts gegen Deinen Investmentstil. Mache es manchmal genauso. Allerdings stelle ich mich persönlich nur mit Rückenwind von guten Bilanzrelationen gegen den Markt.

Ich glaube durchaus auch, dass es mittel- und langfristig interessant sein kann, in diesen Tagen ein paar Medienaktien einzusammeln. Allerdings ist Helkon dabei für mich momentan eben nicht erste Wahl ...

[hammerjupp]

@ Warren,

Asche auf mein Haupt, sorry!

hammerjupp

[WO:Surfer]

@ WBJ wegen #392: Die schweizer Investoren sind nur eine Teilmenge der Gesellschafterdarlehen. Die Summe aller Gesellschafterdarlehen liegt definitiv bei 31,2 Mio EUR.

[WarrenBuffetJunior]

@WO:Surfer

ja - die schw. Invest. ...
insgesamt 31,2 Mil. - korrekt

wir sehen auch heute wieder hohe Umsätze.
Die Liquidation ist wie wir sehen noch nicht ganz abgschlossen.

Doch die Position schmilzt

kommende Meldungen werden das Kaufinteresse weiter steigern und der gestrigen Kaufstudie Nachdruck verleihen.

meine Gespräche verliefen sehr vielversprechend


@ hammerjupp

kann ich dir weiterhelfen ?

W.B.J.

[ServiusTullius]

Helkon Media aggressiv kaufen
Quelle: JUCHU.DE
Datum: 16.04.02


Die Analysten von FCONS empfehlen die Aktie von Helkon Media mit "aggressiv kaufen". Die Helkon Media AG als einer der führenden Filmproduzenten und Filmverleiher habe in den letzten Tagen kein größeres Kursdesaster erleben können. Das am Neuen Markt notierte Unternehmen habe mehr an Wert verloren, wie Gesellschaften, welche mit Betrug oder dubiosen Geschäften in Verbindung zu bringen seien. Aus diesem Grund würden die Analysten von FCONS hiermit klar Stellung beziehen und sich zu ihrer Kaufempfehlung erneut äußern wollen. Das inzwischen erreichte Kursniveau spiegele nicht im geringsten den Wert dieser erfolgreichen Medienfirma wieder. Aufgrund starker Expansion weltweit sei in den letzten Jahren das Fremdkapital deutlich erhöht worden. Dieser Schritt der Finanzierung sei sicherlich im Nachhinein etwas riskant gewesen. Doch das Management habe in den letzten Wochen und Monaten vorzeitig gegensteuern können und habe die nötigen Umstrukturierungen eingeleitet. Zu erwähnen sei, dass übernommene Firmen deutlich positive Ergebnisse liefern würden. Und auch das in Großbritannien aufgebaute Standbein liefere hervorragende Ergebnisse, wie die letzten Projekte zeigen würden. Was habe nun zu diesem Kursverfall beigetragen? Neben am Markt publizierten Falschmeldungen und Analysen dürften vor allem in den letzten Tagen die Liquidierungen eines oder mehrere investierter institutioneller Anleger zum totalen Ausverkauf geführt haben. Da der Neue Markt und speziell Medientitel unter institutionellen Investoren als nicht mehr tragbar in den Portfolios eingestuft würden, stelle derzeit so manches Fond-Management durch Zwangsliquidierungen seine Investitionstätigkeit ein. Da Helkon in der Aktionärsstruktur schon immer einen erhöhten Anteil an institutionellen Investoren gehabt habe, wirke sich dies nun um so schwerer auf den Kursverlauf aus. Die Helkon Media AG habe entgegen der Spekulationen keinerlei finanzielle Schwierigkeiten. Das operative Geschäft verlaufe wie erwartet. Die auf der Hauptversammlung beschlossene Ausgabe einer Wandelanleihe werde nach Erwartung der Analysten von FCONS zu deutlich höheren Kursen durchgeführt, was das Vertrauen der Großaktionäre in die Zukunft des Unternehmens widerspiegele. Auch sei aus Unternehmenskreisen zu vernehmen, dass bezüglich der Weiterfinanzierung der gegen Ende des Jahres auslaufenden Kredite sehr konstruktive Gespräche geführt würden. Die Kapitalsituation sollte sich nach Erwartungen von FCONS bis dahin jedoch noch deutlich zu Gunsten Helkons verbessern. Es würden derzeit sehr interessante Filmpakete zum Verkauf stehen, deren Verkaufserlöse sich im höheren zweistelligen Millionenbetrag bewegen sollten. Auch würden die operativen Geschäfte explizit im DVD Bereich hervorragend laufen. Des weiteren würden allein in Deutschland mehr als 3 günstig finanzierte Filme am Start stehen, welchen gute Chancen an den Kinokassen zuzuschreiben sei. Helkon SK in Großbritannien erfreue regelmäßig mit neuen Erfolgsmeldungen und trage somit deutlich positive Ergebnisse zum Geschäft bei. Die Geschäftszahlen hätten in der Vergangenheit durch überdurchschnittlich hohes Wachstum glänzen können. In Zukunft stehe nun die Steigerung der Profitabilität an erster Stelle. Bei einem Umsatz von über 130 Millionen Euro werde Helkon aktuell mit nur noch etwas mehr als 9 Millionen Euro bewertet. Bezüglich des erhöhten Risikos bei einem Investment in die Helkon Media AG sollte sich jedoch jeder Anleger im Klaren sein. Die Helkon Media AG sei derzeit an einem Scheidepunkt. Würden die Erwartungen von Fcons erfüllt, so ergebe sich enormes Potential. Aus diesem Grund sehen die Analysten von FCONS die Helkon Media AG erst bei Kursen im Bereich von 4 bis 8 Euro als angemessen bewertet. Das derzeitige Kursniveau halte man für stark übertrieben und erwarte schon bald deutlich höhere Kurse, da die Fakten stimmen würden. Bezüglich der Kirch-Pleite würden auf Helkon keinerlei Abschreibungen zukommen, so dass man diese sogar als Chance nutzen könne. Die Helkon Media AG könnte auch schnell vom Kurszettel verschwinden, da auf dem aktuellen Niveau sich Interesse wecke. Als interessante Perle am Markt gelte Helkon SK. Das Management konzentriere sich im Moment darauf, entstandene Unsicherheit bezüglich des starken Wertverlustes durch erfolgreiches Arbeiten in den kommende Meldungen auszuräumen. Die Empfehlung der Analysten von FCONS für die Aktie von Helkon Media lautet daher "aggressiv kaufen".
© aktiencheck.de AG

[UPGRADE]

Verkaufsorder ausgelaufen ?

[ass24]

@warren

war heute auch schön bei InMotion zu sehen - dort hat unser inst. Anleger auch die Finger im Spiel. Schnell egal zu welchen Kursen 50.000 rausgeworfen runter bis auf 1,79 und nun stehen wir bei 2,35 !

die Analyse ist wirklich gut - es wird sich nun in den kommenden Tagen und Wochen zeigen, mit welchen AdHoc Meldungen Helkon aufwartet.

ass24

[Osssi]

Kopie aus TradeCentre Board



Charttechnik sieht enormes Potential;RSI und SLowstochastics befinden sich in einem extrem über-verkauften Bereich und signalisieren extremes Korrekturpotential.
Charttechnisch war die Lage lange nicht mehr sehr günstig.
Am unteren BBand kam es wieder zu einer Unterstützung bei 0,8 ?.
Erstes Kursziel 1,7 ?
FAZIT : Dringensd erste Positionen aufbauen !

[FromDowntown]

Die Verkaufsorder muss fast raus sein, es kann losgehen.

Eben 20.160 übers Parkett gegeangen.

[UPGRADE]

Helkon Film DARK BLUE WORLD erhält das Prädikat "wertvoll"

München, 15.04.2002 – Die Filmbewertungsstelle Wiesbaden hat dem Helkon Kinofilm DARK BLUE WORLD (Regie: Jan Sverák) letzte Woche das Prädikat "wertvoll" zuerkannt.

DARK BLUE WORLD erzählt die Geschichte einer Freundschaft zweier tschechischer Piloten, dem 40jährigen Franta (Ondrej Vetchy) und dem jungen Karel (Krystof Hádek), im Zweiten Weltkrieg. Sie entkommen den Nazis in der besetzten Tschechoslowakei und fliehen nach Großbritannien, wo sie der Royal Air Force beitreten. Als sich beide in dieselbe Frau, die attraktive Engländerin Susan (Tara Fitzgerald) verlieben, droht ihre Freundschaft zu zerbrechen.

Bereits mit ihrem letzten Film KOLYA, der mit dem Oscar, dem Golden Globe und zahlreichen europäischen Preisen ausgezeichnet wurde, hat das Erfolgsduo Jan Sverák (Regisseur) und Eric Abraham (Produzent) bewiesen, dass sie ein untrügliches Gespür für große, emotionale Geschichten besitzen.

In Tschechien begeisterte DARK BLUE WORLD über 1,2 Millionen Zuschauer. Helkon startet DARK BLUE WORLD am 02. Mai 2002 in den deutschen Kinos. Weitere Informationen zum Film erhalten Sie unter www.darkblueworld.de und in der Presselounge unter www.helkon.de.

Information
Andrea Klasterer
Tel. 089 / 998 05-316
Fax 089 / 998 05-111
[e-mail]

Bildmaterial
Anita Jantz
Tel. 089 / 99 805-777
Fax 089 / 99 805-111
[e-mail]

[FromDowntown]

@ossi

bylowselhi

ist meine Wenigkeit aus dem Tradecentreboard !

[Osssi]

Das Posting kommt von ServiusTullius aus dem Startraderboard von TC.

Wenn Du das bist--- ich hoffe Du irrst Dich nicht, bin mit 0,85 dabei....


MFG

[Osssi]

nein- das Posting ist wirklich von ByLowSelhi

Trotzdem- wünschen uns Glück

[FromDowntown]

@ossi

Servius hat mich in meinem Rating bestätigt, jedoch schau mal, wer die Analyse und Chart begonnen hat, von wem sie stammt.

Thema : Akt. Neuaufnahme in meinem Depot....
Poster ID: byLOWselHI = FromDowntown

Kannst mir ruhig glauben !

[Osssi]

sag ich doch....

Und ?- Immer noch zuversichtlich ?

[raffhals]

Movies Quelle: Helkon Media AG 15.04.2002
"BEND IT LIKE BECKHAM" NUMMER 1 DER BRITISCHEN KINOCHARTS

München, 15.04.2002 – Die Helkon Media AG freut sich über den erfolgreichen Start von BEND IT LIKE BECKHAM, den ihre Tochter Helkon SK in Großbritannien in die Kinos bringt. Schon nach dem ersten Wochenende konnte sich die USD 12 Mio. - Produktion auf Platz eins der britischen Kinocharts spielen und erzielte eine Box-Office von 2 Mio. GBP.

Im Mittelpunkt von Gurinder Chadhasa´s Komödie BEND IT LIKE BECKHAM stehen zwei 16-jährige Mädchen, die es sich in den Kopf gesetzt haben, in die Fußstapfen des Manchester-United-Stars David Beckham zu treten. Ihre Familien, eine britische, eine indischer Abstammung, sind gleichermaßen entsetzt. Doch die beiden Mädchen folgen ihrem Traum und lernen, dass Regeln manchmal großzügig ausgelegt, ja sogar verbogen werden müssen, wenn man im Leben ein Spiel gewinnen will.

[kilbi]

Hallo ist überhaupt noch einer bei Helkon drin.
Es ist so ruhig hier.

gruß kilbi

[WarrenBuffetJunior]

Schluss heute :

+ 10 %
bei SEHR hohen Umsätzen

allen noch einen schönen Abend

W.B.J.

[Kollektor]

Mein Gefühl bei Helkon wird immer besser. Hoffen wir mal, dass das die Wende schon war. Schätze, dass wir an Punkt 13 des Diagramms in Posting #400 sind.

Jetzt werde ich allgemein, verzeiht mir !

Am Neuen Markt dominiert zur Zeit die Psychologie. Fakten treten in den Hintergrund. Ich komme mir wieder vor wie im September, da ging es auch jeden Tag runter. Jeden Tag dachte ich, dass es nicht mehr weiter runter gehen könnte. Die Hälfte meines "Risikokapitals" war schon aufgebraucht. Ich bekam Zweifel und kaufte nur noch zögerlich nach. Ein Fehler, wie sich im nachhinein herausstellte. Aber Vorsicht ist trotzdem angebracht, alles andere wäre Harsarderie. Wenn dieses Restrisiko nicht wäre, hätte ich nochmal voll zugeschlagen heute. Kaufen muss man, wenn einem die anderen die Stücke vor die Füße werfen.

Jeder hat prägende Schlüsselerlebnisse. Letztes Jahr lag ich mit MIS ( 661240 ) schon 55 % im Minus nach 14 Tagen. Bei der Halbierung kaufte ich trotzdem die doppelte Menge nach. Es ging nochmals ein paar Prozent weiter runter. 4 Wochen später lag ich mit 100 % im Plus, verkauft habe ich dann mit 80 % Gewinn bevor der Kurs abermals einbrach. Das ist Neuer Markt.

Ich kaufe übrigens sehr selten aufgrund des Tagesverlaufs sondern setze meine Limits schon am Abend zuvor und immer sehr tief ( mindestens 10 - 15 % unter Schlusskurs ). Bei Helkon wurden sie mehrfach bedient. Beim Verkauf ähnlich. Wer stets unlimitiert kauft oder verkauft ( Ask oder Bid bedient ) verliert auf Dauer, er "bezahlt" den halben Spread zusätzlich zu den Transaktionskosten. Der meines Ermessens größte Fehler ist das Setzen eines Stopp Loss oder Stop buy bei marktengen Werten. Ich kaufe/verkaufe fast immer limitiert, Sonderfälle sind gute/schlechte News.

Börse ist nicht logisch und nicht berechenbar ( im kurzfristigen Bereich schon gar nicht ). Börse ist oft statistisch und wahrscheinlichkeitstheoretisch zu begreifen. Könnte ich die Börse berechnen bräuchte ich nicht mehr zu arbeiten.

@WO:Surfer

Auch bei mir ging nie alles gut. Nur in der Summe war und bin ich im Plus ( deshalb ist die Diversifikation so wichtig, gerade im hochspekulativen Bereich ). Was ich mache, ist primär kein "Value-Investing". Ich spiele die Psychologie und versuche konträr dem typischen kollektiven Traderverhalten zu investieren. Die Trader verursachen die hohe Volatilität, indem sie kollektiv ein- und aussteigen. Von echten Pleitefirmen halte ich mich raus. Helkon hat Kredit von den Banken bekommen und die Banken nehmen mir die Bonitätsprüfung ab. Meine Standardinvestments stehen finanziell gut da, dort gibt es langfristig vielleicht 6 bis 10 % jährlich zu verdienen und das reicht mir auch. Bei Daimler habe ich noch nicht mal das geschafft in 10 Jahren. Bei hochspekulativen Investments rechne ich mir mehr aus aber das Risiko ist enorm. Mehr als 2 % meines Kapitals würde ich nie in einen einzelnen hochspekulativen Wert stecken, auch wenn er noch so billig erscheint.

@kitiara

Heute drücke ich Dir das Blümchen mal direkt in die Hand: Das bist Du doch ?

Auf wieder höhere Kurse
Kollektor

[WO:Surfer]

@ Kollektor: OK, ich versuche Deine Strategie nun im Börsenpsychologischen und antizyklischen Bereich einzuordnen. Wenn Du nichts dagegen hast, würde ich gerne ein paar Punkte mit Dir weiter vertiefen, da mich ein prinzipieller Austausch über strategische Börsenfragen immer brennend interessiert. Ist auch nicht schlimm, wenn Du nur sehr zeitversetzt antwortest, denn unser Thema "läuft uns nicht weg", weil es gerade nicht mit Dingen verbunden ist, die sich täglich oder gar minütlich ändern ...

Nun zu den verschiedenen Themenkreisen:

Die Prinzipdarstellung des typischen Investors ist mir durchaus geläufig (was war nochmal die Originalquelle ?).
Die Schwierigkeit dürfte in der Praxis eindeutig darin liegen, zu erkennen, wo man sich in der Kurve gerade befindet. Und dies nicht im nachhinein, sondern zum Zeitpunkt der Transaktionsentscheidung !

Also im Falle Helkon: Wir kommen von 30 bis 40 EUR (Details jetzt nicht wichtig). Könnte es Dir nicht passieren, dass Du bspw. bei Kursen von ca. 3-5 EUR schon denkst, jetzt müsse der Punkt 12 erreicht sein ? Wie versucht Du, diese Gefahr zu verhindern, da Du S/L ja ablehnst ? Wie häufig kaufst Du nach und wann ziehst Du die Reißleine ?


Du schreibst weiter, Du versuchst konträr zum typischen Traderverhalten zu agieren und Du machst die Trader ausschlieslich für die hohe Volatilität verantwortlich.

Nun ich bezweifle ehrlich, dass Du momentan konträr zu den Tradern stehst. Der Kursanstieg gestern war ja prozentual nicht schlecht, aber in Anbetracht der vorherigen Verluste ...

Ich gehe mal davon aus, dass sich in den letzten Tagen Instis verabschiedet haben und die Abnehmer waren tendentiell Zocker oder freundlicher "Kurzfristinvestoren". Nun, Du wirst wahrscheinlich nicht den Fehler machen, denen Ihr Material einmal abzukaufen, aber Du mußt bei Deiner Strategie unbedingt wieder vor Ihnen draussen sein. Dazu brauchst Du eine klare Exitstrategie. Wenn Du Dich dazu bspw. nur per Boardmail (oder auch gar nicht) äußern willst, kann ich das auch verstehen. Du scheinst mir aber nicht zu denen zu gehören, die einen Anstieg auf bspw. 8 EUR erhoffen und diesen "voll mitmachen wollen"

Zum Fundamentalen:

Ich bin mit Dir und bspw. ass24 durchaus der Meinung, dass Helkon (falls die Firma die gegenwärtige Krise überlebt !) durchaus fundamental günstig ist. Das scheint aber nicht Dein Ansatz zu sein, denn dann wärst Du ja "Langfristanleger" und nicht "Börsenpsychologe". Die große Frage für die Longies wird natürlich sein, ob Helkon überlebt. Und dies halte ich beileibe nicht für gesichert !

Du schreibst, die Banken hätten Dir mit Ihrer Kreditprüfung die Arbeit abgenommen. Wenn Du da mal nicht falsch liegst !
Die Banken haben sich nur sehr kurzfristig gebunden und Sie haben dies natürlich auf der Basis Ihrer Interessen getan. Sie wissen: Geldhahn abdrehen bedeutet Insolvenz und damit Forderungsausfall. Sie wägen schlicht weg Chancen und Risiken ab. Dieses Abwägen kann durchaus Ende 2002 anders ausfallen. Allerdings rechnest Du wohl vorher mit einem kurzfristigen Anstieg, bei dem Du Dich wieder von Helkon verabschieden kannst, dann wäre dies natürlich nicht Dein Thema und beträffe nur unsere "long in Helkon"-Fraktion.

Wie auch immer, ich drücke sowohl Dir als auch den Langfristanlegern die Daumen. Ich spiele momentan lieber mit anderen Karten, wobei ich ja Helkon durchaus auch verfolge.

[puhvogel]

Ist jetzt offiziell
http://poll.imdb.com/Charts/ukbox020414

[Kollektor]

@WO:Surfer

Vielen Dank für Deine Anfrage und Dein Diskussionsangebot, dem ich gerne nachkommen werde. Wir können das gerne öffentlich machen, vielleicht hat der ein oder andere auch noch Interesse sich daran zu beteiligen.

Vorab zum besseren Verständnis: Meinen Vermögensaufbau betreibe ich schon seit 30 Jahren. Vorzugsweise mit Anleihen und Bundesschatzbriefen. Dazu noch ein paar Aktien vorzugsweise aus dem DAX ( gestreut, ohne spezielle Strategien aber mit Fokus auf die Dividendenrendite ), bis Anfang 2000 ein Bombengeschäft
Mit den Anleihen habe ich ein steuerliches Problem, bei Aktien sind Kursgewinne nach einem Jahr steuerfrei, ich habe auch Verluste gemacht und realisiert ( u. a. 3. Tranche bei Telekom, Lycos, T-Online u. a. ) im mittleren fünfstelligen Bereich und kann damit auch ( und nur ) steuerfreie Kursgewinne gegenrechnen. Das war der Ausgangspunkt meiner Überlegungen. Wie aber macht man Gewinne ?

Nach einer weitgehenden Enthaltungsphase ( bis auf Umweltaktien aus "weltanschaulichen" Gründen ) insbesondere am Neuen Markt ist das Interesse wieder erwacht. Nach zahlreichen "Trockenübungen" und statistischen Auswertungen über Kursverläufe bin ich mit einem dafür reservierten Geldbetrag wieder spekulativ eingestiegen. Ich rede im folgenden auch nur davon. Meine Hintergrundinformationen über die Firmen hole ich mir hier ( mit großer Vorsicht ) aus dem Board, so auch die über Helkon. Mein erster Einstieg war übrigens nach der Ad hoc über die Kreditverlängerung, dann habe ich immer auf dem Niveau von 10 % getradet bis ich die Chargen bei 1,41 und die von 1,30 nicht mehr gewinnbringend losgeworden bin ( habe ich noch und verkaufe derzeit auch nicht ohne Gewinn ). Weiter unten habe ich munter weitergetradet. Immer mit sehr tiefen Kauflimits. Aber Du hast recht, die 8 € warte ich nicht in einem Stück ab sondern "zocke" weiter mit meinem Stil. Auch wenn ich wirklich glaube, dass Helkon eine Superchance ist auf eine Vervielfachung ist, nutze ich die extreme Volatilität aus und habe derzeit keine Bedenken auch welche zu halten. Mit anderen Aktien mache ich es ähnlich und es funktioniert wirklich. Reinfall allerdings bei In-Motion, aber auch hier konnte ich die Verluste durch Traden der Volatilität abmildern. Ich weiß es und gebe es auch zu, dass ich eigentlich ein Spieler bin, aber nur in diesem hochspekulativen Segment. Am erfogreichsten bin ich mit meinen tiefen Kauflimits beim Abfischen von Stopp Loss Lawinen. Sie werden öfter ausgelöst als man annimmt. Nachteil meiner Kauflimits ist, dass man jeden Morgen die Ad hoc Nachrichten lesen muss. Bei bad news ziehe ich meine Order zurück bzw. lege sie noch deutlich tiefer.

Fazit: Immer dann gibt es tiefe Kaufkurse, wenn alle rauswollen und niemand rein. Dann kommen aber sofort die Zocker und treiben den Kurs wieder nach oben. Sie ziehen ihre Stopps nach und gehen alle gleichzeitig wieder raus. Dann kann man wieder kaufen aber tiefer als vorher und das Spiel beginnt von Neuem. Siehe auch Helkon. Erst wenn die Zocker weg sind gibt es eine Chance auf andauernde Kurssteigerungen. Die gemeinen Zocker sind meist jedoch zu doof ( oder haben kein Geld ) bei 10 bis 15 Aktien gleichzeitig tiefe Kauflimits zu setzen. Sie kommen erst hinterher wenn es zu spät ist und springen oft auf den schon fahrenden Zug auf. Ich verdiene mein Geld mit dieser Spezies ! ( Natürlich bin ich letztendlich auch so eine Art Zocker )

Es ist auch unglaublich, wie wenige gehandelte Aktien die Börsenkapitalisierung eines ganzen Unternehmens stark verändern.

An meinem Börsenstammtisch werten wir alle Käufe/Verkäufe und den Depotstand aus und da habe ich in den ersten drei Monaten 9,1 % Gewinn mit meinem spekulativen "Zockerdepot" gemacht ( ich halte immer viel Cash, deshalb ist die Quote nicht höher ), alle anderen machten Verluste. Die nächste Abrechnung Ende Juni wird möglicherweise durch Thiel und In-Motion schlechter ausfallen aber ich bin zuversichtlich bis zum Jahresende zumindest bei Thiel. Dort kaufe ich weiter bei Kursrückgängen, jetzt allerdings in 2 € Schritten. Ich habe hier einen Konflikt mit der notwendigen Diversifizierung ! Bei Anstieg bis über 10 % vom jeweiligen Kaufkurs wird verkauft. Bei Thiel sehe ich kein echtes Risiko. Dafür ist aber der Kurs viel angemessener als bei Helkon, eine Vervielfachung sehe ich dort nicht.

Das Diagramm stammt übrigens aus dem www.atienportal.at Rubrik "Wissen"

Eine sichere Methode gibt es im kurzfristigen Bereich nicht, aber solange ich mit meinem Stil erfolgreich bin mache ich weiter so. Wenns nicht mehr klappt höre ich auf damit oder denke ich mir was neues aus. Gebe zu, dass meine Methode bei Phenomedia ( nicht investiert ! ) & Co nicht funktioniert hätte. Gegen kriminelle Manipulationen ist man machtlos.

Deine Sichtweise mit den Banken bei Helkon teile ich voll und ganz.

Übrigens ist Helkon mein erster Pennystock, normal fasse ich sowas nicht an. Hier wurde ich es unfreiwillig und hier muss ich durch ! Ich fühle mich sicher, dass es kein Pennystock auf Dauer bleibt.

Gruß auch an alle Investierten und auf wieder höhere Kurse

Kollektor

[Kollektor]

Nachtrag zu meinem Posting #433

Natürlich wird man nicht reich durch ständiges Hin- und Hertraden, die meisten machen auf Dauer sogar Verluste schon wegen den Transaktionskosten. Aber es bietet auch einen gewissen Unterhaltungswert und das kann ja auch ein Gewinn sein

Reich werden nur die, die eine Aktie richtig bewerten ( können ) und sie lange halten.

Die beispielsweise jetzt Helkon kaufen, weil sie das Unternehmen richtig einschätzen können ( sehr wichtig ! ) und sie 5 Jahre liegenlassen. Wenn es die Firma dann noch gibt, ist der Kurs höchstwahrscheinlich ein Vielfaches. Ich kann das allerdings nicht einschätzen !

[badorties]

@ Kollektor
"wenn es die Firma dann noch gibt..."

[WO:Surfer]

@ Kollektor:

Erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Stellungnahme. Ich empfinde die Diskussion als sehr bereichernd. Der Gedankenaustausch hebt sich in meinen Augen qualitativ deutlich von den sonstigen Kurzpostings ab. Leider nutzen wir verbliebenen Börsianer das tolle Medium Internet viel zu selten für solche fruchtbaren Diskussionen. Die meisten Kurzpostings beschränken sich doch auf ein "bin rein oder raus" oder "Aktie ist toll / beschissen". Am kritischsten sehe ich jedoch die Postings, bei denen sich die User "an die Gurgel gehen" anstatt zumindest zu versuchen, die eigenen Erkenntnisse auch mal zu hinterfragen ...

Ich fange an, die Grundideen Deiner "kurzfristigen Handelsstrategie" zu verstehen, habe sie aber immer noch nicht voll gedanklich durchdrungen, was wahrscheinlich an mir selber liegt.

Fangen wir mal bei der grundsätzlichen Aktienauswahl an. Es handelt sich wohl um Aktien, die größere Kursverluste hinter sich haben. In dieses Schema passen natürlich alle Medienwerte bestens. Aus diesem Grund tummle ich mich übrigens auch hier rum ...

Lass uns nun nochmal 2 Fallbeispiele diskutieren, Helkon und in-motion. Dein grundsätzliches Ziel ist, nach dem was ich jetzt glaube zu verstehen, der kurzfristige Tradingerfolg von 10 %, gerne auch innerhalb weniger Tage.

Hättest Du bspw. für die Helkon Charge für 1,41 EUR einen Käufer gefunden, wärst Du für 1,55 EUR wieder raus. Korrekt ? Da es aber nicht klappte, hast Du weitere Chargen Helkon gekauft. Du erwähnst 1,30 EUR aber wahrscheinlich auch darunter. Frage: Nachkauf auch hier in 10 % Schritten oder auch etwas aus dem Bauch ???

Nehmen wir weiter an, Du hättest auch eine Charge Helkon für 0,80 EUR "erwischt". Hättest Du diese Charge dann bei 0,88 EUR veräußert oder wartest Du dann auf plus 10 % auf Deinen durchschnittlichen Einstandskurs ? Im letzteren Fall hätte ich übrigens die Befürchtung, dass die Methode irgendwann auch einmal "sehr kapitalintensiv" werden könnte.

Sollte Helkon aber irgendwann die 1,55 EUR für die erste Charge erreichen, dürftest Du Dich fürs erste mal von Helkon verabschieden.

Nun, auch ich als "Helkon Kritiker" kann mir durchaus vorstellen, dass Du Deine 10% durchaus noch bekommst.

Kritisch werden wohl diese Fälle sein, bei denen Dein Erstinvestment (im Nachhinein) relativ weit von Punkt 12 entfernt erfolgt. Da erwähnst Du in-motion ohne auf die Situation in Zahlen einzugehen.

Ich frage daher mal folgendes: Angenommen Du wärest erstmals für 4,50 EUR in in-motion eingestiegen und die Aktie wäre nicht für 4,95 EUR rausgegangen. Was hätte der Kollektor dann zwischen 4,50 EUR und ca. 2 EUR in Nachkäufe "investiert"

[WO:Surfer]

@ badorties: Ja genau das ist die Frage, kann Helkon überleben ? Diese Frage kann m.E. niemand mit hinreichender Sicherheit beantworten. Allerdings sind da WBJ und ass24 sicher anderer Meinung ...

Helkon bietet zweifelsfrei die Chance auf einen Vervielfacher, aber auch das Risiko eines Totalverlustes ...

[AKor74 [KommA]]

Moigens, wollen wir mal schaun was der Tag so bringen wird. Wie wäre es mit ca. 25% bei Helkon? Dann hätten wir einen SK von 1,30€. Oder wird die 1€-Marke heute wieder fallen? Fragen über Fragen...


In diesem Sinne einen schönen Tag, AKor

[Bumbelbee]

ich möchte mich mal auf folgendes Zitat beziehen:

"Mein erster Einstieg war übrigens nach der Ad hoc über die Kreditverlängerung, dann habe ich immer auf dem Niveau von 10 % getradet bis ich die Chargen bei 1,41 und die von 1,30 nicht mehr gewinnbringend losgeworden bin ( habe ich noch und verkaufe derzeit auch nicht ohne Gewinn ). Weiter unten habe ich munter weitergetradet. "

So , jetz frage ichmich mal , wie das funktionieren soll, dass man eine Charge noch im Depot hat, aber "weiter unten" weiter traden kann.

Im Steuerrecht gilt das FIFO-Prinzip.

Wenn ich Montags 1000 Stück zu 1,40 EUR kaufe, werde sie nicht wieder los und kaufe am Mittwoch 1000 Stück zu 1,2 nach, so habe ich im Depot 2000 Stück liegen.
Freitags werde ich 1000 Stück für 1,3 wieder los.
Steuerlich sieht es doch eindeutig so aus, dass die 1000 Stück , die ich Verkaufe, den 1000 Stück, die ich für 1,4 gekauft habe, entsprechen. Ich mache also 100 EUR Verlust und habe noch 1000 Stück im Depot mit EK = 1,2 EUR und nicht 100 EUR Gewinn mit Bestand 1000 Stück zu EK = 1,4 EUR !

Es ist also gar nicht möglich noch Stücke im Depot zu haben, die ich zu höheren Kursen gekauft habe, wenn ich bereits munter weiter zu tieferen Kursen ge-/und verkauft habe. Aber vielleicht kann mir Kollektor ja die Rechnung auch plausibel erklären.

[AKor74 [KommA]]

Moin, nach dem Steuerrecht, First in First out, hast Du vollkommen recht. In den Köpfen sieht es allerdings anders aus. Bsp: Ich haben 1000 für 1,65€, 500 für 1,02€ und 500 für 0,87€ erstanden. Damit habe ich 2000 Stück, als gesamte Summe im Minus, wenn ich also jetzt bei aktuell 1,02€ Kurs 500 Stück verkaufe bin ich steuerlich betrachtet im Verlust. Ich gehe aber davon aus, das ich in kurzer Zeit auf die 500 Stücke 0,15€ also gesamt 75€ erziehlt habe. Den Rest lasse ich dann liegen, bis mdst. 10% Gewinn rausgesprungen sind. Also, traden kann man mit kleinen Summen ohne steuerlichen Aspekt auch unterhalb des höchsten Einstiegs. Nach FIFO habe ich aber Verluste realisiert.

In diesem Sinne, AKor

[WO:Surfer]

Zwei Gedanken von mir zur Diskussion:

Kollektor meint höchstwahrscheinlich den wirtschaftlichen Erfolg der Einzeltransaktion (Kaufcharge) und nicht die steuerliche Betrachtungsweise.

Wenn man die steuerliche Seite betrachtet, so gilt (wenn alle Aktien innerhalb der Spekulationsfrist sind) meines Erachtens steuerlich der Durchschnittskurs (nicht FIFO)

[Bumbelbee]

Nein, der Durchschnittskurs gilt in einem anderen Fall. Wenn ich Montag 200 zu 1,4 kaufe, Dienstag 200 zu 1,3 kaufe und Mitwoch 200 zu 1,2 kaufe und Freitag 300 Stück zu 1,1 verkaufe, so kann ich die Stücke nicht eindeutig auf ein GEschäft umrechnen. Ich muss also 200 aus dem ertsen Geschäft verrehcnen und 100 aus dem zweiten. Hiervon bilde ich den Durchschnittskurs, also (200*1,4 + 100*1,3)/300 = 1,37 EUR.
Ich mache mit meinem Verkauf also 300*1,37 EUR-300*1,1 EUR = 80 EUR Verlust.

Wichtig ist immer, das Fifo Prinzip zu beachten und nur Durchschnitte zu berechnen, wenn sich Teilkäufe oder Verkäufe nicht eindeutig zuordnen lassen.

[puhvogel]

@Bumbelbee:
Nee, das ist nicht richtig...
Innerhalb des Kalenderjahres gilt der der Durchschnittskurs, soforn die Aktien nicht räumlich auf verschiedenen Konten getrennt sind.
Fifo und Lifo gelten seit einem 93` BFH Gerichtsbeschluss (X R 49/90) nicht mehr.

[Bumbelbee]

Das hiesse ja, dass ich einen Durchschnittskurs von 1,3 EUR bezahlt hätte und somit steuerlich nur 60 EUR Verlust gelten machen könnte.
...ich denke mal, dann hab nicht nur ich ne falsche Steuererklärung abgegeben, sondern der gute Finanzbeamte kennt auch seine Vorschriften nicht, denn genau die Rechung wurde mir centgenaqu bestätigt...

...im übrigen existieren auch neuere Publikationen, die den allgemein gültigen FIFO Ansatz auch im Steuerrecht gelten lassen, aber ich kann hier leider nicht mit Quellenangaben glänzen :-(

[puhvogel]

@Bumblenbee: Na vielleicht ist ja auch mein Finanzbeamter so doof und wir beide haben neuere Entwicklungen verschlafen.
Diese Regelung galt zumindestens vor 2/3 Jahren, da habe ich x-Belege für, zB diesen Bandwurm:
http://www.wolfgang-kynast.de/geld/bfhspek.htm

Wann meinst du denn, wann sich das geändert haben soll?
FIFO gilt meinesachtens ab einem Jahr Haltedauer

[Bumbelbee]

Hab mal die Freunde unter www.finanzamt.de deswegen angeschrieben, die sollten es ja wissen *g

[Bumbelbee]

Da geht die Rechnerei los: Es kann ja lukrativer sein, Aktien trotz Spekulationssteuer jetzt zu einem guten Kurs zu verkaufen, als später zu einem schlechten. Neben der Kursentwicklung hängt das ja auch vom persönlichen Steuersatz ab. Unser Berechnungsprogramm hilft Ihnen bei dieser Entscheidung.

Kompliziert wird die Sache allerdings, wenn Sie Aktien nachgekauft haben: Welche Papiere stoßen Sie ab, die alten oder die neuen? Für den Fiskus war das eindeutig: „LiFo – last in first out“. Klar, brachte ja mehr Steuern. Doch dann hat der Bundesfinanzhof dem Finanzminister in die Suppe gespuckt (Aktenzeichen X R 49/90 und X R 157/90): Zum einen sei nicht auszuschließen, dass die Papiere aus dem ältesten Bestand stammen und die Gewinne deshalb steuerfrei seien – also „FiFo“ – first in first out. Und falls die Papiere in mehreren Tranchen innerhalb der Spekulationsfrist erworben wurden, muss für die Versteuerung ein Durchschnittskurs ermittelt werden: Man könne nicht davon ausgehen, dass grundsätzlich die zuletzt erworbenen Aktien als erste wieder abgestoßen würden.

Quelle: http://finanzen.focus.de/D/DS/DSE/DSE23/dse23.htm

[Kollektor]

Hallo zusammen,

ich freue mich über die lebhafte Diskussion in bezug zu meinem Posting #433 hier im Board.

Zunächst einmal: Ich habe das ganze nicht steuerlich betrachtet. Der letzte Wissensstand von mir ist ein Artikel aus der Wirtschaftswoche im letzten Jahr und der hielt das FiFo-Prinzip für gültig. Möglicherweise hat sich die Steuerrechtslage geändert. Aber ist mir im Prinzip auch egal, da ich sowieso einen Verlustvortrag von 45000 DM für Spekulationsverluste habe ( aus 2000 und 2001 ) und mit dem jetzt geltenden Halbeinkünfteverfahren somit 90000 DM = 46000 € Spekulationsgewinne steuerfrei in den nächsten Jahren einstreichen könnte. Meine hohen Verluste resultieren aus meinem bis dahin fast ausschließlich praktizierten langfristigen Anlageverhalten bei Aktien. Die Summe erscheint sehr hoch, aber ich bin ja damals auch fast total raus aus meinen Telekommunikations- und Internetwerten. In den Jahren davor habe ich allerdings ein Mehrfaches steuerfrei vereinnahmen können. Die größten Gewinne erzielte ich damals mit der Dt. Telekom ( über 150000 DM in 4 Jahren seit Erst- und Zweitemission bei einem Einsatz von weniger als 50000 DM ), meine größten Verluste allerdings auch mit der 3. Tranche. Der zweitgrößte Verlust mit einer Anleihe und zwar der Wandelanleihe von EM.TV ). Aber das ist Schnee von gestern, der Blick muss nach vorne gerichtet werden.

Wie schon vorher berichtet, bin ich eigentlich ein Liebhaber von Anleihen und die bringen zur Zeit etwa 5 % jährlich mit dem Kursrisiko bei wieder steigenden Zinsen. Außerdem muss ich die Zinsen großteils versteuern. Also halte ich momentan viel Tagesgeld für 2,5 % beim SBROKER und 1,75 % bei der Comdirect. Ich versuche durch Ausnutzen der Volatilität meinen Tagesgeldzins aufzubessern. Mich interessiert auch, ob das auf Dauer überhaupt so funktioniert.

Beim SBROKER sind die Limits und Ordersteichungen kostenlos, dafür sind bei der Comdirect die Ordergebühren kleiner und es gibt Realtime-Kurse für den schnellen Zock zwischendurch. Beim SBROKER setze ich meine tiefen Limits und warte einfach ab. Heute bekam ich z. B. die MIS für 3,80 und die IN-Motion für 1,80. Die Stückzahlen orientieren sich an den Gebühren. Beide werden morgen zum Verkauf gestellt, die MIS für 4,40 € und die In-Motion für 2 €. MIS habe ich noch für 8 € im Depot und In-Motion für 5,15 € und 3,10 € . Die MIS habe ich schon oft erfolgreich getradet, bei In-Motion war ich 3 mal erfolgreich. Ein Problem habe ich noch nicht gelöst, nämlich den EXIT bei fallenden Kursen. Hier werde ich wohl in Zukunft meine Verkaufslimits realistischer gestalten müssen und nicht warten auf das Ende der Spekulationsfrist. Aber wir sind am Neuen Markt und da habe ich auch schon oft positive Überraschungen erlebt. Gefährlich ist meiner Meinung nach Zocken zu wollen und wenns schief geht auf die Langfristigkeit zu setzen. Meine Langfristinvestments sehen anders aus, hier beachte ich die Dividendenrendite und den langfristigen Erfolg einer Firma. Meine Langfristanlagen trenne ich von den Kurzfristinvestments durch ganz andere Prinzipien.

Den größten Bock im ganzen Jahr und vielleicht im Leben habe ich letzte Woche geschossen: Kurz vor Feierabend sah ich den noch fallenden Kurs von Group Technologies, mein erstes Limit 20.000 Stück zu 0,50 wurde nicht bedient, ich kaufte 10.000 Stück ( mehr Geld war nicht mehr verfügbar, da alles schon reserviert war durch meine Kauflimits, ein Nachteil bei Direktbanken ) im Anstieg zu 0,60 und habe sie gleich wieder für 0,70 angeboten. Die Freude über die knapp 1000 € Gewinn in einer viertel Stunde schlug sehr schnell in eine Katerstimmung um, als der Kurs diese Woche bei 1,50 € lag ! Die Firma kenne ich und ich wusste auch den unberechtigten Grund für den Kursverfall, aber ich glaubte trotzdem noch sie zu den 0,50 zu kriegen aber dann kam mir die klärende Ad hoc dazwischen... Hier muss ich noch viel lernen ( Börse kann man aber eigentlich nicht lernen, ist jedesmal anders ).

Das ist auch ein Nachteil, wenn man ganz schnell recherchieren und reagieren muss macht man viel falsch. Deshalb setze ich meine Limits lieber abends und monatsgültig. Hätte ich bei Group Technologies eine Stunde vorher die Entwicklung gesehen und mich vorbereiten können, hätte ich meine ganzen anderen Kauflimits gelöscht und mir bis zu 100.000 von den Dingern gekauft entgegen meiner sonstigen Prinzipien, aber eine solche Chance gibt es vermutlich kein zweites Mal. Meine Hausbank war um diese Zeit auch nicht mehr zu erreichen. Hier hätte man unabhängig von finanziellen Erwägungen sich mehr als ein Prozent eines profitablen Unternehmens kaufen können !!! ( Entschuldigung für meine emotionale Berichterstattung, aber mir geht es immer noch nach so saublöd alles verpatzt zu haben ).

Die gleiche Ungeschicklichkeit sehe ich auch bei anderen, die immer gleich in Panik verfallen wenn das Orderbuch im ASK mal randvoll ist und dann sofort verkaufen oder sich nicht trauen zu kaufen. Dabei sind solche Situationen für Käufer geradezu ideal, große Orders lassen sich nur mit erheblichen Preiszugeständnissen veräußern. Auch beim schnellen Anstieg verfallen viele in so große Euphorie, dass sie erst mal ( meist tiefere ) Kurse abwarten.

Zurück zu meinem System: Unterm Strich hat es bisher geklappt, ca 50 mal war ich dieses Jahr erfolgreich und ein paar Leichen sind übrig geblieben, die dann allerdings mit teils horrenden Verlusten wie bei In-Motion. Bei Helkon bin ich fast ausgeglichen über alle Trades aber auch nur durch ständiges Traden. Und immer mit einem gewissen Insolvenzrisiko, das darf man nicht völlig verdrängen. Mein nächstes Kauflimit liegt bei 0.72, ich hoffe dass es nicht mehr erreicht wird. Aber wenn es nach unten geht, muss ich es machen um meine Verluste "oben" zu mildern. Ich überlasse nicht den Taschengeld-Zockern das Feld alleine.

Leider habe ich mich jetzt auch als Kurzfristler bei Helkon geouted, der ass und der Warren mögen mir bitte verzeihen. Aber ich helfe ja auch mit, den Kurs nach unten hin abzusichern. Sollten die finanziellen Probleme gelöst sein sein und Helkon mal eine Dividende bezahlen dann kann ich mir schon vorstellen hier längerfristig engagiert zu bleiben. Immerhin produziere ich selbst Kurzfilme und Videoclips ( amateurmäßig )und war schon erfolgreich bei einem internationalen Wettbewerb. Auch deshalb mein gesteigertes Interesse an Medienwerten.

Apropos Langfristigkeit: Meine TV Loonland ( 500 Stück zu durchschnittlich 23,50 €, davon 20 Stück zu 25 € bei der Emission ( Höchststand bei 200 € ), erster Nachkauf letztes Jahr bei 33 € ) wollte ich langfristig halten, ich werde sie bei der nächsten Erholung wohl steuerlich abschreiben... Zum Glück habe ich parallel auch damit getradet, sonst wäre mein Verlust noch viel größer. Somit kann ich die Leute auch sehr gut verstehen, die bei Helkon ganz oben eingestiegen sind. Ein Sch....gefühl.

Ganz allgemein: Die Börse und insbesondere der Neue Markt ist wie ein Pendel. Momentan ist die Stimmung sehr schlecht, das ändert sich erfahrungsgemäß wieder rasch. Jetzt muss man kaufen. Geht es wieder in die andere Richtung, oft erst zaghaft und dann sehr schnell, nehme ich meine Verkaufslimits raus und warte auf den Kulminationspunkt. Im Moment ist es noch zu früh dazu.

Die anderen Leser mögen es mir nachsehen, dass ich so allgemein und so wenig über Helkon geschrieben habe. Aber wir sind ja schließlich alle nicht nur in HELKON investiert.

Gruß Kollektor, der gerne auch mal was von Euch lernen möchte und auch was über Euer System erfahren würde. Wir wollen doch alle mal wieder gewinnen an der Börse !

Und auf wieder höhere Kurse bei Helkon !

[Kollektor]

@WO:Surfer

Ich hatte vergessen Deine Fragen zu beantworten. Du hast übrigens sehr ungewöhnliche Postingzeiten

Die ca 10 % gelten für die jeweilige Charge. Der Prozentsatz ist auch abhängig von der Volatilität. Bei der Telekom, die ich auch mal ab und zu trade, gebe ich mich mit 3 bis 5 % zufrieden ( Anleiheniveau für ein Jahr )

In Motion:

1. 5,19 - 5,70
2. 5,15
3. 2,90 - 3,40
4. 3,10
5. 2,60 - 2,86
6. 1,80 - VL jetzt bei 2,50 wegen der Ad hoc, die gerade kam.

Bei Helkon habe ich zum letzten Mal bei 0,89 verkauft ( schäm... ) nach 0,81 Kauf, im nachhinein immer blöd wenn der Kurs dann wieder über 1 lag aber zunächst weiß man das nicht. Und bei zwischenzeitlich 7000 Stück insgesamt zuviel Risikokapital für mich. Immerhin im Abwärtstrend. Ich verkaufe gerne knapp unter glatten Marken. KL meist aus dem Bauch, bevorzugt unterhalb bisheriger Tiefs da dann meist eine heftige Gegenreaktion einsetzt. Würde ein chartorientierter Trader nie machen. Prinzipiell liegen meine KL etwa 20 % unterhalb des momentanen Kursniveaus. Da ich das mit mehreren Aktien mache, wird immer mal eines ausgeführt (SL-Fischen). Langsame Abwärtsbewegungen provozieren keine Gegenreaktion

Gruß

[WO:Surfer]

@ Kollektor


Ach meine Postingzeiten – nun ich bin eben ein klassischer Frühaufsteher und gehe abends eher früh ins Bett. Da haben wir wohl einen anderen Rhythmus !

Dein System glaube ich nun verstanden haben. Ganz ehrlich gesagt, bin ich mir aber nicht sicher, ob es längerfristig funktioniert. Auf der anderen Seite – bei welchem System hat man schon diese Sicherheit. Ansonsten könnte man ja glatt arbeiten aufhören.

Gerne erzähle ich Dir auch was zu meiner generellen Anlagestrategie, ohne behaupten zu wollen, dass man da was von mir lernen kann. Aber wichtig ist der Erfahrungsaustausch. Letztendlich muss jeder seine Entscheidungen treffen, er „haftet“ ja auch mit dem eigenen Geld dafür !

Nun es gibt gravierende Unterschiede zwischen unseren Strategien und auch einige Gemeinsamkeiten.

Im Gegensatz zu Dir halte ich fast nie Anleihen und in der gegenwärtigen Börsenphase auch kaum Cash. Um Dir gleich zu widersprechen, bevor Du es aussprichst: Ich halte mich deswegen trotzdem weder für einen Glücksritter, noch für einen Hasardeur.

Ich habe zwei große Anlageziele. Zum ersten einen sorgenfreien Lebensabend und zwar schon mit 60 Jahren und nicht erst mit 65. Diese Ziel sichere ich relativ konservativ und gleichzeitig steueroptimiert über Lebensversicherungen, geschlossene Immobilienfonds und das Eigenheim ab. Das Kapitel geschlossene Immobilienfonds ist wegen der sich verändernden steuerlichen Rahmenbedingungen von der Investitionsphase her bereits weitgehend abgeschlossen. Der Hausbau ist ebenfalls vollzogen. Hier gilt es nun nur noch, die laufenden Finanzierungen zurückzuführen. Auf dem Gebiet der Lebensversicherungen hat sich dagegen in letzter Zeit auf steuerlichem Gebiet eher erfreuliches getan. So haben wir in unserem Betrieb eine sogenannte Unterstützungskasse gegründet. Da kann man quasi heute auf Gehalt verzichten, dass dann auch nicht der laufenden jährlichen Besteuerung unterliegt. Natürlich unterliegen aber die späteren Auszahlungen der sogenannten nachgelagerten Besteuerung. Der Vorteil ist aber trotzdem da, schließlich arbeitet ja vor meiner Rente nun auch der „Steuerteil“ für mich und erwirtschaftet Zinsen ... Selbst wenn alle meine Börseninvestments im Konkurs der ausgewählten Firmen enden sollten ... das Anlageziel sorgenfreier Lebensabend dürfte trotzdem erreicht werden.

Nun zum 2. Anlageziel. Das hat ein gewisser Bodo Schäfer mal als finanzielle Freiheit definiert. Allerdings konnte er es selber nicht umsetzen, seine Firma hat nämlich zwischenzeitlich eine Pleite hingelegt. Unter finanzieller Freiheit verstehe ich im wesentlichen, selbst entscheiden zu können, wie lange ich arbeiten will. Hätte ich bspw. mit 55 genügend Kohle auf dem Konto und die Arbeit würde mir dann keinen Spaß mehr machen, dass ich einfach sagen könnte: Ich mag nicht mehr ... Diese hohe und letztendlich sehr anspruchsvolle Ziel erhoffe ich letztendlich aufbauend auf der Grundabsicherung des erstgenannten Zieles mit meinen zusätzlichen Aktieninvestments zu erreichen.


Trotz der ebenfalls teilweise erlittenen Rückschläge in den letzten beiden Jahren würde ich mich weiterhin als Langfristanleger klassifizieren wollen. Allerdings bin auch ich dabei, momentan Versuche zu starten, dieser grundlegenden Ausrichtung eine Tradingkomponente hinzuzufügen. Als „Longie“ steht natürlich die Fundamentalanalyse im Vordergrund meiner Anlageentscheidung. „Mein“ Unternehmen erwerbe ich lieber antizyklisch als in einer Hypephase. Gerade wenn sich der Markt aber in einer Krisensituation befindet (Medienbranche) sollte es aber finanziell solide dastehen. Dann habe ich nämlich als Aktionär die Chance, dass es aus der Krise später einmal gestärkt hervorgeht ...

So, mir läuft nun etwas die Zeit davon ... Muss wohl für heute mal abbrechen, hätte aber noch einiges zu schreiben ... Lasst uns also hier in diesem Thread also ruhig mal versuchen, die Dinge vertieft zu diskutieren. Danke Dir Kollektor, dass Du uns den Anstoß zu dieser Diskussion gegeben hast.

Und übrigens, teilweise ticken wir sehr ähnlich, teilweise auch unterschiedlich. Ich habe nämlich am letzten Freitag ebenfalls ein Paket Aktien der Group Techn. erworben. Kaufkurse zwischen 0,60 EUR und 0,75 EUR. Kauflimit zu 0,55 EUR wurde leider nicht bedient. Allerdings halte ich mein Paket noch, da mir die Firma durchaus als attraktives Langfristinvestment erscheint ! Was weißt Du von Group ?

[Kollektor]

@WO:Surfer

Danke für die Antwort, ich werde heute abend zu "meiner" Zeit noch darauf eingehen. Unsere Ziele sind identisch, ich glaube es auch schon erreicht zu haben, dass ich mit 60 einen sorgenfreien Ruhestand genießen kann wenn ich mein Kapital nicht mehr aufs Spiel setze.

Allerdings reicht es noch nicht ohne Abstriche jetzt schon aufzuhören ( bin knapp über 50 ). Mein Haus ist seit 10 Jahren bezahlt. Interessant ist der Hinweis auf die Unterstützungskasse, dafür habe ich einen eigenen Thread eröffnet !

Die Börse erscheint mir wie ein Casino, hier wird kein Geld geschaffen, es wird nur umverteilt. Gewinnen kann man nur durch Fehler der anderen. Langfristig natürlich immer, ich meine nur das Traden.

Und zu Helkon: Wenn ich noch keine hätte, würde ich mir jetzt gleich welche kaufen für einen Euro und sogar für etwas mehr.

Bei Group kenne ich den betreuenden Mitarbeiter einer Bank, der auch persönlich stark investiert ist aber nur Verluste eingefahren hat bisher. Schon komisch wie ich finde. Er hält die derzeitige Bewertung für völlig irrational. Ich wohne in der Nähe. Wahrscheinlich ist es mit den Medienwerten ähnlich irrational.

Bis heute abend und Gruß

Kollektor

Und noch etwas, morgens erschrecke ich immer über meine emotionell geschriebenen Postings die doch sehr weit abschweifen und andere Leser vielleicht befremden. So bin ich halt, ich kann nicht anders

Dass ich zugegeben habe, auch schon mit 0,89 Euro verkauft zu haben, hat nichts mit meiner Einschätzung zu Helkon zu tun. Ich habe diese zusätzlich mit der Absicht gekauft, sie gleich wieder anzubieten. Ich hätte sonst zu viele davon und andere Aktien sind auch billig.

[Nullermann]

Mal draufklicken, lesen und hirnen!
http://www.aktiencheck.de/Analysen/default_an.asp?AnalysenID…

[Kurschance]

Helkon werde ich wohl wieder von der Watchlist streichen...

per 31.01.2002 (1. Halbjahr 01/02):

Liquide Mittel EUR 17,4 Mio.

Verbindlichkeiten gg. Kreditinstituten EUR 108 Mio.

Gesamte Verbindlichkeiten EUR 269 Mio.

Ich sehe die Geier schon kreisen...

[blockmalz]

Bist duda jetzt erst draufgekommen oder hast du grad verkauft und möchtest nochmals Tiefstkurse sehen ? Da glaub ich wirst du kein Glück haben.

[puhvogel]

@Kurschance:
Von der Bilanz einer anderen Firma:
Würdest Du der hier einen Kredit vergeben?

18 Millionen Euro liquide Mittel, Cash sogar nur 7 Millionen

167 Millionen Euro langfristige Schulden + 52 Millionen anderer Verbindlichkeiten

Die Firma hat in den vergangenen 12 Monaten einen Verlust hingelegt, das EBITDA ist aber immerhin mit 4 Millionen Euro im plus.

Bin mal auf deine Antwort gespannt.

[WO:Surfer]

@ Kollektor: Deinen Thread zum Thema Unterstützungskasse habe ich auf Anhieb nicht entdeckt. Wo finde ich den ?

Natürlich werden an der Börse keine Gewinne erwirtschaftet. Dies geht nur in der realen Wirtschaft und die kann die gesamte Marktkapitalisierung eines Landes und eines Unternehmens dann wieder befruchten. Über die charttechnische Theorie, das alles Wissen in den Kursen enthalten ist, kann ich nur herzhaft schmunzeln. Kennst Du die Beschreibung von Benjamin Graham über seinen "Mr. Market" ? Die trifft den Nagel auf den Kopf ?

Deine Postings finde ich übrigens gut und keineswegs übermässig emotional ...

[Kollektor]

@WO:Surfer

Thread: Unterstützungskasse als betriebliche Altersversorgung

Gruß Kollektor, der sich heute abend noch mal meldet.

[hope_europe]

Da wird gesammelt, weis jemand was da abläuft.

[Kollektor]

@hope

Ich bin es nicht

Aber im Ernst:

Bei Pleite: 0,35 €, Wahrscheinlichkeit = 0,33
Bei Überleben in 5 Jahren: 11,50 €

macht einen fairen discounted Wert Wert von 12 €

Zu haben für einen Euro.

Wer sich zehn solcher Werte ins Depot legt und die Hälfte geht pleite sieht am Ende 1000 % ( in Worten: dausend )

Gebe zu, dass meine Rechnung rein hypothetisch ist

[Kollektor]

Ich bin zu blöd ein Posting zu schreiben.

Wollte schreiben:

Bei Pleite: 0,35 €, Wahrscheinlichkeit = 0,33
Bei Überleben in 5 Jahren: 20 €

macht einen fairen discounted Wert Wert von 11,50 €

Zu haben für einen Euro.

[Nullermann]

@Kollektor: Also so blöd kannst Du wohl nicht sein! Du hast ja schließlich Helkon zu ca. 1€ gekauft!

[Kollektor]

@Nullermann

Doch, ich habe sogar schon welche zu 2 € gekauft ! Aber damals hat es sich wenigstens noch gelohnt

[Kollektor]

@WO:Surfer

In den Zielsetzungen sind wir uns gleich, es geht uns um finanzielle Unabhängigkeit und einen gesicherten würdigen "Lebensabend".

Um das zu erreichen, braucht man einen realistischen Plan. Mit unspekulativen Anleihen ist das Ziel langsam aber sicher zu erreichen. Sie bilden deshalb das Rückgrat meiner Anlage. Leider steuerlich ungünstig. Früher war das anders, aber seit 1993 gibt es den Zinsabschlag. Ich habe auch die damalige Amnestie genutzt, um steuerliche Sünden der Vergangenheit abzuschließen. Ich habe Aktien stärker gewichtet und dabei auf eine hohe wiederkehrende Dividende gesetzt. Diese Dividendenrendite ging durch Kurssteigerungen gegen Ende des letzten Jahrhunderts stark zurück, weshalb ich wieder mehr in Anleihen umgeschichtet habe. Eine wichtige Kenngröße bei Aktien ist das KGV, auch das stieg unverhältnismäßig an. Aktien sind generell auch heute noch nach meinen Kriterien zu teuer in Relation zu Anleihen.

Ich habe nicht das Expertenwissen und die Möglichkeiten "gute" und "schlechte" Aktien zu unterscheiden. Ich gehe aber davon aus, dass sich langfristig der Kurs durch die institutionellen Anleger dem wahren ( fairen ) Wert nähert. Auf jeden Fall haben die die besseren Möglichkeiten zu recherchieren und der kleine Anleger ist das Kanonenfutter, das ihnen den Gewinn beschert. Eine gewisse Streuung mildert Fehlurteile. Langfristig sind mit Aktien etwa 6 bis 10 % jährlich drin und das ist ein guter Wert. Die Kurssteigerungen bei Technologietiteln gegen Ende der 90er Jahre sind durch eine übertriebene Spekulation entstanden, die noch nicht vollständig abgebaut ist.

Gegen Ende der 90er Jahre habe ich mich auf IPO´s spezialisiert und gute Gewinne damit gemacht. Zahlreiche Kleinkonten und Registrierungen bei Emissionshäusern brachten hier den Erfolg. Diese Welle ist seit letztem Jahr vorbei. Ich habe das Problem, dass ich nicht recht weiß, was ich mit meinem Geld machen soll aber auch die Erkenntnis, dass man seriöserweise nur eine magere Rendite bekommt. Eine Ausnahme bildet hier die bereits erwähnte Unterstützungskasse. Von Lebensversicherungen allgemein halte ich wenig, ich habe nur eine Direktversicherung. Ich brauche auch keinen Todesfallschutz, mein einziges "Risiko" ist die Langlebigkeit.

Weitere Anlagen sind u. a. zwei Windparkbeteiligungen. Steuerlich sehr lukrativ, da die Gewinnzuweisungen bei mir erst in der Rentenphase voll wirksam werden. Eine vermietete Eigentumswohnung ( alles selbst organisiert, kein Bankangebot ! ) rundet meine Geldanlage ab, sie ist nicht sehr lukrativ aber sicher.

Um finanziellen Spielraum zu gewinnen ist es ungeheuer wichtig seine Kosten im Griff zu haben. Das ist meine wahre Stärke. Ich fahre z. B. meinen alten Audi 80 Diesel schon seit 19 Jahren mit jetzt 412.000 km. Ich trage auch meine Kleidung sehr lang ! Meine Sparrate beträgt über 30 % meines Arbeitseinkommens ( ohne Zinsen u. ä. ). Eine hohe Sparrate hat auch den Vorteil, dass man mit weniger Geld auskommen lernt.

Auf jeden Fall kann ich mit 60 Jahren aufhören zu arbeiten, mit erheblichen Einschränkungen ginge es schon jetzt. Andererseits macht mir mein Job noch viel Spaß. Der Abschlag von der Rente mit 60 gegenüber 65 ist viel zu klein als dass es sich nur deshalb lohnen würde, länger zu arbeiten.

Vor meinem persönlichen Hintergrund stufe ich meine Zockereien nicht als riskant oder existentiell ein. Ist mehr ein Sport für mich. Ich finde es sogar erstaunlich, dass ich mich gegen die Konkurrenz der professionellen Trader behaupten kann. Mein derzeitiges System hat noch ein paar Schwächen aber den Nemax habe ich klar outperformed. Trotz Thiel und In-Motion. In den ersten 3 Monaten habe ich immerhin 9,1 % ( mit Tagesgeldzinsen ) Gewinn mit meinem "Zockerdepot" gemacht. Wenn ich die bis Jahresende noch habe war das eine gute Performance. Ich versuche natürlich mehr zu erreichen. Das hier eingesetzte Kapital halte ich getrennt von meinen konservativen Anlagen. Selbst wenn ich alles in meinem Zockerdepot verlieren würde, was sehr unwahrscheinlich ist, könnte ich mit 60 in Rente gehen.

Das war wieder ein langes Posting und wieder ohne Helkon. Mich juckt es ja auch einmal mit einer Aktie mal den ganz großen Gewinn zu machen, z. B. alles in Helkon und dann verzehnfachen. Aber Thiel und In-Motion holen mich wieder auf den Boden zurück. Und dafür waren sie gut

Gruß Kollektor

[Andue]

Der Bericht betrifft nicht Helkon:

Finde ich aber sehr Intressant,
natürlich auch deswegen weil Helkon nicht bei dieser Auflistung dabei ist.


Pleiten, Pannen & Prozesse Fast täglich liefert der Neue Markt neuen Stoff für Boulevard- und Wirtschaftspresse gleichermaßen. Die Skandale um ComRoad, Ceyoniq und Phenomedia haben den Ruf des Neuen Marktes auf den absoluten Tiefpunkt katapultiert. Anleger machen einen weiten Bogen um den einstigen Hoffnungsträger, Fondsmanagern soll der eigene Vorstand gar verboten haben, Aktien am Neuen Markt zu kaufen. Immer lauter werden nun Forderungen nach effektiveren Kontrollinstanzen. Kontrolleure für Kontrolleure, denn eigentlich sind ja schon Aufsichtsräte, Banken und Wirtschaftsprüfer in der Pflicht.

Die Chance, das dass aktuelle Debakel am Neuen Markt wenigstens dazu führt, dass Aufsichtsgremien ihren Job künftig ernster nehmen, schätzt Klaus Nieding von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) jedoch als gering ein. Eigentlich habe es nur der Gesetzgeber in der Hand, ordnungsgemäße Schadenersatzansprüche auch gegen Aufsichtsräte und Vorstände zu schaffen. Dann könnten Anlagerschützer und Anwälte dem Treiben ein Ende machen. Bis dahin ist der Anleger den Betrügereien allerdings fast schutzlos ausgeliefert, bestätigt Nieding, wenn man die vorsätzlichen Taten einmal ausblende. Da bestünden natürlich Schadenersatzansprüche. Bei Grenzfällen, wo sich zum Beispiel der Vorstand auf fahrlässiges Fehlverhalten berufen könne, sei es aber leider so, dass Anleger keine Schadenersatzansprüche haben. Hier müsse der Gesetzgeber dringend nachbessern. Das hätte er eigentlich mit dem gerade verabschiedeten n 4. Finanzmarktförderungsgesetz in der Hand gehabt. Doch hier, resümiert Nieding enttäuscht, sei der Gesetzgeber nicht ausreichend auf die Anregungen von Anlegerschützern eingegangen und man sehe ja nun, wo diese hinführe.

Und den verbleibenden Aktionären am Neuen Markt können weitere böse Überraschungen drohen. Es gibt „ Horror-Spekulationen“, wonach bei der Hälfte der Firmen am Neuen Markt die Bilanzen fehlerhaft sind. Was derzeit passiere, urteilt Klaus Nieding mit Galgenhumor, sei allerding wohl bestenfalls zu toppen, wenn sich herausstelle, dass ein Unternehmen, das am Neuen Markt gelistet sei, überhaupt nicht existiere. Leider gehe er davon aus, dass man weitere Pleiten und Pannen am Neuen Markt erleben werde. Das Ende der Fahnenstange könne noch nicht erreicht sein, da man zum Teil bei den Börsengängen zu sorglos gewesen sei. Aber es gibt einige Warnsignale, die den Anleger hellhörig machen sollten und die auf massive Probleme in einem Unternehmen hindeuten. Klassische Warnsignale, so Nieding, sei zum Beispiel die verspätetet Vorlage eines Jahresabschlusses oder eines Geschäftsberichtes.

Da sollte der Anleger vorsichtig werden, denn dann scheine es „Diskussionsbedarf“ zwischen Aufsichtsrat, Vorstand und den Wirtschaftsprüfern zu geben. Vorsicht auch, wenn Vorstände plötzlich ausgewechselt werden. Das sei meistens ein schlechtes Signal. Die DSW habe eine ständig aktualisierte Watchliste der größten Vermögensvernichter am Neuen Markt herausgebracht. Diese sollte der Anleger studieren und möglichst die Finger von jenen Firmen lassen, die dort aufgelistet seien.

DSW-Watchliste Neuer Markt

Rang Unternehmen/WKN Gesamtwertung
1 Infomatec 622200 - 86,06 %
2 Teles 746490 - 77,81 %
3 Micrologica 662300 - 76,12 %
4 Cybernet 906623 - 75,45 %
5 Edel Music 564950 - 73,27 %
6 Teldafax 745510 - 71,12 %
7 Computec Media 544100 - 71,11 %
8 SoftM 724910 - 69,30 %
9 Ixos Software 506150 - 68,24 %
10 AC Service 511000 - 66,99 %


Weitere Unternehmen:

MB Software
EM.TV
Tiptel
Transtec
Refugium Holding
Sachsenring
Elsa
Hunzinger Information
TDS Informationstechnologie
Ser Systeme
Beta Systems Software
Drillisch
Datadesign
Mobilcom
Brokat
Kinowelt Medien
Plenum
PSI
Cenit
United Internet
Saltus Technology
Bertrandt
Hoeft & Wesse
l Mensch & Maschine
SCM Microsystems
W.E.T. Automotive Systems
Euromicron
Ceotronics
Deag
Graphisoft NV
Augusta Technologie
Mühl Product & Service

Grüße und bessere Kurse an alle Helkon Aktionäre.

[Kollektor]

Ich gehe auch davon aus, dass die Verluste bei Helkon auf Faktoren zurückgeht, die mit Helkon nichts zu tun haben. Zu den Skandalen am Neuen Markt kommt noch die Kirch-Pleite, die besonders auf Medienwerte ausstrahlt.

Nach meinem Erkenntnisstand hat sich bei Helkon seit Eröffnung dieses Threads nichts fundamental verändert. Alle Meldungen waren eher positiv. Die Situation ist gegenüber Januar klarer und transparenter geworden. Damals stand Helkon noch deutlich über 2 €.

Ich fordere höhere Kurse für Helkon !

[WO:Surfer]

@ Kollektor: Zusammengefasst wird mir klar, dass wir prinzipiell die gleichen Lebensziele mit unserer Anlage erreichen wollen. Es gibt aber wohl den wesentlichen Unterschied, dass ich durchaus versuche, die "guten" von den "schlechten" Aktien zu unterscheiden ... Ich halte dies auch nicht für sooo schwer.

Außerdem bin ich felsenfest überzeugt, dass die Instis den engagierten Privatanlegern in keinster Weise voraus sind ...

Deine Rechnung mit den NM Werten zwischen 1 und 2 EUR und dem Potential der Erholung, wenn diese Firmen überleben, sehe ich im Prinzip völlig ähnlich. Ich versuche halt, die Konkursquote von den bei Dir geschätzten 33% etwas zu drücken, in dem ich die Bilanzrelationen sehr genau im Auge behalte.

Um in 5 Jahren bei ca. 20 EUR zu notieren, müsste Helkon zu dieser Zeit ein EPS zwischen 1 und 2 EUR erreichen. Dies ist einerseits nicht unmöglich, aber auch keineswegs gesichert, selbst wenn sie nicht über die Wupper gehen ...

[Kollektor]

@WO:Surfer

Guten Morgen,

nur kurz: Ausgerechnet mit Aktien, die ich selbst nicht so "gut" halte, die mir aber sehr billig erschienen, habe ich in meinem Zockedepot die größten Erfolge gehabt. Thiel beispielsweise halte ich für einen guten Wert und mit dem liege ich total daneben mit meiner Performance. Für mich mal wieder die Bestätigung, dass ich fürs Stockpicking nichts tauge. Mit der Psychologie klappt es besser. Vor allem mit dem Timing.

Aber im Zweifel gilt immer: Gelderhaltung vor Geldvermehrung und deshalb möchte ich meinen hohen Anleiheanteil auf keinen Fall aufgeben.

Schönen Tag noch und Gruß

Kollektor

[Bumbelbee]

Also zum Thema Spekusteuer ist es tatsächlich so, dass Fifo und Lifo nicht anwendbar sind. Das hessische Ministerium für finanzen hat mir das für die Finanzämter gültige Rundschreiben übersandt und danach berechnet sich die spekusteuer nach einem durchschnittswert für die nicht eindeutig nach stück und art zuordbaren Aktien im Depot.
D.h., wenn ich 100 Stück vor 2 Jahren kaufe und Montag 100 Stück und verkaufe am Dienstag 150, so sind 100 Stück nicht eindeutig zuordbar, so dass für diese 100 Stück der durchschnittliche Anschaffungspreis zugrunde gelegt werden muss. ich persönlich finde das ziemlich ungerecht, da jeder sagen würde, ich halte doch 100 Stück schon länger als ein Jahr, aber das bestätigt ja wieder nurmal, dass unser Steuersystem hoffnungslos verkompliziert wurde. statt eine für alle Seiten einfache Berechnungsmethode als standard zu definieren, zieht man komplizierte Berechnungsmodelle zu grunde, die den Steuerberatern die Klientel in die Hände treiben soll :-( das obige Beispiel ist ja och leicht zu berechnen, das Problem ist, wenn es Folgekäufe und VErkäufe gab, eben das Problem , das Kollektor bekmmen wird, wenn er viel tradet, aber das soll nicht mein Problem sein und ich wünsche einfach nur den *Durchblick* :-))

[Bumbelbee]

Also zum Thema Spekusteuer ist es tatsächlich so, dass Fifo und Lifo nicht anwendbar sind. Das hessische Ministerium für finanzen hat mir das für die Finanzämter gültige Rundschreiben übersandt und danach berechnet sich die spekusteuer nach einem durchschnittswert für die nicht eindeutig nach stück und art zuordbaren Aktien im Depot.
D.h., wenn ich 100 Stück vor 2 Jahren kaufe und Montag 100 Stück und verkaufe am Dienstag 150, so sind 100 Stück nicht eindeutig zuordbar, so dass für diese 100 Stück der durchschnittliche Anschaffungspreis zugrunde gelegt werden muss. ich persönlich finde das ziemlich ungerecht, da jeder sagen würde, ich halte doch 100 Stück schon länger als ein Jahr, aber das bestätigt ja wieder nurmal, dass unser Steuersystem hoffnungslos verkompliziert wurde. statt eine für alle Seiten einfache Berechnungsmethode als standard zu definieren, zieht man komplizierte Berechnungsmodelle zu grunde, die den Steuerberatern die Klientel in die Hände treiben soll :-( das obige Beispiel ist ja och leicht zu berechnen, das Problem ist, wenn es Folgekäufe und VErkäufe gab, eben das Problem , das Kollektor bekmmen wird, wenn er viel tradet, aber das soll nicht mein Problem sein und ich wünsche einfach nur den *Durchblick* :-))

[Kollektor]

@Bumbelbee

Danke für die Info. Es überrascht mich sehr, nicht wegen den paar Trades sondern wegen einer größeren Geschichte aus dem letzten Jahr.

U.a. habe ich auf Beratung meiner Hausbank 863 alte Telekom verkauft um nur 127 aus der 3. Tranche steuerlich geltend machen zu können. Sonst wäre es so gewesen, dass ich nach dem FiFo-Prinzip nur alte verkauft hätte. So habe ich einfach alle verkauft. Sind die jetzt eindeutig zu zuordnen ? Ich musste sogar zwei Verkaufsaufträge erteilen, da die neuen ein Attribut für Gratisaktien hatten, falls ich sie noch bis zum Jahresende gehalten hätte. Bei zwei Direktbanken ohne Altbestände habe ich insgesamt 171 neue verkauft. Das läuft doch ohnehin separat, oder ?

Für die alten habe ich 28,50 DM bei der Erstemission bezahlt bzw. 40 € bei der 2. Tranche und 63,50 € für die 3. ( neue ) Tranche. Dazu kommen noch die Gratisaktien aus dem früheren Bestand. Mein Verkaufspreis war 27,50 €. Die Sache wird noch viel komplizierter, da ich 1,5 Jahre vorher schon 1200 Stück für 70 € verkaufte aus dem Mischbestand 1. und 2. Tranche sowie Gratisaktien. Die Spekufrist war damals vorbei, aber steuerlich hätte ich dann die billigeren aus der Erstemission zuerst verkauft.

Ich überblicke das ganze nicht mehr, es könnte sogar sein, dass ich die alten zu 40 € ebenfalls als Verlust anrechnen könnte, weil ich die ganz alten ja bereits vorher verkauft hatte.

Ich habe meine Steuererklärung noch nicht abgegeben ( mir fehlen noch Unterlagen ). Aber ich lasse Dich ( Euch ) wissen, wie das Finanzamt entschieden hat.

Übrigens waren die Gratisaktien aus der 1. Tranche steuerfrei, die aus der 2. Tranche musste ich versteuern. Komplizierter gehts wirklich nicht mehr. Übrigens kommt noch erschwerend dazu, dass ich meine Aktien aus mehreren Zeichnungsdepots verschiedener Familienmitglieder vorher zusammen gefasst habe ( nach der Spekufrist ).

Die Bank hat übrigens trotzdem "gut beraten", da der Kurs der Telekom heute deutlich niedriger liegt . Aber darum geht es hier nicht.

Gruß und schönes Wochenende

Kollektor

PS.: Bitte keine Mühe wegen mir machen, ich muss ohnehin akzeptieren was das Finanzamt daraus macht. Höchstens als allgemein interessierende Diskussion.
Mir graust schon wieder vor meinem komplizierten Posting, aber jetzt gehts raus...

[Kollektor]

@Bumbelfee

Nachtrag:

Meine Spekulationsverluste in 2000 wurden mir voll anerkannt und zwar ohne Mischkalkulation. Aber alles war eindeutig zu zuordnen.

So richtig systematisch trade ich erst seit diesem Jahr, im letzten Jahr waren es "nur" 38 Transaktionen, in den Jahren vorher noch weniger.

Das wird ein Heidenspaß geben, wenn ich dem Finanzamt einfach meine ganzen Orderabrechnungen abliefere.

Ich liste nur auf...

Gruß Kollektor

[Kollektor]

Zu meinem Posting # 470

Ich kann es heute kaum noch fassen, dass 1996 fast mein ganzes Depot nur aus Telekomaktien bestand ! Bei der Emission habe ich derart massiv geordert, dass ich mein vorher gut diversifiziertes Depot verkauft habe, um die Telekom überhaupt bezahlen zu können. Lediglich die Siemens, Daimler und ein paar Kleinbestände blieben damals erhalten. Anschließend kaufte ich nur Neuemissionen, von einer ausgewogenen Mischung konnte man nicht sprechen. Wohin sowas führen könnte weiß man, wenn man sich die Kursverläufe mancher Aktien anschaut.

Hier habe ich was sehr wichtiges dazugelernt.

Nicht auszudenken, wenn das jemand mit Helkon gemacht hätte !

[Nullermann]

Bin seit kurzem mit unter 1€ drin. HE war schon länger auf meiner WL. Zum derzeitigen Kurs musste ich zugreifen. Für mich derzeit ein ganz klarer Kauf. HE ist für mich eine meiner mid-term-invests. Ich lass die Papiere min. bis 3/4€ liegen. Dann entscheide ich auf CT u. Fundi Basis neu. Den Kursverfall von HE hat m. E. keine Ursachen in grundsätzlichen Unternehmensmängeln. Fonds-Manager wurden z. T. gegen ihre Überzeugung gezwungen, jetzt auszusteigen. Ein ganz normales Problem am derzeitigen NM. Liegt am nervösen Markt, nicht an HE. Irrationales Verhalten auch von den Fonds. Bei Helkon besonders Kurswirksam, da überdurchschnittlich viele Fonds drin waren. Und beim drehen des NM wieder reingehen werden. Alte Liebe rostet nicht – oder die Macht der Gewohnheit/Vertrautheit. Im übrigen läuft das op. Geschäft (auch das d. Töchter) sehr gut. Es stehen in kürze Geschäftsabschlüsse im hohen 2-stelligen Bereich an. Also noch über der momentanen MK von ca. 10 Mio. Der Kurs ist ein ganz schlechter Witz. Kirch bedeutet für HE eher Chance als Risiko. Übernahmefantasie steckt jetzt auch jede Menge drin. Wie gesagt – für mich ein klarer Kauf!! Ein Restrisiko besteht schließlich bei jeder chancenreichen Anlage.

[ass24]

eben hat jemand in FSE 7.000 Stück zu 0,90 verschenkt
Danke

Der Kurs bewegt sich die letzten Tage in ruhigem Wasser - damit sollte sp. Mittwoch in einer Woche Schluss sein

allen eine gesegnete und gute neue Woche

W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

[WarrenBuffetJunior]

Bend It Like Beckham scores home goal


Robert Mitchell in London 16 April 2002




He may, or may not, have been rendered unfit for the first of the World Cup qualifying matches, but David Beckham has scored a winning goal at home - at least in the form of a British movie named after him.

Scoring $2.9m (£2.0m) over its opening weekend from 384 sites, British comedy Bend It Like Beckham has proved that the UK can produce successful local films as well as any other European territory.


The film`s opening bodes well for its future at the box office, and not just on home ground. In comparison, 2000`s Billy Elliot opened on 335 UK sites with a weekend gross of £1,541,109 ($2,214,237) - and went on to gross a total of £18.2m ($26.2m). Elsewhere Billy Elliot also found appreciative audiences, with a total of $22m from the US and a global total of $106m.

Similarly, a previous British film with an ethnic story-line, East Is East opened on 79 sites in the UK with £435,009 ($625,013) - going on to gross £10.4m at home ($14.9m) and a total of $28.9m globally.

The success of the Gurinder Chadha film, which stars Parminder K Nagra as a female footballer whose dreams of becoming a professional conflict with the plans her disapproving Indian family, is a huge boost for local distributor Helkon SK. The company handled Chadha’s previous title, What’s Cooking?, last year for a total gross of $287,441 (£200,059). The strong opening of Bend It Like Beckham suggests it could out-perform Helkon’s entire 2001 slate of six pictures, which totaled $17.1m (£11.9m).

The film, which scored a strong site average of $7,490, also features Keira Knightley, Jonathan Rhys-Meyers, Anupam Kher and Juliet Stevenson. Chadha’s previous highest grossing title in the UK was Bhaji On The Beach, which grossed $444,993 (£309,715), in 1994 for First Independent.



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[WO:Surfer]

Peinlicher Fehler #474:

Angebliches Ass24 Posting unterzeichnet mit WBJ. Tja, die Mehrfach IDs fliegen fast alle wegen Problemen bei "der Verwaltung" früher oder später auf

[WarrenBuffetJunior]

W.B.J. = ass24 yep

ich bekenne mich schuldig, dass ich über 2 User names schreibe

long in Helkon
W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

@WO:Surfer

es ändert jedoch nichts daran, dass ich mein Wissen und meine Erfahrung im Börsengeschäft hier im Board zur Unterstützung vor allem des "Kleinanlegers" einsetzte. Meine Zeit kostenlos hier investiere.

Du wirst es nicht erlebt haben, dass ich mit Falschaussagen oder Gerüchten, ... versucht habe die Kurse zu bewegen.
Leider ist dies oft der Grund von Usern 2 Names zu haben.

Meine Beweggründe liegen wo anderst.
Ein TBU "Ex-Aktionär" lässt mir keine Ruhe - TBU war ein Unternehmen, von welchem ich lange Zeit überzeugt war - zu spät erkannte ich den Betrug in diesem Laden ( bei Kursen von 0,50 Eruo ) - empfohlen wurde die Aktie zu Kursen im Bereich von 2 - 3 Euro !!
Da auch ich ein Mensch mit Schwächen bin und kein "Perfekto" ist auch meine Analyse nicht perfekt. ( es gibt nicht die perfekte Analyse )
Aus diesem Grund muss die Strategie gut sein.

Bezüglich TBU kann man alles hier im Board nachlesen.

W.B.J./ass24

[WarrenBuffetJunior]

zurück zu Helkon

1 10000 0.95 0.97 820 1

1 1500 0.94 0.99 2000 1

1 2000 0.92 1.05 4900 1

4 8200 0.9 1.1 2330 3

1 600 0.82 1.11 1100 1


so die 0,95 stehen wieder


W.B.J.

[WarrenBuffetJunior]

jetzt 0,96 zu 0,99

W.B.J.

[puhvogel]

@Wo-Trader: Gut beobachtet!

[Kollektor]

@WO:Surfer

Auch meinen Respekt für Dich für Deine Beobachtungsgabe

Ich will mal nicht unterstellen, dass ass/W.J.B absichtlich irreführende Meldungen verbreitet hat, es spricht auch für ihn, dass er es gleich zugegeben hat

Im In-Motion-Thread habe ich auch den Verdacht, dass BillyTheKid und Wachauge die gleiche Person sind, er versucht offensichtlich zu pushen/bashen.

Aber sowas ist in WO durchaus üblich, irgendwann kommt es immer raus.

Kürzlich ist es mir passiert, dass ich eine normale geschäftliche Mail mit Kollektor gezeichnet habe !

Aber heute war mein Hauptthema Thiel... und für alle Strategen: Es ist dringend erforderlich meine Handlungweise zu überarbeiten. 50 mal 10 % Gewinn stehen momentan 5 mal 50 % Verlust gegenüber

Gruß Kollektor

[kitiara]

hallochen

da sehe ich doch den kollektor und muss mal kurz einen ganz lieben gruss rüberschicken

mit thiel hast du recht, war heute ein ziemlich aufregender und tag

hoffe du hast ganz wie es deiner natur entspricht unten ein wenig was eingesammelt

viele grüsse
kit

[Kollektor]

Grüß Dich liebe Kitiara

wie geht es Dir ?

Ja es war wirklich ein aufregender Tag mit Thiel. Nachgekauft habe ich bei 9 € und gleich wieder zu 10 € zum Verkauf gestellt, dann noch Limits bei 7 €, 5 €, 3 € und 1,5 € ( man weiß ja nie ! ) gestellt. Als ich wieder nachgesehen habe, war auch der nächste Kauf schon ausgeführt. Gleich wieder bei 9 € zum Verkauf gestellt. Später war alles heutige verkauft. Aber vier Chargen habe ich noch ( Schnitt 14,9 ) Überprüfe derzeit meine Strategie, wird mir langsam zu gefährlich. Früher habe ich noch normal gekauft und meine "Abstauberlimits" beim Verkauf gesetzt. Heute ist es umgekehrt - wie sich die Zeiten doch ändern...

Ich fange auch langsam zu zweifeln an, ob man mit irgendwelchen Zockerstrategien auf Dauer überhaupt Erfolg haben kann. Es ist wie im Spielcasino. Man gewinnt ein paar Mal und verliert mal wieder. Eine Altersversorgung wird man damit wohl nicht aufbauen können. Der Lernerfolg ist aber enorm und der Unterhaltungswert auch

Nichts desto trotz hätte man heute mit Thiel bei entsprechendem Einsatz den Intraday-Gewinn des Lebens machen können. Aber das wäre extrem gefährlich und das hätte ich mich denn doch nicht getraut, zumal ich nicht den ganzen Tag live dabei bleiben kann. Zwar arbeite ich am Computer ( technische Anwendungen im Chip-Bereich ), meine Arbeit geht aber vor.

Nebenbei wurde auch mein Limit von "Das Werk" bei 1,90 € ausgeführt, die sind aber wieder für 2,10 verkauft.

Wenigstens hält sich Helkon ganz gut, so ein "stabiler" Wert tut meinen Nerven mal so richtig gut.

Ich habe ich über Deinen Gruß und Deine Anteilnahme sehr gefreut, so was braucht man in solchen Tagen. Als Dank bringe ich Dir wieder ein kleines Blümchen und einen kleinen Schatz mit Kitiara.

Viele Grüße
Kollektor

[kitiara]

@kollekor

"unsere helkon hält sich ganz gut"
ja, wer hätte gedacht das dieser pennystock sich tatsächlich mal einigermassen stabil verhält, habe doch schon mal geschrieben, eigentlich kann ich jetzt nur noch positiv überrascht werden wer weiss vielleicht wird helkon ja einmal die innovative hoffnung für fehlgeleitete börsianer, ein 1000000 prozenter -grins- verzeih diesen sarkasmus

zu thiel, wow gleich limits bis 1,5 -respekt- man weiss ja nie naja bin heute bei 8,60 rein, dann durch stop bei 10,60 wieder raus und dann wieder bei 9,40 rein, ja und da werd ich mal schaun irgendwie erinnert mich das ganze an hysterische panikmache ala mobilcom...

zockerstrategie überhaupt erfolg? hey, sag du das doch nicht, ist nun mal ein schwieriger markt und da kommt es wohl nur drauf an einmal mehr zu gewinnen als zu verlieren und außerdem ist die unterhaltung wirklich zur zeit besser als im film - na da bin ich doch wieder bei helkon ... hat hier vielleicht irgendjemand sich die folter auferlegt in rollerball zu gehen??

ich danke dir mal wieder recht herzlich für das blümchen und noch viel mehr über diesen tollen schatz...weißt ja diamonts are a girls best friends

herzliche grüsse
kit

[Kollektor]

Hallo Kit, auch noch wach ?

Bist Du auch so eine Zockerin ?

Kaufst Du unlimitiert ? Oder verfolgst Du den Verlauf und schlägst dann zu ?

Ich mache oft Fehler, wenn ich "einfach so" kaufe, deshalb setzt ich immer so tiefe Limits. Im Moment denke ich immer, dass die nie erreicht werden - aber jeden Tag kriege ich was von dem Zeug ab - trotz tiefer Limits. Natürlich ist das eine ganz ganz verrückte Zeit. Wenn die Börsen wieder aufwärts gehen, bleibt auch für uns wieder was übrig.

Meine Strategie, durch Trockenübungen erprobt, versagt irgendwie bei solch extremen Kursstürzen. Ich bin zwar unten dabei, aber die oben gekauften werden immer mehr. Und wenn es mal so richtig nach oben geht, bin ich meist mit 10 - 15 % Gewinn wieder draußen. Irgendwie blöd. Funktioniert nur dann, wenn die Tradingrange im Rahmen bleibt.

Bei Mobilcom damals habe ich nicht mitgemacht, da hätte mein System gut funktioniert. Aber zum Glück war ich bei Phenomedia auch nicht dabei.

Ich informiere mich immer vorab über die Aktie und gerade bei Thiel war ich fest überzeugt, einen Qualitätstitel vor mir zu haben. Aber vielleicht ist es ja doch einer.

Meine TV Loonland machen mir auch etwas "Bauchweh", da bin ich so befangen, dass ich nicht mal mehr tiefe Limits setze...

Auf wieder bessere Zeiten, die kommen bestimmt. Hinterher sagt man immer: "Hätte ich doch nur gekauft"

Gute Nacht Kit und träume etwas schönes, z. B. von dem hier und liebe Grüße
Kollektor

[kitiara]

hallochen kollektor,

nein...ich sehe mich nicht als zockerin, ich bin investorin tja und leider hat der zahn der zeit mich dann doch mehr zur zockerin mutieren lassen

teilweise beobachte ich aktien über mehrere wochen, stelle aber nicht so viele limits wie du, manchmal lieg ich richtig, manchmal verkehrt, wenn sich ein papier allerdings nicht in die gewünschte richtung entwickelt, habe ich auch keine probleme mehr damit diese frühzeitig zu entfernen (im gegensatz zu früher...dieses das wird schon wieder) geh ich halt wieder raus und kaufe tiefer nach, bei helkon hab ich das allerdings verpasst, irgendwie spielte da der verstand wider besseren wissens nicht mehr mit (eben die kgv-falle )

zu thiel: nun der kurssturz kam ja auch wirklich ziemlich heftig, erinnert irgendwie an mittelalterliche hexenverfolgung, in panik will die ganze masse raus, früher hieß es immer im zweifel für den angeklagten, heute "erst kopf ab, und dann hören was er zu sagen hat"
und das ist einfach die erinnerung an mobilcom, threads hier und überall "mobilcom geht pleite" mobilcom vor der insolvenz...usw. nun wo sie jetzt stehen ist ja bekannt,
ach und bei thiel mischt sich dann auch noch ein prior ein...wirklich lachhaft,
im endeffekt sind wir alle erst später schlauer, dann waren vielleicht wirklich die kurse heute die besten für lange zeit, oder aber das genaue gegenteil....

so und nun eine gute nacht kollektor und bis dann
und wieder mal einen herzlichen dank für die netten geschenke, ja von dem gold werde ich dann mal träumen

[WO:Surfer]

@ Kollektor: Was lese ich da, Dich beschleichen Strategiezweifel ??? Nur falls Dich meine Meinung interessieren sollte:

Ich denke, die 10% Schritte sind speziell am NM zu eng gewählt. Dass sind ja teilweise schon "normale tägliche Schwankungsbreiten". Ich würde an Deiner Stelle eher dazu tendieren, die Schritte zwischen den Nachkaufschritten auszuweiten und dann nicht 10 %, sondern vielleicht 30 % Kursgewinn anzustreben ...

Ebenfalls würde ich dazu tendieren, die Fundamentalanalyse noch stärker in den Vordergrund zu stellen, die "langweilige" Bilanzanalyse bleibt wohl auf Dauer keinem ernsthaften Börsianer erspart.

Wenn Du dann fundamental von einer Aktie, bspw. Thiel, voll überzeugt bist, könntest Du eventuell versuchen, immer (unabhängig vom Kurs) ca. die gleichen Mittel in der Aktie zu binden. Etwa in der Form:

Ich will in Thiel immer mit bspw. 10.000 EUR investiert sein. Sollte mein Bestandswert durch Kursverfall auf 8.000 EUR fallen, kaufe ich für 2.000 EUR nach. Sollte der Bestandswert dagegen auf 12.000 EUR steigen, verkaufe ich für 2.000 EUR.

Ist nur so eine Idee, denk mal drüber nach ...

[WO:Surfer]

@ ass24 oder WBJ - welchen Namen Du auch immer gerade bevorzugst wegen #474

"Der Kurs bewegt sich die letzten Tage in ruhigem Wasser - damit sollte sp. Mittwoch in einer Woche Schluss sein"

Mittwoch in einer Woche haben wir den 1. Mai und da wird kaum eine Meldung kommen

Du hoffst also immer noch auf die "grosse Hammermeldung" die den Kurs dann "in andere Regionen katapultiert".

Nun ich bin gespannt:
a) ob überhaupt eine wichtige Meldung kommt
b) ob Sie den Kurs dann tatsächlich so sehr beeinflusst.

Hast Du die Senator Meldung von gestern verfolgt bzgl. Filmdeal mit dem ZDF ? Hatte keinerlei Kurswirkung, da der Markt momentan nur an Hard Facts wie Ergebnis und Cash Flow interessiert ist. Dazu wird in der "Phantommeldung" aber kaum etwas drinstehen

[WarrenBuffetJunior]

@WO:Surfer

nach meinen Informationen werden wir sp. am 2. Mai eine Meldung haben.
Nebenbei ist danna auch das Quartal vorbei und uns werden die Ergebnisse vorgelegt.( in diesem Quartal hohe Abschreibungen welche zwar bereits kommuniziert wurden - d.h. Überraschungen möglich / pos. und negativ )

long in Helkon
W.B.J.

[AKor74 [KommA]]

Moin, in FFM sind 0,88€ über den Tresen gegangen. Da fehlt leider zu den Tiefs von vor einer Woche nicht mehr fiel. Übertriebene Kaufpanik und oder Verkaufsdruck sind nicht auszumachen. Da hilft nur hoffen, das der Gesamtmarkt nicht noch weiter an Boden verliert und wir wieder das Licht über einen 1 sehen können.

In diesem Sinne, Warten und Tee ...

[Nullermann]

Medien stehen vor einem gig. shortsqueeze. Heute RTV morgen Helkon? Vom derzeitigen Kurs aus muss das ja kesseln!!

[WO:Surfer]

Also die Quartalszahlen werden wohl am 02.05. definitiv noch nicht kommen. Sollte die von Dir so heiß ersehnte Meldung nicht bis 30.4. kommen, kann wohl kein Umsatzanteil daraus mehr ins Q3 gebucht werden, was sicher auch keinen positiven Effekt auf das Ergebnis haben wird.

Auch im rechne mit hohen Abschreibungen in dem Quartal. "Normale" Abschreibungen auf das immer höher werdende Filmvermögen + impairment Abschreibung Rollerball + Sonderabschreibungen pay TV Rechte. Da könnte sich durchaus was zusammenbrauen ... Mal schauen, ob das Gesamtjahresergebnis des laufenden GJs dann noch so "gut" aussieht ... Was ist Deine Erwartungshaltung, WBJ ???

[WarrenBuffetJunior]

@WO:Surfer

am 2.5. wissen wir wie das Quartal gelaufen ist. Ob die AdH dann erst am 6. kommt oder nicht .... abwarten.
Meine Erwartungshaltung für das Jahresergebnis ?
Deutlich positiv
Wir werden positiv überrascht. ( Rollerball und sonst. Abschreibungen verschlechtern zwar die Zahlen doch sollten die von mir erwarteten "Deals" druchgehen - und hierbei ist uninteressant in welchem Quartal - so hat es Helkon geschafft. )

w.b.j

[WarrenBuffetJunior]

Helkon schafft dieses JAhr den Sprung in die 1. Reihe und sorgt auf Finanzierungsebene für eine rosige Zukunft - alles andere ist bereits im derz. Kurs eingepreist.

Wichtig :
die Umsatzbringer fürs Deutschlandgeschäft laufen in den kommenden Tagen und Wochen in den Kinos erst an.



W.B.J.

[WO:Surfer]

@ WBJ: Natürlich kommt es vor allem auf das langfristige Überleben an. Du hattest in Deiner bisherigen Argumentation aber so sehr auf die "Phantom-Hammermeldung" im April gesetzt, dass mich dieser "Teilrückzug" nun doch sehr überrascht ...

[Joffe]

„BEND IT LIKE BECKHAM“ AUCH IN DER ZWEITEN WOCHE NUMMER 1 DER BRITISCHEN KINOCHARTS



München, 23.04.2002 – Die Helkon Media AG kann sich weiterhin über den Erfolg von BEND IT LIKE BECKHAM ihrer Tochter Helkon SK in Großbritannien freuen. Auch in der zweiten Woche hält sich die Fußball-Komödie auf Platz eins der britischen Kinocharts und hat innerhalb von 10 Tagen ein Box-Office von USD 6,6 Mio. eingespielt – nur 14% weniger als zum Startwochenende. Selbst gegen die harte Konkurrenz von Neustart SCORPION KING konnte sich BEND IT LIKE BECKHAM behaupten.

[WO:Surfer]

@ WBJ: Was verstehst Du denn unter einem "deutlich" positiven Ergebnis ???

tippe mal auf ein Szenario:

a) EPS 0,01 bis 0,10 EUR
b) EPS 0,11 bis 0,20 EUR
c) EPS 0,21 bis 0,30 EUR
d) EPS 0,31 bis 0,40 EUR
e) EPS 0,41 bis 0,50 EUR
f) EPS 0,51 bis 0,60 EUR
g) EPS größer 0,60 EUR
h) Verlust

Danke !