Effecten-Spiegel(30)-2003 Das Jahr der Ernte - 500 Beiträge pro Seite

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

meiner Meinung nach hat Bolko als einer der wenigen Börsen-Profis seine Barmittel aus dem Rhenag-Erlös geschickt in aussichtsreiche Werte wie Ariba, Commerce One, Gum, Hunzinger und vor allem in Audi investiert.

Wenn sich die wirtschaftliche Lage normalisiert werden diese Werte überproportional zulegen.

Die Saat geht langsam auf und ich hoffe auf eine reiche Ernte.

Für das laufende Geschäftsjahr erwarte ich keine größeren Abschreibungen auf Wertpapiere und einen Gewinn vor Steuern von €15 Mio.

Allen Freunden aber auch allen niveauvollen Kritikern wünsche ich bereits jetzt schöne Feiertage und ein erfolgreiches Jahr 2003.

Es grüßt Dagobert Bull

[Harald Schm.]

Effecten-Spiegel (137), 2032, die Wiedergeburt des Altmeisters

So oder ähnlich dürfte einer der folgenden Threads betitelt sein. Nur noch dreißig Jahre auf der Lauer liegen und zwischendurch immer mal wieder etwas Hirn ernten, fangen wir in 2003 damit an, und immer schön verbilligen und nachkaufen, eben voll lauern, ob noch einige der begehrtesten Stücke auf den Markt kommen.

Allen Weihnachtsmännern aus diesem Thread schon mal vorab ein frohes Fest und reiche "Heu" - Ernte.

[broady]

Nichts gegen Bolko,aber ich denke mal mit Bernecker fährt man besser!(bin leider mit Bolko einmal völlig daneben gelegen)

[Harald Schm.]

Die nächste "aussichtsreiche" Leiche ist schon angegraben :

"Frankfurt am Main, 3. Dezember 2002
Hunzinger Information AG schreibt schwarze Zahlen im 3. Quartal

Operatives Ergebnis von Hunzinger PR,» infa«s und action press: 536 TEUR (EBITDA: 942 TEUR)
Konzerngesamtleistung: 14,5 Mio. EUR (EBITDA im Konzern: 668 TEUR)


Frankfurt am Main, 3. Dezember – Die Hunzinger Information AG (Frankfurt am Main) legt in ihren drei Geschäftsfeldern Hunzinger PR, »infas« und action press mit 536 TEUR (Vj.: 1,2 Mio. EUR) auch im 3. Quartal ein positives operatives Ergebnis vor. Das EBITDA (Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibung und Amortisation) beläuft sich auf 942 TEUR (Vj.: 1,6 Mio. EUR).

Die absoluten Zahlen für den Konzernumsatz (12,3 Mio. EUR; Vj.: 17,2 Mio. EUR) bzw. für die Konzerngesamtleistung (Umsatz plus angearbeiteter Aufträge: 14,6 Mio. EUR; Vj.: 17,7 Mio. EUR) liegen konjunkturell bedingt im 3. Quartal weiterhin unter den Vorjahreswerten; nach Segmenten betrachtet konnte allerdings »infas« mit einer Gesamtleistung von EUR 4,6 Mio. den Vorjahreswert von EUR 3,5 Mio. deutlich übertreffen. Das EBITDA im Konzern zum 30. September 2002 beträgt 668 TEUR (Vj.: 1,4 Mio. EUR), das IAS-Ergebnis nach Steuern ist ausgeglichen."

Wird schon wieder, weiter lauern. Das Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibungen, Amortisationen, Gehältern, Mieten und sonstigen Aufwendungen soll sogar über ein Million liegen.

[Harald Schm.]

Voll die erste Ernte heute. Nun muss man mal ein paar tausend Stücke wegen drohender Liquidierung auf den Markt werfen und kein lauernder Weihnachtsmann hält die Hände auf. Ist aber eh egal, kriegt die Bank halt weniger.

Harald muss wieder moderieren, Kohle anschaffen.

[Harald Schm.]

Letztes Angebot : 13,55 für die Vorzüge.

[Harald Schm.]

OK, 13,30 noch, aber nun ist wirklich Schluss. Kostet einen Mittelklaasewagen.

[174]

übernehme 150 zu max 13,5

[Harald Schm.]

Alles klar, weg mit dem Teufelszeug, war mir eine Ehre, viel Glück damit.

[174]

hast du noch mehr davon
warum gibst du sie alle her?

[Dagobert Bull]

@174:

Auch er möchte einmal den Kurs machen und wenn es nur nach unten ist.

Es grüßt Dagobert Bull

[174]

dagobert

kennst du ihn
bin schon lange investiert. seit anfang an, mal mehr mal weniger. sehe hier keine große gefahr, im gegenteil

[Harald Schm.]

@ 174

Man muss ein Kapitel auch mal abschließen, besonders wenn eine Bank darum bittet.

VorsichtFalle

[174]

alles klar
schöne scheisse

[stockpicker999]

# 13

Na endlich ist es raus ...

Harald Schm. = VorsichtFalle

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

trotz allem ist es nicht schön verkaufen zu müssen weil die Bank darum "nett bittet".

Es grüßt Dagobert Bull der gerne morgen zu €13,30 Stücke übernehmen kann (Bitte genaue Anzahl heute noch mitteilen)

[174]

würde auch noch welche übernhemen

[Harald Schm.]

Danke für die Hilfsangebote, doch sie kommen leider zu spät. Die haben heute alles rausgehauen, im Prinzip ohne Limit.
Aber vielleicht wirkt der Rutsch ja noch bis morgen nach, einige werden ja das Zeug gekauft haben, um es schnell mit kleinem Gewinn weiterzureichen.

Was solls, das Geld ist ja nicht weg, es hat halt nur jemand anderes, und wer weiß wie lange es demjenigen treu bleibt.

VorsichtHarald

[stockpicker999]

@ Harald

Du bist doch nicht wirklich von Deiner Hausbank zwangsliquidiert worden???

VF hat zumindes heute noch 222 Stämme nachgekauft, oder ??

[Harald Schm.]

Man kann auch 222 verkaufen, war ebenso der Rest, hier war der Bestand nicht so groß. Hatte noch in Vortagen den "Lauernden" einige Stücke andienen können. Warum diese bekloppte Bank bei den Vz. so rigoros war, wird hoffentlich mein RA herausfinden. Rechtsschutzversicherung ist jedenfalls vorhanden.

Nun bin ich meine Stücke los, denke aber auch ihr werdet weiterhin keine Freude an den Papieren haben. Aber der Glaube stirbt ja bekanntlich zuletzt, wenn die Bank nicht schneller ist. Wo soll die Fantasie herkommen ? Na egal, trotzdem viel Spaß noch, vor allen Dingen Glück und Gesundheit. Wohl denn,

HaraldFalle aus dem Hintergrund.

[stockpicker999]

@ Harald

Dann hattest Du wohl die letzten Tage eine ähnliche Schieflage wie ich ... Mobilcom, DAB, Infineon und nun meine ES VZ ... so eine Minuswoche hatte ich noch nie ... langt auch für einen neuen Kleinwagen

Ich wünsche Dir alles gute ... am besten Du machst bei einer anderen Bank ein Konto auf und kaufst wieder in 222er Schritten ES zu, du weisst ja, vor der HV zieht der Kurs immer an ... wie Du schon richtig angmerkt hast ... die Hoffnung stirb zu letzt

[detcaro]

welche Bank war so lieb?

[the decided]

@HaraldFalle aus dem Hintergrund

wann kann man dich denn mal wieder als ernstzunehmenden Teilnehmer hier begrüßen? Wäre schön in diesen tristen Zeiten!

Gruß td

[Harald Schm.]

Es war eine Bank, die den Weg frei macht (für den Abgrund ?).
Denke, dass mein Interesse an Aktien generell gegen null gehen wird, mangels Interventionsmöglichkeit. Insofern werde ich mich auch kaum noch damit beschäftigen und die Sache ausklingen lassen. Hat auch immer mächtig viel Zeit vereinnahmt. Frohe Weihnachten

[WOR]

Hallo Dago,
der Titel (2003 das Jahr der Ernte)ist ja sehr verwegen.
Gut, ernten kann man immer, jeden Tag, auch Verluste, oder glaubst Du wirklich das Bolko den Kurs in Bereiche von 50€ hieven kann oder will?
Oder geht es Dir wie VF der auch unfreiwillig ernten mußte?

Gruß WOR

[Dagobert Bull]

@WOR:

Wie in meinem ersten Beitrag zu lesen spreche ich von einer reichen Ernte und nicht von einer verdorbenen oder ausgefallenen oder vorzeitigen Ernte also auf deutsch -die Frucht ist reif und kann in die Scheuer gebracht werden.

Natürlich spekuliere auch ich, aber ich bin davon überzeugt das Bolko aufgrund seiner Börsenerfahrung den Grundstock in diesem Jahr gelegt hat.

An einen Kurs von €50 glaube ich weniger aber ausschließen möchte ich es auch nicht. Wer hätte z.Bsp.gedacht, daß Puma im Jahr 2002 von €15 auf €70 steigt?

Eine vorzeitige Vernichtung der jungen Saat wie bei VorsichtFalle alias...wird es bei mir nicht geben.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo Dago,
freut mich, daß Du weiterhin positiv getimmt bist. Doch auch Bolko kann bei diesem Börsenwetter keine Bäume ausreißen. Bei Audi kann er am langen Seil für Jahre hängen (so wie wir beim ES) und VW denkt nicht an eine Abfindung. Somit bleibt das Geld geparkt kann aber auch nicht verspekuliert werden. Ich glaube nicht das wir in 2003 zur Ernte schreiten können. Will ich das dann?
Gruß WOR

[CX650]

also eine abfindung in schlechten zeiten ist erheblich billiger als in einer boomphase.
und für vw sind das wirklich nur peanuts.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

@WOR:

Wenn ich heute die Möglichkeit hätte mein Geld mit einer derzeitigen buchmäßigen Verdreifachung zu parken und zusätzlich mit der Chance auf eine Vervierfachung oder mehr auf Sicht von 1-2 Jahren würde ich sofort zuschlagen.

Zur Verdeutlichung: Ich gehe von einem Einstieg bei Audi von ca.€70,-/Aktie aus, derzeit ist der Kurs bei ca.€200,- und spekulieren kann man auf ca.€250,- bis 280,- konservativ.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ dago

Ja bzgl. der Kursentwicklung von PUMA gebe ich Dir recht, aber die sind immerhin im MDAX gelistet und das garantiert neben den guten Geschäftszahlen, auch ein gewisses coverage der Analysten ... sprich das kaufwillige Publikum wurde auf die Aktie aufmerkam gemacht und da genau ist immer noch der Haken beim ES ... allerdings sind die aktuellen Kurse beim ES doch wohl ein schlechter Witz wenn unser Bolko "nur" den Gewinn vom 31.8.02 gehalten haben sollte, dann rechne ich mit einer Dividende von € 1,25-1,50 im März und mit Kursen von € 30-35 bei den Stämmen und € 22-28 bei den VZ!!!

[stockpicker999]

@ alle

Kaum ist unser VF nicht mehr mit an Board und schon herscht hier eine grabes Ruhe ... finde ich nicht toll! Die HVB-Coba-Fusion rückt ja wohl doch näher und hätte doch "kaum" positive Auswirkungen auf unseren ES!!!

Was steht denn in der aktuellen Ausgabe??

[FORTUNADO]

Hallo stockpicker999,

zurückgekehrt von einem mehrwöchigen Urlaub, abgeschnitten von der Börsenwelt und ihrer traumatischen Kursentwicklung, kommt es mir heute so vor, als ob ich gar nicht weg war:

Der ES-Kurs dümpelt weiter vor sich her und scheinbar interessiert sich außer uns hier im Board keiner dafür.

Durchhalteappelle und Zweckoptimismus prägen die spärlichen Beiträge hier im Board - na ja, es bleibt einem ja auch nichts anderes übrig. Ich stimme Dir vollkommen zu, dass VF hier stets ein belebendes Element war.Die konstruktiven Analysen werde ich vermissen.

Und Bolko - alles wie gehabt: auch heute wieder ein Artikel zur CoBk v. 1870 im neuen ES:
Teilklage bereits beim Europäischen Gerichtshof sowie neues Gutachten für den Gesamtkomplex durch einen Verfassungsrechtler.
Bei negativem Ausgang des z.Zt. beim BGH anhängigen Rechtsstreits zum Kennzeichen Commerzbank würde auf Basis dieses Gutachtens das Bundesverfassungsgericht angerufen.

Es grüßt Fortunado, der am liebsten - nicht nur wegen der frustierenden Kälte - die Koffer gar nicht auspacken möchte.

[stockpicker999]

Hi Fortunado,

schön dass Du wieder im Lande bist, wenn man auch bei den Temperaturen lieber im Süden wäre, aber Weihnachten im trauten Heim, ist doch einfach am schönsten!

Ja, unser VF wurde wohl von der Raiffeisenbank "seines Vertrauens" zwangsliquidiert ... hätte auch nicht gedacht, dass mir seine polarisierenden Beiträge einmal fehlen würden!

Die Sache um die Coba-Altbank scheint sich aber zuzuspitzen, eine Fusion in 2003 der HVB mit der Commerzbank wird sicher nur unter Bereinigung der Altbankgeschichte zustandekommen.

Könnte mir gut vorstellen, dass die Coba - auf Druck der HVB resp. der Münchner Rück - dem ES ein Angebot im 3-stelligen Mio. € Bereich für die Altbankaktien machen könnte, um die Sache endlich aus der Welt zu schaffen, wäre wohl für ALLE Beteiligten das Beste, wenn endlich ein Schlussstrich unter diese "never-ending-story" gezogen werden könnte und keiner als Verlierer - auch wir ES-Aktionäre - vom Platz gehen muss.

Dir - und natürlich allen anderen hier an Board - wünsche ich schöne besinnliche Weihnachten und uns allen steigende ES-Kurse in 2003!!!

Gruss vom
Stockpicker .. der sich so langsam in den verdienten Weihnachts(heim)urlaub ... verabschiedet!

[VorsichtFalle]

OK, einen Beitrag habe ich noch gefunden von Dago am 19.12.1999 :

"Hallo Leute,
auch ich bin noch ab Bord und glaube das es nur noch besser werden kann mit unserer Aktie allerdings wird unsere Geduld auf eine harte Probe gestellt."

Wie wahr, worauf soll ich eigentlich meine Bank verklagen ? Bis der Prozess terminiert wäre, hat das Papier wahrscheinlich weitere 20 oder 30% verloren. Dann muss ich denen noch die Füße küssen.

Es war eben ein Ende mit Schrecken. Der status quo ist eher ein Schrecken ......

Frohes Fest

[CX650]

aus der tageszeitung

die auflösung der i.g. farben ag in abwicklung wird sich um ein weiteres jahr bis 2004 verzögern. immobilien, die den großteil des restvermögens der rechtsnachfolgerin des ehemaligen chemiekonzerns darstellen, sind noch immer nicht verkauft, erklärte der liquidator volker pollehn auf der hauptversammlung.
ein käufer sei aber vorhanden.

da war ne hauptversammlung?? warum hat dann bolko nichts darüber geschrieben??

gruß
cx650

[VorsichtFalle]

Und schon ist der Tag da, wo ich der Bank sogar noch dankbar sein müßte. Und das ist bestimmt noch nicht das Ende. Aber wen wundert es angesichts der Erfolgsstorys Ariba, Commerce One, IG Farben, Altbank, Verlag u.s.w.

Die Vorlage des Jahresergebnises dürfte selbst die Pessimisten erstarren lassen. Mein Tipp : er hat mehr verbraten als er mit Rhenag verdient hat, die Dividende fällt eh aus, aber das hat er ja schon im September angekündigt.

HURRA, MEIN DEPOTBESTAND IST NULL !!

[detcaro]

Jahres-Endralley ?



Der ES macht Freude und wünscht uns Schöne Feiertage.

Im Neuen Jahr starten wir bis zur HV durch und machen 40% gut.

[detcaro]

Sorry, ich habe mich vertan:

von 17 € bis 21,20 sind 24,4%
24,4% von 13,13 € sind 3,24 €.
Dann sind wir bei der HV bei ca 16,6 €



Frohe Weihnachten

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Du kritisierst hier Bolko und bist der Meinung, daß er im Jahre 2002 alles in den Sand gesetzt hat. Du versuchst Dich mit Deinen Beiträgen auf eine Stufe wie Bolko zu stellen, einen Mann mit 40-jähriger Börsenerfahrung der in den letzten Jahren mit einer Ausnahme für uns Aktionäre üppige Dividenden erwirtschaftet hat?
Einen Mann der uns mit seiner Erfahrung alle in die Tasche steckt und wir alle ohne Ausnahme nicht über die Funktion eines Kofferträgers hinauskommen.

Ja bin ich hier jetzt in einem falschen Film???

Du bist wie wir alle ein Kleinanleger-ABER im Vergleich zu uns gibt es einen kleinen Unterschied:

Du bist RAUS aus dem Geschäft, Deine Börsenanlagen waren ein einziges Desaster, Deine Verluste wurden größer und größer bis Deine Bank alles zwangsverkauft hat weil Deine Kreditgrenzen geplatzt sind und Du keine Mittel mehr hattest um dies zu verhindern.

Du warst abgehoben und die Bank hat Dich zurückgeholt in die Realität des negativen Kontostandes.

Meiner Meinung nach solltest Du "den Ball im Moment schön flach halten" und in Deiner Situation nicht noch versuchen hier den Oberlehrer zu spielen.

Auch ich bin mit dem Kurs der Aktie nicht zufrieden aber ich bin noch im Geschäft.

Es grüßt ein weihnachtlich gestimmter Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Das ist starker Tobak, lieber Dago.

Lasse es mich verarbeiten, eine ausführliche Antwort ist dir gewiss. Dann ist in diesem Board mal endlich wieder was los.

Es grüßt weihnachtlich

VF

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Du musst etwas verarbeiten? Deine vom Niveau stark schwankenden Beiträge brachten zwar "Leben in die Bude" aber in der eigentlichen Diskussion brachten Sie uns nicht weiter.

Fazit:"Flasche leer" oder auch "Du hast fertig".

@Alle,

dies war endgültig(und ich bin kein Umfaller)mein letzter Kommentar zu den Beiträgen von "VorsichtFalle".

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Auch ich möchte mit guten Vorsätzen in das Jahr 2003 gehen, also ohne ES und ohne Kommentierung von Beiträgen armseliger Dauerverbilliger. So möchte ich letztmalig ein Zitat des Gesundbeters anführen :

"Hallo Leute,
leider ist unser Maestro nicht im Fernsehen gewesen. Trotzdem habe ich so ein Gefühl das er mit seiner derzeitigen Anzeigenserie die Öffentlichkeit auf sich aufmerksam machen will um etwas Großes zu präsentieren."

Mein Tipp wäre, dass er Dago zuerst als Pressesprecher, später dann als Insolvenzverwalter präsentiert.

Das wars.

[CX650]

euch allen ein schönes weihnachten.


gruß
cx650

[Hintergrund]

Schweigen ist silber, reden ist gold !!!!!

[VorsichtFalle]

Any Questions ?

Wir schließen per Jahresende mit 13,30 (Vz.) und 16,70 (St.) nahe den Allzeitjahrestiefs, und ich kenne nur einen, der dieses noch positiv findet, und der wird eh bald Pressesprecher oder Insolvenzverwalter in diesem Verein. Doch selbst dieser Patient liegt bei diesen Kursen nicht mehr auf der Lauer sondern sondiert die Sparscheine seiner Kinder , ob man nicht noch zukaufen könnte. Der Weihnachtsbraten fiel eh aus und auch zum Jahreswechsel gibt es nur abgezählte Wunderkerzen. Was muss die Gattin leidensfähig sein, doch das geht mich nichts an. Zu den Fakten :

Restquoten : Wir klagen vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte, oh Gott, was hat uns die Commerzbank nur angetan.
Mit heutiger Post an das BAFI (Bundesaufsichtsamt für Finanzwesen) wurde der ES aufgefordert, die Restquoten „TOTAL“ abzuschreiben. Dieses solltet ihr berücksichtigen, wenn euer „Superbolko“ am 9.1.03 sein vorläufiges Ergebnis kundtut. Den Wirtschaftsprüfer, der diese Beteiligung als werthaltig durchgehen lässt, muss selbst der „Oberbolko“ noch suchen. Recht ist und wird bleiben, hier hat er sich angeschissen und ihr seid es damit auch. Wert der Beteiligung = 0,00 €.

IG Farben, war jemand auf der HV ?, wenn ja wisst ihr, das es eine Nullnummer wird, mit Einverständnis von Oberbolko oder auch ohne ihn. Wer nicht da war, sollte die Finger von diesem Papier ohnehin lassen. Wert der Beteiligung = 0 €.

Zu seinen Lieblingsaktien, den Südlichtern, Ariba , Gum, Commerce One, EM.TV, und wie sie alle heißen, Schrott pur, besser könnte kein Dilettant die Blindschleichen herausfiltern. Auch hier ist der erwartete Werte = 0 €.

Hunzinger war ein Versuch, doch selbst der will sich die Finger nicht schmutzig machen, hier wird der ES zurück rudern, Wert = 0 €.

AUDI, HURRA, hier ist der ES voll auf der Lauer, wie Dago, doch leider wie immer angeschissen. Die haben weder Lust noch Kohle, diese letzten Prozente zu übernehmen. Lieber eine Neuemission zu 40 € und schon habt ihr wieder die Arschkarte. VW braucht dringend Geld und wird den Teufel tun, aber nicht „ABFINDEN“.

Im Klartext, sitzt auf der Lauer wie ihr wollt, mehr als 100 Mio DM = 51 Mio € ist der ES nicht wert und er verliert täglich Geld, Leser und Vertrauen. Bis der toppbezahlte alte Mann mit 40 jähriger Erfahrensbasis abtritt wird er weitere 20 Mio € verzockt haben und ihr seid die Gelackmeierten.

RAUS, RAUS, RAUS, rein in das was Kohle bringt : Geld, Gold, Öl (also Krieg). Hintergrund

Es sollte eigentlich bis hierher reichen und gut sein, doch denkt nochmals über das Gehalt des "Obergurus" nach, welches offensichtlich proportional zu den Verlusten ansteigt. Es geht eh alles in eine Stiftung und ihr seid die Stifter, ihr könnt es bloß nicht absetzen, nur bezahlen. Ihr seid dann nur die "Bolkos". Guten Rutsch ins Braune wünscht VF.

[VorsichtFalle]

Any Questions ?

Wir schließen per Jahresende mit 13,30 (Vz.) und 16,70 (St.) nahe den Allzeitjahrestiefs, und ich kenne nur einen, der dieses noch positiv findet, und der wird eh bald Pressesprecher oder Insolvenzverwalter in diesem Verein. Doch selbst dieser Patient liegt bei diesen Kursen nicht mehr auf der Lauer sondern sondiert die Sparscheine seiner Kinder , ob man nicht noch zukaufen könnte. Der Weihnachtsbraten fiel eh aus und auch zum Jahreswechsel gibt es nur abgezählte Wunderkerzen. Was muss die Gattin leidensfähig sein, doch das geht mich nichts an. Zu den Fakten :

Restquoten : Wir klagen vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte, oh Gott, was hat uns die Commerzbank nur angetan.
Mit heutiger Post an das BAFI (Bundesaufsichtsamt für Finanzwesen) wurde der ES aufgefordert, die Restquoten „TOTAL“ abzuschreiben. Dieses solltet ihr berücksichtigen, wenn euer „Superbolko“ am 9.1.03 sein vorläufiges Ergebnis kundtut. Den Wirtschaftsprüfer, der diese Beteiligung als werthaltig durchgehen lässt, muss selbst der „Oberbolko“ noch suchen. Recht ist und wird bleiben, hier hat er sich angeschissen und ihr seid es damit auch. Wert der Beteiligung = 0,00 €.

IG Farben, war jemand auf der HV ?, wenn ja wisst ihr, das es eine Nullnummer wird, mit Einverständnis von Oberbolko oder auch ohne ihn. Wer nicht da war, sollte die Finger von diesem Papier ohnehin lassen. Wert der Beteiligung = 0 €.

Zu seinen Lieblingsaktien, den Südlichtern, Ariba , Gum, Commerce One, EM.TV, und wie sie alle heißen, Schrott pur, besser könnte kein Dilettant die Blindschleichen herausfiltern. Auch hier ist der erwartete Werte = 0 €.

Hunzinger war ein Versuch, doch selbst der will sich die Finger nicht schmutzig machen, hier wird der ES zurück rudern, Wert = 0 €.

AUDI, HURRA, hier ist der ES voll auf der Lauer, wie Dago, doch leider wie immer angeschissen. Die haben weder Lust noch Kohle, diese letzten Prozente zu übernehmen. Lieber eine Neuemission zu 40 € und schon habt ihr wieder die Arschkarte. VW braucht dringend Geld und wird den Teufel tun, aber nicht „ABFINDEN“.

Im Klartext, sitzt auf der Lauer wie ihr wollt, mehr als 100 Mio DM = 51 Mio € ist der ES nicht wert und er verliert täglich Geld, Leser und Vertrauen. Bis der toppbezahlte alte Mann mit 40 jähriger Erfahrensbasis abtritt wird er weitere 20 Mio € verzockt haben und ihr seid die Gelackmeierten.

RAUS, RAUS, RAUS, rein in das was Kohle bringt : Geld, Gold, Öl (also Krieg). Hintergrund

[VorsichtFalle]

VOLL AUF DER LAUER !!!

[VorsichtFalle]

Any Questions ?

Wir schließen per Jahresende mit 13,30 (Vz.) und 16,70 (St.) nahe den Allzeitjahrestiefs, und ich kenne nur einen, der dieses noch positiv findet, und der wird eh bald Pressesprecher oder Insolvenzverwalter in diesem Verein. Doch selbst dieser Patient liegt bei diesen Kursen nicht mehr auf der Lauer sondern sondiert die Sparscheine seiner Kinder , ob man nicht noch zukaufen könnte. Der Weihnachtsbraten fiel eh aus und auch zum Jahreswechsel gibt es nur abgezählte Wunderkerzen. Was muss die Gattin leidensfähig sein, doch das geht mich nichts an. Zu den Fakten :

Restquoten : Wir klagen vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte, oh Gott, was hat uns die Commerzbank nur angetan.
Mit heutiger Post an das BAFI (Bundesaufsichtsamt für Finanzwesen) wurde der ES aufgefordert, die Restquoten „TOTAL“ abzuschreiben. Dieses solltet ihr berücksichtigen, wenn euer „Superbolko“ am 9.1.03 sein vorläufiges Ergebnis kundtut. Den Wirtschaftsprüfer, der diese Beteiligung als werthaltig durchgehen lässt, muss selbst der „Oberbolko“ noch suchen. Recht ist und wird bleiben, hier hat er sich angeschissen und ihr seid es damit auch. Wert der Beteiligung = 0,00 €.

IG Farben, war jemand auf der HV ?, wenn ja wisst ihr, das es eine Nullnummer wird, mit Einverständnis von Oberbolko oder auch ohne ihn. Wer nicht da war, sollte die Finger von diesem Papier ohnehin lassen. Wert der Beteiligung = 0 €.

Zu seinen Lieblingsaktien, den Südlichtern, Ariba , Gum, Commerce One, EM.TV, und wie sie alle heißen, Schrott pur, besser könnte kein Dilettant die Blindschleichen herausfiltern. Auch hier ist der erwartete Werte = 0 €.

Hunzinger war ein Versuch, doch selbst der will sich die Finger nicht schmutzig machen, hier wird der ES zurück rudern, Wert = 0 €.

AUDI, HURRA, hier ist der ES voll auf der Lauer, wie Dago, doch leider wie immer angeschissen. Die haben weder Lust noch Kohle, diese letzten Prozente zu übernehmen. Lieber eine Neuemission zu 40 € und schon habt ihr wieder die Arschkarte. VW braucht dringend Geld und wird den Teufel tun, aber nicht „ABFINDEN“.

Im Klartext, sitzt auf der Lauer wie ihr wollt, mehr als 100 Mio DM = 51 Mio € ist der ES nicht wert und er verliert täglich Geld, Leser und Vertrauen. Bis der toppbezahlte alte Mann mit 40 jähriger Erfahrensbasis abtritt wird er weitere 20 Mio € verzockt haben und ihr seid die Gelackmeierten.

RAUS, RAUS, RAUS, rein in das was Kohle bringt : Geld, Gold, Öl (also Krieg). Hintergrund

Sollte allerdings ein Übernahmekampf beginnen auf der Basis drei bis vier € je Aktie, solltet ihr widerstehen, unter 5 € wird selbst bei ständig steigenden Vorstandsgehältern keine Einigung gelingen (215.000 Audi * 40 € = 8.600.000 € + Verlagswert 2 Mio € = 10,6 Mio € / 4 Mio Aktien = 2,65 € je Stück. Dort nicht verkaufen zumal Dago voll auf der Lauer liegt. VF

[the dreamer]

@VF

Naja, nach so einem beschissenen Jahr für dich , kann ich deine verbalen Ausrutscher ja vestehen. Nee, eigentlich doch nicht, aber du bist ja sooderso eine gespaltene Persönlichkeit (wenigstens in Bezug auf den ES).

@alle

Ich hoffe ihr habt alle das Weihnachtsfest gut überstanden und ich wünsche euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und vorallen höhere Kurse in all unseren Aktien.

Es grüßt the dreamer

[@sandy]

Hmmmm is wohl mal wieder soweit. Nach den Tiefschlägen die der gute Vorsicht hintergrund letztes Jahr einstecken musste, muß er unbedingt seine Unwissenheit kundtun. Nur ein Beispiel wie hirnlos du (VF) zu Werke gehst ist Hunzinger. Diese Firma wirft Gewinn ab im Gegensatz zu deinen Aktienanlagen.

Wünsch dir (VF und dem Rest des Boards) trotzdem einen guten Rutsch!

[unruhhr]

über eure "sachlichen" Beiträge freu ich mich immer wieder.
Wäre wirklich schade wenn einer von euch im nächsten Jahr nicht mehr in diesem Board vertreten wäre

[VorsichtFalle]

Eure LIEBLINGSAKTIE :

"Das amerikanische Softwareunternehmen Ariba gab heute bekannt, dass die Bilanzen für das Jahr 2001 nochmals überprüft werden müssen. Grund hierfür sei eine Zahlung, die Keith Krach, ein Mitgründer des Unternehmens, im März 2001 an Larry Mueller, den damaligen COO, gemacht hat.

Die Zahlung sei damals falsch verbucht worden, weshalb die Bilanz jetzt neu erstellt werden müsse. Die Veröffentlichung der Ergebnisse für das Jahr 2002 werde sich deshalb verzögern, da diese erst gemacht werden, wenn die 2001er Bilanz korrigiert wurde.

Die Aktie reagiert auf diese Nachricht im vorbörslichen Handel mit einem Minus von 4,2 Prozent auf 2,49 Dollar."

[VorsichtFalle]

Von w.o - user mikojan :

"Frankfurt am Main, 3. Dezember 2002
Hunzinger Information AG schreibt schwarze Zahlen im 3. Quartal

Operatives Ergebnis von Hunzinger PR,» infa«s und action press: 536 TEUR (EBITDA: 942 TEUR)
Konzerngesamtleistung: 14,5 Mio. EUR (EBITDA im Konzern: 668 TEUR)


Frankfurt am Main, 3. Dezember – Die Hunzinger Information AG (Frankfurt am Main) legt in ihren drei Geschäftsfeldern Hunzinger PR, »infas« und action press mit 536 TEUR (Vj.: 1,2 Mio. EUR) auch im 3. Quartal ein positives operatives Ergebnis vor. Das EBITDA (Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibung und Amortisation) beläuft sich auf 942 TEUR (Vj.: 1,6 Mio. EUR).

Die absoluten Zahlen für den Konzernumsatz (12,3 Mio. EUR; Vj.: 17,2 Mio. EUR) bzw. für die Konzerngesamtleistung (Umsatz plus angearbeiteter Aufträge: 14,6 Mio. EUR; Vj.: 17,7 Mio. EUR) liegen konjunkturell bedingt im 3. Quartal weiterhin unter den Vorjahreswerten; nach Segmenten betrachtet konnte allerdings »infas« mit einer Gesamtleistung von EUR 4,6 Mio. den Vorjahreswert von EUR 3,5 Mio. deutlich übertreffen. Das EBITDA im Konzern zum 30. September 2002 beträgt 668 TEUR (Vj.: 1,4 Mio. EUR), das IAS-Ergebnis nach Steuern ist ausgeglichen.



... im Durchschnitt war der Dorfteich 1 Meter tief, und trotzdem ist die Kuh ersoffen...

bis denne"

[VorsichtFalle]

Jahresschlusskurs in Frankfurt für die Restquoten (803306) = 20 € !!!, Siebenjahrestief, voll auf der Lauer bleiben.

[VorsichtFalle]

Musterdepot Effecten - Spiegel :

Stand 12.12.2000 = 145.616 €
Stand 10.12.2002 = 73.028 €

Ergebnis - 49,85 %

Da kommt die 40 - jährige Erfahrung voll zum Tragen, vor fast jedem Flopp hat er ja gewarnt oder wie jetzt ? Na egal, mit 50 - jähriger Erfahrung wird es dann bestimmt besser werden !

[VorsichtFalle]

Aufbruch in neue Anlagepolitik ??

Das ganze Jahr über langweilt er seine Leserschaft mit Empfehlungen wie, " ... je nach Einschätzung, calls ODER puts auf den DAX ...". Dafür braucht man 40 Jahre Erfahrung ? Und dann in Heft 49 / 2002 endlich die konkrete Empfehlung : DAX - Calls, und schon steht er mit den Empfehlungen zwischen 30 und 70 % in der Grütze. Im gleichen Heft die Verkaufsempfehlung für die Bankgesellschaft zu 1,45 €, Treffer, akt. Kurs 2,00 €.

Von diesem orientierungslosen Herumstochern könnte man dicke, fette Bücher füllen, nicht zu vergessen die EM.TV und ständigen T-Online Empfehlungen.

Egal, Hauptsache die Bezüge stimmen und werden noch vielleicht noch etwas erhöht (als Ausgleich für die wieder ausfallende Dividende).

Nach Herausgabe des ersten Heftes gibt es den Megaabsturz auf unter 10 €, garantiert. Da hilft auch das Übernahmeangebot für die Restquoten des britischen Bridgeclubs nicht weiter.

[Kreische]

Allen hier im Board ein erfolgreiches Jahr 2003 !
@VF etc etc : Wo du Recht hast,haste Recht ! - Ansonsten doch ab u.an mal ein Tässchen Hpfenblütentee ( beruhigende Wirkung )trinken.

mfG Kreische

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

in der Euro am Sonntag war einmal wieder eine ganzseitige Anzeige von Bolko mit der Überschrift:
"An der Börse kann man wieder Geld verdienen. Niemand warnte so massiv vor den Flops des Neuen Marktes und empfahl exakt zur Wende die absoluten Superhits"....

Ich wünsche Allen einen Guten Rusch in das Neue Jahr und verbinde dies mit der Hoffnung auf Frieden.

Es grüßt Dagobert Bull der mit VF gern einmal eine Flasche Rotwein trinken würde

[VorsichtFalle]

@ Dago

Eher hätte ich gedacht, dass du sie ( = die Flasche ) mir eher auf den Kopf schlagen würdest, aber so ist es mir natürlich lieber. Ich werde es zum Anlass nehmen, mich etwas zu mäßigen. Dennoch ist das Jahr für den ES und seine Aktionäre mehr als trostlos verlaufen. Ob es in 2003 besser wird, darf zumindest bezweifelt werden.

Frohes neues, friedliches 2003 allen interessierten Boardern.

[VorsichtFalle]

Das Jahr fängt an, wie das alte aufgehört hat :

"Ariba korrigiert Ergebnisse für 2001

Der eProcurement-Spezialist Ariba (Nasdaq: ARBA, WKN: 923835) wird seine Ergebnisse für das Fiskaljahr 2001 korrigieren müssen, nachdem eine Zahlung in Höhe von zehn Mio. US-Dollar an einen Top-Manager auf Weisung von Ariba-Chairman Keith Krach erfolgt ist. Demzufolge wird sich der Nettoverlust für das am 30. September 2001 beendete Fiskaljahr um zehn Mio. US-Dollar oder vier US-Cent je Aktie erhöhen, wie Finanzchef Jim Frankola mitteilt. Krach zahlte Larry Mueller im Verlauf des zweiten Fiskalquartals 2001 einen entsprechenden Betrag. Mueller war seinerzeit für das operative Geschäft Aribas verantwortlich. Mueller, der später sogar den Posten als CEO übernahm, verlies die Gesellschaft im Juli 2001.

Gleichzeitig teilte Ariba mit, dass sich der endgültige Abschlussbericht für das Fiskaljahr 2002, welches im September endete, ebenfalls verzögern wird, nachdem die Gesellschaft Finanzergebnisse nochmals überprüfen will. Keith Krach, welcher sieben Prozent der Anteile an dem B2B-Softwarespezialisten hält, wollte zu den Vorgängen bisher keine weitere Stellungnahme abgeben. Ariba schaffte erst jüngst wieder den Sprung zurück in die Gewinnzone, nachdem die Umsatzerlöse im Vorjahr deutlich einbrachen."

Wer hat uns vor diesem Flop gewarnt ? 10 Mio $, das wäre doch ein angemessenes Gehalt für unseren Altmeister, oder höre ich etwa Gegenstimmen ?

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

ich hoffe das Neue Jahr hat bei Allen gut angefangen.
Lasst uns einmal über das Geschäftsergebnis für 2002 spekulieren.

Meine Spekulation: 15 Mio EUR Gewinn vor Steuern.


Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Schöner Auftakt zum Jahresanfang
DAX +5,73 %
EFS -2,33 %

Unsere Laaaaaangfristanlage im 5-Jahresvergleich



Allen VIEL ERFOLG IM NEUEN JAHR

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba im Moment trotz der Meldung bei 3,10 = +25%.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Hallo Leute,

heute Ariba voll im plus,
und auch der DAX kann sich sehen lassen,
nur die alte Bolko - Aktie hält sich diskret zurück,
waum wohl ? Wartet nur auf die Zahlen zum Jahr 2002, ihr werdet euch wundern, die Wirtschaftsprüfer sind voll am Grübeln und werden das Es . ergebnis auf unter NULL drücken, versprochen !!! Es grüßt die Falle.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Spannung steigt. Ich gehe davon aus,daß Bolko in der Ausgabe am Mittwoch das vorläufige Geschäftsergebnis für das Jahr 2002 veröffentlichen wird.
Es darf weiter darauf spekuliert werden wie es ausfällt.

Bisher haben wir 2 Extreme:

1.) 15 Mio EUR Gewinn vor Steuern ist meine Spekulation

und

2.) eine schwarze Null ist die Spekulation von "VorsichtFalle"

Es grüßt Dagobert Bull

[m.a.x.]

@dago

Du bist aber positiv, ich gehe davon aus, daß unser Meister am Mittwoch gar nichts preisgibt. Das wird wieder mal ein Jahr des wartens. Letztes Jahr war ein positiver Ausrutscher.

Gewinnprognose: 10 - 12 Mio, kommt immer drauf an was dazugezählt wird.

[FORTUNADO]

Hallo ES`ler,

bei einer Spekulation auf die Höhe des Geschäftsergebnisses
sind folgenden Punkte als gesichert anzusehen, die es wert sind, noch einmal genannt zu werden:

1.In den ersten 8 Monaten hat BH ein "Neutrales Ergebnis" von +11,5 Mio Euro erzielt. Da dieser Betrag geringer ist als der Rhenag-Gewinn, muss er auch in diesem Zeitraum andere verlustbringende Anlagewerte verkauft haben ( EM.TV???, obwohl ich immer noch nicht glaube, dass BH sie jemals im Depot hatte).
Weiß jemand auf die Schnelle, wieviel 1% der EM.TV-Aktien ausmachen?

Festzuhalten bleibt: BH hat auch Bereinigungen im Anlagevermögen vorgenommen und per Saldo steuerfreie
11,5 Mio Euro erwirtschaftet.

Ergo: + Punkt für BH und die ES-Aktionäre

2. Sicher ist auch, dass Audi, Hunzinger, Commerce One, GUM und Ariba das Geschäftsergebnis nicht beeinflussen.
Alle diese Werte werden im Anlagevermögen bilanziert und zu historischen Anschaffungspreisen bewertet. Abschreibungen, die das Betriebsergebnis beeinflussen könnten, fallen definitiv hier keine an.

Festzuhalten bleibt: Im Anlagevermögen schlummert eine beachtliche stille Reserve von ganz konservativ geschätzten 18 Mio Euro. Dies ist aber wirklich sehr konservativ, denn der Berechnung liegen Einstandspreise von 100 Euro bei Audi und Einstandspreise bei Commerce One, GUM und Ariba zugrunde, die 100% über den Tiefstpreisen liegen, die vor 09/2002 zu erzielen waren.

Ergo: + Punkt für BH und die ES-Aktionäre

3. In den ersten 8 Monaten hat BH trotz dieses Börsenumfeldes ein "normales Betriebsergebnis" in Höhe von 1,4 Mio Euro erzielt.

Ergo: + Punkt für BH und die ES-Aktionäre

4. Aus dem vorgenannten folgt, dass sich der innere Wert des ES im Geschäftsjahr 2002 um mehr als 30 Mio Euro erhöht hat, vorausgesetzt, Bolko hätte seine Bücher Ende August geschlossen.
Dies wäre das erfolgreichste Geschäftsjahr der ES-Geschichte überhaupt.

Wo sind die Minus-Punkte oder anders gefragt:
Wer hat eine Glaskugel?
Abschreibungen auf Werte des Umlaufvermögens oder der Beteiligungen?
Oder gar weitere Gewinne bei Werten des Umlaufvermögens?

Oder Realisierung von Audi-Gewinnen durch Verkauf und gleichzeitigem Kauf auf einem anderen Depot ( via Rhenag )? Dies habe ich in m e i n e r Glaskugel gesehen. Übrigens würden diese Transaktionen nichts an der Höhe des inneren Wertes ändern, wohl aber das Geschäftsergebnis erhöhen.
Bolko könnte dann beides:
- Erhöhung der Rücklagen um 11,5 Mio Euro
- Zahlung einer beachtlichen Dividende, deren Höhe er durch die Menge der verkauften Audi-Aktien selbst bestimmt hätte ( z.B. Verkauf/Kauf von einem Drittel des Audi-Bestandes brächte einen Gewinn von rund 7 Mio Euro ).
Aber wie gesagt, die Audi Transaktionen sind reine Spekulation, obwohl m.E. viele Indizien dafür sprechen, die ich auch schon in vergangenen Postings eingehend erläutert habe.

Bleiben wir lieber bei den Fakten:
Gemäß Informationsstand September 2002 hat sich der innere Wert des ES um mehr als 3 0 M i o E u r o erhöht.
Mir gefällt das.

Noch einen schönen Rest-Sonntag wünscht Fortunado, der langsam seinen Optimismus zurückgewinnt und ebenfalls mit Spannung auf die ES-Zahlen wartet

[Dagobert Bull]

@m.a.x.:

In den letzten Jahren hat er immer in der ersten Ausgabe das vorläufige Geschäftsergebnis für das abgelaufene Jahr veröffentlicht.

Auch dieses Jahr stimmt das Timing: Letzte Woche eine ganzseitige Anzeige in der Euro am Sonntag um neue Abonnenten zu werben und in der ersten Ausgabe wird dann hoffentlich das bisher beste Geschäftsergebnis der Effecten-Spiegel AG präsentiert.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Preisfrage: Welche vielgescholtene deutsche Aktie hat in den letzten 6 Monaten den EFS so hinter sich gelassen?

[VorsichtFalle]

DIE ES - Aktie im Landeanflug vor der Veröffentlichung der katastrophalen Zahlen für das abgelaufene Jahr. Sehen wir noch dieses Woche Kurse von 10 € für die Vz. und 12,50 € für die Stämme. Ich würde fast darauf wetten. Wenn der ES überhaupt eine schwarze null ausweisen kann, dann nur durch Teilverkäufe in AUDI, die jedoch die stillen Reserven erheblich mindern. Und dann ist immer noch kein einziger Euro auf IG - Farben und Restquoten abgeschrieben - ein Desaster.
Der ständige, andauernde Kursverlust im Vorfeld ist ein sicheres Indiz für diese Prognose, auch wenn BH versuchen wird, dieses Pleitejahr positiv darzustellen, soviel Talent kann man dem VV unterstellen. Morgen ist der Tag der Wahrheit und bringt neue Kursdimensionen. Der Chart sieht grottenschlecht aus. VF

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi meldet das siebte Rekordjahr in Folge.

Was meldet Bolko in der neuen Ausgabe??

Ich bleibe optimistisch und spekuliere auf ein Rekordergebnis.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Der Sinkflug beginnt bereits. Ist das Heftchen etwa schon in der Druckerei angekommen ? Wer wird denn sowas denken ?

Ziel 10 € und 12,50 €, leider !

[CX650]

@vf
na, warte halt einfach bis morgen. dann brauchst du auch nicht so viel zurücknehmen.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

wo ist der schnellste Briefträger ??

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Rate mal ?

Lobeshymne auf sich selbst, ES besser als Allianz oder Deutsche Bank. Keine Bankschulden, weiterhin mit 0,5 % an Audi und 1 % an Ariba beteiligt. Entscheidung, ob steuerfreie Gewinne (unbenannte Höhe)ausgeschüttet oder den Rücklagen zugeführt werden, fällt im späten Frühjahr.

Meine Schlussfolgerung, durch hin und her mit Audi hat er operative Verluste ausgeglichen. Der Buchgewinn auf diese Beteiligung dürfte erheblich geschmolzen sein. Rhenag - Gewinne hat er " bilanztechnisch" gerettet, ob er andere Beteiligungen im Anlagevermögen (z.Bsp. Ariba) wertberichtigt hat weiß BH und der Himmel. Ergo, mit Abschreibung - und die wäre überfällig - auf Restquoten und IG Farben wäre das Jahr eine Nullnummer, wie erwartet.

Also wie immer : non event !!

PS : Musterdepot säuft kontinuierlich ab.

[WOR]

Hallo VF.
Dann hat Bolko also 3% von Ariba bei cirka 4$ verkauft.
Das heißt +- 0 bei Ariba.
Mehr kann man zur Zeit nicht erwarten.
Gruß WOR

[VorsichtFalle]

??????????????

Er hatte nie 4% an Ariba.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

also doch keine Nullnummer,also doch kein Absturz auf 12,50 EUR also doch...

Heute Mittag werde ich den Artikel in aller Ruhe lesen und ich muß nicht hier schreiben also doch kein...

Man sollte dazu stehen wenn man in die falsche Richtung spekuliert hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Dann steh mal dazu !

[the dreamer]

@vf

Bei der Altbank wird kein außerordendlicher Abschreibungsbedarf vorliegen.

Bei der IG-Farben erzählst du jedes Jahr etwas wegen Abschreibung. Ist dir bekannt wie hoch die Beteiligung ist und was sich dahinter für ein Kaufpreis verbirgt? Wenn ich mich recht erinnere hat BH etwas von 2 oder 3 Mio. erzählt also besteht hier, wenn nicht längst geschehen, wovon ich bei Bolko ausgehe (konservative Buchführung), ein Abschreibungsbedarf von ca. 1 % des ES-Vermögens, aber wir haben immer noch den Lottoschein auf die IG.

Ich kann mir deine Antwort schon jetzt lebhaft vorstellen, ES-Aktionäre sind Teilhaber an einer Lotterrie , aber machen das nicht alle Aktionäre?

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Höhe des steuerfreien Gewinnes hätte er ruhig bekanntgeben können. Aber so können wir wenigstens über die Höhe spekulieren.
Es war das Jahr von Bolko und das wird er noch bis zur HV im April auskosten.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo VF.
Richtig! Ich habe da zwei Zahlen durcheinander geworfen. Im Heft 37 hatte er seine Beteiligungen aufgeführt. 1% Ariba und 1% Commerce One, sowie 1,7% GUM und 0,5% Audi. Bei Hunzinger sollte Bolko über 40% haben?!
Auf diesen Wert geht er heute aber überhaupt nicht ein. Warum?
Was wurde aus den Beteiligungen bei GUM und Commerce One? Habe ich da was übersehen?
Wer kann hier weiterhelfen?
Gruß WOR

[FORTUNADO]

Hallo WOR,
ich glaube ganz einfach,dass Bolko Audi und Ariba als Hauptengagements betrachtet, die vom Kapitaleinsatz vermögenswirksamen Charakter haben, wohingegen die Engagements bei GUM und vor allem Commerce One eher als Beimischung zu betrachten sind.
Eine Sondersituation ergibt sich bei Hunzinger:
Hier möchte BH sich einfach (noch) nicht in die Karten gucken lassen, was die tatsächliche Höhe der augenblicklichen Beteiligung angeht.
Stichwort hier: Deckelung von Hunzinger bei 1 Euro anlässlich der Kapitalerhöhung, so dass fast alle Kleinanleger von der kapitalerhöhung Abstand genommen haben dürften.
Hier darf weiter spekuliert werden.

Grüße von Fortunado,
der leider den aktuellen ES noch nicht vorliegen hat und daher von Kommentaren Abstand nimmt.

[VorsichtFalle]

Es war das Jahr von Bolko ...., da brauchen wir aber einige Flaschen Wein, um ins Gespräch zu kommen. BH zehrte in 2002 immer noch vom Rhenag - Deal aus 1999 / 2000. In 2000 reichte der Teilerlös (Rhenag) gerade aus, um eine Nullnummer hinzulegen, in 2001 kitzelte er aus dem "Megadeal" eine sehr bescheidene Dividende heraus. Nicht zu vergessen die Boomjahre am Aktienmarkt (1997 - 1999), die hat er total verpennt und eine Festgeldrendite erwirtschaftet. Rückblickend auf das Bestehen des ES an der Börse ist festzustellen : Den "wertlosen" Selbstbedienungsverlag hat für eine Menge Kohle verkloppt, mit der Kapitalerhöhung - ohne eigene Beteiligung - hat er den ES zu Geldmitteln verholfen und diese sind bis heute nicht vermehrt worden. Die Restbank ist bilanzmäßig haltlos, er klagt vor dem europäischen Gericht für Menschenrechte, da muss man sich ja den Bauch halten. Und dann noch die IG - Farben, und zum Kompott ausgerechnet Hunzinger, ja was fällt dem Tradituionsmeister denn noch ein ? OK, heute hat er mal in Dü, Fr und München mit 18 € je 1000 ins Geld gestellt, von eurem Geld wohlgemerkt. Doch die Halbwertzeit dieser Aktionen sind doch bekannt. Mit Commerce One hat er sich total verzockt, nachdem selbst SAP Abstand von dieser Bude nimmt. Und Gum, na ja, ein enger Wert, ein wenig spielen, das kann man auch in der Spielbank. Ariba ? Wer davon überzeugt ist, fährt mit dem Direktinvestment besser, wer sich nicht rantraut, sollte auch den ES nicht anfassen, da er sich "totverbilligen" würde. Hunzinger ist tot und unprofitabel, und auch Herr Koch wird sich in den Restquoten - Twist nicht einmischen. Und uns nimmt er nicht mit in den Scharping - Urlaub. Bleibt Audi ! Hier kann er noch über Jahre das ES - Ergebnis schönen durch Selbstkontrahierung, weg sind dann die Buchgewinne. Und der VW - Chef wird eher eine Audi - Platzierung zu diesem Kurs erwägen als ein paar Zocker zu befriedigen. Der ES wird am langen ausgestrecktem Arm verhungern. Weitere Liquidität ist kaum vorhanden, die Abo - Zahlen sind rückläufig und das Abdanken des "Chefs" rückt näher. Dann kommt eine ominöse Stiftung, die euer Geld verwaltet. Das ist die traurige Zukunft der ES - Aktie. VF

[VorsichtFalle]

Legt euch lieber eine Maxdata ins Depot und ihr könnt in 6 Tagen (wenn euer Meister sie euch empfiehlt) 25 - 30 % Profit mitnehmen und wenn es sein muss, diesen Mehrbetrag in den ES investieren. VF

[Kreische]

@VF

Dein Tipp hätte 6h früher kommen müssen

[Dagobert Bull]

@VF:

In einem Punkt gebe ich Dir Recht: Ariba war und ist eine Anlage wert.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Empfehlung des ES am 15.01.2002 (könnt ihr drauf wetten):

"Maxdata trifft die bereits im Sommer nach unten revidierte Prognose. Umsatz und Ergebnis des Herstellers von Monitoren und Computern brachen 2002 deutlich ein. So halbierte sich der Gewinn vor Zinsen und Steuern von 16 auf acht Millionen Euro. Gleichzeitig schrumpften die Umsätze um 17 Prozent auf 628 Millionen Euro. 2003 soll alles wieder besser werden. Dieser Spruch ist zwar schon ziemlich abgedroschen, dennoch sind die Ziele erreichbar. Für für das laufende Geschäftsjahr plant der Vorstand ein zweistelliges Umsatzwachstum sowie ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen von zehn Millionen Euro. Hardware-Hersteller zählen 2003 sicher nicht zu den Top-Favoriten, dennoch hat Maxdata einen gewissen Reiz. Der Vorstand schlägt der Hauptversammlung im Mai eine Dividende von 25 Cent vor, was aktuell einer Rendite von 7,8 Prozent entspricht. Für Dividendenjäger ist das Papier von Maxdata hochinteressant. (Kauf)"

Quelle: Euro am Sonntag:

[Dagobert Bull]

@VF:

Na dann kauf einmal was das Konto hergibt, damit Deine Verluste ausgeglichen werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

@ Dago

Du bist dir zwar untreu geworden, doch merke
"Pack schlägt sich, Pack verträgt sich",

in diesem Sinne auf steigende ES - Kurse. VF

[Dagobert Bull]

@VF:

Bei niveauvollen Beiträgen von Dir wird es mir auch in Zukunft eine Freude sein zu diskutieren.

Bei Beiträgen unterhalb der Gürtellinie lohnt es sich nicht darauf einzugehen.

Es grüßt Dagobert Bull der sich auf steigende ES-Kurse freut

[wattom]

Hallo Leute,

am Freitag in der Sueddeutschen ganzseitige Anzeige :
Jahrhundertskandal - Dresdner Bank setzt Kredite in Hoehe
von 30 Mrd. Euro, als etwa 12 % des Bundeshaushalts, in den Sand.

Darin wettert er ueber die Dresdner Bank, die faule Kredite in einen "Kreditfriedhof" geschoben hat. Dieser
Friedhof ist rechtlich gesehen identisch mit dem alten Aktienmantel. Deshalb beschwert er sich dann ueber die Bankenaufsicht,deren Aufgabe nicht darin bestehen sollte,
"demuetig vor dem Grosskapital, speziell vor den Grossbanken, zu kuschen..."

Der uebliche Verweis auf seine Boersenerfahrung incl. Coupon fuer Probeabbo sind auch dabei.

Hat die Bankenaufsicht in unserem Fall (803306) irgendwas
mitzureden oder sehe ich da falsche Parallelen ?

Viele Gruesse aus Tarragona/Spanien

wattom

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba weiter auf dem Weg nach oben. Wann zieht unsere Aktie nach?

@Wattom,
da kann ich Dir nicht weiterhelfen.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@alle

Was ist bei Audi los, heute 9 € hoch. Naht hier etwa eine Entscheidung, oder höre ich im Schlaf wieder das Gras wachsen.#

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba steigt weiter und auch Audi hat den fast 1-jährigen Kursstillstand beendet und beginnt wieder über die 200-er Marke zu klettern.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ alle

Hallo Leute,

bin nach meiner Grippe im neuen Jahr auch wieder da!

Irgendwer hier hatte doch mal den HV-Termin für 2003 reingestellt. Wann ist der nochmal im April??

Wir sind uns doch alle einig, dass wir bei der miserablen Kursentwicklung des ES wenigsten eine "angemessene" Dividende (€ 1,50 / pro Aktie??) erwarten, oder ??

Vielleicht sollten wir alle mal ein Fax nach Düsseldorf schicken, was wir von BOLKOS Idee der Nichtausschüttung halten würden, falls er hier nicht mehr mitlesen sollte?!? ... so rein vorsorglich meine ich!!!

[VorsichtFalle]

Sensationelle und völlig unerwartete spekulative Kaufempfehlung im heutigen ES : MAXDATA !!!

siehe # 88 (12.01.03, 21 h 16)

"Empfehlung des ES am 15.01.2002 (könnt ihr drauf wetten):

"Maxdata trifft die bereits im Sommer nach unten revidierte Prognose. Umsatz und Ergebnis des Herstellers von Monitoren und Computern brachen 2002 deutlich ein. So halbierte sich der Gewinn vor Zinsen und Steuern von 16 auf acht Millionen Euro. Gleichzeitig schrumpften die Umsätze um 17 Prozent auf 628 Millionen Euro. 2003 soll alles wieder besser werden. Dieser Spruch ist zwar schon ziemlich abgedroschen, dennoch sind die Ziele erreichbar. Für für das laufende Geschäftsjahr plant der Vorstand ein zweistelliges Umsatzwachstum sowie ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen von zehn Millionen Euro. Hardware-Hersteller zählen 2003 sicher nicht zu den Top-Favoriten, dennoch hat Maxdata einen gewissen Reiz. Der Vorstand schlägt der Hauptversammlung im Mai eine Dividende von 25 Cent vor, was aktuell einer Rendite von 7,8 Prozent entspricht. Für Dividendenjäger ist das Papier von Maxdata hochinteressant. (Kauf)"

Quelle: Euro am Sonntag "

[VorsichtFalle]

Offensichtlich nähert sich die unendliche Geschichte um die Restquoten dem Ende. Kurs in Fr. 17 - 18,50 !! Wird Dago hier nochmal verbilligen, man sollte ihm abraten.

Nach Ende des Rechtsstreites könnte sich BH auf neue Sachen konzentrieren (... IG Farben ??, ... das wird er euch doch wohl nicht antun). Allerdings muss er dann die 17 - 18 Mio DM Buchwert der Restquoten abschreiben (der Wirtschaftsprüfer wird ihn dazu zwingen), was den Rhenag - Gewinn deutlich schmälern dürfte. Könnte dazu führen, dass er eine kleine Dividende - versteuert - ausschüttet. Allerdings wäre dann der gesamte Rhenag - Deal Geschichte und die Substanz des ES ist auf dem Niveau von 1998. Schönen Tag noch. VF

[amer]

HV am 25.4.03!

bitteschoen

[VorsichtFalle]

BH hat ja in letzter Zeit ein feines Händchen für Skandalaktien, Ariba vorbörslich - 10 %, Tendenz fallend, mögliches delisting an Nasdaq.

"Press Release Source: Ariba, Inc.


Ariba Provides Update on Accounting Review and Restatement Of Financial Statements
Wednesday January 15, 8:15 am ET


SUNNYVALE, Calif., Jan. 15 /PRNewswire-FirstCall/ -- Ariba, Inc. (Nasdaq: ARBA - News) announced today that it will restate its financial statements for the fiscal years ended September 30, 2001 and 2000 and for the quarters ended March 31, 2000 through June 30, 2002 as a result of an ongoing review of accounting matters. The company also announced that because this review is not yet completed, it has not yet filed its annual report on Form 10-K for the fiscal year ended September 30, 2002 with the Securities and Exchange Commission.
ADVERTISEMENT


As previously disclosed, Ariba has determined that, for accounting purposes, it should treat a $10.0 million payment provided personally by Keith Krach, Ariba`s chairman and co-founder, in March 2001 to Larry Mueller, its president and chief operating officer at the time, as a $10.0 million capital contribution from Mr. Krach to Ariba and the payment of compensation from Ariba to Mr. Mueller. Because no company funds were used and there was no commitment to or from Ariba, the company originally viewed the payment as a personal transaction.

The company has further determined that chartered air services, provided personally by Mr. Krach to Mr. Mueller, should be treated similarly as a capital contribution from Mr. Krach to Ariba and a payment of compensation from the company to Mr. Mueller. These services were provided over the period from September 2000 through July 2001 at a total cost of $1.2 million.

In addition, Ariba has concluded that certain stock options issued to a limited number of individuals by companies that Ariba acquired during fiscal 2000 should be accounted for as stock-based compensation expense to Ariba, rather than amortized as goodwill. As a result, an increase in non-cash stock-based compensation expense and a reduction of goodwill amortization expense will be reflected in Ariba`s restated financial statements for fiscal 2000, 2001 and 2002.

None of the above-described adjustments has any impact on Ariba`s cash balances or net cash flows for any period. In addition to the $10.0 million payment, the adjustment for the chartered air services amounts to $1.2 million. The cumulative adjustments related to the stock options amount to $7.5 million, consisting of increases to Ariba`s expenses for fiscal 2000 and 2001 of $8.7 million and $12.0 million, respectively, and a reduction of expenses for fiscal 2002 of $13.2 million.

As a result of these accounting adjustments investors should not rely on the financial information contained in the company`s previously filed annual report on Form 10-K for the fiscal years ended September 30, 2000 and September 30, 2001 or in the company`s quarterly report on Form 10-Q for the quarters ended March 31, 2000 through June 30, 2002.

The ongoing accounting review is focused on the company`s fiscal 2000 financial statements. Ariba is committed to performing a complete and thorough review of these matters and expects the review to be completed by the end of February 2003. Ariba intends to file its annual report on Form 10-K for the fiscal year ended September 30, 2002 after the completion of the review.

Ariba also announced that it expects to receive a Nasdaq staff determination that it is subject to delisting from the Nasdaq Stock Market as a result of failing to timely file its annual report on Form 10-K for the fiscal year ended September 30, 2002. Upon receipt of this determination, Ariba intends to request a hearing before a Nasdaq panel to review the staff determination. There can be no assurance that the Nasdaq panel will grant Ariba`s request for continued listing.

About Ariba, Inc.

Ariba, Inc. is the leading Enterprise Spend Management (ESM) solutions provider. Ariba helps companies develop and leverage spend management as a core competency to drive significant bottom line results. Ariba Spend Management software and services allow companies to align their organizations with a spend-centric focus and deploy closed-loop processes for increased efficiencies and sustainable savings. Ariba can be contacted in the U.S. at 650-390-1000 or at www.ariba.com.

NOTE: Ariba and the Ariba logo are registered trademarks of Ariba, Inc. Ariba Spend Management, Ariba Analysis, Ariba Buyer, Ariba Category Management, Ariba Contracts, Ariba Travel & Expense, Ariba Workforce, Ariba Invoice, Ariba eForms, Ariba Enterprise Sourcing, Ariba Supplier Network, BPM Services, Power Sourcing, Total Spend Capture and PO-Flip are trademarks or service marks of Ariba, Inc.

Ariba Safe Harbor

Safe Harbor Statement Under the Private Securities Litigation Reform Act 1995: Information and announcements in this release involve Ariba`s expectations, beliefs, hopes, plans, intentions or strategies regarding the future and are forward-looking statements that involve risks and uncertainties. All forward-looking statements included in this release are based upon information available to Ariba as of the date of the release, and we assume no obligation to update any such forward-looking statements. These statements are not guarantees of future performance and actual results could differ materially from our current expectations. Factors that could cause or contribute to such differences include, but are not limited to: delays in development or shipment of new versions of Ariba`s products and services; lack of market acceptance of Ariba`s existing or future products or services; inability to continue to develop competitive new products and services on a timely basis; introduction of new products or services by major competitors; our ability to attract and retain qualified employees; difficulties in assimilating acquired companies; the impact of recent workforce reductions on Ariba`s operations; lengthening sales cycles and the deferrals of anticipated orders; declining economic conditions, including a recession; inability to control costs; changes in our pricing or compensation policies; inability to successfully manage a reduction in the company`s workforce; significant fluctuations in our stock price; the possibility that the audit committee`s review may result in a determination to further restate our financial statements, which could have a material adverse effect on our reported financial results; the possibility that our failure to timely file our annual report on Form 10-K for the fiscal year ended September 30, 2002 will result in a determination that we are subject to delisting from the Nasdaq Stock Market; the possibility that in the event of such a determination, Nasdaq would decline to grant our request for continued listing; and the possibility that stockholders or regulatory authorities may initiate proceedings against Ariba and/or our officers and directors as a result of the restatement. Factors and risks associated with our business, including a number of the factors and risks described above, are discussed in the Company`s Form 10-K/A filed December 31, 2001 and in its Form 10-Q filed August 14, 2002."

[VorsichtFalle]

Ariba im freien Fall, akt. 2,80 € !!

[the dreamer]

@vf

.. und Audi startet z.Z. durch.

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

Das ist unbestritten. Die Frage bleibt jedoch, wie bzw. an wen soll er diese aberwitzig teuren Papiere abstoßen ? Hier wird doch nur zur Performancedarstellung der Kurs hochgezogen, möglicherweise sogar nur Selbstkontrahierung. VF

[the dreamer]

@vf

aber der Zeitpunkt jetzt, ist doch unsinnig. Wenn hätte BH den Kurs zum Jahresende hochziehen müssen für die Bilanz, oder im April vor der HV um ggfs. uns zu beruhrigen. Der jetzige Zeitpunkt macht meiner Meinung nach keinen Sinn.

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

JETZT RAUS AUS MAXDATA, morgen könnte es schon eng werden, da nur noch die "Kioskfritzen" als Käufer in Frage kommen.

Lieber auf den vermeintlich spekulativen Tipp der nächsten Ausgabe setzen : CONSTANTIN FILM AG

13.01.2003
___________________________________________________________


"Constantin Film mit äußerst positivem Jahresrückblick 2002

Erfolgreichster studiounabhängiger Kinoverleiher

Erfolgreichster deutscher Produzent

Rekord-Quoten für Constantin Film Fernseh-Produktionen



München, 13. Januar 2003 Die Constantin Film AG (WKN 580 080) kann in allen Geschäftsfeldern auf ein äußerst erfolgreiches Jahr 2002 zurückblicken. Im abgelaufenen Geschäftsjahr konnte die Constantin Film ihre Führungsposition im deutschen Verleih- und Produktionsmarkt massiv ausbauen. Mit 12,7 Mio. Kinobesuchern in 2002 und einem Marktanteil von 8,2 Prozent ist der Constantin Filmverleih, wie schon in den Jahren 2000 und 2001, der erfolgreichste deutsche Independent-Verleiher und konnte als einziger deutscher Mitbewerber den Anschluss an die US-Studioverleiher halten. Dabei konnte die Constantin Film alleine mehr Zuschauer verzeichnen als die fünf anderen großen deutschen Independent-Verleiher zusammen.

Acht Filme im Verleih der Constantin Film haben sich 2002 unter den Top 10 der deutschen Filme platziert: die „Besuchermillionäre“ BIBI BLOCKSBERG, NIRGENDWO IN AFRIKA und KNALLHARTE JUNGS; die Bernd Eichinger Produktion RESIDENT EVIL; die Doris Dörrie - Komödie NACKT; die Wiederaufführung des Jahrhunderterfolgs DER SCHUH DES MANITU; ERKAN & STEFAN 2 sowie 666-TRAUE KEINEM MIT DEM DU SCHLÄFST. Sechs der acht Titel sind Eigen- bzw. Co-Produktionen der Constantin Film.



Die Constantin Film Co-Produktion NIRGENDWO IN AFRIKA wurde im Dezember 2002 für den Golden Globe in der Kategorie „Best Foreign Language Film“ nominiert. Bereits im Oktober ist die Caroline Link-Verfilmung als deutscher Kandidat für eine Oscarnominierung als bester nicht-englischsprachiger Film ausgewählt worden. In Deutschland gewann NIRGENDWO IN AFRIKA bisher fünf Lolas beim Deutschen Filmpreis 2002, unter anderem als Bester Film und für die Beste Regie und wurde im Januar 2002 außerdem mit dem Bayerischen Filmpreis (Produzentenpreis) ausgezeichnet.

Die internationale Constantin Film - Produktion RESIDENT EVIL (Regie: Paul W.S. Anderson) hat nach ihrem fulminanten US-Start im März 2002 auch weltweit ihren Erfolgskurs fortgesetzt. Bis heute hat der Horrorthriller mit Milla Jovovich und Michelle Rodriguez in den Hauptrollen an den internationalen Kinokassen über USD 105 Mio. umsetzen können.

Im Bereich der Video- / DVD-Auswertung konnte im abgelaufenen Jahr vor allem DER SCHUH DES MANITU herausragende Ergebnisse erzielen: Seit dem Verkaufsstart am 19. Januar 2002 wurden bisher mehr als 2,5 Millionen Exemplare auf Video und DVD verkauft. Damit ist die Westernkomödie auch der erfolgreichste deutsche Film auf Video und DVD aller Zeiten. Die DVD wurde im Oktober 2002 vom Entertainment Media Verlag als `DVD Champion 2002` in der Kategorie `Deutscher Film` ausgezeichnet.

Auch die TV-Produktionen der Constantin Film haben sich im allgemein schwierigen Marktumfeld 2002 überragend behauptet: Auf ProSieben wurde DAS JESUS VIDEO (Teil 1), der von der Constantin Film-Beteiligung Rat Pack Filmproduktion GmbH produziert wurde, mit 5,53 Millionen Zuschauern und einem Marktanteil von 29,3 Prozent erfolgreichstes TV-Movie des Jahres.

Bereits im Januar 2002 konnte die Constantin Film mit ihrer internationalen Eigenproduktion DIE NEBEL VON AVALON (Regie: Uli Edel) mit 6,01 Millionen (Teil 1) bzw. 5,45 Millionen (Teil 2) Zuschauern und einem Marktanteil von 22,9 bzw. 23,6 Prozent in der werberelevanten Zielgruppe der 14-49 Jährigen auch die beiden stärksten Sat.1 TV-Movies des Jahres platzieren.

Zum Jahresabschluß hat das von der Constantin-Beteiligung Moovie - the Art of Entertainment GmbH hergestellte Ehedrama WER LIEBT HAT RECHT mit Iris Berben und Robert Atzorn in den Hauptrollen bei seiner Ausstrahlung im ZDF 6,41 Millionen Zuschauer und einen Marktanteil von 20,1 Prozent erreicht und wurde damit Jahres-Quotensieger in der Sparte „Fernsehfilm der Woche“ im ZDF. Zwei weitere Folgen der beliebten Krimi-Reihe ROSA ROTH (Regie: Carlo Rola/Produzent Oliver Berben) mit Iris Berben in der Hauptrolle, ROSA ROTH - DIE ABRECHNUNG mit 4,85 Millionen Zuschauern (Marktanteil 15,6 Prozent) und ROSA ROTH - GESCHLOSSENE GESELLSCHAFT mit 5,84 Millionen Zuschauern (Marktanteil 18,5 Prozent), machten die ebenfalls von Moovie - the Art of Entertainment GmbH hergestellte Produktionen zu der beliebtesten ZDF-Krimireihe des Jahres 2002.

Diese und weitere Informationen können auch über Internet abgerufen werden unter www.constantinfilm.de. "

15.01.2003

"Constantin Film erwirbt die deutschsprachigen Kino-, Video- und DVD-Rechte an dem neuen Kinofilm von Michael „Bully“ Herbig: (T)RAUMSCHIFF SURPRISE - PERIODE 1



München, 15. Januar 2003 Die Constantin Film AG (WKN 580 080) hat die deutschsprachigen Kino-, Video- und DVD-Rechte an dem neuen Kinofilm von Michael „Bully“ Herbig (T)RAUMSCHIFF SURPRISE - PERIODE 1 erworben und setzt damit die erfolgreiche Zusammenarbeit mit HerbX Film nach DER SCHUH DES MANITU fort.

In einer bis dahin einmaligen Aktion hat das Publikum, nach dem Jahrhunderterfolg von DER SCHUH DES MANITU (11,8 Millionen Kinobesucher in Deutschland, 2,0 Millionen Kinobesucher in Österreich), via Internet über das Thema des nächsten Filmes abgestimmt und die Mehrheit wünschte sich das chaotische Raumschiff-Team aus der BULLYPARADE auf der Leinwand!

Ab April 2003 wird „Bully“ seinen dritten Kinofilm nach ERKAN & STEFAN und DER SCHUH DES MANITU inszenieren.

Auf die Frage nach dem Inhalt des Films antwortet „Bully“ verschmitzt: „Fragen Sie mich nicht, Sie würden es mir sowieso nicht glauben!“ Doch eines sei verraten: Im Jahre 2304 wird die Erde von einer Invasion bedroht. Die letzte Hoffnung der Menschheit ist nun ausgerechnet die lauwarme (T)Raumschiff-Besatzung der „Surprise“, die irgendwo da draußen in den unendlichen Weiten des Weltalls gelangweilt vor sich hin dümpelt. Die Rettung der Welt liegt allein in ihren Händen...

Constantin Film - Vorstand Thomas Peter Friedl: „Wir freuen uns sehr, die so erfolgreiche Zusammenarbeit mit „Bully“ und seinem Team nach DER SCHUH DES MANITU und ERKAN & STEFAN weiter fortzusetzen und ich kann jetzt schon versprechen, dass im Sommer 2004 ein zwerchfellerschütternder Angriff auf die Lachmuskeln des Kinopublikums in Deutschland starten wird.“



Gemeinsam mit seinen Co-Autoren Alfons Biedermann und Rick Kavanian (wie schon bei DER SCHUH DES MANITU) hat Michael „Bully“ Herbig das Drehbuch entwickelt und geschrieben. „Bully“ wird die Komödie produzieren und auch wieder die Regie übernehmen. Darüber hinaus wird er neben Rick Kavanian und Christian Tramitz in einer Hauptrolle zu sehen sein. Unterstützt wird das sympathische Chaoten-Trio von den Kinostars Til Schweiger und Anja Kling in zwei weiteren Hauptrollen.

Die Constantin Film wird (T)RAUMSCHIFF SURPRISE - PERIODE 1 im Sommer 2004 in die Kinos bringen. Die deutschsprachigen Video- und DVD-Rechte hat Constantin Film an die Universum Film, ein Tochterunternehmen der RTL Group, lizenziert.

Diese und weitere Informationen können auch über Internet abgerufen werden unter www.constantinfilm.de."

Dazu : Constantin mit Übernahmefantasie durch Highlight Communication und die Aktie selbst nahe Allzeittief. Und von dem Profit könnt ihr ja wieder eure ES - Bestände aufstocken, wenn es denn sein muss !! Es grüßt VF

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba in Amerika kurz vor Börsenschluß wieder im Plus.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

als Grundlage für unsere Diskussion möchte ich noch einmal auf die investierten Summen der Effecten-Spiegel AG eingehen:
- Audi ca.16 Mio EUR
- Ariba ca.5 Mio EUR
- Commerce One,Gum,IG-Farben u.Hunzinger insgesamt ca.6 Mio EUR.

Allein bei Audi gehe ich von einem derzeitigen Buchgewinn von ca.28 Mio EUR aus.

1 EUR Anstieg bei Audi = 200.000 EUR Wertzuwachs unsere Aktie!!!!!

Selbst wenn wir vom schlimmsten Fall ausgehen und alle anderen Beteiligungen auf 0 gehen und wir dann noch die Coba-Alt auf 0 abschreiben bleibt derzeit ein Buchgewinn von ca.9 Mio EUR.

Ich persönlich bin aber überzeugt, daß auch die anderen Beteiligungen sich positiv entwickeln werden und somit das Jahr 2003 ein Jahr der guten Ernte werden wird.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi im Moment in Stuttgart bei 230,-EUR. Hat "dreamer" doch Recht??

Auch im letzten Jahr startete Audi im Januar eine Kursrally bis über 300,-EUR.!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

und noch etwas für vf

BH dreht doch bestimmt auch wieder am Kurs von Eurogas ;-)

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

Nachrichtenlage für den vermeintlichen Tipp nächster Woche ist weiterhin heiter und der Kurs NOCH immer billig.

Pressemeldung vom 16.01.03, 12 h 05

"Bernd Eichinger als Mitglied des Aufsichtsrats der Constantin Film AG bestellt

Constantin Film AG in den „Prime Standard“ der Deutschen Börse aufgenommen

Constantin Film AG wird allen Empfehlungen des „Deutschen Corporate Governance Kodex“ entsprechen


München, 16. Januar 2003 Bernd Eichinger ist vom Amtsgericht München nach § 104 Abs. 2 AktG zum Mitglied des Aufsichtsrats der Constantin Film AG (WKN 580 080) bestellt worden.

Die Constantin Film AG hat die Zulassung durch die Deutsche Börse zum „Prime Standard“ zum 1. Januar 2003 erhalten. Der „Prime Standard“ ist das Qualitätssegment mit den höchsten Informations- und Transparenzanforderungen, das im Rahmen der Neusegmentierung des deutschen Aktienmarktes entstanden und am 1. Januar 2003 in Kraft getreten ist.

Vorstand und Aufsichtsrat der Constantin Film AG haben beschlossen, die vom Bundesministerium der Justiz bekannt gemachten Empfehlungen der Regierungskommission „Deutscher Corporate Governance Kodex“ umzusetzen und ihnen damit ohne Einschränkungen zu entsprechen. Dieser Kodex stellt wesentliche gesetzliche Vorschriften zur Leitung und Überwachung deutscher börsennotierter Gesellschaften dar und enthält international anerkannte Standards guter und verantwortungsvoller Unternehmensführung. Sein Ziel ist es, das Vertrauen der internationalen und nationalen Anleger und der Öffentlichkeit in die Leitung und Überwachung deutscher börsennotierter Gesellschaften zu fördern."

[Ausgeraubter]

#107 von Dagobert Bull

Hallo Dabobert, entschuldige die vielleicht für Dich etwas blöde Frage, aber wie kommst Du auf die Zahlen.
Kannst Du mir eventuell eine Ausgabe nennen, die mir Klarheit verschafft. In der mir gerade vorliegenden Ausgabe von letzter Woche sind mal wieder nur %Sätze bzgl. Audi etc. angegeben.

Gruß und Danke

[Dagobert Bull]

@Ausgeraubter:

Siehe hierzu den Thread Effecten-Spiegel (28) ab Beitrag 194 oder Im Effecten-Spiegel Ausgabe vom 4.9.2002.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Balsam für die Seele ??

Steigt Audi auf 252,75 €, deckt allein diese Beteiligung den Kurs des ES ( - auf Basis der Vorzugsaktien) ab.

215.000 Stück x 252,75 = 54.341.250 € / 3,8 Mio = 14,30 €.

Trotz meiner sonstigen Bedenken ist der Kurs z.Zt. lächerlich. Es grüßt VF

[VorsichtFalle]

Nachtrag :

Wenn Dago recht hätte (wohlgemerkt wenn) mit der Vermutung, dass BH das Audi Engagement mit 16 Mio € eingegangen ist, entspricht dieses gerade dem Betrag, den er in 2002 steuerfrei verdient haben dürfte. Diese würde im Umkehrschluss bedeuten, dass die gesamte Bilanzsumme per 31.12.2001 (10,22 Mio € Grundkapital + 60,33 Mio € Rücklagen : 4 Mio shares)
derzeit NICHT im Kurs berücksichtigt ist. Dies bedeutet eine Kursreserve in Höhe von sage und schreibe 17,64 € !!!!

Ist zwar nur nackte Mathematik, doch manche ANALysten verdienen ihr Geld damit. Ein bezahlter Analyst würde schmettern : KAUFEN, Kursziel 14,30 € + 17,64 € = 31,94 €.

Und den Verlag gäbe es noch gratis dazu.

Unglaublich aber Realität !! VF

[gerd4]

@ alle

Achtung vf wechelt die Seiten

[VorsichtFalle]

@ gerd4

Ein wenig mehr Begeisterung hätte ich mir schon gewünscht. Statt eines warnenden Ausdrucks "Achtung" vielleicht ein erfreutes "Hurra". Da ja hier alle voll investiert seid, läuft ja auch keiner nicht Gefahr in meine Brieforder hinein zu laufen. Am Rande sei bemerkt : Die Zahlen stimmen wohl, doch wird die alte Dampfmaschine trotzdem nicht in die Gänge kommen. Was dazu noch passieren müsste, weiß wohl niemand so richtig, oder ?

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Audi-Aktie hat heute in Stuttgart bei steigenden Umsätzen mit 239,-EUR geschlossen.

Kommt die Übernahmespekulation wieder in Gang?

Der Substanzwert unserer Aktie wird immer größer, aber der Kurs bleibt am Boden.

Die Frage von "VorsichtFalle" was noch passieren soll ist berechtigt aber dieses Problem war schon immer vorhanden.

Die kurzen aber heftigen Kursausschläge unserer Aktie z.Bsp von 28 auf 45 EUR innerhalb von 2 Tagen gibt es nicht mehr. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

der Kursanstieg bei Audi geht weiter. Im Moment in Stuttgart bei 245,-EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Unsere Aktie fängt auch an zu steigen.
Im Moment Geldkurs bei 19,-EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

... war aber auch längst überfällig.

Grüße Fortunado

[Dagobert Bull]

2.Nachtrag:

Umsatz in Frankfurt zu 19,95.!!!!

Geht da doch was mit einer Audi-Abfindung???

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

... da habe ich mich ja rechtzeitig gedreht, gelle ?

Doch immer langsam mit den lahmen Gäulen. Die Käufe kommen ja eindeutig aus einem kleinen Düsseldorfer Büro, und das ist auch gut so, verdient er ja durch jeden Kauf unter Buchwert viel Geld für seine Aktionäre. Leichter kann er kein Profit machen. Leider ist er etwas begrenzt durch den HV - Beschluss zu den Aktienrückkäufen. Er muss halt die Kurse der Vortage bzw. der Vorwoche beachten und darf bei seinen Käufen diese nur um einen gewissen % - Satz überschreiten. Also Nerven behalten, diesmal sollte sich Tee trinken auszahlen. VF

[money_2000]

Endlich nochmal vernünftige Umsätze!

Ob VF `ne neue Bank gefunden hat?

Gruß td

[FORTUNADO]

Hallo ES Freunde,

es ist zwar schön für uns, dass sich der kurs etwas nach oben bewegt oder um mit VF`s Worten zu sprechen "es ist Balsam für die Seele" aber:
Die 2 Euro Kurssteigerung der Stämme sind doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Umgerechnet mal grade 4 Euro Steigerung der Marktkapitalisierung.
Und wenn man jetzt mal bedenkt, dass sich der innere Wert des ES durch den Audi Anstieg der letzten Tage noch weiter erhöht hat( auf Basis der letzten 12 Monate beträgt die ES-Wertsteigerung deutlich mehr als 4 0 M i o Euro), dann relativieren sich die 2 Euro Kurssteigerung ganz schnell.
4 Mio Euro sind nun mal lediglich bescheidene 10% der gesamten Substanzwertsteigerung der letzten 12 Monate.

Bestimmt kein Grund, um in Jubelstimmung zu verfallen, allenfalls höchstens besagter "Balsam..

Es grüßt Fortunado

[FORTUNADO]

Hallo VF,

zu#122

Wenn ich mich recht erinnere, kann Bolko nur Rückkäufe tätigen, wenn der Durchschnttskurs der letzten 5 Handelstage nicht um mehr als 5% überschritten wird.
Nun gibt es bids von mehreren 1000 Stück zu 19 Euro an einzelnen Handelsplätzen.
Das kann aber nur dann Bolko sein, wenn der Durchschnittskurs in den letzten 5 tagen mindestens 18,10 Euro betragen hat.
Dies war aber m. E. nicht der Fall.
Ergo: Diese bids stammen nicht von Bolko; es gibt doch tatsächlich auch noch andere Käufer.
Oder habe ich hier einen Gedankenfehler?

Es grüßt Fortunado

[VorsichtFalle]

@ Fortunado

Du liegst hier voll richtig, BH dürfte nur 18,80 € bieten, wenn er sich an den Beschluss hielte. Doch bedenke die Stückzahl, die er in 2001 über die Börse gekauft haben möchte. Zweifel scheinen angebracht. Doch wer fragt danach ?

Sollte es andere Interessenten, möglicherweise aus dem "Dunstkreis" Hoffmann oder Hunzinger geben, umso besser.

Ich bleibe zuversichtlich, charttechnisch sieht es nach Ausbruch aus. es grüßt VF

[detcaro]

Für die Aktie war 2002 ein Katastrophenjahr, da der Kurs knapp 36% verloren hat. Obwohl der Titel um 71% unter dem Alltime-High notiert, ... So unser Meister im ES 4/203 S.23 über IBM.

ES 2002 Jahresanfang 24 € Ende 16,80 -30%
Alltime High 92,03 jetzt 19,50 -78,82 %

ist das die Erfolgsstory?

[CX650]

ich denke nicht, dass boko jetzt plötzlich zu den höheren kursen aktien kauft. schließlich hätte er monatelang zu dumpingpreisen kaufen können.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

@detcaro:

Der DAX hat im letzten Jahr schlappe 44% verloren und das Jahr davor 22%.

Audi steht in Stuttgart bei 245,-EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

@dagobert

Ich habe keine Audi sondern ES gekauft.
Wenn AUDI auf 1000 steigt und der ES kackt ab nützt mir das nichts.
Ich will "Schluss mit lustig" Kurse sehen.

Das Börsenumfeld galt auch für IBM, trotzdem hat er diese Formulierung von boerse.de übernommen. Dann muß er sich auch daran messen lassen.


detcaro

[FORTUNADO]

Hallo detcaro,

Du hast natürlich vollkommen Recht.

Die Performance der ES-Aktie in 2002 war katastrophal - in etwa konform zur Gesamtmarktentwicklung.
Andererseits muss ich sagen: Hätte ich in den letzten 3 Jahren Bolkos "Händchen" bei meinen Anlageentscheidungen gehabt, ginge es mir heute bedeutend besser.
Nun ja, jetzt könnte man ja sagen, dass ich durch mein ES-Engagement indirekt auch an den wirklich genialen Schachzügen mit Rhenag und Audi partizipiere.
Pustekuchen - und das ist der springende Punkt.
Bolko versteht es zwar, seine Anlageentscheidungen und seine Person positiv zu verkaufen, aber es gelingt ihm nicht, gleichzeitig auch die ES-Aktie in den Focus des Anlegerinteresses zu rücken.
Daher auch meine Unzufriedenheit.
Immer nur zu lesen und auch selbst zu analysieren(z.B #67, hat auch heute noch Gültigkeit - nur gut 10 Mio Euro höher und damit besser ), dass der ES eine hervorragende Kapitalanlage ist, bringt mich nicht weiter. Vgl. auch die Postings #113,114, denen man nichts mehr hinzufügen muss.
Als Aktionär will ich mit steigenden Kursen davon profitieren.
Und hier schließt sich der Kreis.
Ich fühle mich in meiner Entscheidung für die ES-Aktie und dem Vertrauensbonus für Bolko aufgrund seiner Anlageentscheidungen bestätigt.

Nur - Geld verdienen kann ich damit nicht.
Abrupter Schluss. Ich habe jetzt einfach keine Lust und Zeit, weiter zu schreiben.
Eines noch.
Dago, bist Du am Freitag in Köln, um die neue Westtribüne des Rhein Energy Stadions zu bewundern. Ich freue mich jedenfalls schon riesig darauf, meinen neuen Platz in Besitz nehmen.
Ach ja, Fußball wird ja auch noch gespielt, aber ich denke mal, mit einer knappen Niederlage wärst Du bestimmt schon zufrieden

[VorsichtFalle]

Hallo Fortunado, hallo liebe Leute,

eure letzten Beiträge (damit schließe ich mal unseren Daueroptimisten Dago aus) lassen mich nachdenklich werden, wobei ich mir sicher bin, dass natürlich auch unser Pressesprecher (das ist freundlich gemeint) nicht zufrieden mit der aktuellen Kursentwicklung ist.

Ich möchte mal meine prognostizierten Daten anführen :

BH ist nach diversen „ hin und her Geschäften“ mit Audi zu einem Durchschnittspreis von etwa 120 € im Markt, mithin hat er rund 25 Mio € in diesem Wert investiert. Mit den Werten Ariba, Commerce One und Gum zusammen genommen traue ich ihm eine plus – minus – null – Position zu, was schon außerordentlich gut wäre. Doch in diesen Werten wird er in letzter Zeit „gespielt“ haben und seinen Einstandskurs drücken können. Die Hunzinger – Positon ist mathematisch sicherlich deutlich ( 1,5 – 2 Mio €) im Plusbereich. Was er hier im Einzelnen vor hat, können wir natürlich nur erahnen. Ich persönlich kann nur schwerlich eine zukunftsträchtige und erfolgversprechende Position erkennen, doch gehe ich fest davon aus, dass er sich hier mit Gewinn aus der Affäre zieht.

Bleiben die Geschichten um die Restquoten und um die IG - Farben. Das war für viele ES – Aktionäre der eigentliche Kaufgrund. Nachdem nun diese Beteiligungen gen null tendieren, ziehen sich offensichtlich einige der ewig gestrigen aus dem ES zurück, und das zu recht. Wer nur auf diese nie realisierbare Forderung eingestiegen ist, hat die Neuausrichtung des ES eh nicht wahr genommen, wobei ich natürlich hiermit die Gerichtsbarkeit nicht in Schutz nehmen möchte. Doch wird kein Gericht der Welt eine solche Blamage einer Großbank zulassen. Dafür hat dieses Institut viel zu viel Macht. Hier geht es nicht um Recht oder Unrecht, hier geht es um Macht (analog IRAK – USA). Und genau die hat unser Meister nicht. Egal, er lässt die Quoten jetzt ohne Gegenwehr absaufen und ruft uns zu : „ das war es !“

Dafür hat er was viel Besseres aufgetan, nämlich Audi. Und davor hat er mit Rhenag drei volle Baissejahre das ES – Ergebnis über null gehalten, in dieser Phase durchaus lobenswert.

Was sollen all die Worte ? Nun, durch meine Einstiegsschätzung zu Audi kann ich natürlich nur einen Buchwert von etwa 28 – 29 € ermitteln, wobei ich die notwendigen Abschreibungen auf die „Klagepapiere“ mit dem Verlagswert verrechnet habe.

Aus Sicht der Vorzugsaktien ist dieses eine Fehlbewertung von 100 %. Mir ist sehr wohl bewusst, dass die meisten hier im Board Stammaktien halten und ihre Position auch selbstbewusst vertreten, doch ist meine Einschätzung eine andere. Erst bei einem Abstand unter 20% tausche ich Vz. gegen St., über 30% verkaufe ich St. gegen Vz., seit Jahren mit Erfolg. Auch heute habe ich Stammaktien abgegeben, Käufe in Vorzügen aber noch zurück gestellt. Erst mal schauen, ob die Nachfrage anhält.

Zu meiner Volksbank, die mich sehr wohl liquidiert haben. Man hat von mir einen Depotübertrag verlangt zur zusätzlichen Besicherung einer ihrer Meinung nach nicht beleihbaren Aktie. Nun, etwa 80% der angebotenen Stücke habe ich selbst wieder über eine andere Bank aufgenommen, die nach Sichtung der ES – Bilanz zu deren Übernahme – mit Kredit – bereit war. Mittlerweile interessiert sich das ganze Haus für die ES – Story und auch der Kredit ist billiger und wurde gar noch aufgestockt. Also selbst für Zukäufe wäre noch Platz.

Doch alles in den ES oder ES – nah investieren ? Natürlich nicht. Auch mal eine Constantin oder Gericom (eine von beiden wird sicher im nächsten Heft empfohlen) kann man beimischen, auch an der Maxdata konnte man in der letzten Woche gut verdienen. Das Börsenleben ist halt hart geworden.

Alles schaut sich heute um nach Daimler, Hypo Bank, Bayer, Karstadt, Zertifikaten, ist das alles billig geworden. Viele Aktien sind deutlich unter Buchwert zu haben ( extrem VW Vz.). Deswegen können wir keinen Swing in Richtung 28 / 29 € erwarten. Dazu muss BH beitragen, und keiner weiss das besser als er selbst.

Sollte er jedoch den Entschluss fassen, folgende Meldung kund zu tun :“ ... hat der ES in 2002 aus der Veräußerung des Rhenag – Anteils 15 Mio € verdient, die nach Dotierung der Rücklagen zu einer Ausschüttung von 2,5 € je Aktie führen......, der bisherige Verlauf des Geschäftsjahres gibt zu der Hoffnung Anlass, dass die Ausschüttungshöhe unverändert beibehalten werden kann...“, dann sind wir glücklich, der ES – Kurs bei 25 € und BH um 5 Mio € reicher. Also sind alle zufrieden, oder. Es grüßt VF, der mit Argusaugen die weitere Kursentwicklung beoabachtet.

[VorsichtFalle]

Nachtrag : Warum glaube ich an eine hohe Ausschüttung für 2002 ?

Nun, erklärtermaßen geht das Vermögen des BH an eine Stiftung. Nun wird ihm niemand verübeln, im Alter noch ein wenig Speck zu verfuttern. Über Gehaltssteigerungen ist dieser Wunsch nur schwer vermittelbar. Doch hohe Ausschüttungen beglücken ja nicht nur sein Herz, auch die übrigen Aktionäre würden es danken und der Fiskus braucht ja schließlich auch ein paar Flöhe. Dann stiege natürlich auch wegen der Dividendenrendite die Nachfrage nach Vorzugsaktien. Und für die Stiftung bliebe immer noch reichlich über. Also mein Tipp : Dividende für 2002 = 2,50 € je Aktie, Ausblick für 2003 : Dividende mindestens auf Vorjahreshöhe !

Kauft Montag noch jemand zu ??

[EfffectenSpiegel]

@ VF

Wenn nur die Hälfte davon stimmen würde, könnte ich es mir überlegen.

@ Alle

Ist die Überlegung realistisch ?

Euer ES mit 3 f

[Dagobert Bull]

@FORTUNADO,

ich bin am Freitag nicht in Köln tippe aber auf ein leistungsgerechtes Unentschieden nach blassem Spiel.

@Alle,

wenn bei Audi derzeit etwas am Kochen ist kann ich mir SCHNELL steigende Kurse unserer Aktie vorstellen.

Es grüßt Dagobert Bull der sich freut das "VorsichtFalle"weiter dem Börsengeschäft erhalten bleibt

[CX650]

na wenigstens geht es im thread momentan wieder in richtung fetter dividende.
da sich microsoft auch überlegt eine dividende zu zahlen, hat bolko hoffentlich wieder die spendierhosen an.

gruß
cx650

[FORTUNADO]

Hallo Leute,

was könnte Bolko tun, um einerseits Gewinne für den ES zu generieren und andererseits gleichzeitig seinem Versprechen nachzukommen, bei Unterbewertung des ES Rückkäufe zu tätigen?
Mein Ergebnis erscheint mir schon fast zu simpel zu sein, jedoch kann ich keinen Fehler in der Logik erkennen:

1. BH nutzt die Gunst der Stunde bei Audi und verkauft in den nächsten Monaten bis zur HV sukszessve 15.000 Audi Aktien seines Bestandes von 215.000 Stück. Möglicherweise gelingt ihm das zu einem Durchschnittskurs von 220Euro.

2.Dies bringt bis zur HV eine zusätzliche Liquidität von 3,3 Mio Euro bei einem Gewinn von etwa 1,8 MIO Euro ( durchschnittlicher Einstandskurs bei Audi: 100 Euro ).

3.Der Gewinn von 1,8 Mio wird bis zum 25.4. für Rückkäufe eingesetzt. Bei dem augenblicklichen Niveau der Stämme und Vorzüge würde das immerhin durchschnittlich für über 100.000 Aktien reichen, die er vom Markt nehmen könnte.

4.Mit jedem Verkauf einer Audi Aktie realisiert er Stille Reserven, die in der Bilanz bisher unsichtbar schlummern und sich daher auch nicht kursrelevant auswirken.


5. Mit jedem Kauf des ES unter Buchwert hätte Bolko ein Supergeschäft gemacht - für den ES und für uns.

6. Vorteil für uns: Der Kurs wird sich an eine faire Bewertung annähern. Darüber hinaus werden unsere eigenen Aktien mehr wert und wir hätten schon mal den ersten uns bekannten Gewinn für 2003 durch den Teilverkauf von Audi.

7. Vorteil für Bolko: Supergeschäft durch Teilverkauf von Audi. Superdeal durch Reinvestition der Gewinne durch Rückkauf unter Buchwert. Daraus resultierend höhere ES-Kurse zum Zeitpunkt der HV. Dies in Verbindung mit entsprechenden Erläuterungen Bolkos zu dem Deal dürfte bei den HV-Besuchern auch zu den entsprechenden Reaktionen führen.

Eigentlich ist alles zu einfach



Dago, ich würde dem KSC sogar ein Unentschieden gönnen ( ich glaube, der FC kann es sich leisten ), aber dann möchte ich auf jeden Fall kein "Gurkenspiel" sehen. Davon gab es in dieser Saison beim FC schon zu viele.

[VorsichtFalle]

trostloser gehts nimmer ....

@ Dago

Konntest du noch rechtzeitig deine Restquoten abstoßen ?

[FORTUNADO]

Na VF, so trostlos war der Tag nun auch wieder nicht.

Immerhin scheint sich bei den Stämmen auf der Basis von 19 eine Art Unterstützungslinie abzuzeichnen. Jedenfalls deutet die an mehreren Börsenplätzen konstante Nachfrage von 1000 Stück heute und am Freitag darauf hin.
Im Vergleich zu den letzten Wochen zumindest ein Lichtblick.

Trostlos ist natürlich die Kursentwicklung der Altbank.
Aber umsatzlos nach unten getaxt zu werden, bedeutet grade bei dieser Aktie aufgrund der noch im Umlauf befindlichen geringen Anzahl von Stücken rein gar nichts.
Dies ist weder auf Verkaufsdruck noch auf Insiderwissen zurückzuführen.

Es grüßt Dich Fortunado,
der für die nächsten Wochen beim ES durchaus verhalten optimistisch ist und bis zur HV auch 50% höhere Kurse für möglich hält. Aber wie Du auch schon gesagt hast - ohne Bolko ist das z.Zt. nicht machbar.

[FORTUNADO]

Nachtrag:

VF, so wie ich Dich einschätze, denkst Du doch auch gerne "über den Tellerrand" hinaus.
Mich interessiert Deine Meinung zu meinem Posting #137.
Ich an Bolkos Stelle würde so handeln, immer vorausgesetzt, ein Squeeze Out bei Audi ist nicht zeitnah.

Denkt Audi erst in ferner Zukunft an eine Abfindung, kann es für BH keinen besseren Deal geben als Audi jetzt zu geben und Rückkäufe zu tätigen.

Wäre Bolko z.B. heute bei Audi der Verkäufer gewesen wäre, so hätte er bei knapp 700 Audi - Stücken rund 168.000 Euro erlöst bei einem wahrscheinlichen Gewinn von 98.000 Euro. Der Gewinn reicht allemal für den Rückkauf von über 5.000 ES-Aktien( Stämme und Vorzüge bei einem Durchschnittskurs von 17 ).

Ich finde die Idee faszinierend oder wie sagte einmal ein Inspektor in einer US Krimi Serie "entzückend".

Es grüßt Fortunado,der im Augenblick mangels Alternativen viel Zeit hat.

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Nein, aber es ist für mich eine Spekulation die sich vom Betrag in Grenzen hält.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Deine Einkaufstour bei den Vorzügen hat wohl heute begonnen??

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

@ Fortunado

Eine gewisse Logik ist in deinen Überlegungen sicherlich vorhanden. Doch bezweifel ich sehr stark, dass außer BH überhaupt noch irgendein Marktteilnehmer an der Audi - Kursfindung mitwirkt. Meine Einschätzung ist, dass er sowohl alle maßgeblichen Geld - als auch Briefkurse stellt. Es macht jedoch meines Erachtens wenig Sinn, sich die Stücke in dem von dir genannten Ausmaß selbst zuzuschieben, um "Gewinne" zu generieren. So wird er weiterhin versuchen, den Kurs und damit die mögliche Abfindungssumme nach oben zu "spielen". Ähnliche Strategien waren seinerzeit auch bei Rhenag zu beobachten, wobei er auch hier von Zeit zu Zeit erhebliche Kursschübe auslöste und dann den Kurs auf höherem Niveau wieder stabilisierte. Letztlich hatte er damit auch Erfolg.

@ Dago

Es sollte nur mal ein Zeichen sein. Der Kurs ist natürlich viel zu niedrig. Doch wie wir alle schon erfahren mussten, ist dies kein Gradmesser mehr. Es fehlt einfach die Fantasie und Liquidität bei den Marktteilnehmern. Doch als Vorzugsaktionär hat man nun selbst bei Dividendenausfall schon eine Verzinsung von 1% (Garantiedividende 0,13 €), selbst wenn sie erst später ausbezahlt wird. Die Beteiligung an Ariba ist mir persönlich mittlerweile ein Dorn im Auge. Ich habe das Gefühl, dass wir hier eine zweite Commodore, PanAm oder CMGI erleben. Nur in Deutschland glaubt man dem Management noch etwas, während die Amerikaner die Bude meiden wie der Teufel das Weihwasser.

Es grüßt VF, der das Korrekturpotenzial im ES bei 13,75 € bzw. 17,50 € sieht.

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Auch mir macht derzeit die Berichterstattung um Ariba ein wenig Sorge.
Meiner Meinung nach ist Bolko aber Profi genug hier rechtzeitig die Reißleine zu ziehen und sich aus dieser Anlage zu verabschieden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi beginnt wieder zu steigen. Ist die Verschnaufpause auf dem Weg Richtung 300,-EUR vorbei??

Es grüßt Dagobert Bull

[HaraldSM]

.........Bolko, Bolko über alles..........

[VorsichtFalle]

Sensationelle und völlig unerwartete spekulative Kaufempfehlung im heutigen ES : CONSTANTIN Film !!!

siehe # 105 und # 110, any questions ?

Nach der auch im Vorfeld angekündigten Empfehlung der Vorwoche (Maxdata) diesmal - wie erwartet - eine Empfehlung eines marktengen und völlig ausgebombten Wertes. Hier sind binnen zwei bis drei Tagen durchaus 20 % drin. Über den vermeintlichen Tipp der nächsten Woche wird rechtzeitig berichtet.

Ansonsten im heutigen ES : Non event ??? Nein !! Es wird ein möglicher Squeeze - Out bei Audi ins Spiel gebracht und auf Äußerungen des VW - Insiders Drieling verwiesen, der den inneren Wert einer Audi - Aktie auf 500 - 600 € schätzte.
Auch im zweiten Anlagewert Ariba versucht er, die Wogen etwas zu glätten und findet beruhigende Worte. Nun, wir werden sehen, ob das kursrelevant sein wird.

Es grüßt VorsichtFalle

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Nachfrage steigt. Im Moment in F,Dü u.B Geldkurse von 19,50 EUR mit St.500-1000.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

1.)Ariba

Die Ausführungen von Bolko im neuen Effecten-Spiegel das das Ganze ein lächerlicher Formverstoß ist beruhigen mich.

2.) Audi

Die Ausführungen hierzu sind für mich ein klares Zeichen und der folgende Satz geht mir runter wie Öl:

....Die Spekulation trimmt den Kurs dazu bereits auf "abfindungsfein".....

Meiner Meinung nach läuf es hier ähnlich ab wie bei der Rhenag und Bolko ist schon in Verhandlung mit VW über den Abfindungskurs der von mir spekuliert bei ca.300 EUR liegen könnte.

@VorsichtFalle:

Glückwunsch zu Deiner zweiten richtigen Voraussage. Wenn Deine Voraussage für nächste Woche stimmt hast Du eine Kiste Rotwein bei mir gut.


Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

@ Dago

Zweimal ist auch schon ganz gut, finde ich zumindest. Einen Verdacht für die nächste Woche habe ich zwar schon, doch will ich mir hier erst noch ein paar demnächst zur Veröffentlichung anstehenden Zahlen genauer ansehen. Der Wert korreliert übrigens stark zur Constantin, soviel mal schon vorab.

Ansonsten irritiert mich das derzeitige "Desaster", was wir zur Zeit an der Börse erleben. Hier ist mehr eingepreist, als im schlimmsten denkbaren Falle passieren kann. Und wenn es doch noch schlimmer werden sollte, dann sind mir meine Anlagen eh egal.

Es grüßt VF

[VorsichtFalle]

@ Dago

Kurz zum Rotwein, er sollte fruchtig, trocken, ruhig etwas pelzig und wenn möglich französisch sein. Ich denke, wir werden bald mal eine Flasche zusammen trinken. VF

[the dreamer]

@vf #147

Leider muß ich jetzt deine Euphorie bremsen. Mir ist aufgefallen, das BH hinter den 500 -600 keine Währung geschrieben hat. Sonst steht in jedem Artikel die Währung € oder $.

Ich konnte auf die Schnelle jedoch nicht das Heft 42/01 finden, wo diese Zahlen das erstemal genannt wurden. Es könnte damit evtl. Dago mit den 300 € als Abfindung recht haben, das wäre aber auch ein Super-Deal für den ES.

Es grüßt the dreamer

[the decided]

@the dreamer

es ist Heft 47/01:
.
...Nach seiner Einschätzung müßte der Audi-Aktienkurs bei 500 oder 600 EUR stehen, wenn korrekz bewertet würde...
.
Gruß td

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Ich bin auf Deiner Linie in Bezug auf die Börseneinschätzung und habe gegen eine gemeinsame Flasche Rotwein keine Einwände.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Ariba nachbörslich bei 3,10 $. Hört sich gut an.

Constantin ist gut gelaufen, um 3 € Gewinne mitnehmen.

Gute Nacht wünscht VF.

[VorsichtFalle]

Diese Baisse ist atemberaubend ...., wann kommt der finale sell - out ? Was sollte unser BH in der nächsten Woche als spekulativen Kauftipp empfehlen ? Besser wäre, er würde mal eine Woche aussetzen. Es dürfte ein Rohrkrepierer werden. In Anlehnung an die Constantin - Film Empfehlung letzter Woche könnte es sich um Highlight Communication handeln, die als größter Aktionär der Constantin sicher unterbewertet sind. Kaufen würde ich sie in dieser Phase dennoch nicht.

Schönes Wochenende wünscht VF

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Umsätze bei den Vorzügen heute ca.St.5000 und bei den Stämmen 0.

Ariba schließt bei 3,06$ und Audi stabilisiert sich um die 240,-EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[m.a.x.]

Zu den ES Aktien kann man nur das Wort Siechtum verlieren. Wenn man sich den Chart der Vorzüge anschaut, und die kurzen Ausreißer wegläßt, kann man feststellen, daß wir in einen sehr langfristigen Abwärtstrend sind. Das ist leider die traurige Wahrheit. Hier hilft auch kein kurzfristiges Auf etwas, es muß eine deutliche Trendwende geben, die aufzeigt, daß der ES nicht nur eine Firma für Nischenanleger ist. Wenn da nichts geht, kann man nur traden wie VF, der wahrscheinlich wieder eingestiegen ist, und hofft durch nun positive Beiträge wieder ein paar Anleger zu unüberlegten Käufen zu bewegen. Mal schaun, was er sich diesmal überlegt, warum er wieder aussteigt...

Fakt ist, daß im Moment nach oben nichts geht und das ist traurig genug für langjährige Anleger.

[stockpicker999]

@ alle

Ihr wollt wissen, woher steigende Kurse beim ES herkommen sollten .. die Initialzündung könnte das hier sein würde mich doch wundern, wenn eine Fusion ohne eine Einigung mit dem Effecten-Spiegel zum Thema Coba-Altbank möglich sein sollte!!!

Die Gespräche zwischen der HypoVereinsbank (HVB) und der Commerzbank über einen Zusammenschluss laufen weiter. Spitzenmanager beider Institute hatten sich vergangene Woche erneut zu einem Treffen verabredet. Beide Banken haben Berater engagiert - die HypoVereinsbank wird von Morgan Stanley und Rothschild vertreten, der Commerzbank steht Goldman Sachs zur Seite. Dabei sind sich die Vertreter der Institute über die wesentlichen Details der Transaktion einig. Die HVB will die Commerzbank im Rahmen eines Aktientausches übernehmen. Das neue Institut soll sich auf das Firmen- und Privatkundengeschäft in Deutschland, Österreich und Osteuropa konzentrieren. Andere Geschäftszweige sollen verkauft oder auf das Pro- .l des - nach Bilanzsumme - dann größten deutschen Institutes zugeschnitten werden. Zweimal waren die Verhandlungspartner in der Vergangenheit schon so weit, dass sie Termine für die Verkündung des Deals avisiert hatten. "Für uns dreht sich das Ganze einzig und allein um die Frage: Wird der Kapitalmarkt die Transaktion akzeptieren?", sagte ein Vorstandsmitglied einer der beteiligten Banken dem SPIEGEL.

[VorsichtFalle]

@ max

Mit 14,60 € habe ich 1.800 Stücke bedient, etwa die hälftige Position habe ich mit 14,30 € zurück gekauft. Baader sollte also noch auf etwa 750 Stücke, die er mit 14 € aufgenommen hat , sitzen. Die Taxe für Montag erwarte ich bei 14 - 14,50 €, wobei Baader mit 14,50 € gern abgeben würde. In diesem Markt muss man traden. Sollte sich die Stimmung Richtung steigender Kurse drehen, heißt es bei mir, Depot geschlossen. Kein Stück geht mehr raus. Bei den St. will ich die 20 € sehen.

@ stockpicker

Man muss auch mal einsehen können, dass die Story zu Ende ist. Der Restquotendeal ist vorbei und verloren, egal.
Für mich zählt der Buchwert der ES - Aktie, und der liegt locker 100 % unter der aktuellen Notierung der Vz.

Es grüßt VF

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

War es der Wein??
Ich gehe einmal davon aus, daß Du der Meinung bist, daß der Buchwert der ES-Aktie 100% ÜBER der aktuellen Notierung der Vorzüge liegt.

Es grüßt Dagobert Bull der sich von der klaren KSC-Niederlage erholt hat

@Fortunado:Ich hoffe Dein neuer Platz macht Dir auch in der 1.Bundesliga viel Freude. Glückwunsch zum klaren Sieg.

[stockpicker999]

@ alle

Die Fusion HVB / Commerzbank kommt ja doch noch ... und das Thema Coba-Altbank sollte doch im Vergleichswege (sagen wir einen dreistelligen Mio. € Betrag) vom Tisch zu bringen sein??? ... bin ja gespannt was Bolko dazu in der nächsten ES-Ausgabe schreibt!!!

Dem "Spiegel" zufolge hatten sich Rampl, Müller und der frühere HVB-Chef Albrecht Schmidt am vergangenen Donnerstag in München getroffen. Die Verhandlungen bereits mehrfach so weit gediehen, dass sogar Termine für die Verkündung des Deals angedacht worden seien, heißt es weiter. Zunächst hätten die Manager Ende Oktober oder Anfang November an die Öffentlichkeit treten wollen. In einem zweiten Anlauf sei erst Mitte Dezember vorgesehen gewesen, dann der 7. Januar. Kurz davor sei die Bekanntgabe aber von Rampl verschoben worden. Nach Darstellung von Insidern seien Wertberichtigungen bei der HVB Real Estate aufgetaucht, in der das Geschäft mit gewerblichen Immobilien gebündelt sei, schreibt das Magazin.

[m.a.x.]

@ VF

Dann wünsche ich dir nicht ganz uneigennützig gute Geschäfte...

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

heute waren wieder steigende Kurse bei Audi zu beobachten. Wird der Kurs "abfindungsreif" gepflegt??

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

hallo dago,

die unendliche hypo/commerzbank fusion, das schweigen über die britische altbank offerte, hier wird bolko doch nicht noch ein süppchen am kochen haben.

wozu macht bolko sonst so eine titelgeschichte daraus.
schließlich stammt doch der spruch: "keine fusion mit der commerzbank ohne den e-s", von ihm selbst.
wenn dem so wäre, bräuchte er die unendliche fusionsgeschichte doch gar nicht kommentieren.


gruß
cx650

[Dagobert Bull]

@CX650:

Ich hätte nichts gegen ein zusätzliches Süppchen mit dem Ergebnis das wir Aktionäre davon profitieren und die Sache vom Tisch ist.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Hallo,

habe für diese Woche leider den ES nicht erhalten. Was war denn diesmal der "spekulative Kauftipp" der Woche. Lag ich mit meiner Vermutung (Highlight) daneben ?

Der Handel in ES - Aktien ist nun gänzlich zum ERliegen gekommen; es gibt weder Käufer noch Verkäufer. In Frankfurt steht der Kurs für die Vz. 14,00 - 14,30 €, in Düsseldorf 14,30 - 14,50 €. Vielleicht sollten die Makler mal unter sich handeln.

VorsichtFalle

[WannaBeRich]

Konservative Kaufempfehlung : Südzucker und GfK
Spekulative Kaufempfehlung : iXOS und DAX-Call/Put

[VorsichtFalle]

Das war definitiv ein Griff in das Klo ! Ob er es jemals zugeben wird ?

"Commerce One Umsatz bricht weg
Newssuche
WKN / Symbol / Stichwort


Die Umsätze des B2B-Softwareanbieters beliefen sich im abgelaufenen Quartal auf 19,5 Mio. Dollar gegenüber 56 Mio. Dollar im Vorjahresquartal. Der Gesamtumsatz 2002 betrug 105,5 Mio. Dollar nach 408,7 Mio. Dollar im Vorjahr. Das Unternehmen erlitt einen Verlust von 9,57 Dollar je Aktie im Vergleich zu einem Verlust von 5,90 Dollar im Vorjahresquartal.

Parallel zu den Umsätzen schrumpfen auch die Mitarbeiterzahlen. Das Management will die Belegschaft auf 300 Mitarbeiter reduzieren, die sich dann speziell um den erfolgreichen Start der Commerce One 6.0 Conductor-Plattform kümmern sollen.

Wie zahlreiche andere junge Aktiengesellschaften hat sich auch Commerce One in den vergangenen Jahren beim Bilanzieren verrechnet. So seien die Ausgaben für Mitarbeiteraktien und Mitarbeiteroptionen zeitweise zu hoch ausgefallen. Dadurch kann das Management im Nachhinein etwas geringere Verluste für das Geschäftsjahr 2002 ausweisen, wobei sich höchstwahrscheinlich an der Steuerlast und dem Barmittelbestand des Unternehmens deshalb nichts ändert.

Da die Aktiengesellschaft mittlerweile weniger als 100 Mio. Dollar Marktkapitalisierung besitzt, haben auch alle großen Analysten die Aktie abgeschrieben und geben dementsprechend keine Prognosen für die Geschäftszahlen des Unternehmens ab. Das ganze Ausmaß der Implosion von Commerce One wird deutlich, wenn man bedenkt, dass die Lizenzeinnahmen im abgelaufenen Quartal bei lediglich 4,5 Mio. Dollar lagen. Zwölf Monate zuvor hatten sie noch knapp das Vierfache und zuvor das x-fache davon betragen. Die glorreichen Tage von Commerce One sind vorüber. Einzig die „Conductor“-Software könnte Commerce Ones kometenhafte Vergangenheit, nach oben wie nach unten noch mit irgendeiner nennenswerten Zukunft verbinden."

Die Baisse geht unbeirrbar weiter, VorsichtFalle

[VorsichtFalle]

Ariba schließt in New York auf Tagestief; Kurs dürfte morgen (heute) in Deutschland unter 2,50 € liegen. Das nächste Trauerspiel ? Ist er mutig und schlau genug, hier noch an der Reisslinie zu ziehen ? VF

[WOR]

Hallo VF.
Ich sehe bei Ariba bisher nicht die Probleme wie sie bei Commerce One sind. Wenn die ganze Scheiße mit dem Kriegsgeschrei aufhört, wird auch Ariba wieder weitere Kunden an Land ziehen. Bisher steht Ariba jedenfalls am besten von allen B2B Unternehmen da. Bei Kursen von 2,5$ bin ich auf der Käuferseite. Sollte die SEC Prüfung vorher positiv abeschlossen werden, würde ich sofort kaufen.

Gruß
WOR

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Selbst wenn es ein Griff ins Klo war kann Bolko das problemlos verkraften:

Anstieg der Audi-Aktie heute 4,-€ = ca.860.000,-€

Angenommener Verlust bei Commerce One bei einem Einstieg von 3,-€ derzeit ca.300.000,-€.

Bolko würde so schließen: "Any Questions?"

Es grüßt Dagobert Bull

[the decided]

Die höchsten Audi-Umsätze finden in Stuttgart statt - war mir ja bekannt, aber dass jetzt auch die höchsten ES-Umsätze (St und Vz) in Stuttgart umgehen, überrascht mich schon ein wenig!?!

[VorsichtFalle]

Any questions ?

[detcaro]

Effecten-Spiegel Ag stellt bei 10,24 Mio AK 4,5 Mio EUR in die Rücklagen.
6% Dividenden auf Vorzüge.

So wie es aussieht, keine Dividende für die Aktionäre sondern Spielkapital für Bolko.
Dabei tönt er auf Seite 2 "Die Dividende wird als Kaufanreiz von Anlegern wiederentdeckt".

Ich ahnte es schon, Bolko will keine Kaufanreize für den ES.

[Kreische]

Im akt. ES:

HV am 25.4.03, Gewinn 2002: 4,8 Mio, 4,5 Mio in die Rücklagen, Div.zahlung v. 6% auf die Vz. .

mfG Kreische

[WOR]

Hallo,
heißt 6% Dividende für die Vorzüge also 15 Cent?
Bekommen die Stämme keine Dividende?
Ich war auch immer gegen eine soch hohe Dividendenausschüttung wie Bolko es früher gemacht hat.
Ich finde es ist der richtige Ansatz nict die Gewinne vol auszuschütten.

Gruß WOR

[VorsichtFalle]

Any questions ?

Da hat er doch noch in den letzten Monaten 2002 geschafft, fast 8 Mio € zu versenken. Was ist nun unter dem Strich von der riesigen "Rhenagsumme" geblieben ? Eine mikrige Dividende für 2001 und 1,1 € je Aktie Rücklagendotierung. Ich bin zutiefst enttäuscht. Auch wird er weiterhin die Restquoten nicht abgeschrieben haben. Somit hängt nun alles an Audi, ein Papier, dessen Kurs er willkürlich manipulieren kann. Doch was, wenn VW im Traum nicht daran denkt, die Anteile zu kaufen. Das wäre das Ende des ES.
Es grüßt erschüttert VF.

Heute kauft wieder mal nur BH, jedoch nur in 200 er Chargen, befürchtete er angesichts der Zahlen ein Ausverkauf. Nun, die nächsten Tage werden zeigen, ob er den Kurs nachhaltig stabilisieren kann. Das Anlegerinteresse am ES ist auf dem Nullpunkt und wird dort wohl auch verweilen.

[Pfandbrief]

Ist Euer Verein eigentlich noch in IG Farben drinnen?

Die laufen ganz gut...

[Dagobert Bull]

@WOR:
Für die Stämme gibt es keine Dividende und für die Vorzüge €0,15.

@Pfandbrief:

Ja, Die Effecten-Spiegel AG hält 6,62% vom Grundkapital.

Hallo Leute,

der angegebene Gewinn in Höhe von nur €4,8 Mio hat auch mich im ersten Moment überrascht.

Da ich auf einen Vorsteuergewinn von €15 Mio spekuliert habe und ich mir im Gegensatz zu "VorsichtFalle" nicht vorstellen kann, daß er die Differenz durch Schieflagen verspekuliert hat gehe ich von folgendem Szenario aus:

- Abschreibung der Beteiligung an der Commerzbank AG von 1870 auf NULL = ca. € 9.000.000,-

- Abschreibung der Beteiligung an I.G.Farben auf NULL = ca.€ 700.000,-

Ob er diese Abschreibungen, wie auch von "VorsichtFalle" gefordert, vorgenommen hat sehen wir leider erst im Geschäftsbericht 2002 den wir ca.6 Wochen vor der HV erhalten.

Wenn mein Szenario falsch ist wäre mein Vertrauen in Bolkos Anlageverhalten erheblich erschüttert.


Es grüßt Dagobert Bull der im Moment etwas ratlos ist

[VorsichtFalle]

Es werden zur Zeit ungewöhnlich hohe Stückzahlen angeboten (fast an allen Börsen Pakete von 500 und 1.000 Stück). Es bleibt die Befürchtung, dass die Kurse in den nächsten zwei Tagen erst so richtig ins Rutschen kommen. Es ist ein einziges Desaster. Die Meinung von Dago teile ich bezüglich der Abschreibung auf die Restquoten nicht im Geringsten. Er würde ja damit faktisch eine Niederlage eingestehen. Die Kohle hat er meiner Meinung nach analog zu seinem Musterdepot verzockt (Singulus, SCM, Aixtron, Thiel, DB - Calls u.s.w., u.s.w.). VF, der zu diesen Kursen nicht mehr verkaufen kann und will, zu Zukäufen jedoch nicht mehr bereit ist.

[Dagobert Bull]

@"VorsichtFalle":

Na dann werden wir die Pakete wieder einpacken. Ich kann nur hoffen das Du mit Deiner Vermutung falsch liegst.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo Dago.
Bolko hat uns einen Super Kaufanreiß geliefert. Knapp 1% Dividendenrendite zum Kurs der Vorzüge ist ja schon gewaltig!! Bin mal gespannt, was er sich für das letzte Jahr für Bezüge bezahlen ließ. Im Jahr 2001 waren es ja 935 TDM!!! Da kann für die Aktionäre natürlich nichts mehr übrig bleiben. Vielleicht wird er uns bei der HV auch damit trösten, er als Mehrheitsaktionär der Stämme bekommt ja keine Dividende. Diese Dividende für die Vorzüge ist sowieso nur der Pflichtteil, den er bezahlen muß. Siehe auch Nachzahlung in 2001 für Dividendenausfall 2000. Für meine Stämme schaue ich also in die Röhre bei gleichzeitig mieser Performance der Stämme.
Ich glaube ich komme diesmal nicht zur HV. Diese Dividende deckt nicht mal die Kosten der Reise.
Scheiß Spiel.
Gruß WOR

[Dagobert Bull]

@WOR:

Ich kann verstehen, daß der Frust bei Dir tief sitzt. Auch ich wollte heute meinen geringen Teil der Vorzüge verkaufen habe mich aber noch besonnen und die Verkaufsaufträge wieder storniert.
Ich warte erst einmal den Geschäftsbericht ab und werde voraussichtlich nur nach Düsseldorf kommen wenn mein angenommenes Szenario stimmt.

@Alle:

Am Rande bemerkt: heutiger ES S.22-
"Commerce One in Ariba tauschen"

Ich gehe davon aus, daß er diese Anlage auch für die Effecten-Spiegel AG mit einem kleinen Verlust abgeschlossen hat.


Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

heute geht ein Schreiben und ein FAX an Bolko mit der Bitte um Beantwortung der folgenden Frage im nächsten Effecten-Spiegel:

-Wurden die Beteiligungen der Coba v.1870 sowie der IG Farben auf NULL abgeschrieben???

Ob er reagiert?

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

das mit der dividende wird wohl nur ein vorschalg sein. dem muss man an der hv entsprechend wiedersprechen.

gruß
cx650

[amer]

dem vorschlag erst auf der HV zu wiedersprechen kann ich nicht zustimmen!

dies muss unbedingt schon sofort erfolgen, damit bolko den widerspruch zu seinem vorschlag allen aktionaeren mit der einladug zur HV durchreichen muss!!!

[VorsichtFalle]

Der Gewinn in 2002 würde gerade einmal ausreichen, eine Bruttodividende von etwa 0,75 € je Aktie auszuschütten. Darauf kann man wohl gut und gerne verzichten. Fakt ist : Ohne Rhenag - die zum Glück lange Zeit die Liquidität binden konnte - wäre er total abgestürzt, wie all die anderen von BH angegriffenen "Experten". Er hat zwar vor vielen "Schrottaktien" gewarnt aber ebensoviele selbst empfohlen und gekauft. Zum Glück ist derzeit das Hautengagement Audi, so kann er das verbliebene Vermögen nicht a la Commerce One oder Ariba verspielen. Furchterregend ist der Kursanstieg bei IG - Farben. Es kann nur Einen geben, der hier so massiv zukauft. Und das wird für uns im Klartext bedeuten : Eine neue Klagewelle wird wieder rollen, analog zur verlorenen Restquoten - Geschichte. Mich überzeugt das alles nicht mehr.
VF

[stockpicker999]

@ alle

Also ich möchte meinen Unmut über den UNAKZEPTABLEN Dividendenvorschlag auch mal Luft machen.

Der EINZIGE Kaufanreiz für die Aktien des ES war doch die kontinuierliche Dividendenpolitik - SIEHE AUCH SEITE 2 DES AKTUELLEN ES - die über die miserable Kursentwicklung seit dem Börsengang etwas hinweggetröstet hat.

Am erbärmlichsten finde ich aber die Tatsache, dass im August/September auf Seite 2 des ES in epischer Breite ein Zwischenergebnis von DREIZEHN mio. € GROSSKOTZIG publiziert wurde. Hat er wirklich die Differenz in den Sand gesetzt und dass bei seiner 40-jährigen Börsenerfahrung ANY QUESTIONS??

... und wie passen die ganzseitigen Anzeigen zum Jahreswechsel mit dem Tenor "ICH BOLKO HOFFMANN BIN DER GRÖSSTE" ins Bild zu diesem kläglichem Endergebnis???

Ich hatte gestern den Verkaufsauftrag auch schon in der Hand ... werde mich aber doch erst nach der HV entscheiden, ob ich meinen Bestand abbaue, es gibt ja zur Zeit diverse andere SUBSTANZ-Aktien im Sonderangebot!!!

Gruss von einem zutiefst frustrierten und sich von Bolko verschaukelt fühlenden STOCKPICKER!!!

P.S. Diese alte Zitat .. ich komm jetzt gerade nicht auf den Autor ... hat der ES doch auchmal publiziert "Aktionäre sind dumm und frech. Dumm weil sie ihr Geld in Aktien anlegen und frech weil sie auch noch eine Dividende haben wollen" DIES GILT WOHL DANN AUCH SEIT GESTERN FÜR DEN EFFECTEN-SPIEGEL!!!

[the dreamer]

@alle

Alle sind unzufrieden mit dem Ergebnis, aber woher kommen die ganzen ST??

Wer mag so große Stückzahlen abgeben und wer kauft sie. BH kann ich mir als Käufer zu den Preisen und bei der Menge kaum vorstellen. Dann hätte er schon vor Wochen mit wenig Aufwand den Kurs hochpflegen können.

Aktienrückkäufe dürften es nicht sein!!!!!


Es grüßt the dreamer, der über das Ergebnis auch enttäuscht ist.

[KaterPaul]

@ zu den Kursen:
seht doch mal nach den IG Farben ...

Wer weiß etwas, das zu meiner Erhellung beitragen würde ???

Miau!

[VorsichtFalle]

Woher kommen die unerwartet hohen Kurse und Umsätze ? Nun die Verkäufe wurden durch das bekannt gegebene "bescheidene" Ergebnis ausgelöst. Und die Käufe ? Ein Blick in das Steuergesetz gibt Aufschluss. Verkäufe von Beteiligungen = Anlagevermögen stellt der Gesetzgeber steuerfrei. Eine Verrechnung mit steuermindernden Verlusten aus normaler Geschäftstätigkeit wäre demnach eine riesige Dummheit, da diese ja als Verlustvortrag in den Folgejahren gegengerechnet werden könnten. Dann hätte er 13 - 14 Mio € steuerfreien Gewinn ausgewiesen und 9 Mio € vortragsfähigen Verlust. Ergo : ER HAT KEIN GELD VERZOCKT !! Somit ist klar, BH hat die Restquoten abgeschrieben und da diese nicht steuermindernd wirken (analog zu Beteiligungsverkäufen), wurden sie gegen die Rhenag - Gewinne aufgerechnet. Nun steht dieser Posten mit 1 € in der Bilanz und würde bei Veräußerung ebenso steuerfrei bleiben, egal wie hoch der vermeintliche Gewinn ausfallen würde. Wir haben nun Bilanzklarheit, die Quoten sind als Lottoschein bilanziert und der Ärger mit den Wirtschaftsprüfern dürfte beendet sein. Somit ergibt sich ein tatsächlicher Buchwert der Aktie von knapp 28 € zzgl. Verlag zzgl. Lottoschein. Und das mit den IG - Farben scheint ja noch spannend zu werden. VorsichtFalle

[Dagobert Bull]

@"VorsichtFalle":

Dann sind wir zwei uns einig und warten auf die Bestätigung aus Düsseldorf oder den Geschäftsbericht.

War ja schon immer Dein Vorschlag, daß er diese Beteiligung abschreiben soll.

Es grüßt Dagobert Bull

[nnamreh]

@VF

Deine Erklärung für das ausgewiesene äußerst mäßige Ergebnis 2002 klingt plausibel, und sollte sich dies so bewahrheiten, wäre das ein gerissener, aber auch legaler Schachzug Bolko`s. Mit deiner Mutmaßung im Hinterkopf sehe ich die Sache jetzt wieder mit viel mehr Gelassenheit.

Allen alles Gute

NN

[donvitocorleone]

@VF: Das mit dem Steuertrick klappt so leider nicht. Eigentlich schade. Das wäre ein Clou gewesen.

[VorsichtFalle]

@donvito...

Erstens, es klappt und zweitens ist es kein Steuertrick. So wie Beteiligungsverkäufe steuerfrei sind, sind leider auch Verluste aus Beteiligungsverkäufen steuerlich nicht zu berücksichtigen. Er hätte natürlich die Restquoten auch in der Bilanz stehen lassen können, in der Hoffnung, dass sich hierzu die Gesetzeslage ändern könnte. Nur vermute ich, dass er auf Druck der Wirtschaftsprüfer diese Beteiligung wertberichtigen musste, zumal nun auch der Kurswert deutlich unter dem Buchwert der Beteiligung liegt und alle deutschen Gerichte nunmehr gegen den ES entschieden haben oder absehbar noch werden. Und ob sich der EGH mit dieser Angelegenheit beschäftigt, erscheint mir höchst fraglich. Ein Ausweg wäre wohl, der Verkauf der Beteiligung an einen ausländischen Investor und eine Klageführung aus dem Deutschland freundschaftlich verbundenen Amerika.

Ergo, hier geht es nicht um die Ausnutzung eines Steuertricks - es ist schlichtweg keiner -, sondern einzig und allein um die Tatsache, dass die 9 Mio € offensichtlich nicht verzockt wurden und damit die Substanz nicht verzehrt wurde. Ob die Restquoten mit 9 Mio € oder 1 € bilanziert sind, hat auf den letztendlichen Prozessausgang keine Auswirkung. Und dazu hat die Commerzbank AG zur Zeit anderes zu tun, als sich in Schadenfreude zu ertränken.

Es grüßt VF

[WOR]

Hallo alle.
Wenn Bolko den Gewinn wirklich nur für Abschreibungen eingesetzt hat, sehe ich das sehr positiv. Alle Leichen sind beerdigt und können bei Gelegenheit wieder ausgegraben werden. Trotzdem möchte ich für meine Stämme auch 15 Cent haben. Wer geht zur HV und will mit meinen Stimmrechten dafür stimmen?
Gruß
WOR

[WannaBeRich]

Wenn Audi eine Marktkapitalisierung von 10,234 Mrd € hat, dann sind BH´s 0,5% doch stolze 51 Mio € wert. Macht bei 4 Mio Aktien des Effecten Spiegel gute 13 € pro Aktie. Wo liegt hier mein Denkfehler ?

[VorsichtFalle]

Nach Aktienrückkäufen gibt es nur noch etwa 3,8 Mio Aktien des ES, dadurch erhöht sich der Wert der Beteiligung auf etwa 13,70 €. Das war der einzige Denkfehler. VF

PS : Allein die ausgewiesenen Rücklagen betragen nunmehr per 31.12.02 rund 65 Mio €, hinzu gesellen sich etwa 10 Mio € Grundkapital. Dies müsste man dann allerdings durch 4 Mio Aktien teilen, da die Aktien ja noch nicht eingezogen sind, ergibt etwa 18,75 €. Eine stolze Zahl, die noch ergänzt werden muss um die unrealisierten Audi - Gewinne ( 25 - 30 Mio € ). Und da war ja dann noch der Verlag und die mit 1 € bilanzierte Restquotenposition. Dabei errechne ich etwa einen inneren Wert der Aktie von 28 - 30 € + X.

Hört sich gut an, oder ? Und dieser Betrag könnte bis auf das Grundkapital und den Audi - Profit bei einer Kapitalherabsetzung steuerfrei ausgeschüttet werden. Das wären locker 16,25 € je Aktie Ausschüttung.

Rechnet mal selbst nach. Es grüßt VF

[the dreamer]

@vf

Dieses würde BH nie machen, denn dann hätte er keine Aufgabe mehr.

Dieses bedeutet: BH würde niemals sein Spielgeld ausschütten.

Es grüßt the dreamer

PS: Evtl. hat er schon eine 3. Rhenag im Auge, wo er 20 - 30 Mio investieren kann.

[VorsichtFalle]

Vielleicht 1% von 840300 ?

[the dreamer]

Könnte sein, wurde von Ihm auch schon als Abfindungskandidat genannt.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Gelsenwasse wäre auch ein Kanditat.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Korrektur: Gelsenwasser.

Geht heute übrigens 15% nach oben.

[FORTUNADO]

@Dagobert Bull

Warum sollte BH ausgerechnet eine Beteiligung bei dieser
für mich exotischen Aktie eingegangen sein?
Oder gibt es aus der Vergangenheit Indizien oder gar Bemerkungen/Aussagen Bolkos, die dafür sprechen?

Grüße Fortunado

[Dagobert Bull]

@FORTUNADO:
Es gab keine Bemerkungen von Bolko zu dieser Aktie.
Es ist ja nur eine Spekulation, da er sich ja in der Branche gut auskennt und aufgrund der jetzigen Beteiligungsverhältnisse ein Squeeze-Out bei Gelsenwasser möglich wird.

@Alle,

was mir im Moment gut gefällt ist der stabile Audi-Kurs um die Marke von €240,-. Fast die gleiche Vorgehensweise haben wir schon bei der Rhenag-Anlage gesehen.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@Dagobert Bull

Leider sieht es wie bei Rhenag aus. Dort wurde der Kurs bei ca. 600 stabilisiert und die Abfindung betrug ca. 700. Dieses würde bei Audi auf eine Abfindung von 300€ hinweisen, bei einem angeblichen inneren Wert von 500 - 600€, ist das aber eher bescheiden.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

@the dreamer:

Lassen wir einmal den inneren Wert(klappern gehört zum Geschäft)und betrachten wir einmal die Zahlen:

-Rhenag Einstieg bei ca.€500 u.Abfindung zu €700 = 40% Gewinn auf den Einsatz ohne Berücksichtigung von Dividenden.

-Audi mein spekulierter Einstieg bei ca.€80 u.Abfindung zu angenommenen €300 = ca.275% Gewinn auf den Einsatz von ca.€17 Mio.

Ich finde damit könnte Bolko und somit auch wir zufrieden sein. Wir sprechen immerhin von einem angenommenen steuerfreien Gewinn von ca.€45 Mio!!!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@Dagobert Bull

Das mir der Gewinn gefällt steht außer Frage, aber eine Abfindung zu 300€ fände ich persönlich für meine Audis als zu gering und hoffe auf eien 4xx€.

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

Nun, der Gewinn würde mich auch erfreuen. Aber steuerfrei ist er nun wirklich nicht. Dazu gehört schon eine Beteiligung über 1%, und dies ist nun mal bei Audi nicht möglich. Also steuerpflichtiger Gewinn - für eine Ausschüttung !!!

Es grüßt VF

[CX650]

wie sieht es denn aus mit einem gegenvorschlag zur dividende???
wir sollten wenigstens 0,50 € pro aktie fordern, damit man sich zumindest die fahrtkosten zur hv wieder hereinholen kann.

gruß
cx650

p.s. wieviele stimmen bei den stammaktien kommen im thread zusammen??

[FORTUNADO]

@Dagobert Bull
Noch einige Bemerkungen zu Deinem Posting 206.
Ganz ehrlich, Gelsenwasser war mir bis vor einigen Tagen völlig unbekannt.
Dein Posting hat meine Neugierde geweckt - und aus Neugierde wurde mittlerweile Begeisterung.
Fundamental ein TOP-Wert, von dem sich die Mutter E.On AG trennen m u s s . Dies ist eine der Bedingungen, unter denen E.On die Ministererlaubnis für die Fusion mit Ruhrgas im Juli letzten Jahres erhalten hat.
Gelsenwasser legte daraufhin im Juli deutlich zu; danach wurde es ruhiger und der Schlusskurs 2002 konsolidierte auf rund 260 Euro.
Zur Zeit ist hier "etwas im Busch".
Mehrere Interessenten für Gelsenwasser werden in den Medien genannt ( von RWE über Suez-Lyonnaise des Eaux bis hin zum Kommunalversorger Hamburger Wasserwerke ).
Riesenpakete ( für Gelsenwasser )von 11.677 bzw. 4.713 Aktien wurden in den letzten 10 Tagen außerbörslich gehandelt. Und das bei einem free-float von 6,1% bzw. 220.032 Aktien.
Und das Interessante für uns - auch BH hat sich offensichtlich im Juli letzten Jahres mit dem Wert beschäftigt und geschrieben, dass auf dem Parkett ein Übernahmepreis von 350 Euro diskutiert wird.
Dies ist alerdings überholt, denn mittlerweile gehen die Medien und Analysten von mindestens 1,5 Mrd Euro Bewertung
und 450 Euro/Aktie aus.
Alles in allem - wirklich ein sehr interessanter Wert, der zudem voll in das Anlageverhalten Bolkos passen würde.
Übrigens wäre eine 1% Beteiligung( 34.380 Aktien ) bezogen auf den heutigen Börsenkurs schon für gut 12 Mio Euro zu haben. Ich musste mich gestern leider mit einer etwas bescheideneren "Beteiligung" zufrieden geben.

Es grüßt Fortunado

[Dagobert Bull]

@FORTUNADO:

Na dann viel Glück.Im Moment steht Gelsenwasser bei €359,-

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

steigende Umsätze bei den Stämmen-im Moment €20,50G und €23B.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ dago

sieht so aus, als ob der übliche "Vorhauptversammlungsanstieg" beginnt.

ich denke er wird uns in regionen um 25-27 euro je stammaktie bringen um dann nach der hv, wie üblich, wieder in die range zwischen 18-20 euro zu fallen

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die 20 EUR Marke hält auch heute. Ich hoffe das uns der Geschäftsbericht 2002 bald vorliegt.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Ob sich Bill Gates auch an Hunzinger beteiligt hätte ? Diesen Flopp hatte ich leider genau so eingeschätzt. Aktuell 0,82 - 0,88 €. Morgen veröffentlicht Hunzinger die Zahlen für 2002, und 2003 soll noch schlimmer werden (Manager Magazin, Würstchen mit einem trockenen Stück Brot, so wird Hunzinger zitiert). Das ist nun schon der vierte Bolko - Flopp in Folge (Restquoten IG - Farben, Commerce One und nun Hunzinger). Mit Ariba und Gum dürfte er ebenfalls in den Miesen liegen. Bleibt die kursmanipulierte Audi - Aktie. Dazu der Dividendenausfall. Was der Bolko den Aktionären für Nerven abverlangt !! Bleibt ruhig Leute, VF.

[gerd4]

Hunzinger Information AG in 2002: action press und infas gewinnen an
Bedeutung

- Mit PR, Fotos und Meinungsforschung operativ im Plus
- Vorsorge für Andauer der konjunkturellen Durststrecke getroffen
- Zufriedenstellendes Konzernergebnis für 2003 geplant

Frankfurt am Main, 20. Februar 2003 - Die Hunzinger Information AG
(Frankfurt am Main) legt für das Geschäftsjahr 2002 in ihren drei
Geschäftsfeldern PR (Hunzinger PR GmbH, Frankfurt am Main, Berlin,
Eschborn), Foto (action press gmbh & co. kg, Hamburg) und
Meinungsforschung
(infas Institut für angewandte Sozialwissenschaft GmbH, Bonn) ein
vorläufiges operatives Ergebnis von 781 TEUR (Vorjahr: 1,33 Mio. EUR)
vor.
Das EBITDA im Konzern (Ergebnis vor Steuern, Zinsen, Abschreibung und
Amortisation) beläuft sich auf 747 TEUR (Vj.: 1,8 Mio. EUR). Aufgrund
der
allgemeinen wirtschaftlichen Entwicklung sank auch die
Konzerngesamtleistung
im Vergleich zum Vorjahr um 20 Prozent von 24 Mio. EUR auf 19,2 Mio.
EUR. Im
Inland nahmen die Vollzeitarbeitskräfte von 142 auf 120 ab, zusätzlich
wurden 720 Autoren und Bildberichterstatter in 22 Ländern beschäftigt.

Die zunehmende Verlagerung auf Online-Geschäftsprozesse erforderte hohe
EDV-Investitionen, die im laufenden Geschäftsjahr nicht mehr anfallen.
Zur
Sicherstellung eines befriedigenden Konzernergebnisses in 2003 und vor
dem
Hintergrund der sich weiter verschlechternden Konjunktur hat der
Vorstand
des Informationsdienstleisters beschlossen, den Standort Eschborn
(PR-Events) aufzugeben, in die Zentrale nach Frankfurt zu verlegen und
den
Personalbestand flexibel zu halten.

Größte Anteilseigner der Hunzinger Information AG sind neben ca. 25
Prozent
Streubesitz die Effecten-Spiegel AG, Moritz Hunzinger, der das
Unternehmen
1979 gegründet hat, die BGAG Beteiligungsgesellschaft der
Gewerkschaften AG
und der Deutsche Beamtenbund. Den Vorstand bilden Moritz Hunzinger (44
Jahre), verantwortlich für die Verwaltung und die Geschäftsfelder PR
und
Foto, sowie Dipl.-Soz. Menno Smid (54), zuständig für das Geschäftsfeld
Meinungsforschung. Zu jeweils 100 Prozent ist die Holding an Hunzinger
PR
und seit 30. September 2002 an action press beteiligt, 85 Prozent hält
sie
am infas-Institut.

HUNZINGER INFORMATION AKTIENGESELLSCHAFT
60322 Frankfurt am Main, Holzhausenstraße 21
Telefon [phone], Telefax (069) 15 20 03-33
www.hunzinger.de, [e-mail], WKN: 609 710 (HUZG.F)
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt; XETRA, Freiverkehr in Berlin,
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[DavidWatts]

ebenso ein interessanter Artikel im Handelsblatt Ticker, u.a. ist da von Abschreibungen auf die Geschäftsfelder Foto (action press) und PR-Events die Rede. Irgendwie sollte sich Bolko dazu mal äußern, seine (unsere) Beteiligung ist ganz beachtlich.
Vielleicht kommt Moritz ja auch noch ganz groß raus.

erstmal allen ein schönes Wochenende
DW

[CX650]

hallo,

e-s seite 5 bgh urteil erschwert börsen-delisting.

... eine abfindung nach dem niedrigen börsenwert reicht nicht.
das pflichtangebot muß den "vollen wert des aktieneigentums" wiederspiegeln, und dies muß gerichtlich überprüfbar sein.

was er wohl damit meint??

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

@CX650:

Auch die Positionierung dieses Artikels im neuen ES ist für mich ein Fingerzeig-genau unterhalb des Berichtes über AUDI mit der Gewinnerwartung für 2003.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo all!
Was ist bei Audi heute los?
Hab ich was übersehen?

Gruß
WOR

[fiftyfifty]

@WOR

Die Sache wird langsam unheimlich ...

akt. Marktkap
VW ca. 12 MRD Euro
Audi ca. 11 MRD Euro

Bald ist die Tochter höher bewertet als der gesamte
Mutterkonzern !?

Das müßte BH doch wieder eine Schlagzeile wert sein, oder ?

Herzlichst
50/50

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi geht steil nach oben. Heute schon bei 260 EUR.

Übernahmepoker noch vor der HV unserer Aktie in der entscheidenden Phase??

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba nachbörslich bei $3,25.

Siehe hierzu die Diskussion unter "Internet".

Es grüßt Dagobert Bull

[Pfandbrief]

#223



Ja es ist erstaunlich, wie gut Pushes auch noch nach 3 Jahren Baisse funktionieren.

Jeder der glaubt, Audi sei wirklich auch nur annähernd soviel wert, müßte auf der Stelle Haus und Hof verpfänden um VW Aktien zu kaufen.

[VorsichtFalle]

Hallo Leute, ja mich gibt es noch.

Der ES mutiert zum Discount - Zertifikat auf Audi - Aktien.

Das Positive zuerst, die DAX - Aktien werden in der kommenden Woche ansteigen, da sich die Kriegsangst etwas legen wird.

Leider wird der ES wieder im Bahnhof vor sich hin schnarchen und keinerlei Bindung zum Markt finden. The same procedure .....

Die Co-Bk-Geschichte hat nun auch wohl der letzte Jünger ad acta gelegt, die IG - Farben - Geschichte hat wohl nie jemand ernsthaft positiv aufgenommen. Nun geht auch die Schmutzfinger AG in Richtung Tiefstkurse auf Reise, somit bleibt Ariba und Audi. Ariba wird wohl die Comodore oder Pan Am des 21. Jahrhunderts. In den USA längst - umsatzlos - abgeschrieben, die blöden Deutschen kaufen den letzten Ami - Schrott.

Es bleibt Audi, eine manipulierte Übernahmestory ohne ernsthaften Übernehmer.

Dazu eine dividendenlose Aktie mit einem alternden Börsenguru; nun habt ihr endlich mal wieder was zum posten.

Es grüßt der (leider immer noch) im ES engagierte VF.

[stockpicker999]

@ VF

Leidest wohl auch unter Schlaflosikeit in letzter Zeit, bei den Börsenkursen auch kein Wunder, wenn ich mir mein Depot so anschaue ... vielleicht wachen wir doch noch eines Tages auf und die ES-Aktie steht über € 100,00 ... träumen darf man ja wohl noch...

[Dagobert Bull]

@stockpicker999:

Träumen ist erlaubt. Aber eigentlich ist hierfür unser "dreamer" zuständig und dem kann man bereits jetzt gratulieren, da er so schlau war sich Audi-Aktien in sein Depot zu legen.

Es grüßt Dagobert Bull der sich freut wenn "dreamer" mit Audi einen satten Gewinn einstreicht.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

der Anstieg der Audi-Aktie geht weiter. Im Moment in München bei 280,-EUR.

Somit ist der derzeitige Kurs der Vorzugaaktie bei 14,50 EUR voll durch den Wert der Audi-Beteiligung abgedeckt.

Ich hoffe der Geschäftsbericht für 2002 liegt uns bis zum Wochenende vor, damit man den derzeitigen Buchwert unserer Aktie ausrechnen kann.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kreische]

Im neuen ES:
Rubrik "Börsengerüchte"
Gerüchten zufolge soll Porsche einen Anteil an den freien Audi-Aktien besessen und diesen mit 35% Aufschlag zum akt. Kurs an VWW verkauft haben.

Audi akt. bei 290,00 in Stuttgard

mfG Kreische

[detcaro]

ES S.5 Gerüchten zufolge soll Porsche einen Anteil an den freien Audiaktien besessen und diesen
mit 35% Aufschlag zum aktuellen Kurs an VW verkauft hanen.

Hm, dann ist ja bis 330 noch etwas Luft nach oben.

Die Frage ist, ob er sie auch mit Zuschlag los wird.

[Kreische]

... natürlich "Stuttgart"

[Pfandbrief]

Audi is echt der Wahnsinn.

Wie macht er das, so einen guten Push hinzukriegen? Kompliment.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

wenn das Gerücht stimmt und Porsche 35% Aufschlag zum aktuellen Kurs kassiert hat, dann müssen wir uns die Frage stellen:

Zu welchem Kurs Bolko gibt Bolko sein Paket ab????

Das ist eine interessante Frage für die Hauptversammlung Ende April.

Übrigens Audi steht derzeit bei 293 EUR!!!!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[fiftyfifty]

@all

Heute in der WELT

Abfindung für freie Audi-Aktionäre?
Das jüngste Gerücht
Gleich zwei Spekulationen ranken sich derzeit um den Automobilhersteller Audi. Zum einen soll Porsche einen Anteil an der VW-Tochter gehabt haben, der mit einem Aufschlag von mehr als 30 Prozent zum aktuellen Kurs an die Wolfsburger verkauft worden ist. Zum anderen plant VW angeblich in Kürze im Rahmen eines so genannten Squeeze-out den freien Audi-Aktionären ein Abfindungsangebot zu unterbreiten. Solche Gerüchte gab es zwar schon häufiger, weil VW rund 99 Prozent vom Audi-Grundkapital hält. In letzter Zeit häufen sich jedoch die Fälle von Barabfindungen wie bei Kamps, Gerresheimer Glas, Edscha oder Neckarwerke Stuttgart, so dass die Börsianer nun auch bei Audi mit einer entsprechenden Offerte rechnen. W.S.


Artikel erschienen am 6. Mär 2003


Herzlichst
50/50

[stockpicker999]

@ alle
Heute richtig Umsatz bei den Stämmen, aber leider bei leicht fallendem Kurs, trotz der Abfindungsphantasie bei AUDI ...

Also BOLKO wenn wir schon mit einer MINI-Dividende bei den ES-Vorzügen abgespeist werden ... DANN MACH ENDLICH MEHR VON DEM RÜCKKAUFPROGRAMM GEBRAUCH UND ZIEH DEN KURS HOCH ...

Gruss
Stockpicker ... der das Trauerspiel so langsam leid ist ...

[m.a.x.]

Dem Trauerspiel wird wohl heuer auch kein Ende zu setzen sein. Dazu ist der Dividendenausfall einfach noch der totale Witz. Also sind die Kursziele wohl ungefähr da zu sehen, wo wir im Moment stehen. Mubarak oder wie der heißt läßt grüßen.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

in der kommenden Woche sollten wir die Einladung zur HV sowie den Geschäftsbericht 2002 erhalten.

Dann dürfte auch meine Frage ob er nun Abschreibungen auf Coba und IG Farben vorgenommen hat beantwortet sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[Harald Schm.]

Audi 225 - 230, das letzte Schiff beginnt zu sinken !?

[Harald Schm.]

Audi dementiert Gerücht über angeblich geplanten Squeeze-out

Ingolstadt (vwd) - Die Audi AG, Ingolstadt, hat die Spekulation einer Tageszeitung vom Donnerstag über einen in Kürze geplanten Squeeze-out bei der VW-Tochter als falsch zurückgewiesen. "Das ist ein nicht tragfähiges Gerücht", sagte ein Unternehmenssprecher auf Anfrage. In der Vergangenheit gab es bereits des Öfteren Gerüchte über einen Zwangsausschluss der Audi-Kleinaktionäre. Der Streubesitz von Audi liegt nach früheren Angaben bei 0,96 Prozent, den Rest hält der Volkswagen-Konzern.

Der Audi-Vorstandsvorsitzende Martin Winterkorn hatte bereits am Dienstag auf dem Genfer Automobilsalon im Gespräch mit vwd erklärt, dass er ein Herausdrängen der Kleinaktionäre für "nicht sinnvoll" hält. Für Audi ergäben sich dadurch kaum Kosteneinsparungen. Eher könne das Unternehmen etwas aus dem Blickpunkt des Interesses verschwinden, wenn beispielsweise keine Hauptversammlungen unter Beteiligung der Öffentlichkeit abgehalten würden.
vwd/6.3.2003/mas/mbr/rio

[the decided]

Sollte ein solches Dementi nicht von VW kommen? Seit wann darf der Übernommene mitreden?

[detcaro]

@HaraldSchm.

Wenn der ES in den letzten 2 Jahren so "sinken" würde wie die Audi, so wäre ich gerne auf dem sinkenden Schiff.



Lass die Kirche im Dorf

[FORTUNADO]

" Die Aktie der Audi AG, die kurzfristig aufgrund von Übernahmegerüchten durch VW zu den Highflyern an der deutschen Börse gehörte, stand massiv unter Verkaufsdruck.
Ausgelöst wurde diese Baisse durch ein knappes Dutzend Kleinanleger, die im Schnitt jeweils 20 Aktien - meist unlimitiert - auf den Markt warfen.
Wahrscheinlicher Auslöser dieses Mini Crashs in Audi Aktien waren News der vergangenen Woche: Audi hatte nämlich vergangenen Dienstag und Mittwoch - für den Markt völlig unerwartet - ein anstehendes Squeeze Out durch VW völlig überzeugend dementiert.
Das "Verschreckte Dutzend" hat darüber 5 - 6 Nächte geschlafen und dann heute brutal reagiert und den Kurs auf 222 Euro = - 14,29% einbrechen lassen.
Die etwas größeren Audi Anleger wurden kalt erwischt oder erwärmten sich an Schönerem bzw. befanden sich grade im wohlverdienten Urlaub in südlicher Sonne - oder beides.
Es wäre für sie ein Leichtes gewesen, dem Abgabedruck des "Verschreckten Dutzend" Paroli zu bieten und den Kurs auf einem um 50 Euro höheren Niveau zu stabilisieren.
Was von diesen Dingen hat zu dieser Zeit z.B.Bolko Hoffmann, Herausgeber des Magazins Effecten-Spiegel und Vorstandsvorsitzender der gleichnamigen AG gemacht?
Ihm wird ja nachgesagt, dass er vor dem Hintergrund der am 25.04.2003 anstehenden HV der ES AG den Kurs der Audi Aktie nach oben pflegen will.
Offensichtlich verfügt der ES nicht über die finanziellen Mittel, um der Kursmanipulation des verschreckten Dutzend entgegenzuwirken. Hierfür wären am heutigen Tag 50.000 - 100.000 Euro notwendig gewesen; die ES AG scheint nicht mehr über diese Liquidität zu verfügen.

Aber - ganz ehrlich - liebe ES-Mitfrustierte und Leser unseres stets aktuellen und trendigen Realitylehrers: wer hat schon die Knete von 100.000 Euro übrig, um in dieser brenzligen Situation für den ES und Bolko Hoffmann in die Bresche zu springen, um den finanziellen Engpass zu überwinden und den Kurs 20% nach oben zu pflegen?

Und wie sagte sogar kürzlich Bolko Hoffmann in einem Interview mit der britischen Zeitung "sunbrandy": " 1 Euro sind nicht 2 DM. 2 DM sind aber mehr als 1 Dollar. Also habe ich doch lieber Aktien wie Arriba in den USA gekauft und verdiene an der steigenden DM gegenüber dem Dollar, äh nein an der steigenden DM gegenüber dem Euro, quatsch an dem steigendem Euro gegenüber dem äh, äh, äh", fällt mir im Augenblick nicht ein."

Freunde des ES: So leid es mir tut, doch wenn der Es noch nicht einmal 50.000 - 100.000 Liquidität besitzt und auch dem Vorstandsvorsitzenden sonst nichts mehr einfällt...
Daher unsere Empfehlung der Woche: Strong Sally ES AG"

ZITATENDE

Zitat aus dem Münchhausener Eulenspiegel vom morgigen 11.03.2003

Eine schöne Nacht wünscht Fortunado, dem es so richtig Spaß macht......

[detcaro]

das sieht schon schlechter aus als AUDI



Gekauft, gedeckelt, gestiegen und nun rasant runter.

[the decided]

Der Geschäftsbericht ist da!!!

Bericht des Vorstandes über das GJ 2002

...In der gesamten Zeitperiode konnte sich die Effecten-Spiegel AG diesem negativen Trend weitgehend entziehen. Das gilt auch für 2002, wenn man von der Wertberichtigung für die Aktien der Commerzbank sowie der Commerce OneInc. absieht...


Gewinn- und Verlustrechnung

9. Abschreibungen auf Finanzanlagen und Wertpapiere des Umlaufvermögens € 9.153.043,37



Soviel für den Anfang.

Gruß td

[the decided]

Beteiligungen -------------------in % ------Buchwert in T€

Commerzbank-----------------46,79--------4.785
Thersal----------------------------3,00-------------24
I.G.Farben------------------------9,99------------601
Hunzinger-----------------------43,10---------2.897
Nebenwerte-Journal AG----30,00-------------90

[stockpicker999]

@ the decided

Also die Beteiligung am Nebenwerte Journal ist mir neu. Hat wohl den Vorteil, dass wir dann des öfteren positive Berichte über den ES darin lesen können

Ansonsten bröckelt unsere geliebte Aktie bei MINI-Umsätzen dahin ... selbst die Stämme und das gut 5 Wochen vor der HV, das ist doch eine Schande!!!

Gruss
Stockpicker

[gerd4]

@ alle

Leider habe ich den Geschäftsbericht noch nicht vorliegen. Aber interssant -zu dem schon hier ausgeführten- ist:

1. Der ES hat die Kapitalerhöhung bei Hunziger genutzt um seinen Anteil aufzustocken, wie wir das hier vermutet hatten.

2. Der ES hat seinen Anteil an IG Farben ausgeweitet, wie ich das vermutet hatte

[the dreamer]

... und eine Bankbürgschaft über 500.000€ für Hunz. Oder habe ich da etwas falsch verstanden???

Es grüßt the dreamer, der sich darüber sehr wundert das BH das Verlagsgeschäft ausbaut.

[FORTUNADO]

Zunächst einmal vielen Dank an t.d., dass er erste Infos über den Geschäftsbericht so schnell eingestellt hat.

Hallo the dreamer: Handelt es sich um eine Bankbürgschaft für Moritz oder für die AG?

Verlagsgeschäft ausweiten??? Steht etwas Konkreteres im Geschäftsbericht?
Mein erster Eindruck zu diesem Thema: Eröffnung eines Nebenkriegsschauplatzes um nicht allzu viel Zeit über wesentliche Dinge reden zu müssen.

Was mich auch interessiert: Welche Höhe haben die Werte des Umlaufvermögens?

Es wäre schön, wenn einer von Euch noch heute auf die Fragen hier Antworten einstellt.

Es grüßt Fortunado, der nach den bisher eingestellten Infos mit gemischten Gefühlen vor dem PC sitzt.

[FORTUNADO]

@alle

Na ja, vielen dank für die weitere "Fülle an Infos" an mich und alle anderen, die den Geschäftsbericht noch nicht haben

Trotzdem meine Meinung in Kurzform:

Wertberichtigungen auf die Altbank niedriger als erwartet
Wertung: Negativ

Hunzinger - Beteiligung ausgeweitet
Wertung: Positiv ( mittelfristig ), da der Wert bei positiver Grundstimmung an der Börse enorme Chancen und Möglichkeiten für den ES birgt.

Abschreibungen und Wertberichtigungen von mehr als 9 Mio, obwohl die Altbank noch mit mehr als 4 Mio zu Buche steht
Wertung: Negativ, da rund 4 Mio Abschreibungen beim Umlaufvermögen erforderlich waren und somit hier diese Summe verzockt wurde.

Beteiligung am Nebenwerte-Journal aus der Portokasse
Wertung: Positiv, da BH jetzt für "kleines Geld" eine Plattform hat, um Berichte rund um den ES - unter dem Deckmantel der Objektivität -zu lancieren.

Ausbau der Beteiligung an der IG Farben
Wertung: Negativ- ohne weiteren Kommentar -

Mehr ist wohl mit den bisher eingestellten Infos nicht zu sagen: 4X Negativ, 2X Positiv

Tschüss

Fortunado

[the decided]

@FORTUNADO

Erläuterungen zur Bilanz und Gewinn- und Verlustrechnung

2. Umlaufvermögen

Bei den Wertpapieren des Umlaufvermögens mit ursprünglichen Anschaffungskosten in Höhe von T€ 19.067 waren zum Bilanzstichtag Abschreibungen auf den niedrigeren beizulegenden Börsenkurs im Gesamtwert von T€ 9.153 vorzunehmen.

Als Folge von Änderungen im Rahmen strategischer Ausrichtungen wurden im Berichtsjahr Umgliederungen zwischen den Wertpapierbeständen des Umlauf- und des Anlagevermögens vorgenommen.




Bilanz zum...


B. Umlaufvermögen

I.2 Waren und Wertpapiere: € 6.517.561,60



Bin nachher und morgen früh nochmal kurz hier.

Gruß td

[FORTUNADO]

@the decided

Danke.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass Bolko mit der Aussage "Abschreibungen auf Finanzanlagen und Wertpapiere des Umlaufvermögens in Höhe von 9.153 T Euro" mit dem Begriff "Finanzanlagen" auch die Wertberichtigungen auf die Altbank und C.O. einschließt.
Aber: Es ist wohl nicht so, denn offensichtlich handelt es sich hier nur um Abschreibungen des Umlaufvermögens.....

Ich muss nachdenken...und habe auch so keine Zeit mehr...

Eine schöne Nacht wünscht Fortunado

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

der Geschäftsbericht liegt mir noch nicht vor, aber es sieht nach Euren Informationen danach aus, daß er ausreichende Abschreibungen zum 31.12.2002 vorgenommen hat und somit von einem (hoffentlich) einsetzenden Börsenaufschwung überproportional profitieren wird.

Interessant wäre zu erfahren was er strategisch geändert hat (Anlage-u.Umlaufvermögen).

Im Vergleich zu anderen Börsenexperten ist dieses Ergebnis für 2002 einzigartig-Rhenag sei Dank.

Ich hoffe das 2003 noch besser wird-Audi sei Dank.


Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

hallo,

könnte es sein dass die comerzbank vom anlagevermögen ins umlaufvermögen gebucht worden ist???

gruß
cx650

[the dreamer]

.. der 30 % Anteil am Nebenwerte Journal könnte vom DSW (Das Wertpapier) stammen denn die waren vor 2-3 Jahren am NWJ beteiligt. Heute findet man auf der HP des DSW keinen Hinweis mehr auf das NWJ.

Es grüßt the dreamer

[stockpicker999]

@ CX650

Ja, Bolko könnte die Commerzbank-Alt in das UV umgebucht und die Buchverluste somit abgeschrieben haben, wenn er "kurzfristig" mit einem Verkauf der Aktien rechnet (Coba-HVB-Fusion??? ) ... ich hätte nichts dagegen, wenn diese Geschichte endlich abgeschlossen werden würde!!!

[detcaro]

Habe gerade den Geschäftsbericht aus dem briefkasten gefischt.

Da ist mir bei "5. Eigene Anteilen" folgendes aufgefallen:

Im Jahr 2002 wurden zugekauft
-------- Stück------ Euro----- Durchschnittskaufkurs
Stämme.. 51.865 1.178.547,39 € .. 22,723 €
VZ...... 37.908 .. 676.817,51 € .. 18,854 €

DurchschnittskaufkursEs wurden verkauft
-------- Stück------ Euro-----
Stämme ... 7765 ..170.461,82 € .. 21,953 €
VZ ....... 2407 .. 40.297,42 € .. 16,742



Wenn man sich den Chart betrachtet, dann könnte man auf die Idee kommen das Bolko das Rückkaufprogramm nur verwendet hat, um den Kurs vor der HV zu pushen.



Nun ja, dafür bekommt dann 492.000 € Vorstandsbezüge (etwa 10% des Bilanzgewinns).

[Dagobert Bull]

@detcaro:

Das Aktienrückkaufprogramm wollten wir Aktionäre. Bolko war von Anfang an dagegen.
Und für sein Gehalt hat er schon ein wenig mehr gemacht-siehe Rhenag-Deal.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

1. Ich habe gegen das Programm gestimmt.
2. Wenn er Aktien zurückkafen will (er will ja sogar den Beschluß erneuern),
warum kauft er dann nicht in der Tiefpreisphase.

[CX650]

@detcaro

kommst du dann nicht zu hv??

gruß
cx650

[CX650]

ich bin gegen die vorgeschl. dividende.

wir sollten darauf bestehen, dass mindestens 50% des gewinns weiterhin bei den aktionären ankommt.

bolko hat genug geld in der firma. wenn er mehr geld braucht, soll er mehr geld erwirtschaften. und es nicht den kleinaktionären vorenthalten.


wer stimmt mit gegen den div. beschluß ?

gruß
cx650

[CX650]

äh.. sagt mal habe ich die audi beteiligung bei den beteiliungsverhältnissen üblerlesen???
oder wo stehen all diese millionen??
in % zwar wenig, in € aber doch ziemlich viel.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

auch ich habe den Geschäftsbericht 2002 heute erhalten.

Wo sind unsere Bilanz-Experten?


Abschreibungen:

Von den Abschreibungen in Höhe von insgesamt 9,1 Mio entfallen nach meiner Rechnung 4,3 Mio auf die Coba v.1870, auf eigene Aktien 1,1 Mio auf Commerce One ca.0,5 Mio.
Rest ca.3,2 Mio ???

Finanzanlagen:

Wenn man davon ausgeht, daß Bolko die Coba v.1870 in die Wertpapiere des Anlagevermögens gebucht hat verbleibt bei den Beteiligungen die Hunzinger AG,Thersal, IG Farben sowie das Nebenwerte-Journal.

Was steckt aber hinter den Wertpapieren des Anlagevermögens von insgesamt 58,5 Mio ??
Hier ordne ich die Audi-Beteiligung mit ca.17 Mio sowie jetzt die Coba v.1870 mit 4,8 Mio ein aber was steckt hinter dem Rest von ca.36,7 Mio???


Waren und Wertpapiere:

Somit verbleiben in den 6,5 Mio die Aktien von Ariba,Commerce One und Gum.


Es grüßt Dagobert Bull der noch unentschlossen ist ob er nach Düsseldorf zur HV kommt.

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Gemäß Einladung zur HV können Anträge zur HV direkt bei der Effecten-Spiegel AG eingereicht werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@Dagobert Bull

So wie ich es gelesen verstehe, hat er auch über 1 Mio auf zurückgekaufte ES-Aktien abgeschrieben.

ES grüßt the dreamer

[the dreamer]

@@Dagobert Bull

Ich habe mal wieder zu schnell gelesen, hast du ja geschrieben.

ES grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

was haltet ihr davon wenn einer von uns einen Antrag zur Hauptversammlung stellt, daß der GESAMTE Bilanzgewinn in Höhe von 4,853 Mio als Dividende ausgeschüttet wird ??

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ dagobert

Halte ich für eine gute Idee. Die Frage ist nur, wie funktionierts, muss der Antrag direkt bei der ES-Verwaltung eingereicht werden und wieviele Aktien müssen wir zusammenkriegen (Stämme)???

Am besten einer "opfert" sich und stellt hier ein Musterschreiben ein und alle die der selben Meinung sind, schreiben an den ES?!?

Ob das alledings bei den eindeutigen Mehrheitsverhältnissen was hilft, wag ich zu bezweifeln, aber dann haben wir es zumindest versucht und unseren Unmut über die mangelnde Dividendenkontinutät kund getan!!!!

Gruss
Stockpicker

P.S. Im übrigen überlege ich ernsthaft meinen Tradingbestand (hahahaaaaaa so war es eigentlich mal gedacht) in Bayer zu tauschen. Die zahlen € 0,90 Dividende notieren bei € 10,xx und haben auch am 25.04.03 HV!!!

[VorsichtFalle]

Bilanzgewinn ausschütten, das ich nicht lache. Angesichts des desolaten Abschlusses ist mir jedoch nicht mehr zum Lachen zumute. Schaut mal in seine Cashposition, dann könnt ihr eure Ausschüttung in die Pfanne hauen. Und da er nun alles in das Anlagevermögen verschoben hat, ist dies zwar wertberichtigt (wenn auch nach meiner Meinung nicht angemessen genug - CoBk, IG Farben und Hunzinger werden keinen einzigen cent einbringen -), doch das handelbare Vermögen ist auf ein Minimalbetrag geschrumpft (1,50 € je share) und hier dürften so aussichtsreiche Grotten wie Thiel, SCM, Aixtron und Singulus schmoren. Also habt ihr jetzt nur noch ein Audidiscountzertifikat ohne Zahlungsanspruch, einen verlustbringenden Verlag und die hoffnungsvollen Beteiligungen an Ariba, Gum und Commerce One. Mir wird echt übel. Und nun ist er mangels Masse fast handlungsunfähig und guckt für 41 Euroriesen pro Monat mit wichtiger Miene aus dem Fenster und berichtet wöchentlich über das Musterschrottschrumpfdepot. Also bei den aktuellen Kursen anderer Papiere müßte man ja fast bestraft werden, wenn man ES - Aktien kauft, ist nur meine persönliche Meinung. Das Geschäftsjahr 2002 war aber einhellig für den ES grottenschlecht und lag damit sogar deutlich unter meinen schon bescheidenen Erwartungen. Hätte er korrekterweise seine "Beteiligungen" komplett abgeschrieben, wäre er locker mit 4 Mio Euro in die Grütze gerutscht. Trotzdem noch einen schönen Sonntag für euch, ihr könnt ja auch nichts dafür. Doch nun muss mal Schluss sein mit den Lobhudeleien auf den Geldvernichter (insbesondere was den eigenen Aktienwert betrifft). Ich wünsche mir "Butter bei die Fische" und nicht diese ständigen selbstgefälligen Lobeshymnen. VorsichtFalle

[Dagobert Bull]

@stockpicker999:

Der Antrag ist direkt an die Effecten-Spiegel AG zu senden und ist meiner Meinung nach unabhängig von einer bestimmten Anzahl von Stammaktien.

Ich gebe Dir ja recht, daß aufgrund der Mehrheitsverhältnisse der Erfolg gleich 0 ist aber vielleicht nimmt er ja dazu Stellung.

...als Aktionär Ihrer Gesellschaft stelle ich für die am 25.04.2003 stattfindende HV folgenden Antrag für die Gewinnverwendung:
Ausschüttung des gesamten Gewinnes als Dividende an die Aktionäre......

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Hier ist echt Hopfen und Malz verloren !!

[WOR]

Hallo VF.

Du triffst den Nagel auf den Kopf. Ich stimme Dir in Deiner Kritik vollkommen zu. Gegen die schlechte Marktverfassung kann Bolko zwar auch nicht anstinken, aber bei seinen Gehaltsansprüchen sollte auch Bolko etwas Bescheidenheit zeigen. Es grenzt schon an Größenwahn sich 500000 € bei einem Laden mit 15 Mitarbeiter zu genehmigen. Im ES ist er aber derjenige, der über die Hyänen in den Vorstandsetagen schreibt, die die Firmen ausrauben.
Mir stinkts!!

Gruß WOR

[CX650]

wenn dago als "stammkunde" beim e-s den antrag stellt, komme ich in jedem fall zur hv!!
wir könnten dago in sein postfach die anzahl der unserer stämme schreiben, würden wir wissen welche chancen wir haben.
die anderen kleinäktionäre würden sich an der hv wohl eher dem vorschlag anschließen als ihn abzulehnen.

ich bin mir ganz sicher, das sich bolko zu diesem thema neutral verhalten würde. er kann es sich nicht leisten bei diesem thema gegen die kleinaktionäre zu stimmen.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es ist überlegenswert ob ich oder jemand anders den Antrag stellt, da ich voraussichtlich nicht persönlich auf der HV am 25.04.2003 sein werde.

Es grüßt Dagobert Bull

[KaterPaul]

Aus dem Wellenreiter:

(http://www.wellenreiter-invest.de/invest.html)

Erfolgreiches Investieren läßt sich in drei Unterpunkten erläutern:

Wertorientiertes Investment
Dies bedeutet den Kauf von Aktien von Unternehmen, die in sich einen guten Wert darstellen. Entscheidend ist hier ein annehm-bares Kurs- Gewinn-Verhältnis.

Investiere mit dem primären Trend
Ein Investment in Übereinstimmung mit dem primären Trend stellt finanzielles Wachstum sicher. Überraschungen passieren meist in Richtung des Primärtrends. Das ist gleichzeitig die Gefahr im Falle eines "Gegen-den- Trend-Investment".

Mit Zinseszinsen investieren
Gewinne werden nicht entnommen, sondern reinvestiert. Es gibt kaum einen sichereren Weg, zu Geld zu kommen.

Unter Beachtung dieser drei Punkte kann jeder Investor sein Geld vermehren. Investiere wertorientiert, solange der primäre Trend nach oben zeigt und reinvestiere die Gewinne.

Was ist zu tun, wenn der primäre Trend nach unten zeigt? Man kauft Anleihen höchster Qualität, defensive, dividenden zahlende Aktien sowie Gold.

... oder ES-Aktien !!!! (Anhang von mir)

Wenn man den dritten Punkt für richtig hält, sollte man es sich reiflich überlegen, ob man es tatsächlich besser kann als Bolko .....

Miau !!!

(Ich würde durchaus auf die Dividende verzichten und noch `ne Zeit lang Büchsenfutter fressen - Leber satt gibt`s dann eben ein bischen später ... )

[CX650]

@kater paul

bolko hat genug geld!!! und zwar unseres!!!
wenn er auf sein gehalt verzichtet, verzichte ich auf die dividende.
hätte er in den letzten zwei jahren noch mehr geld gehabt, was wäre jetzt damit.

seine investments sind teilweise sehr sehr langfristig angelegt. wenn er zusätzliches spielgeld braucht soll er
es erwirtschaften, oder sparsammer damit umgehen.

in der nunmehr seit jahren schweren börsenphase versüssen mir die dividendenerträge manch üblen börsentag.

und wenn du in einem (hoffentlich folgenden) aufschwung am aktienmarkt selber kein geld verdienen kannst, kaufe von deiner dividende einfach weitere e-s aktien.

gruß
cx650

[KaterPaul]

@cx850

... ne, dann lieber 163554 oder 721792 ..., weil: der DAX soll dann ja doppelt so schnell steigen !!!

Nix für ungut: Miau!

[stockpicker999]

# 270 lt. Absatz

Es ist doch wirklich zum heulen, Börse ist doch wirklich ungerecht ... Bayer heute + 40 % und ich hocke immer noch auf meinem "Trading"bestand an Effectenspiegel-Aktien, warum höre ich eigentlich auf meine eigenen sonntäglichen Ratschläge nicht ... ich bin heute "leicht" frustriert und würde am liebsten unseren DM-Einkommensmillionär seine verfluchten ES-Aktien um die Ohren hauen ...

[Dagobert Bull]

@stockpicker999:

Ich kann deinen Frust gut nachvollziehen. Vielleicht ist unsere Aktie auch einmal für eine Überraschung gut?

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

VZ 13,50 d.h. nur noch 1 € bis zum ATL.

Eine tolle Performance für eine Aktie die laut Aussage Bolko in der Krise kaum Geld verloren hat.
Ich frage mich immer mehr, welche Absichten Bolko verfolgt.
Evtl. will er Tiefstkurse um billig privat selbst zuzukaufen oder seinem Umfeld Zukäufe zu ermöglichen.
Das er PR für den ES machen kann, hat er bei der Emission bewiesen. Für mich folgt daraus, er verfolgt eigene Absichten und der Verlust seiner Aktionäre interessiert ihn einen Dreck.
Nun kommt mir bitte nicht mit Rhenag und Audi solange sich dieses Investment nicht in besseren Kursen oder Dividenden für den Aktionär ausdrückt. Das ist letztlich das was zählt. Selbst ein Girokonto hätte in den letzten 3 Jahren eine bessere Rendite gebracht als der ES.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

gibt uns das Gerücht über Audi auf S.5 des neuen ES in Verbindung mit dem Bericht auf S.2 über das BGH-Urteil zum Delisting neue Hoffnung?

......VW ist mit vorsichtigen Käufen bei Audi am Markt, geht aus den letzten beiden Geschäftsberichten hervor. So betrug Ende 1999 der VW-Anteil an Audi 99,01%. Zum Ende des Jahres 2002 wurde die Audi-Beteiligung mit 99,13%ausgewiesen.....

Somit hat VW weitere ca.45.000 St.Audi Aktien vom Markt genommen.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ dago

Danke für Deine kleine Aufmunterung. Eines ist klar, dass Pendel schwingt nach beiden Seiten und ich hoffe, dass der eiserne Kern hier - einiges Tages - auch einen entsprechenden Aufschwung im ES-Kurs sehen werden, der uns zumindest an die Kurse von April 1998 heranbringen ... d.h. doch im Umkehrschluß, das wir seit 5 Jahren in der Tendenz fallende Kurse im ES gesehen haben ... und jeder Trend hat auch irgendwann mal ein Ende!!!

Ich kann halt nicht aus meiner Haut ... das Glas ist für mich immer noch halb voll und nicht halb leer .. auch wenn ich gestern schwer am zweifeln war ...

[VorsichtFalle]

Hallo ES `ler,

kurz vor der Bombardierung des IRAK einige Überlegungen zum ES - Papier. Eine rein buchmäßige Unterbewertung ist zweifelsfrei gegeben. Doch es stört doch wohl jeden, dass der Kurs des ES auf Kursausschläge, sei es der Dax oder insbesondere die Audi - Aktie direkt überhaupt nicht reagiert.

Somit habe ich mich vor einigen Tagen entschlossen, alle Bestände in ES - Aktien abzubauen und stattdessen Audi - Aktien direkt zu kaufen. Der Einstand liegt bei 216 €. Nun, lasst es uns gemeinsam verfolgen, ob diese Strategie erfolgreich ist.

Ansonsten wünsche ich uns allen ein friedliches Wochenende und einen kurzen, möglichst "sanften" Krieg einer Supermacht gegen einen kleinen Diktator.

VorsichtFalle

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Ich wünsche Dir viel Glück mit Deinen Audi-Aktien und vielleicht realisierst Du einen guten Gewinn bevor es mit unserer Aktie nach oben geht.

Es grüßt Dagobert Bull dem Frieden wichtiger ist als irgendein Kursgewinn mit einer Aktie.

[kebil]

...wobei man den Zustand im Irak vor dem Bush-Überfall kaum als "Frieden" bezeichnen kann.

[FORTUNADO]

Gratuliere VF, das Timing für den Aktientausch ES in Audi war "geldrichtig", auch wenn Deine Freude darüber durch andere Ereignisse sicherlich getrübt wird.

@ Ich habe gestern in Düsseldorf angerufen und den Geschäftsbericht angemahnt. Die Dame am Telefon wirkte auf mich etwas hektisch, nervös und gestresst - na ja , solange sich sich hier nicht Bolkos eigene Verfassung widerspiegelt. Es reicht völlig, wenn wir ES - Aktionäre gestresst sind.

Noch einen schönen Tag

Fortunado

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Glückwunsch: Audi +10%, Effectenspiegel 0%


Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Dago, kannst Du den Treadtitel ändern lassen?

"Das Jahr der Missernte"

[Dagobert Bull]

@detcaro:

"Und wenn Du meinst es geht nicht mehr kommt von irgendwo ein Kursanstieg her."

Das Jahr endet am 31.12. Somit bleibt noch genügend Zeit.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

@Dago

Die Rally läuft aber am ES total vorbei.
Leider war das beim Abwärtstrend anders.

[tdwzb]

servus zusammen,

hilfe gesucht:
wieso wird von dem gewinn das gros in gewinnrücklagen geführt und nicht ausgeschüttet?
was sind die gründe dafür? bzw. vermutungen etc.?

erbitte sachliche hinweise da ein kunde meinerseits diese infos angefordet hat!


besten dank
tdwzb

[VorsichtFalle]

Hallo Leute, hallo Dago,

wie lange lassen sich ES - Aktionäre verarschen ?

Angeblich bietet VW 380 € je Audi - Aktie, das lässt der Meister in seiner Publikation verlauten. Angeblich fordert Porsche mindestens 400 € je Aktie. Welch ein Unterschied ?
Welch ein Unterschied zur derzeitigen Notierung. Warum kauft VW nicht zu 225 € an der Börse ? Will VW lieber
390 € an den ES zahlen oder werden wir verarscht ? Wir werden verarscht. Das ist Fakt. Meine Forderung an den ES, die ohnehin nicht verfolgt wird : Raus aus Audi bis zu minimal 200 €, rein in Allianz und Hypovereinsbank, über Bezugsrecht bzw. Zwangswandelanleihe, dann haben wir in zwei Jahren Kurse über 50 €. Doch der " Meister " pennt seinen Audi und Ariba - Rausch aus. VF

[VorsichtFalle]

Nachschlag für den ES aus Squeeze-Out der Rhenag zu erwarten !!! VF

[Kreische]

@VF
... Bingo ! ( Stehst du früh an der Druckerei ? )

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

ich finde die heutige Nachricht über eine Rhenag-Nachzahlung einfach toll.

Man hat mit diesem abgeschlossenen Deal super verdient und jetzt gibt es noch einen nicht erwarteten Nachschlag.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

habe heute die einladung zur hv bekommen.
wer kommt ???

gruß
cx650

[serano]

ähemm ..... ja, mich gibts auch noch (als Leser).

Was schreibt ihr da? Nachschlag auf rhenag?
Bitte etwas konkreter, da ich seit langem bekanntlich raus bin aus dem ES (übrigens etwa zu den Kursen, wo sie heute stehen, wenn´s ein Trost ist).

Grüsse.

serano, der es nicht bereut hat, seit eineinhalbjahren aktienfrei zu sein.

[the dreamer]

@serano

sei gegrüßt.

Er biezieht sich in der aktuellen AUsgabe auf ein neues BGH Urteil.

"Es reicht nicht aus , den Durchschnittskurs der letzten 3 Monate leicht zu überbieten. Basis ist der wahre Wert Unternehmenswert."

Rhenag hat im 2. freiwilligen Angebot bis 25.3.2002 eine freiwillige Nachzahlungspflicht angedeutet. Es handelt sich hierbei um den Betrag den der Unternehmenswert/je Aktie vom Kaufangebot 479,53 Euro Rhenag bzw. 320,47 Euro Thüga überschreitet. Da der ES bekanntlich 3% des GK hatte, könnte es hierdurchaus noch zu einer schönen Nachzahlung kommen. Es wird jedoch keine Summe angedeutet. RWE ist jetzt gezwungen den wahren inneren Wert des Unternehmens zu nennen.

Es güßt the dreamer

[Kreische]

...... haaaallooooo .....

[Jetok]

@effektis: Hat heute noch keiner eine Meinung zum neuen Wert für´s Musterdepot? Hat unser Bölko vielleicht diesen Wert nicht nur dort in´s Depot gelegt???

Von der "Art und Weise" der Darstellung würde ich es nicht ausschliessen wollen.

Nun gut: Positiv denken !!

be - Jetok

[VorsichtFalle]

Diesmal steht der ES nicht nur im Bahnhof, nein er fährt auf dem falschen Gleis sogar rückwärts. Das Papier ist einfach nur noch tot und es riecht auch so (Restquoten, IG - Farben, Hunzinger, Commerce One). Vielleicht hat er gerade jetzt jede Menge Puts gekauft, zuzutrauen ist ihm alles. Siehe dazu in das Musterdepot (Dt. Bank Calls, haha). Ein Händchen hat euer Meister. VorsichtFalle

Doch wird es trotzdem zu einer Kurserholung kommen ? Nun, das wird wohl davon abhängen, wann und wieviel Urlaubsgeld Dago ausbezahlt bekommt.

[CX650]

@kreische

warum ist nichts los??
weil eben nichts los ist. seit der streichung der dividende ist wohl jedem klar, dass alles an der gnade von bolkos launen hängt.

es wird wohl eine geringere beteiligung an der hv geben.
wer fährt jetzt schon auf eigene kosten, ohne den geringsten ertrag.

stört das bolko?? er und menzel machen die üblichen spiele. weniger aktionäre = noch weniger kritik.

ok. dividendenwerte werden unter wert gehandelt, aber substanz wird an der börse noch schlechter bezahlt als werte mit guter div. rendite.

leidtragende? sind die aktionäre. bolko ist satt!!
und wenn im e-s 20 mio € mehr drin sind, kümmert das den kurs wenig.

die div. machte meiner meinung nach die ganze spezielle e-s problematik irgendwie erträglich.
egal wieviel geld im e-s gebunkert wird, der markt wird dies nie im kurs bezahlen.
denn die e-s probleme bleiben immer die gleichen. und ohne einen ertrag in den händen, wird keiner was für den e-s bezahlen.

quizfrage: wie hoch wird der kurs wohl gehen, wenn pro aktie 100 € bargeld im e-s liegen, und bolko nimmt das geld zum investieren und schüttet keine div. aus??
alternativ: wie hoch wäre wohl der kurs bei 5-6 € div. pro aktie.

gruß
cx650

[detcaro]

@cx650

So wie es aussieht, wird der ES selbst in einer Rally nicht mitlaufen, da er seine Aktionäre sauer gefahren hat.
Jeder wird versuchen bei der geringsten Erholung mit +-0
rauszukommen.
Keine schöne Aussicht.
Bolko hat aber sein Ziel erreicht.
Er wollte eine gesicherte Rente
und die hat er auf unsere Kosten bekommen.

Zu meiner Rente trägt er leider nichts bei.
Schade, ich habe den Mann mal positiver gesehen.

[Ausgeraubter]

#304 von CX650

>>>quizfrage: wie hoch wird der kurs wohl gehen, wenn pro aktie 100 € bargeld im e-s liegen, und bolko nimmt das geld zum investieren und schüttet keine div. aus??<<<

Bei einem anderen Unternehmen würde ich sagen der Kurs geht Richtung 100€. Man kann es ja an Unternehmen wie Microsoft sehen. Dividendenzahlung ist nicht das absolute muß für die Börse (wobei ich kein Fan der MSFT-Aktie bin, ist einfach viel zu teuer, durch lächerliche Splits etc., aber das würde sich wohl der kleine ES-Aktionär auch wünschen).

Aber wo bitte schön ist die Phantasie für den ES. Will Bolko, bei seinem Alter, etwa noch 20Jahre warten bis er seine Aktionäre reich macht? daran scheint er kein Interesse zu haben.
Ich habe mal sehr viel von Bolko gehalten. Bis heute hat sich meine Meinung nicht gerade positiviert. Wenn die Geschäfte wirklich gut laufen, warum rückt er dann nicht mit ein par Infos raus. Wieviel Aktien der Firma xy hält der ES zum Bilanzstichtag zu welchem bilanzierten Kurs etc.
Er will nicht informieren, (1) entweder weil er genauso schlecht wirtschaftet wie der durchschnittliche Kleinspekulant, der in der Baisse verliert, oder (2) er und sein Clan kaufen nach und nach billig den Laden auf und die Aktie ist tatsächlich total unterbewertet und der Rest der Aktionäre wird irgendwann rausgeworfen per Zwangsabfindung.
Meine Vermutung wäre eher Punkt(1)aber beschissen sind beide Alternativen.

P.S. ich war 98` mal so begeistert von Bolko, dass ich extra ein Depot bei der örtlichen Volksbank eröffnete, um die Aktie bereits vor Börsengang im grauen Markt zu erwerben, weil dies bei meiner Direktbank nicht möglich war. Ich hab mich damals so richig begeistern lassen von seinen Klagen gegen die Coba und seine Ankündigungen von Spekulationen aller Art.
Tja Bolko war der Blender und ich der Geblendete.

[VorsichtFalle]

Die ES - ler stehen am Bahnhof und warten, doch es kommt kein Zug. Dieser hat sich im Dickicht auf der "Co-IG-Hunz-Commerce - Strecke" verfahren. Und ob der neue Geländewagen von Audi den verlorenen Zug findet, ist mehr als fraglich. Und die Ölaktien hat Bolkochen schon verkauft, sonst hätte man wenigstens auf eine Befreiung durch die Amis hoffen können.

Nun bleibt nur die Hoffnung auf die bevorstehenden Dividendenkäufe.

Und außerdem stellt die HV wieder fest, dass die Aktie mindestens 100 € wert ist, oder noch mehr ?

[VorsichtFalle]

Leserbrief auf Seite 27 :

Hier zeigt sich BH zufrieden mit dem Kurs des ES.

" Der stabile Börsenkurs unterstreicht diese Strategie".

Dabe ist doch der 1. April schon vorbei. Was für eine Posse !! VF

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle,

da hat doch Bolko wieder einmal recht. Vor einem Jahr stand die Stammaktie bei ca.22-23 EUR und jetzt bei ca.18 EUR.

Vergleiche doch bitte einmal diese Kursentwicklung mit einigen DAX-Werten wie z.Bsp.Allianz oder Coba oder....
und auch Du wirst feststellen: Any Questions????

Es grüßt Dagobert Bull der nach 8-maliger Teilnahme an der HV am 25.04 terminlich verhindert ist und hofft das andere Teilnehmer versuchen an Informationen zu kommen (AUDI-Engagement!!!!!)

[VorsichtFalle]

Mit der Kursentwicklung des ES bin ich nicht zufrieden, aber nun gehöre ich auch nicht zu den Fedajin - Bolko. VF

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es folgen Auszüge aus meinem heutigen Fax an Bolko:

.....folgende Fragen bitte ich auf der HV oder im ES zu beantworten:

- wie hoch war der Anschaffungspreis je Audi-Aktie?
- wieviel Aktien hat der ES aktuell von Ariba,Commerce One u.Gum mit welchem Kaufkurs?
- wurde die Commerce One Beteiligung ganz abgeschrieben?
- welche anderen Werte wurden gekauft u.zu welchem Kurs?

Vielleicht können die Teilnehmer an der HV sich diese Fragen einmal vormerken. Danke im voraus.

Es grüßt Dagobert Bull der Bolko nicht hörig ist wie "VorsichtFalle" meint

[VorsichtFalle]

Dieses FAX hätte man mit gleichem Ergebnis auch direkt in den Reißwolf geben können. Nicht eine einzige dieser Fragen wird beantwortet. VF

[VorsichtFalle]

Auch ich möchte den möglichen HV - Teilnehmern noch einige Fragen mit auf den Weg geben :

1) Was ist aus dem britischen Bridgeclub geworden, der dem ES die Altbank abkaufen wollte ?
2) Was ist aus dem mysteriösen Schuhkarton geworden, der unglaubliche Neuigkeiten zum IG-Farben-Komplex beinhaltete ?
3) Beabsichtigt der ES, die marode Hunzi - Bude weiter zu unterstützen und Bürgschaften nachzulegen oder wartet hier für 2003 der nächste Abschreibungsbedarf ?
4) Warum arbeitet der ES nicht mit Stoppkursen, um die permanenten Schieflagen zu vermeiden (Ariba, Gum, Commerce One)
5) Wie hoch schätzt der VV den Wert der Audi - Beteiligung,
wenn VW ein IPO der Audi - Anteile vornimmt. Ein Beispiel gab jüngst die Hypovereinbank mit der Austria Bank. Statt Abfindung nutzt man die aberwitzige Bewertung einer Tochter aus. Ist dann ein Audi - Kurs von 50 € oder tiefer realistisch ?
6) Ist es nicht an der Zeit, mal wieder über die Erhöhung der eigenen Bezüge nachzudenken ? Schließlich hat der ES eine bessere Performance als die Allianz vorzuweisen. Zumindest im kurzfristigen Fenster. Auf Zehnjahresbasis ist sogar die Allianz besser, kaum zu glauben nach dem Absturz.
7) Ist es nicht wieder mal an der Zeit festzustellen, dass der ES mindestens 100 € je Aktie wert hat ? Das würde uns doch sehr freuen.

Viel Spaß auf der HV wünscht VF, der jetzt Urlaub machen wird.

[VorsichtFalle]

Neues zur Anlageperle Ariba :

"Der Software-Konzern Ariba Inc. gab am Donnerstag bekannt, dass man so gut wie alle Ergebnisse seit dem Börsengang überarbeiten und neu veröffentlichen werde.

Das Internetunternehmen teilte ferner mit, dass sich durch die Neuberechnung der Verlust im zweiten Quartal, das im März zu Ende ging, auf Grund der steigenden Kosten um 2 Cents je Aktie höher als erwartet ausfallen wird.

Zudem ist der kalifornische Konzern in direktem Kontakt mit der NASDAQ, um den Verbleib an der Börse zu gewährleisten. Auch die us-Börsenaufsichtsbehörde SEC hat ein Auge auf die Neuberechnung geworfen und will dafür sorgen, dass alles im rechten Dingen zugeht.

Ariba kam 1999 an die Börse und avancierte während des Internetbooms zum Wall-Street-Liebling. Nach dem Ende der Euphorie stürzte der Aktienkurs ins Bodenlose. Nun muss man alle Ergebnisse – bis auf das erste Quartal als börsennotiertes Unternehmen – neu berechnen.

Die Aktien, die im Jahr 2000 bis zu 180 Dollar kosteten, verloren am gestrigen Handelstag in den USA 1,83 Prozent auf 3,21 Dollar."

[FORTUNADO]

Hallo ES`ler,

Lustlosigkeit, Desinteresse und teilweise Hoffnungslosigkeit prägen das Geschehen und die Gefühle rund um unsere Aktie. Kaum Umsätze, unakzeptable Kurse, keine Dividende und kurz vor der HV kein Hoffnungsschimmer, dass sich hieran etwas ändern könnte.
Wirklich?
Ist es nicht vielmehr so, dass z. Zt. der Großteil der Nebenwerte ein Mauerblümchendasein führt?
Ist der Frust nicht auch darauf zurückzuführen, dass wir beim ES im Vorfeld einer HV immer nur steigende Kurse gesehen haben - nur in diesem Jahr nicht?
Ist es nicht so, dass wir immer mit Spannung auf die HV gewartet haben in der Hoffnung, dass BH ein Kaninchen aus dem Hut zaubert - nur in diesem Jahr nicht?

Ehe wir alle auf BH einschlagen, sollte man sich folgendes vor Augen führen:
Das Geschäftsjahr 2002 wurde mit Gewinn abgeschlossen; entscheidend für die weitere Kursentwicklung ist die Betrachtung ab dem Stichtag 31.12.2002.

1. Die Mini-Kapitalanlagen Hunzinger, Commerce One und GUM gaben weiter nach. Demgegenüber haben die Depot-Schwergewichte Audi und Ariba zugelegt. Unter Berücksichtigung der bereits im letzten Jahr vorgenommenen Abschreibungen ( abgehakt )sollten hier 4-5 Mio € Buchgewinne schlummern. Die genaue Zahl ließe sich sogar errechnen, jedoch habe ich dazu im Moment weder Lust noch Zeit.
Übrigens....der DAX ist noch einiges unter seinem Schlusstand v. 31.12.2002.

2. Zu neuen Engagements läßt sich weder positiv noch negativ etwas sagen.

3. Bei Rhenag ist mit einer fetten Nachzahlung zu rechnen. Vielleicht ist hier sogar ein Kaninchen verborgen, was BH am 25.03 aus dem Hut zieht?

4.Und auch wenn viele die Altbank schon zu Grabe getragen haben - eine Begründung hierfür habe ich hier noch nicht gelesen!
Mal ganz ehrlich - juristisch verstanden hat das doch keiner von uns, auch BH selbst nicht bis ins Detail.
Und die Gutachter des ES haben es nicht nötig, Gefälligkeitsgutachten zu erstellen; sie haben immerhin ihren Status als Nr.1 oder 2 auf ihrem Spezialgebiet zu verlieren - dies dürfte erheblich wertvoller sein als die "paar Euröchen" für ein Gutachten.
Hier sind wir wieder bei dem nebulösen Angebot für die Allbank. Auch hier erhoffe ich mir etwas mehr Klarheit durch BH.

Sonnige Grüße von Fortunado, der jetzt nach Hause fährt und der unsere Aktie alles andere als "tot" sieht.

[CX650]

@fortunato
wenn du zur hv fährst, kannst du uns einen kurzbericht reinstellen??

gruß
cx650

[FORTUNADO]

@CX650

Offensichtlich hat in diesem Jahr keiner Lust, die Reise nach Düsseldorf anzutreten.
Und wenn ich ganz ehrlich bin - auch ich bin nicht unbedingt geneigt, für diese Veranstaltung einen Urlaubstag zu "opfern".
Andererseits kann man auf der diesjährigen HV nur positiv überrascht werden - alles Negative ist schon in den Kursen eingepreist.

Hm...das letzte Mal war ich 1998 auf einer HV des ES 1 Tag vor der Börseneinführung.
Bolko am Ende dieser HV: " Ich hoffe, dass einige von Ihnen hier im Saal morgen etwas verkaufen, denn ich möchte nicht selbst dastehen und meine eigenen Aktien verkaufen." Wohlgemerkt - wir hatten ein Kursniveau von rund 200 DM.

Waren das Zeiten.



Tja CX650 - ich weiß es noch nicht. 1998 war jedenfalls eine ganz andere Zeit - man war "heiß" auf die HV.

Dieses Jahr lebt man irgendwie nur von der Hoffnung.

Mich würde aber auch interessieren, ob einer von Euch schon definitiv den Entschluss gefasst hat, Bolko wieder einmal live zu erleben.

Grüße von Fortunado

[Der grosse NAGUS]

Hallo zusammen,

da will ich mal das Eis brechen und hier mein Erscheinen auf der HV ankündigen. Hier ist ja völlig der Blues ausgebrochen. Die Bolko Show und den Streuselkuchen und Suppe lasse ich mir nicht entgehen. Einer alten Regel folgend ist die Bewirtung auf einer HV umso besser desto enttäuschender die Ergebnisse des Unternehmens sind, es ist daher wohl mit einem recht ordentlichen Essen zu rechnen.

Jetzt mal im Ernst, so düster sieht es nun auch wieder nicht aus. Ich stimme FORTUNADO zu, dass man die Altbank nicht völlig abschreiben sollte. Vor deutschen Gerichten wird Bolko zwar weiter verlieren, aber es bleibt zumindest zu hoffen, dass zumindest europäische Richter mal Recht sprechen. Nur das ganze dürfte sich noch eine Weile hinziehen. Bis da etwas Greifbares bei rumkommt dürften noch mehr als 5 Jahre vergehen. Wenn man also die Aktien der Altbank als Optionsscheine betrachtet, kann man sich über den inneren Wert sicherlich streiten, aber zumindest besitzen die Scheine noch einen ordentlichen Zeitwert.

Ich fürchte aber, dass der ES weiter ein underperformer bleibt. Wenn die Börsen ansteigen werden zuerst DAX MDAX usw. steigen. Selbst bei den Nebenwerten gibt es viele Alternativen zum ES. Ich habe daher meinen ES-Anteil ein wenig reduziert. Wenn Bolko nicht einen Knüller zu bieten hat, werde ich wohl auch weiter reduzieren, es gibt im Moment einfach so viele tolle Unternehmen die günstig bewertet sind. Zumal die auch ein wirkliches Geschäftsmodell zu bieten haben. Bolko hat mit Hunzi (ich denke es ist mehr als nur eine reine Kapitalanlage) und Nebenwertejournal auch ansatzweise zu bieten. Aber den Großteil des Geschäftes macht immer noch seine Vermögensverwaltung aus und die ist nicht immer sonderlich transparent.

Damit die Aktie explodiert muss schon eine gute Nachricht zur Altbank präsentiert werden. Mit einer guten Nachricht meine ich aber nicht so ein Mist wie „...gegen uns entschieden, aber in der Begründung bestärkt das Gericht unsere Position in dem anderen Prozess.......“ oder so ein Quatsch von Frankfurter Kreise oder Gutachter xy sagt dies oder jenes.

Hoffentlich hat er wenigstens etwas positives zu Audi zu vermelden. Da können wir nur alle fest die Daumen drücken, dass Bolko da nicht abgekocht wird.


Der große NAGUS

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

entgegen meiner bisherigen Vorgehensweise habe ich gerade in Frankfurt einige Vorzüge zu 13,42 EUR eingesammelt.

Es grüßt ein optimistischer Dagobert Bull

[the dreamer]

@Der grosse NAGUS

Eine Eintrittskarte für die HV habe ich auch schon und Urlaub habe ich auch, aber es ist der letzte Tag der OSterferien und wenn man Kinder hat ....

Bei mir wird es sich wohl erst am Freitag entscheiden ob ich komme oder nicht, sollte ich da sein werde ich für alle die mich nicht kennen wieder meine grüne Mappe dabei haben.

Ich bin auch auf den ES 2 Tage vor der HV gespannt, evtl. duetet er ja dann etwas von einem "Kaninchen" an, wenn er dann eines hat.

Es grüßt the dreamer

[bernd5]

Herzlichen Glückwunsch
an unseren Bolko Hoffmann, der 4,5 Millionen Euro für das letzte Geschäftsjahr "einsäckelt" und die Stammaktionäre
ohne Dividende ausgehen lässt. Glaubt er wirklich das er mit diesem Vorgehen den Aktienkurs steigern kann oder zeigt er jetzt sein wahres Gesicht?
MFG:Bernd5

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

ich wünsche allen die am nächsten Freitag Bolko live in Düsseldorf erleben werden eine gute Anreise, eine informative Hauptversammlung, frischen Streuselkuchen und anschließend nach guter Heimreise schnelle Berichte hier im Board.

Ich hoffe, daß einige meiner Fragen nach der Hauptversammlung beantwortet werden können und vielleicht ist es diesmal umgekehrt und unsere Aktie steigt nach der HV???

Natürlich ist die Kursentwicklung unserer Aktie enttäuschend, aber jeder sollte einmal die Kurse unserer Aktie vor einem Jahr mit den Kursen von allen DAX-Werten vergleichen und jeder wird erkennen, daß wir mit ca.20%Kursverlust noch gut bedient sind.


Es grüßt Dagobert Bull der allen ein sonniges Ostereiersuchen wünscht

[detcaro]

@Dago
Die 20% Kursverlust stimmen aber nur, weil jetzt der höhere Kurs am Jahresanfang 2002 bereits aus dem Jahreschart gefallen sind.

Wenn Du die real bezahlten (hohen) Kurse der Anfangszeit und die Erträge nimmst (Dividendenausfall und Minidividende) , kommst Du langfristig wahrscheinlich auf eine Rendite im Sparbuchbereich.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

das erste Mal seit Jahren gibt es im aktuellen ES vor der Hauptversammlung keine weiteren Informationen zur Geschäftsentwicklung.

Das deutet meiner Meinung nach darauf hin, daß es die Neuigkeiten auf der HV am Freitag gibt.

Bitte fahrt nach Düsseldorf und berichtet uns umgehend hier im Board. Danke im voraus.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo Dago,
ich glaube es gibt nicht erfreuliches zu berichten.
Zur Zeit kauft er zur Einstandsverbillichung wie er immer so schön schreibt einige 500 Blöcke an Vorzügen.
Wegen der Gulaschsuppe fahre ich keine 1000 km.
Gruß WOR

[Dagobert Bull]

@WOR:

Bezüglich der Neuigkeiten sehe ich das anders, denn wenn sich die Börsenlage weiter stabilisiert hat er einige Kursraketen im Depot, siehe auch die Entwicklung bei Ariba oder Commerce One in den letzten Tagen.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

viel spaß an der hv.
hoffentlich gibt jemand wegen dem dividendenausfall protest zu protokoll .

gruß
cx650

[detcaro]

Da hat doch heute jemand zugelangt.
So dick ist die Dividende für die Stämme doch nicht.

19:16:21 19,00 400
17:16:08 19,98 350
12:51:36 18,50 179
12:47:18 18,50 100
09:11:50 18,00 0

Warten wir weiter ab.

[Hintergrund]

EM.TV

[FORTUNADO]

Hallo ES`ler,

zum ES direkt gibt es nichts Neues, sieht man einmal von dem heutigen kleinen Kurshüpfer ab.
Daher ein paar Worte zu Hunzinger, weil einige von Euch -wie ich auch - Bolko gefolgt sind und Hunzi als Depotbeimischung gekauft haben.
In der Folgezeit dümpelte Hunzinger - von mir kaum beachtet - in Richtung 0,8 Cents. Noch Anfang der Woche habe ich diesen Wert praktisch abgeschrieben.

Das vorläufige Q1-Geschäftsergebnis hat mich jedoch positiv überrascht. Alle operativen Geschäftsfelder sind im grünen Bereich und das um einiges höher als man erwarten konnte.
Bleibt für morgen die Hoffnung, dass BH auch einige Sätze über Hunzinger verliert; meine ( unsere? ) Einstiegskurse könnten wir dann ganz schnell wiedersehen.

Übrigens: auch action press wird wohl in diesem Jahr das Vorjahresergebnis klar übertreffen. Hunzinger hat für die restlichen 50% von action press 10 Mio € gezahlt. Somit liegt der Marktwert von a.p. ungefähr bei 20 Mio €.
In der hier schon kritisierten Bankbürgschaft des ES in Höhe von 4 oder 5 mio € ( ich müsste nachgucken ) für das Bankdarlehen Hunzingers (Zweck: Kauf von action press ) sehe ich absolut kein Risiko. Der Kaufmann Bolko wird hier schon seine eigenen Sicherheiten ( action press ) eingebaut haben.
Interessant wird es auch am 28.Mai, dem Tag der HV der Hunzinger AG. Geplant ist die Genehmigung einer weiteren Kapitalerhöhung. Wird der ES seinen Anteil weiter aufstocken? Wird es daher wieder zu einer Deckelung des Kurses kommen?
@Der große Nagus
Ich bin auch Deiner Meinung, dass BH sich an Hunzinger unter strategischen Gesichtspunkten beteiligt und weniger unter dem Gesichtspunkt der Kapitalanlage.

@alle
Ich warte allerdings immer noch auf das avisierte "große Ei", was die beiden zusammen legen wollen.
Und eine Frage beschäftigt mich hier sehr. Nein, nein, es ist nicht die Frage nach Hahn und Henne.
Es ist vielmehr die Frage, ob es sich hier um ein Ei von glücklichen, frei in der Natur lebenden Hühnern handelt oder um ein Ei aus einer Hühnerfarm. Ihr wisst ja, das sind die Eier, die im Supermarkt immer links oder rechts außen stehen und im Paket stets unter 1 € kosten.


Grüße an alle von Fortunado, der am heutigen Tag alles mit Humor sieht.

[Beren]

I.G. Farben explodieren, ca. 17,5 Mio Umsatz, da hat sich mächtig einer eingekauft.
Von den Dingern hatte doch der ES auch einige...

[FORTUNADO]

Hallo Beren,

der Umsatz von 17,5 Mio resultiert aus der Notierung in Reichsmark. Gehandelte Stücke sind dies m.E. aber nur 175.000.
Aber so 100%ig weiß ich das auch nicht.
Kann das jemand bestätigen?

Dennoch stimme ich Dir zu, dass diese heutige Kerze überraschend kommt - es sei denn, Bolko ist der Käufer.

Grüße

Fortunado

[FORTUNADO]

@Hintergrund

Warum gehst Du davon aus, dass BH noch EM.TV hat oder wie ist Dein Posting #329 zu deuten?

Grüße

Fortunado

[Der grosse NAGUS]

Hallo,

ich werde morgen definitiv die Bolko Show live mitverfolgen. Zu erkennen bin ich wieder an meiner berühmt berüchtigten roten Malboro Tasche. Es wird wohl eher wenig Andrang herrschen, zumal einige Boardgrößen nicht dabei sind. Ich kann das aber durchaus verstehen, dass man bei der mageren Dividende nicht tausend km fährt und viele den schönen Tag anderweitig nutzen. Ich erwarte auch keinen Knaller dieses Jahr, es wird wohl eher eine non event Veranstaltung.

Wenn weniger Aktionäre da sind bleibt mehr Suppe, Schnittchen und Streuselkuchen für mich- da muss ich nur aufpassen, dass der Menzel nicht vorher alles eintuppert.

Eine gute Show hat aber auch etwas, auch wenn absehbar ist was kommt: DAX um 40% gesunken, ES aber nur x%............ DAX-Unternehmen tiefrote Zahlen, Münchner Rück erstmalig in Ihrer Geschichte einen Verlust............aber der ES hat im extrem schwierigen Umfeld einen Gewinn erwirtschaftet etc.. Wobei man fairerweise zugeben muss, dass Bolko damit zum Teil ja auch Recht hat. Es kommt halt darauf an welchen Vergleichszeitraum man für seine Betrachtung nimmt.

Interessant dürfte sein, was er im Bereich des Verlaggeschäftes plant. Er hat ja mit Hunzi und dem Nebenwertejournal da einiges in Bewegung gesetzt. Da ist ja ein Ansatz von Vision, die serano hier mal eingefordert hat, auch abseits der Zockerei zu sehen. Wobei ich zugeben muss, dass das wohl nicht so spannend klingt.

Zudem möchte ich jetzt endlich auch mal wissen, was mit der Schluss mit lustig- Beteiligung der Coba Altbank so Stand der Dinge ist.

Vielleicht verirrt sich ja doch noch ein Boardteilnehmer auf die HV und man kann beim leckeren Essen etwas Fachsimpeln.


Der große NAGUS

[Der grosse NAGUS]

Hallo,

da bin ich wieder frisch zurück von der HV.

Das wichtigste zuerst. Bolko ist den HV-Besuchern entgegengekommen. Man muss jetzt nicht mehr die 6€ Wucherparkgebühr bezahlen. Zudem waren im Saal nicht nur Stühle sondern auch Tische mit Getränken. Die HV´s werden diesbezüglich immer besser von Jahr zu Jahr.

Ich habe leider kein bekanntes Gesicht gesehen und dürfte mit meinen Anfang 30 der jüngste Teilnehmer gewesen sein.

Ein paar Infos zur ES-AG habe ich natürlich auch:

Abschreibungen: Coba(alt) 4.4 Mio€;
ES-Aktien 1 Mio.€;
Commerce one 3,8 Mio€- inzwischen komplett getrennt bzw. getauscht in WCM

Die 5 Säulen des ES- (alten HV Hasen ja wohlbekannt)
-Verlag
-Audi 5% Anteil bzw.200.000Stck langfristige Anlage im Anlagevermögen

-Coba alt 46,7% im Umlaufvermögen
IG Farben 5% im Anlagevermögen

-Ariba 2.000.000 Stck; GUM 350.000Stck

-Vermögensverwaltung unter anderem WCM. Einstandskurs unter 2€


Thema Hunzi: Action Press u. Meinungsforschungsinstitut topp aber PR-Apteilung Flopp daher Rückzug aus Hunzi dafür Einstieg bei emtv!!! (VF hat es ja immer geahnt) Das dürfte wohl die Überraschung auf der HV gewesen sein.


Rhenag Nachschlag: Nachfolgegesellschaften haben einen Nachschlag erst einmal abgelehnt. ES hat juristische Schritte eingeleitet- toll noch ein Prozess

Coba Altbank sieht im Moment trübe aus. Bolko erwartet dieses Jahr einen negatives Urteil zum Markennamen beim 2.Bankensenat des BGH und hat schon einmal vorgewarnt, dass es der Neubank vielleicht zumindest vorläufig gelingen könnte in Hamburg eine Löschung der Altbank zu erwirken. Bolko hat sich in der Hinsicht geäußert, dass es kurz bis mittelfristig ziemlich trübe aussieht mit der Altbank, langfristig aber durchaus Chancen bestehen, da die Neubank mit Käufen am Markt ist. Aber das langfristig auch wirklich langfristig bedeutet hat er auch durchblicken lassen.

Mit den IG Farben ist er zum aktuellen Kurs im Gewinn und da soll es auch Bewegung bei der Schweizern geben.

Zu dem Dividendenausfall hat Bolko klargestellt, dass sobald es möglich ist steuerfreien Gewinn mitzunehmen er davon gebrauch macht auch zukünftig!!!!

Zudem hat er vorausgesagt, dass wenn nicht ein Knaller zündet (z.B. Audi) es für 2003 wohl eher auch keine Dividende gibt. Er war diesbezüglich sehr vorsichtig. Die 100€ Kursziel für die Aktie die er einst von sich gegeben hat wirken wohl immer noch nach.


Der große NAGUS

[Dagobert Bull]

@Der grosse Nagus:

Danke für die schnellen Infos.

Überraschend ist für mich der große Anteil der Commerce One Aktien bei der Abschreibung. Hat Bolko etwas dazu gesagt ob er mit diesem Wert Gewinn gemacht hat oder wieviel Stücke er hatte?

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@alle

Leider bin ich zu spät aufgewacht. Damit ihr alle lachen könnt ich war überpünktlich zur HV in um D`dorf um 13:45, man sollte halt auch auf die Uhrzeit schauen und nicht nur auf das Datum. Aber der große Nagus war ja zum Glück zur Richtigen Zeit am richten Ort und hat die Infos schon reingestellt.

Auch von mir nochmals vielen Dank.

Wie waren dennn die Frasgen, war viel Kritik oder Gemeckere zu hören, oder allgemeine Lobhuddellei. Wurde etwas zu NWJ gesagt evtl. Verlagsausbau? Wurde keine Fragen zu den hohen Kaufkursen der ES-Aktien gestellt, zu den Kursen sind nicht genügend über die Börse meiner MEinung nach gehandelt worden.

Wieso soll die Neubank die Altbank löschen lassen dürfen, sie ist doch nur ein Minderheitsaktionär. Verstehe ich nicht.

Es grüßt the dreamer

[the dreamer]

@großen Nagus

Hat er etwas zu dem britischen Bridgeclub (frei nach VF) gesagt?

Es grüßt the dreamer

[CX650]

@nagus

danke für deine infos.
hoffentlich hast du meine ration streuselkuchen mitverzehrt.

wie soll ich deine folgende info deuten????
"Zu dem Dividendenausfall hat Bolko klargestellt, dass sobald es möglich ist steuerfreien Gewinn mitzunehmen er davon gebrauch macht auch zukünftig!!!!"

gruß
cx650

[VorsichtFalle]

Das Jahr der Ernte. Der Lacher des Jahres, erntet Hirn. Hunzi for ever, mehr Gehalt für den Meister, einen größeren Schuhkarton für die IG - Farben, ein neues Gutachten für die Restquoten muss her, Ariba bilanziert bald wöchentlich und VW denkt bald an das IPO von Audi. Und der Oberguru darf weiter Eigenlob über sich gießen. ES = die Verarsche für Jedermann. In Bolko you trust.

[Der grosse NAGUS]

@Dagobert

Also Bolko hat fürchterlich über SAP und Commerce One gewettert von wegen so wie das abgelaufen ist konnte man das nicht vorhersehen usw. -das hörte sich nicht nach Gewinn an. Er hat nur etwas gefaselt von wegen ist nicht toll gelaufen aber er ist unter einem hunderstel des Höchstkurses eingestiegen, na ja wäre bei dem aktuellen Kurs aber immer noch ziemlich mies. Er hat sich daher komplett con Commerce One getrennt bzw. in WCM getauscht um die Scharte wieder wett zu machen. Wie viel Stücke zu welchem Einstandskurs hat er nicht gesagt.

@dreamer
Aua, Du hast Dich aber wenigstens ausgeschlafen
Mecker hat es von den Aktionären nicht so viel gegeben, wahrscheinlich auch weil unser Liebling der Herr Menzel nicht am Start war.

Ein Herr Kahlenberg von der Schutzgemeinschaft der Wertpapierbesitzer oder so hat einen Gegenantrag gestellt den Stammaktionären auch 16 cent zu zahlen. Sonst hat er aber Bolko durchweg gelobt. Bolko hat durch die Blume gesagt, dass er es albern findet wegen 16 cent so einen Unfug zu machen. Er hat überhaupt nur das Klimpergeld ausgegeben weil es gesetzlich vorgeschrieben ist, nach dem Motto mit so einer dürftigen Dividende blamiere ich mich nur, dann sage ich lieber, dass ich in der Börsenflaute einen Gewinn erwirtschaftet habe ,den ich steuerfrei in die Rücklagen stellen kann.

Auch als ihm ein anderer Aktionär eine goldene Brücke bauen wollte indem er meinte, dass man die ausgefallene Dividende den Aktionären schmackhaft machen könnte wenn er sich verpflichten würde beim nächsten großen deal (Audi) wenn wieder steuerfrei Gewinn eingestrichen werde könnte trotzdem eine ordentliche Dividende gezahlt würde, hat er eindeutig Stellung bezogen: „Wenn ich die Chance habe Gewinn steuerfrei einzustreichen, dann werde ich das machen und in die Rücklagen stellen. Dividende gibt es nur wenn der Gewinn so oder so versteuert werden müsste.“

Zum Nebenwertejournal wurde nichts gesagt. Im anderen Zusammenhang wurde aber deutlich, dass er mit Hunzi aber ursprünglich seinen Verlagsgeschäfte ausbauen wollte.

Zu den Kaufkursen wurde nichts gesagt.

Es scheint so das mit dem Urteil beim OLG Hamburg sich einiges zum negativen gewendet hat und die Neubank bezüglich der Löschung wohl aktiv ist. Bolko konnte auch nur schwer an sich halten. Zur Beruhigung...... selbst wenn sie die Löschung durchbekommen wäre das nur vorläufig!!! Es ist aber natürlich dann ein fürchterlicher Absturz der Altbankpapiere zu befürchten und ich hatte das Gefühl das er die ES Aktionäre darauf vorbereiten wollte.

Zum bridgeclub hat er nichts gesagt

@CX650
Ich habe so viel reingestopft wie irgendwie möglich
Zu den Dividenden s.o.

[VorsichtFalle]

Der größte Knaller auf der HV war Bolko selbst, oder doch nur ein Knallfrosch ? Nun, wir werden sehen, ob er bis drei zählen kann. Ich habe es versucht und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass EM.TV noch in diesem Jahr, spätestens bei Fälligkeit der Wandelanleihe über die Wupper geht. Darauf könnt ihr wetten. Und Gevater Bolko wieder voll dabei, wieder mit einer Bürgschaft, vielleicht mal über 20 - 40 Mio ? Auch ein Förtsch oder Ochner irrten und traten ab. Wann kommt der von mir ersehnte Rücktritt des "Altgurus" ? Sind denn die hauseigenen, aktionärsfinanzierten Pensionstöpfe noch nicht voll genug für das Altenteil. Wenn es so weiter geht, bleibt auch nichts mehr zum Stiften, was ja immer wieder angekündigt wurde. WCM ist ja ebensolche Lachnummer, wo niemand durch die Bilanzen durchblickt. Allein das Desaster um die Commerzbank - Beteiligung. Es bleibt dabei, der kleinstmögliche Abstand zwischen zwei Fettnäpfen ist ein "Bolko". VF, der euch lange genug gewarnt hatte, auch vor EM.TV.

[VorsichtFalle]

Wer kennt noch einen "Vermögensverwalter", der seine Schäfchen schon im April des Jahres auf die laufende Missernte vorbereitet ? Und das, nachdem der Dax mal schnell 800 Punkte Zwischenspurt hinlegte, ein Armutszeugnis ohne Beispiel. Das ist keine Vermögensverwaltung, sondern eine Schrottplatz für nonvaleurs. VF

[Der grosse NAGUS]

Nu ma langsam..................

Zu der Dividende ist zu sagen, dass ja nur mit Gewinnen aus dem Umlaufvermögen und dem Verlagsgeschäft nach Bolkos Definition eine Dividende erwirtschaftet werden kann. Selbst ohne Dividende könnte es ein einhöchst erfolgreiches Jahr 2003 werden. Zudem hat er etwas undurchsichtig von verschiedenen Chancen gesprochen mit denen eine Dividende erwirtschaftet werden könnte. Nur das musste er klar zugeben, die Dividende hat er zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht im Sack, aber es ist ja auch erst April!!!!

Ich hatte den Eindruck das Bolko aufgrund seiner Erfahrungen jetzt extrem vorsichtig mit seinen Aussagen ist. Er wird erst etwas zur Dividende sagen, wenn er sie sicher im Sack hat. Also so schlimm sieht es dann doch nicht aus!!!!

Also VF mit dem Abgesang musst Du noch ein wenig warten.

Der große NAGUS

[FORTUNADO]

Vielen Dank an Nagus für die superschnellen Eindrücke von der HV.

Nach einem kurzen Überfliegen Deiner Mail stand jedoch für mich fest, dass der Kurs heute nur noch eine Richtung kennt .

Mal ganz ehrlich: wer von Euch hat auch heute etwas verkauft?

Ich mache den Anfang. Noch keine 2 Minuten nach der Mail von Nagus die ersten Stämme in Düsseldorf. Weitere ein paar Minuten später, da hier einer unbedingt 20,30 zahlen wollte. Weitere später, aber unter 20.
Insgesamt waren es in etwa 25% des Tagesumsatzes in Stämmen.
Wie ich mich jetzt fühle?

Enttäuscht, eines Traumes und einer Illusion beraubt. Einfach frustiert.
Klar, die Verkäufe heute waren vom Timing her nicht schlecht, da die aktuellen Kurse deutlich darunter liegen. Doch das ist allenfalls etwas Balsam für die Seele - mehr nicht. Zum einen hatte ich teurer eingekauft, zum anderen machten die Verkäufe nur einen kleinen Bruchteil meines ES - Bestandes aus, der sehr viel Kapital bindet.
Hier habe ich mich zumindest heute auf Halten für mehrere Jahre eingestellt.
Für Montag erwarte ich weitere nachgebende Kurse bei den Stämmen. Sollte es wider Erwarten jedoch Geldkurse um 19,50 geben, kann derjenige gerne weitere 500 von mir haben.
Die Vorzüge sind m. E. vor dem Hintergrund, dass sie im Vorfeld der HV im Gegensatz zu den Stämmen nicht gestiegen sind, genug abgestraft und bewegen sich auf All Time Low.
Hier ist nicht mehr viel Platz nach unten.

Eines ist jedenfalls sicher: Die freigewordenen Mitteln werde ich nächste Woche in einen anderen ausgebombten Wert investieren, der in den nächsten Wochen mit einigen News und ad hocs für Furore und Kurskapriolen sorgen wird - und das weiß ich sicher. Vom ES weiß ich nur, dass hier in nächster Zeit nichts Spektakuläres zu erwarten ist.

Es grüßt Fortunado, der heute nur emotional in Bezug auf den ES reagieren kann.

[WOR]

Hallo Dago,
die HV ist Geschichte und die Ernte wird am Montag verteilt. Bitte erstelle einen neuen Thread.

"Effecten-Spiegel(31)-2003 Das Jahr der Mißernte"

Gruß WOR

[the decided]

@nagus

Kompliment für Deine Berichterstattung! Ich war auch da und es gibt absolut nix hinzuzufügen oder zu korrigieren!!!

[Dagobert Bull]

@WOR:

Auch wenn ich derzeit vor allem über das Commerce One Engagement sehr enttäuscht bin sehe ich das mit etwas Abstand anders:

- erforderliche Abschreibungen und Anlage-Umschichtungen wurden vorgenommen und mit Audi sind wir noch dick im Plus.

Natürlich steht es Dir frei einen neuen Thread zu eröffnen und ich wäre der letzte der etwas dagegen hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[the decided]

@dago

mit dem Audi-Einstandskurs bin ich seit gestern vorsichtig: bei allen anderen Werten hat er Andeutungen gemacht - bei Audi nicht. Ich sehe den Einstieg mitlerweile viel höher: Bolko hätte sich sonst feiern lassen!

[CX650]

egal wie wir es drehen.
bolkos neue methode nur best. gewinne auszuschütten, und andere nicht wird die aktie dauerhaft abstrafen.

kursgewinne über einbehaltene gewinne werden wir so schnell nicht sehen.

dividendentrost können wir uns abschminken. was bleibt uns noch??? mal vom frust abgesehen ??

gruß
cx650

[stockpicker999]

@ der grosse Nagus

Erstmal danke für die schnelle Berichterstattung von der HV, auch wenn ich gerne etwas anderes gehört bzw. gelesen hätte ...

@ Fortunado

Also ich hatte mir nach dem HV-Bericht auch überlegt was zu verkaufen, habe mir es aber zur Gewohnheit gemacht erst mal eine Nacht darüber zu schlafen und nach abflauen der Emotionen zu handeln ...

@ alle

Einstandskurs bei Audi (Marktkurs aktuell € 220) hin oder her, aber bei 200.000 Stück ist schon 70 % der aktuellen Marktkapitalisierung des ES gedeckt, sprich nach unten im Kurs sehe ich fast keine Luft mehr, zumal Bolko sicher ab Montag mit Käufen im Markt ist. Die Frage bei Audi die ich mir eher stelle ist, wäre ein Verkauf im Rahmen einer Abfindungsregelung oder ein freier Verkauf an VW steuerfrei, oder nicht. Also ich glaube nicht. Folglich wäre dann auch die Dividende - in angemessener Höhe - im Jahr des Anfalls gesichert.

Angelpunkt ist doch vielmehr, glaube ich - bzw. die Aktionäre des ES - dass unser Bolko wieder nachhaltig Gewinne für uns - in besseren Börsenzeiten - erwirtschaftet, die sich dann in Form von Dividenden oder Kurssteigerungen für uns bezahlt machen. Glaubt denn wirklich keiner mehr daran, dass sich bei Audi, Coba-Alt, IG-Farben, WCM was zum guten hin wendet und greifen die allgemeinen Zukunftsdepressionen wirklich so um sich???

In Börsenjahren wie Anfang 2000 konnte jeder Depp - sorry - Aktiengewinne für sich selber oder die Vermögensverwaltung a´la Förtsch, Ochner etc. einfahren, in der Baisse den Substanzwert zu erhalten, wohl kaum einer ... dass sollte man bei allem Frust, der teilweise auch mich befällt, schon unserem BOLKO positiv anrechnen ... fehlerfrei ist in diesem Geschäft sicher wirklich niemand!!!

War denn wieder ein Vetreter von GSC-Research auf der HV??? Die Berichte aus den vergangenen HV´s waren eigentlich recht sachlich ... auf den Bericht im Nebenwertejournal bin ich übrigens auch schon gespannt, wenn da auch mitlerweile ein Interessenkonflikt für den Autor bestehen sollte.

Viele Grüsse von einem nachdenklichen
stockpicker999

[VorsichtFalle]

@ stockpicker999

Etwas mehr ist es dann doch schon. 200.000 Audi - Aktien befinden sich im Anlagevermögen, weitere 15.000 sollten sich sozusagen als Handelsbestand im Umlaufvermögen befinden (215.000 = 0,5%). Somit beträgt der aktuelle Wert der Beteiligung 47,30 Mio €, bei etwa 3,75 Mio ausstehenden ES - Aktien somit 12,67 €. Damit ist also theoretisch der Kurs der Vorzüge vollständig hinterlegt. Doch ob dies als Kaufargument genügt, mag jeder selbst entscheiden. Für mich ist zumindest der Verlag und die Beteiligungen an der Altbank, an den IG - Farben und an EM.TV absolut wertlos. Bleiben : 2.000.000 Ariba, 350.000 GUM und eine unbekannte Beteiligung an WCM; dazu etwa 5 Mio € Bargeld, ergibt je Aktie etwa 3,75 €. Dann sind wir schon in der Nähe der Stammaktien. Wenn ich das Papier überhaupt jemals wieder anfasse, dann nur die Vorzüge unter 12,00 € oder wenn BH den Hut wirft. VF

[FORTUNADO]

@stockpicker999

Einige Stücke zu verkaufen, wenn man davon ausgeht, dass der Kurs nachgeben wird, hat noch niemandem geschadet.
Und eine Aktie, reagiert nun mal mit Kursabschlägen, wenn die Erwartungen der Aktionäre nicht erfüllt werden.
Möglicherweise ist es am Montag zu spät, weil der Kurs ein Niveau erreicht hat, zu dem man nicht mehr bereit ist, etwas zu geben. Und ohne Käufe Bolkos wird das am Montag nichts mit höheren Kursen.
@alle
Ich glaube nicht, dass BH am Montag den Kurs stützen wird:

1.Bis zur nächsten HV müssen wir 1 Jahr warten. Er hat keinen Druck.
2.Kursstabilisierung oder Kursanstieg wären nur von kurzer Dauer. Wer soll denn bei 21/22 Euro die Nachkäufe tätigen?
3.Sobald die Käufe abgeschlossen sind, fällt der Kurs wieder.
4.Es drohen dann sogar wieder Abschreibungen am Jahresende.
5.Die Kriegskasse des ES ist längst nicht mehr prall gefüllt. Die langfristigen Engagements verschlingen zu viel Geld.
Fazit: Warum sollte Bolko also diejenigen, die aus Enttäuschung etwas verkaufen wollen, auch noch mit höheren Kursen belohnen?

Wohlgemerkt - für mich ist der ES nach wie vor als Anlage attraktiv, aber eben nur mittel-bis langfristig, nicht kurzfristig. Daher ist es für mich durchaus logisch, auch einmal Stücke zu geben, um die freigewordenen Mittel in einen attraktiveren Wert zu investieren.

Grüße Fortunado

[FORTUNADO]

@VF

Klar, die Substanz des ES rechtfertigt m.E. deutlich höhere Kurse. Die Substanz war aber in der Vergangenheit auch schon vorhanden und wurde von den Anlegern nicht honoriert.
Warum sollte dies aber - ausgerechnet nach einer enttäuschenden HV - jetzt ins Anlegerinteresse rücken und zu höheren Kursen führen?
Für höhere Kurse gibt es für mich im Augenblick keine Argumente.

Grüße Fortunado

[VorsichtFalle]

@ Fortunado

Du hast doch mein letztes Posting hoffentlich nicht als Loblied oder Kaufaufforderung verstanden ? Das Papier ist für mich bis zum Beweis des Gegenteils völlig fantasielos und out of interest. Schon das Rein - Rausgehüpfe, Hunzinger - EM.TV, raus aus der Hälfte GUM zu miesen Kursen, Teilverkäufe in Ariba, Riesenpleite in Commerce One, und nun rein in WCM. Das ist Kasperletheater. Viele Pfeile werfen und vielleicht mal einen Treffer landen, Calls oder Puts auf den DAX, wie jede Woche empfohlen und dafür abkassieren wie ein VV einer renomierten AG mit tausenden Angestellten ? So endet einer, der nicht weiß wann Schluss ist. Und wenn die überfallartigen Aktienrückkäufe kommen, hat das m.E. nur ein Ziel : eigene Stücke zu verträglichen Kursen an das Dummvolk bringen.
Es grüßt VF, der Fortunado zur Teileinsicht (= Verkäufe) gratuliert.

[Der grosse NAGUS]

Ich habe nach der HV nichts verkauft!!!
Wobei ich zugeben muss, dass ich im Vorfeld der HV schon Stücke verkauft habe. Die HV hat mich zu keinen weiteren Verkäufen getrieben, aber auch kein Grund gegeben meine Position wieder aufzustocken.

In dem Punkt muss ich VF Recht geben. Die Luft ist aus der ES-Aktie erst einmal raus. War die ES-Aktie früher abhängig von der Altbank (von dieser Seite sind kurz- bis mittelfristig keine positiven sondern eher negative Nachrichten zu erwarten) ist die Aktie heute extrem abhängig von Audi. Sollte VW uns nicht den Gefallen tun und eine Situation herbeiführen, in der Bolko die Scheine zu guten Kursen abgeben kann, ist eine längere Durststrecke vorprogrammiert. Da ist die Frage schon berechtigt, ob man als Anleger zu den niedrigen Kursen nicht lieber in DAX und MDAX-Werte einsteigt und von der hoffentlich eintretenden Börsenerholung direkt profitiert.

Nochmals zu den Dividenden:
Die Gelegenheit steuerfreie Gewinne einzustreichen dürfte für den ES laut Bolko eher selten sein. Grund dafür ist die Tatsache, dass die ES-AG als Finanzunternehmen eingestuft wird und so teilweise auch Gewinne aus dem Anlagevermögen versteuert werden müssen. Es ist daher nur in Ausnahmefällen möglich steuerfrei einen Gewinn einzustreichen. Daher ist zu erwarten, dass in der Zukunft in den meisten Fällen bei einem Bilanzgewinn auch ein Dividende gezahlt wird.

Der große NAGUS

[nikostone]

Vielen Dank an den großen NAGUS für die ausführliche Berichterstattung von der HV.
Ergänzung zu WCM: Lt. Aussage von BH auf der HV wurden ca. 1 Mio. WCM "weit unter 2 EUR" eingekauft.

Gruß
nikostone

[FORTUNADO]

@VF

Ich habe Dein Posting 352 natürlich nicht als Lobeshymne auf den ES verstanden; es hat mir aber dazu gedient, meine augenblickliche Position und Einstellung zum ES auch unter dem fundamentalen/substantiellen Aspekt zu beleuchten.

Einen schönen Wochenbeginn wünscht Fortunado, der doch ein wenig auf die Eröffnung heute gespannt ist.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

800 Stämme gerade an mich zu 18,19 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

Somit sind also die erhofften "Urlaubsgeldkäufe" vorerst ausgestanden. Bei den Vz. hat man den Handel in dem "Schrottsammelstellenwert" offensichtlich schon eingestellt. Ein erstes Omen. Die Pfeiltechnik von Bolko zeigt heute wieder das gewohnte Ergebnis. Was er vorn verdient (WCM), reisst er mit dem Hintern (EM.TV) wieder weg. Dennoch will ich unter 12 € mal wieder einen Deal wagen. Vielleicht finde ich ja noch einen, der mit seinem Weihnachtsgeld dann wieder 15 € bezahlt. VF

[Schorsch°]

Ich will auch noch welche unter 12€. Bitte spenden!!

[Schorsch°]

HAAAAAAAA!! WCM PLUSS 29,40%!!

[Jetok]

Da Bölko seine Angel ausgeworfen und die zur Verfügung stehenden Mittel "investiert" hat (und mE. auch nicht mehr nachlegen kann), können wir nur hoffen, daß er etwas Vernünftiges an Land zieht.

Heute gab ARIBA die neuesten Zahlen bekannt:
(mE. recht durchwachsen)

Bin mal gespannt wie Bölko diese deuten wird......
Die AMIS schickten die Aktie nachbörslich zumindest zuerst nach Süden - jetzt aber mit Kursen um die 4 USD im PLUS.

Ich würde es begrüßen, wenn diese Kurse morgen bestätigt werden ! Man ist ja dankbar für jeden Silberstreif .....

Life long and prosper !

Jetok

[VorsichtFalle]

Nachtrag zu # 294

Allianz und Hypovereinsbank seitdem mit etwa 50% Kursgewinn ! Und was hat Bolko in der Zeit gemacht ?

Wie nannte er doch so gerne die Chefs der Großbanken ?

Dilettantisten !

PS : Nach Analyse der Bilanz 2002 und den in der HV gemachten Angaben liegt der Audi - Einstandskurs unwesentlich unter 200 € je Stück, somit dürften kaum stille Reserven vorhanden sein, was Insider offensichtlich in die ES - Kurse eingepreist haben. VF

[VorsichtFalle]

Dilettantisten ist natürlich dilettantisch, also richtig stellend : Dilettanten.

[VorsichtFalle]

Schluss mit lustig ?

Heute alle ES - Schrottaktien im Verlust, angeführt von Ariba, derzeit 3,15 € in Frankfurt. Glückwunsch !

[gerd4]

Wann ist denn die nächste HV?



Danke für die HV-Berichte.

[nikostone]

Freitag, 30.04.2004

[VorsichtFalle]

Nächste Dividende : 27.04.2007

[KaterPaul]

@all
leider kann ich die Info nicht richtig einordnen.
Hat jemand von Euch eine Meinung ???

Miau


EM.TV & Merchandising AG

EM.TV kauft PLAZAMEDIA

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



EM.TV kauft PLAZAMEDIA

Unterföhring, 29. April 2003. Die EM.TV & Merchandising AG und die Taurus TV GmbH, eine Tochtergesellschaft der insolventen KirchMedia GmbH & Co. KGaA, haben heute eine Einigung über den Erwerb von 100 Prozent an der PLAZAMEDIA erzielt. Über die Vertragseinzelheiten wurde Stillschweigen vereinbart. Der Erwerb durch eine Tochtergesellschaft der EM.TV steht unter dem Vorbehalt des Wirksamwerdens der Übernahme des Fernsehsenders DSF und der Online-Plattform Sport1 durch ein Konsortium, bestehend aus der KarstadtQuelle New Media AG und Dr. h.c. Hans-Dieter Cleven, dem die EM.TV & Merchandising AG in Kürze noch beitreten soll.


Beide Vereinbarungen bedürfen unter anderem noch der Zustimmung durch das Bundeskartellamt, durch den vorläufigen Insolvenzverwalter sowie den vorläufigen Gläubigerausschuss der Taurus TV GmbH.

PLAZAMEDIA ist Deutschlands größtes TV- Produktionsunternehmen für Sport, zu dessen größten Kunden Premiere, die Infront BuLi GmbH und DSF zählen. Das Unternehmen plant in diesem Jahr einen Umsatz von mehr als 70 Mio. Euro und beschäftigt über 200 Mitarbeiter. Der Erwerb von PLAZAMEDIA zusätzlich zur geplanten Beteiligung an DSF und Sport1 ermöglicht EM.TV, im Sportbereich die gesamte Wertschöpfungskette vom Lizenzhandel über die Aufbereitung bis hin zur multimedialen Präsentation und Vermarktung anbieten zu können.

Kontakt: Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH Tel.: [phone] Fax: [phone] [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 29.04.2003

[Hintergrund]

Meine Lektüre zur Nacht :

http://www.hco.hagen.de/ns-zeit/albert_hoffmann.htm

[FORTUNADO]

@VF

...Sorry, Dein letztes Posting finde ich etwas misslungen. Nach meiner Einschätzung Deiner Person und Deinen intellektuellen Fähigkeiten hast Du es m. E. nicht nötig, derart unter der Gürtellinie zu posten.
Das hat Bolko nicht verdient, zumal es darüber hinaus absolut nichts zu seinen Qualitäten in Richtung " Finanzmanagement" aussagt.
Hier bist Du wohl etwas über das Ziel hinausgeschossen.

Buenas noches Fortunado

[VorsichtFalle]

Sorry Fortunado, so war es eigentlich auch nicht gemeint. Niemand ist für das Verhalten oder Tun seiner Eltern verantwortlich. Nur bin ich gestern abend beim Surfen darauf gestoßen und fand den Artikel recht interessannt.

Eilmeldung zum heutigen ES :
Favorit für spekulat. Anleger :

Dax Calls oder Puts, je nach Einschätzung !

Ansonsten möchte der ES an Ariba einmal gemessen werden; wenn das mal gut geht. Beteiligung an Ariba und Gum beträgt jeweils 1%; an Audi weiterhin 0,5% (also 215.000 Stück); Hunzinger "soll" veräußert werden, Beteiligung an EM.TV wird erwogen. Bei WCM werden weitere Kursavancen erwartet.Das hört sich schon besser an. VF, der mit dem link dem Herausgeber nicht zu nahe treten wollte.

[detcaro]

VF warum eine Zweitid Hintergrund?

[the dreamer]

@detcaro

must du auch noch



Es grüßt the dreamer

[Hitparade]

Ariba ist und bleibt der internationale Spitzenhit Nr. 1 ! An diesen Worten möchte der ES dermal einst gemessen werden. dermal einst

[FORTUNADO]

Das letzte Posting hat mir gefallen - nicht nur wegen "dermal einst". Köstlich!

Übrigens, Ariba habe ich auch noch als Beimischung im Depot. Vertrauen wir mal auf Bolkos Weitblick.
Die freigewordenen Mittel aus ES - Teilverkäufen habe ich bereits zu 50% in einen anderen Wert investiert. Der Rest folgt morgen oder ggf. Montag...in diesen Wert.

Damit ich nicht missverstanden werde - mein Hauptengagement liegt mit Abstand immer noch beim ES.
Aber frei nach dem Motto "andere Mütter haben auch schöne Töchter" habe ich mich innerlich etwas vom ES distanziert und einem anderen Wert zugewendet.
Und dies in völliger Ruhe, denn "Kursexlosionen" kann es beim ES in nächster Zeit nicht geben ( Altbank ).
Selbst ein Audi - Abfindungsangebot von z.B.300 Euro würde den Aktienkurs allenfalls in die Region 23/24 bringen - ich weiß natürlich auch, dass es rein rechnerisch mehr als 5 oder 6 Euro je Aktie sein müssten. Aber wie war es bei Rhenag.....?

Klar ist aber auch, dass ich den ES weiterhin intensiv beobachte, um ggf. weitere Liquidität zu schaffen. Sorry!
Andererseits ziehe ich auch Käufe in Betracht, aber nur bei einem Niveau von 16 bzw.12€.

Eine gute Nacht wünscht Fortunado, der mit Spannung den morgigen Börsentag erwartet, aber bei weitem nicht mehr nur ES - orientiert.

[KaterPaul]

Im wo-board unter "Kommentare" ist das u.a. Interview erschienen. Da ich keinen link verknüpfen kann, habe ich es einfach kopiert. (Von Freitag, 2.Mai 03)

Miau!



Interview: Ariba nähert sich der Gewinnzone


Der amerikanische Softwarehersteller Ariba Inc. erzielte im zweiten Geschäftsquartal eine Umsatzsteigerung um 3 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum auf 59,3 Mio. Dollar. Der Lizenz- Umsatz entwickelte sich dabei mit einem Anstieg von 10 Prozent auf 27,7 Mio. Dollar besonders gut.

Dennoch fiel ein Nettoverlust in Höhe von 51,6 Mio. Dollar oder 19 Cents je Aktie an, nach einem Fehlbetrag von 55,9 Mio. Dollar oder 21 Cents je Aktie im Vorquartal. Im Vorjahreszeitraum lag das Minus noch bei 151,5 Mio. Dollar bzw. 59 Cents je Aktie.

Finanzen.net sprach hierzu mit Peter Bernard, Director Marketing Central Europe von Ariba.

Finanzen.net: Herr Bernard, vor drei Monaten erwarteten Sie für das zweite Quartal nur einen Verlust in Höhe von 16 oder 17 Cent je Aktie. Warum ist der Verlust nun höher ausgefallen?

Peter Bernard: Ariba musste die Bilanzen für die Geschäftsjahre 2000 bis 2002 überarbeiten und neu berechnen. Grund hierfür war eine Zahlung von Unternehmensgründer Keith Krach an Larry Mueller, den damaligen COO, sowie die Falschbuchung von Flugkosten und Aktienoptionen an Mitarbeiter. Die Kosten für die neue Buchprüfung waren doch höher als erwartet und bewirkten diesen höheren Verlust.

Finanzen.net: Der Nettoverlust entstand im Wesentlichen durch Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte. Wie werden sich diese Abschreibungen in den folgenden Quartalen entwickeln?

Peter Bernard: Hierbei handelt es sich hauptsächlich um Goodwill-Abschreibungen aus Übernahmen in den Jahren 2000 sowie 2001. Diese Übernahmekosten werden nun nach und nach geringer und fallen bald ganz weg.

Finanzen.net: Wie entwickelte sich der Umsatz nach Regionen und welchen Einfluss hatten Wechselkursschwankungen auf den Umsatz von Ariba?

Peter Bernard: In unserem Hauptabsatzmarkt USA zeigt sich noch am ehesten eine leichte Tendenz zu steigenden Umsätzen. Dagegen wurden die Umsätze in Europa weiter von der Investitionszurückhaltung der Unternehmen belastet, einzig in der zentraleuropäischen Region (Deutschland und Schweiz) konnten wir unsere Umsatzziele erreichen.

Finanzen.net: Im Januar schlossen Sie die Übernahme der Goodex AG ab. Welche Auswirkungen hatte dies für das Quartalsergebnis?

Peter Bernard: Im abgelaufenen Quartal lag unser Schwerpunkt auf der Integration von Goodex, daher war der Umsatzbeitrag bisher gering. Wir haben aber schon begonnen, die Kundenbasis von Goodex zu kontaktieren.

Finanzen.net: Sind die Bilanzkorrekturen bei Ariba nun vollständig abgeschlossen? Hatten diese Vorgänge negative Auswirkungen auf ihr Kundengeschäft?

Peter Bernard: Ja, die Untersuchungen und Korrekturen wurden seit Mitte April abgeschlossen. Wir wurden zwar von Seiten unserer Kunden mit Fragen konfrontiert, jedoch entgingen uns dadurch keine Aufträge. Dies liegt einerseits an unserem sehr hohen Cashbestand und andererseits daran, dass der Fehler in der Buchführung bekannt gegeben wurde. Im Gegensatz zu anderen Unternehmen hat Ariba keine Verschleierung betrieben.

Finanzen.net: Welche Erwartungen haben Sie hinsichtlich der Umsatz- und Ergebnisentwicklung im dritten Geschäftsquartal und im Gesamtjahr?

Peter Bernard: Für das laufende Quartal rechnen wir laut Aussage unseres CFO’s mit einem Verlust von nur noch 1 bis 3 Cents pro Aktie bei einem Umsatz zwischen 55 Mio. und 59 Mio. Dollar. Daraus lässt sich für das Gesamtjahr noch ein Verlust bei einem Umsatz von rund 240 Mio. Dollar ableiten, während 2004 ein profitables Geschäftsjahr werden sollte.

Finanzen.net: Trotz der Kurssteigerung im April liegt der Aktienkurs von Ariba noch immer deutlich unter seinem Stand vom Jahresende 2002. Wo sehen Sie eine faire Bewertung der Aktie?

Peter Bernard: Ariba hat sich aufgrund des unsicheren Börsenumfelds kein Kursziel gesetzt. In den vergangenen drei Monaten konnte der Kurs jedoch deutlich zulegen, da unsere Ergebnisse den Erwartungen entsprachen und wir konsequent die Klärung der Buchhaltungsfehler angegangen sind. Zudem erzielten wir im zweiten Geschäftsquartal etwa ein Drittel unseres Umsatzes mit Neukunden, die ihr Engagement erweitern könnten.

Finanzen.net: Herr Bernard, vielen Dank für das Interview.

[VorsichtFalle]

Unsere Lieblingsaktie, hier ist doch wenigstens ein Trend erkennbar, doch dermal einst wird es schon wieder werden. WCM geht ja heute auch voll durch die Decke (leider ist es die Kellerdecke), doch die Weitsicht des Gurus mit über fünfzig (oder waren es schon siebzig ?) Jahren Börsenerfahrung wird es schon richten.

[MatthiasSchrade]

zur Info: unter dem folgenden Link gibt`s einen - kostenlos abrufbaren - detaillierten Bericht über die HV der Effecten-Spiegel AG

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…

[the dreamer]

@MatthiasSchrade

Vielen Dank für diesen Link und den sehr ausführlichen Bericht über die HV.

Nochmals vielen Dank

the dreamer

[VorsichtFalle]

Vielen Dank an den gsc-research für die ausführliche Berichterstattung.

Etwas Öl muss allerdings noch in das Feuer gegossen werden. Wie das Chartbild zeigt, hat ein Rückgang des Dax um 62 % in den vergangenen drei Jahren nicht ausgereicht, um das Papier des ES leuchten zu lassen. Der ES kann den DAX als Benchmark trotz dieses Einbruches nicht schlagen. Damit reiht sich unser Guru in die bestbezahlten Versager der Fondsmanagergarde nahtlos ein. Es ist wirklich ein Trauerspiel mit diesen Experten. Interessannt, dass jetzt selbst Bolko an ein IPO der Audi AG glaubt. Dann wären Kurse um 200 € Makulatur; mehr als 100 € wären in diesem Fall nicht zu erlösen. Doch das wäre ja auch für VW ein denkbar schlechtes Geschäft. Somit, ein Börsengang der Audi AG ohne vorherige Abfindung halte ich für ausgeschlossen. Zuerst wird abgefunden (um 300 €), dann der Konzern völlig umstrukturiert und neu geordnet. Ein separater Börsengang von Lamborghini könnte folgen, auch Bugatti wäre für VW finanziell interessannt. Vielleicht wird man schon am 14.05.03 mehr dazu wissen.

Schönes Wochenende wünscht VF.

[Jetok]

Hat schon jemand einen Blick in die Actien-Börse vom vergangenen Freitag werfen können?

Bernecker macht sich für WCM "stark" !!

Er setzt hier auf einen deutlichen Kursanstieg!!! (+ 100%)

Zum Hoffnungswert ARIBA:
Ich bin gespannt, wie Bölko auf die Schlitterpartie bei Ariba reagiert? Wenigstens ging es am Freitag nicht weiter abwärts!!!

Schönes Wochenende !

Live long and prosper ! Jetok

[VorsichtFalle]

@ all, @ dago

es geht uns allen nicht gut, auch weil der Meister z.Zt. versagt. Doch nun den Kopf in den Sand stecken ? Dago, du hast uns doch euphorisch von deinen Nachkäufen berichtet (Vz. mit 13,42 € und St. mit 18,19 €, deinen Einstieg in die Restquoten habe ich leider vergessen, aber um die 30 solten es gewesen sein. Als Pressesprecher sollte man sich nicht verstecken. Für meinen Teil kann ich berichten, dass ich in den Tagen nach der HV wieder über 4.000 Stücke aufgenommen habe, trotz oder gerade wegen meiner negativen Postings, na ja, ihr kennt mich doch schon. Nun will ich das Versagen des Gurus nicht Großreden, doch rechnen habe ich gelernt. Auf aktuellem Niveau kaufe ich noch zögernd etwas nach, bin bei Avancen aber auch sofort zu Abgaben bereit. Also, leider habt ihr mich wieder im Boot. Schreibt mal wieder ins Board, wird sonst langweiig, VF im Hintergrund.

[FORTUNADO]

Hallo VF,

willkommen in der Familie und good luck.

Zukäufe sind im Moment für mich absolut kein Thema; andererseits war ich in der abgelaufenen Woche auch nicht als Verkäufer im Markt. Die augenblicklichen Kurse sind weder "Fisch noch Fleisch". Ich bleibe bei meiner ursprünglichen Überlegung, dass ich bei etwa 20 etwas gebe und bei etwa 16 etwas nachkaufe.
Bei dem Spread zwischen Stämmen und Vorzügen wirst Du mit Sicherheit VZ gekauft haben. Und wie ich Dich einschätze würdest Du diese Stücke bei etwa 14 mit 10% Gewinn auch wieder geben - bei dem geringen Gesamthandelsvolumen wäre somit bei 14 der "Deckel drauf".

Kursavancen größeren Ausmaßes wird es nur bei einer Hammernachricht geben, und auf diese warten wir schon seit mehreren Jahren. Warum soll diese Nachricht ausgerechnet in nächster Zeit aus heiterem Himmel kommen?
Mir fehlt im Moment beim ES der Kick; es gibt einfach z.Zt. für mich einen viel interessanteren Wert, der in den nächsten Tagen und in den nächsten Wochen mit mehreren news für Kursavancen sorgen wird, und von dem ich mir mit einer long-Position so einiges verspreche, was der ES nur mit einer "Altbank-Sensation" erreichen kann.

Vielleicht sehe ich die ES-Welt in einigen Monaten auch wieder mit anderen Augen.

So long Fortunado, der sich auf den sonnigen Tag freut.

[FORTUNADO]

@VF

Du wolltest Reaktionen bzw. Antworten, um den Dialog aufrechtzuerhalten.

Enttäusche mich nicht!

So long Fortunado

[FORTUNADO]

@alle

Ich würde mich über Meinungen und Argumente, die mich zu einer Kehrtwendung meiner Meinung hinreißen könnten, sehr freuen, denn: ich bin im ES - trotz einiger Verkäufe - stark investiert und dürfte hier im Board auf Platz 3 oder 4 mit meinem Engagement liegen.

Sollte ich mich in Bezug auf die ES - Chancen irren, würde mich dies sehr freuen!!!

Buenas noches Fortunado

[Dagobert Bull]

@MatthiasSchrade:
Vielen Dank für den kostenlosen ausführlichen Bericht.

@Fortunado:
Die Ausgangssituation für unsere Aktie hat sich nicht verschlechtert und ich bin immer noch von besseren Kursen bis zum Jahresende überzeugt.

@VorsichtFalle:
In naher Zukunft werde ich Bestände in unserer Aktie aufbauen.
Mein kleines Engagement in Hunzinger habe ich mit satten 20%Verlust aufgelöst und werde in Ariba einsteigen.
Die Restquoten habe ich noch, Einstieg war bei 30.

Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

@Dagobert Bull

Warum hat sich die Situation unserer Aktie nicht verschlechtert und welche Argumente sprechen für bessere Kurse zum Jahresende?

Sollte z.B.der DAX am Jahresende bei 4000 stehen, kann ein 23er Kurs des ES am Jahrsende absolut nicht die Alternative sein.

Es grüßt Fortunado

[FORTUNADO]

Nachtrag zu Hunzinger:

Ich bin aktuell mit 30% in den Miesen , habe aber noch nicht verkauft.

Grüße Fortunado

[FORTUNADO]

Nachtrag zu ariba:

Hier bin ich aktuell mit 15% im Plus.

Die beiden letzten Postings machen klar, wie sehr ich in der Vergangenheit "Bolko-hörig" am Aktienmarkt agiert habe.

Grüße Fortunado

PS: Glückwünsche zum klassenerhalt des KSC.

[VorsichtFalle]

Performancevergleich : DAX / Effecten - Spiegel Vz.

Es fällt mir außerordentlich schwer daran zu glauben, dass ein steigender DAX auch steigende ES - Kurse mit sich bringt. Es sieht sogar fast gegenteilig aus. Alles hängt an Audi, HV ist am 14.05.03. Geht dieser Termin unspektakulär über die Bühne, wird der ES weiter als Schnarchnase notieren. VF

[Dagobert Bull]

@FORTUNADO:

Gute Börsenlage vorausgesetzt werden sich Werte wie WCM oder Ariba überdurchschnittlich nach oben bewegen und das ist für mich die Basis für wieder steigende Kurse unserer Aktie.

Die Glückwünsche für den KSC sind etwas verfrüht aber der Sieg gestern war ein großer Schritt Richtung Klassenerhalt. Glückwunsch zum Aufstieg des 1.FC Köln.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Dieser Chart sollte Bolko eigentlich die Schamröte ins Gesicht treiben.




Zur HV hat er das Ding notdürftig um ein paar Euro hochgezogen unmittelbar danach schmierte sie wieder ab.
Mein Gott, da nützt mir auch ein Verweis auf eine relative Stärke seit anno Tobak nichts.

Der Dax steigt seit dem 12. März und wir notieren am ATL.
Schwache Leistung Bolko!

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

nach wenigen Minuten wurden heute schon St.1800 Vorzüge umgesetzt.

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

.... und das zu weiter fallenden Kursen, während der DAX weiter anzieht ! Was für eine Performance. Grüße von VF.

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Dein Nachkauf zu 12,28 EUR ist im Moment im Plus.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

na da hätte ich mir statt Ariba lieber IG Farben in mein Depot legen sollen. Anstieg heute derzeit ca.40%.

Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

Hallo ES`ler,

ist das ein Trauerspiel.

Wer verkauft denn hier noch zu diesen Kursen?

Grüße Fortunado

[VorsichtFalle]

Jetzt könnte es sich lohnen :

IG Farben 0,6 Mio €
GUM 1,0 Mio €
Ariba 6,5 Mio €
Hunzinger 2,0 Mio €
WCM 2,4 Mio €
Audi 43,2 Mio €
Cash ca. 6,0 Mio €
Sonst.WP 10,0 Mio € (errechnet, da lt. HV keine stillen Lasten)
Co.BK. 4,8 Mio € (kann man auch weg lassen)

Gesamt 76,5 Mio €

76,5 Mio € / 3,778148 Mio Aktien = 20,25 € je Stück

Das ist doch ein ordentliches Polster, oder ? Verlag bleibt unbewertet. Ist die Differenz der "Hoffmann - Effekt" oder beruht sie auf Abgaben aus dem "Hunzi-Dunstkreis" ? VF

[m.a.x.]

Ich würde mir vor lachen in die Hosen pissen, wenn uns Bölko durch dieses Investment wieder ins Gerede käme...

VF, Du hast sicherlich recht, wenn Du den Meister nicht mit Samthandschuhen anfasst. Was mich aber stutzig macht an der momentanen Lage ist, daß er sich scheinbar nicht aus seiner misslichen Lage (es geht halt nichts), befreien kann. Irgendwas hat der doch immer am köcheln. Mir schwant da was. Werde mich spätestens ende nächster Woche dazu äußern, falls von Ihm nichts kommt.

Ist allerdings nur eine früher schon mal vorgebrachte Vermutung.

Grüßt die Hühner!

[FORTUNADO]

Hi VF, alles ist logisch und nachvollziehbar, was Du geschrieben hast. Aber dem Kurs werden die Fundamentals nicht auf die Sprünge helfen, weil es Bolko bis heute noch nicht gelungen ist, ein entsprechendes Image aufzubauen.
Für die ES - Aktionäre ist der ES nach wie vor eine Spekulation auf die Altbank.
Und außer uns hier im Board macht sich doch keiner darüber Gedanken, dass die ES-Aktien eigentlich mindestens mit 23/17 gehandelt werden müsste.

Na m.a.x., komm schon, rück mal raus mit Deiner Spekulation!

Grüße Fortunado

[FORTUNADO]

Nachtrag:

Aber eines hat die Rechnung. Sie beruhigt ein wenig, denn Geld verlieren kann man bei den augenblicklichen Kursen wirklich nicht mehr ( viel ).

Umso weniger kann ich nachvollziehen, aus welcher Ecke die Verkäufer heute gekommen sind.

Grüße Fortunado

[FORTUNADO]

@m.a.x.

Hätte ich fast vergessen!

"Grüßt die Hühner." Was meinst Du damit?

- Ich kenne "de Höhner", eine kölsche Mundart-Gruppe.

- Als Heranwachsende haben wir auch gerne eine Gruppe kichernder und gackernder Mädels als "Hühner" bezeichnet - eigentlich heute auch noch.

- Hühner sind aber auch ein Federvieh, was pickend und ohne Konzept durch die Gegend rennt, vielleicht im übertragenen Sinne, ES - Aktien auf diesem Niveau pickend?

- Vielleicht meinst Du auch Bolko und Moritz, die zusammen das goldene Ei legen wollten daraus wird wohl nichts mehr.

Ganz im Ernst: mich interessiert es wirklich, was Du mit dem Hühnergruß meinst. Mich hat der Gruß zumindest zu einigen Gedanken und vor allem guter Laune angeregt.

In diesem Sinne Fortunado, der weiter am ES - Ball bleiben und bei diesen Kursen absolut kein Stück hergeben wird.

[VorsichtFalle]

Hallo ihr ES`ler,

kann euch denn nichts vertreiben ? Wie weit muss der Kurs noch runter kommen, damit ihr endlich verkauft ? Es tut immer mehr weh, mit tiefen Briefkursen, den Kurs noch weiter runter zu drücken. Ab Mittwoch, 7.5.03 wollen wir unter 12,50 € keine Umsätze mehr sehen, mal sehen, ob es fruchtet. Die Arbitrage verleitet ständig dazu, den Kurs weiter zu drücken, doch nun scheint es genug zu sein. Einige Stücke würde ich noch aufnehmen, auch noch einige St. in Vz. tauschen, wobei ich den Abstand eh nicht mehr nachvollziehen kann. Es ist möglich, dass ich noch 2.500 St. in Vz. tauschen werde, bei 6 € Abstand mit Sicherheit.

Hole mir morgen wieder direkt vom Briefträger den ES und verlaute : Dax Calls oder Puts, insgeheim denke ich wieder mal an Aixtron, mal sehen. (Kaufen würde ich nicht)

Bei 12,50 für die Vz. bin ich strong buy, Bolko wird nicht ewig den ES führen und wenn er abgibt, gibt`` s den Hype, den alle verlangen. Oder Bolko, können wir von dir noch etwas erwarten ? Wir sind gespannt. VF

[the dreamer]

@vf

Wieso sollte es einme Hype geben wenn Bolko abtritt??

Ich sehe dann den Kurs weiter gegen Süden laufen, denn sonst sind beim ES doch nur Noname`s.

Mir persönlich würde es nicht gefallen wenn Bolko weg ist, denn dann ist es meiner Meinung nach mehr oder weniger vorbei, denn an Bolko glauben noch immer viele (wenn auch mit schwerem Herzen).

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

@dreamer:

Für mich ist Bolko ein absoluter Börsenprofi und seine Erfahrung (und manchmal auch sein Glück)spiegelt sich wieder in der Substanz unserer Aktie.
Was haben denn die Vorstände von 99% aller Neue-Markt Unternehmen erreicht außer Betrug und Konkursen???

@VorsichtFalle:

Dein Gelaber über Dax Call oder Put wird lästig.
Je nach eigener Einschätzung ist dies eine Möglichkeit und jeder ist sein eigener Herr beim Kaufen/Verkaufen.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

Also raus mit der Sprache, wer ist der Herr Menzel hier an Board, oder wird ausser bei WO noch wo anders über die "Weltfirma" ES diskutiert??? ES Seite 4 .... Wenn es also gelegentlich gehässige Kommentare im Internet gegen den ES gibt, dann ist das meistens anonym Herr Menzel!!!!!

So langsam wird es aber lächerlich, verwechselt Bolko berechtigte Kritik und gelegentlicher Spott mit Gehässigkeit??? :

SO EXTRA FÜR DICH BOLKO ZUM MITLESEN, ENTWEDER DU SCHAFFST ENDLICH EINEN MEHRWERT IM FORM VON DIVIDENDEN UND/ODER KURSSTEIGERUNGEN FÜR DIE AUSSTEHENDEN AKIONÄRE "DEINES" EFFECTEN-SPIEGELS ODER DU WANDELST DEINE FIRMA IN EINE PRIVATGESELLSCHAFT UM, UND MACHST UNS EIN AKZEPTABLES ABFINDUNGSANGEBOT!!! ABER DAFÜR FEHLEN DIR WAHRSCHEINLICH DIE MITTEL???

@ dago

Also ich ergreife ja selten Partei für VF, ab eine Empfehlung (Put/Call) mit einer Wahlrichtung in beide Richtungen abzugeben, ist KEINE Empfehlung, sondern ein Witz, oder würdest Du jemanden der nach dem Weg fragt je nach Gusto antworten: "Gehen Sie halt nach Norden oder Süden, denn letztlich führen alle Wege nach Rom!!!"

@ VF

#400 Ergänzend zu Deiner guten Aufstellung würde ich das Verlagsgeschäft und die Markenrechte (Effecten-Spiegel) noch mit ca. € 20 Mio. bewerten. Buchwert pro Aktie dann ca. € 25 :cool

[Dagobert Bull]

@Stockpicker999:

Je nachdem welche Einstellung ICH zur zukünftigen Börsenentwicklung habe kaufe ICH entweder die Put/oder Call Empfehlung.
Somit ist diese "Empfehlung" für mich nur ein Vorschlag für einen günstig bewerteten spekulativen Optionsschein.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ alle kleiner Nachtrag

Wollt ihr - INSBESONDERE HERR HOFFMANN - mal ein positives Beispiel bzgl. aktiver INVESTOR-RELATIONS-ARBEIT bei WO erleben, dann seht mal hier rein:

Thread: Mobilcom: die aktuelle Situation (Zusammenfassung 07.05.03)

Da liest der Leiter IR - Hr. Möller - auch die Threads bei WO mit und beantwortet am selben Tag OHNE Pseudonym die Anfragen seiner Aktionäre!!!

[pimpuli]

aus einem anderen Board:

@ alle kleiner Nachtrag

Wollt ihr - INSBESONDERE HERR HOFFMANN - mal ein positives Beispiel bzgl. aktiver INVESTOR-RELATIONS-ARBEIT bei WO erleben, dann seht mal hier rein:

Thread 729020

Da liest der Leiter IR - Hr. Möller - auch die Threads bei WO mit und beantwortet am selben Tag OHNE Pseudonym die Anfragen seiner Aktionäre!!!

[the dreamer]

@stockpicker999

Hilft dem Kurs aber auch nicht. Leider habe ich den Schrott auch noch im Depot.

Evtl. ist BH ja schon unter uns, aber die meisten kennen sich ja von den HV`s, bis auf so ein paar Ausnahmen. Aber die sind bestimmt nicht BH.

Es grüßt the dreamer, der aber auch nichts dagegen hätte wenn BH hin und wieder hier Stellung beziehen würde.

[pimpuli]

T´schuldigung,

habe mich vertippt!

MfG p.

[WOR]

Hallo Bolko!!
Ich bin nicht der böse Herr Menzel.
Deine selbstbedien Mentalität, sich 490.000 € einzusacken und keine Leistung für die Aktionäre zu bringen, zeugt von Größenwahn. Bin ich jetzt gehässig?
Bei jedem Anlass von Habgier werden die Vorstände großer AG`s von Dir im ES zu Recht an den Pranger gestellt. Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man selbst im Glashaus sitzt.

Gruß
WOR

[Dagobert Bull]

@WOR:

Ich würde Dir antworten:"Schön den Ball flach halten".

Meiner Meinung nach geht Dein "Frustbeitrag" etwas daneben denn Leistung hat Bolko als Vorstand erbracht oder wurde im letzten Jahr ein Verlust erwirtschaftet????

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@Bolko Hoffmann

Erstmal freue ich mich Sie hier als Leser zu begrüßen, muß Ihnen jedoch leider sagen, das sich unser Freund Menzel wohl kaum hinter den Stamm-Teilnehmer befindet. Auf den letzten HV`s habe ich fast alle kennengelernt außer:

VF alias Hintergrund und evtl. Hitparade
m.a.x.
Jetok
KaterPaul
Schorsch

Auf diesen HV`s war dann auch Hr.Menzel als Organisator von Brötchen und Streuselkuchen aufgetreten (dieser verschwand dann in seinem Rucksack). Aber nach einer Wortmeldung hat man halt Hunger.

Evtl. könnten Sie oder die PR-Abteilung des ES aber auch zu hier gemachten Aussagen direkt öffentlich Stellung beziehen und Spekulationen, Falschaussagen oder schlicht falsche Vermutungen berichtigen. Denn dann könnte der Kurs nicht so leicht manipuliert werden.

Es grüßt the dreamer, der nur zu gerne wüßte, hinter wem Sie Ihren speziellen Freund vermuten.

[the decided]

Hallo Leute,

auch ich bin keiner von beiden!!!

Gruß td

[FORTUNADO]

@the dreamer

Kennen wir uns?

Mir ist hiervon nichts bekannt. Ich jedenfalls kenne keinen von Euch!

[Hitparade]

@ dreamer,

diese Gleichsetzung mit VF alias hintergrund weise ich zurück. Ich teile zwar oft seine (ihre) Kritik, doch bin ich gegen die gelegentlichen Ausfallerscheinungen und wechselbäder der Gefühle. Hört lieber mal ne scheene Platte, Hitparade.

[HaraldSM]

@WOR

Wenn Dagobert Bull hier Stellung bezieht, dann kommt mir immer VF`s Brüller vom "Fedajin-Bolko" in Erinnerung, worüber ich mich heute noch köstlich amüsiere. Er hat damit den Nagel auf den Kopf getroffen!!!!

Viele Grüße

HaraldSM

Ps: Bitte Dago jetzt nicht mit "Mo", dem irakischen Informationsminister vergleichen.

[FORTUNADO]

So langsam wird es richtig lustig .

Der Frust sitzt ziemlich tief. Jedenfalls hat es noch nie in einer so kurzen Zeitspanne so viele zweifelnde/nörgelnde Postings gegeben wie heute. Ich habe mich mit diesen Adjektiven noch sehr human ausgedrückt.

Fortunado

[FORTUNADO]

@alle

Ich versuche mich kurz zu fassen, da es auch noch schönere Dinge gibt als im ES - Board zu posten.

Die Historie:

Die ES - Emission war nur deswegen ein so großer Erfolg, weil Bolko diese mit einem fetten Köder ( Altbank - Story und daraus resultierend Reichtum für alle ES - Aktionäre ) versehen hat. Für uns alle war er der "Messias", der uns zu Reichtum verhelfen wird.
In der Folgezeit hat Bolko diesen Glauben geschürt, indem er keine Gelegenheit ausgelassen hat, die Erfolgsaussichten der 1870 - Klagen in den höchsten Tönen anzupreisen.
Dies gipfelte im April 1998 in einer Spekulationsblase mit Kursen von umgerechnet 100 €. Selbst auf dem Höhepunkt hat er weiter gepusht( HV 98 ), indem er die HV - Teilnehmer aufgefordert hat, am morgigen Tag, dem Tag der Börseneinführung, doch einige Stücke zu geben. Er, Bolko Hoffmann, möchte ungern dastehen und seine eigenen Stücke für 100 € geben. Jetzt überlegt mal. Wer von den HV - Teilnehmern hat verkauft, wenn BH dies als "Quasi-Geschenk" an neue Aktionäre deklariert.
Wie kam es zu dem sich anschließenden drastischen Kursrückgang?

Die Gegenwart:

Die Aktionäre wenden sich mental vom ES und BH ab. Es regiert nur noch Frust und allenfalls das Prinzip Hoffnung. Wie oft hatte VF vom "Guru" und seinen Jüngern gesprochen, aber hat er nicht irgendwo Recht.

Was erwarte ich persönlich von einem VV einer AG, deren Aktionäre in der Mehrzahl nicht mehr hinter dem VV stehen, jedenfalls nicht mehr vorbehaltslos?

Ich erwarte ein ausführliches Statement des VV. Ich erwarte Vergangenheitsbewältigung. Ich erwarte Eingeständnisse, dass in der Vergangenheit die Erwartungen zu hoch geschürt wurden ( 1870 ). Ich erwarte realistische Einschätzungen, keine geschönten und verklausulierten Worte. Ich erwarte ganz einfach, dass Bolko auch eigene Fehler in der Vergangenheit offen eingesteht. Ich erwarte...................................................................
Viele in meinem Umfeld hatten mal ES - Aktien. Wisst Ihr, was die heute sagen und schon vor 1-2 Jahren gesagt haben? "Dem glaube ich gar nichts mehr!"
Das ist die Realität.

Zwischen Aktionären und der Gesellschaft muss ein Vertrauensverhältnis bestehen. Dies ist aber hier eindeutig gestört. Dies ist wie im wirklichen Leben in jeder Partnerbeziehung. Und gibt es ein Problem in Beziehungen muss das auf den Tisch. Bolko kehrt aber alles unter den Teppich.

Bolko, sprich offen mit uns, DEINEN Aktionären, denn nur so kannst Du unser Vertrauen zurückgewinnen.

Hey Hitparade, leg mal einen heißen Latino - Salsa auf, damit ich wieder auf andere Gedanken komme...

Buenas noches Fortunado

[the dreamer]

Sorry Hitparade aber manchmal lag/liegt die Vermutung doch sehr nahe.

@FORTUNADO
War gestern der Meinung dich vor 2 Jahren auf der HV kennengelernt zu haben, hat sich aber um detcaro (?) gehandelt.

Verlängerung der mir unbekannten Stamm-Teilnehmer:

the decided
FORTUNADO
HaraldSM

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

Manager-Gehälter explodieren trotz Wirtschaftsflaute

Die Vorstände der großen deutschen Unternehmen haben 2002 trotz Wirtschaftsflaute im Schnitt deutlich mehr verdient als 2001. Bei 16 von 28 Dax-Unternehmen sind die Bezüge der Manager zum Teil kräftig angestiegen. Das ergeben Berechnungen der Tageszeitung "Die Welt".
Forum zur Jobmisere - Diskutieren Sie mit

277 Prozent mehr bei Infineon
Den größten Zuwachs pro Kopf verbuchten die Führungskräfte des Chipherstellers Infineon (unter erstmaliger Berücksichtigung des Optionswertes) mit einem Pro-Kopf-Anstieg von 277 Prozent und der Automobilkonzern Daimler-Chrysler (plus 131,6 Prozent). Außerdem legten die Pro-Kopf-Bezüge bei der Deutschen Lufthansa (plus 100 Prozent), Siemens (89,9 Prozent) und RWE (64,9 Prozent) stark zu.

Höchste Gehälter bei der Deutschen Bank
Die Rückgänge hingegen fielen weitaus niedriger aus. Schlusslicht im Dax ist der Finanzdienstleister MLP, dessen Vorstände mit 286.347 Euro im Schnitt 74,1 Prozent weniger verdienten. Obwohl die Spitzenvertreter der Deutschen Bank relativ betrachtet mit einem Rückgang von 36,2 Prozent Vorletzter bei der Gehaltsentwicklung sind, nehmen sie nach den absoluten Zahlen mit einem Durchschnittssalär von 4,22 Millionen Euro den Spitzenplatz in Deutschland ein.

Wenig Bezug zu Gewinn bei anderen Banken
Bei den anderen Großbanken fällt sogar auf, dass die Vorstandsbezüge auf den Gewinn der Unternehmen kaum reagierten: So verdienten die Top-Manager der Hypo-Vereinsbank mit 1,1 Millionen Euro im vergangenen Jahr nur 14,1 Prozent weniger als 2001, obwohl das Unternehmen das Jahr mit einem Verlust abschloss. Bei der Commerzbank stieg die durchschnittliche Vergütung um 3,2 Prozent auf 1,26 Millionen Euro an.


t-news


Na also, da hat der Meister doch größtes Verständnis für. Vielleicht genehmigt er sich nur deshalb soviel Kohle, um die Gesellschaft vor Steuerzahlungen zu schützen, also alles in unserem Interesse. Das Ganze erinnert mich unheimlich an die Festsetzung eigener Diäten trotz miserabler Leistung. Hat sich hier ein Gärtner in Selbstbedienungsmentalität zum Bock gemacht ? Es hat den Anschein.

[detcaro]

Klar muss Bolko die 4 Mio für den ES vereinnahmen. Davon kann er sich in den nächsten Jahren sicher sein Gehalt auszahlen.
Ich stimme Fortunado zu. In den Anfängen war Bolko der Lautsprecher der Liga und getönt und getönt.
Er wusste damals auch den ES einzusetzen, um die Kurse zu treiben. Ich habe mich damals bei der "schluss mit lustig HV" auch von ihm blenden lassen und massiv nachgekauft.
Seitdem ist mein Depot nicht mehr lustig.
Fakt ist, den Hype hat der ES nicht mitgemacht, sondern ist während der Zeit gesunken. Für einen derartigen Börsenexperten keine Glanzleistung.
Jetzt ist schon lange Totenstille.
Wenn ich mal die Zahlen von VF zu Grunde lege, 76 Mio €, dann ist ein Gewinn von 4 Mio schon fast bei einer Festanlage mit 5% Verzinsung zu erreichen. Das begründet aber kein derartiges Managergehalt.
Im Rückblick gehe ich davon aus, dass Bolko eine Absicherung für seinen Lebensabend gesucht hat.
Dafür hat er den Verlag eingebracht, eine Geschichte erfunden und uns verkauft. Wie weit er damit von anderen Luftblasen am Neuen Markt entfernt ist, mag jeder für sich selbst beurteilen. Meine Lebensplanung hat er jedenfalls ziemlich verhagelt.

[stockpicker999]

@ fortunado

Du sprichst mir aus der Seele ... das Problem das BOLKO offensichtlich hat ist, dass die Selbsteinschätzung seiner Person und seiner Resultate - die ja auf alleine seinen Entscheidungen beruhen -, schon seit einiger Zeit nicht mehr mit der Realität sprich dem Ergebnis übereinstimmen, cognitive dissonanz nennt man das.

So gesehen fügt sich das viel zu üppige dimensionierte Gehalt auch nahtlos in die Selbstüberschätzung seiner Person ein. Das Gehalt ist übrigens fast genauso gross wie des VV der MAN AG ... immerhin ist MAN ein weltweit agierendes Unternehmen das im DAX-Index ist und mit mehr als 100.000 Beschäftigten und einem MRD-Umsatz eine andere Dimension darstellt, als unsere 20-Mann-Pommesbude, um es mit Bolkos Worten zu sagen!!!

[WOR]

@Hallo Dago,
Ich sehe nicht ein den Ball flach zu halten. Bolko ist ein "Blender". Ich sehe noch Bolko mit dem Fezer Gutachten rumfuchteln. Ich bin nicht allein hier im Board mit der Meinung das seine Bezüge viel zu hoch sind und in keiner Weise mit seiner Leistung gerechtfertigt werden kann. Das Bolko für einen Glückstreffer bei Rhenag vor 2 Jahren 4 Millionen rübergerettet hat liegt nur daran, das es früher nicht steuerfrei vereinnahmt werden konnte.
Ich finde hier im Board kann Bolko mal die richtige Stimmung kennenlernen. Du kannst ihm ja mal den Link zusenden.
Gruß
WOR

[CX650]

hallo leute,

solange wir an der hv keine front mit gegenantrag zu bolkos div. politik aufbauen, lacht er sich doch nur in den eigenen geldbeutel.

im endeffekt bedient sich bolko nach belieben!!
und zeigt damit allen das gerade er sich um die belange der kleinaktionäre einen dreck kümmert.

gruß
cx650

[Beren]

Ich analysiere BH schon seit einigen Jahren: Was das Menschliche betrifft, habe ich von ihm noch nie so viel gehalten, eher so die Art des "aufgeblasenen Pfaus", etwas selbstherrlich in seiner Art, siehe auch die überdim. Zeitungskampagnen.
Ich dachte aber dann immer, wenn er sein Handwerk versteht, so es mir Recht sein.
Doch auch hier kommen seit geraumer Zeit Zweifel auf.

Eigentlich ist das, was hier gerade geschieht, der Beginn der Demontage BH`s.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es folgen die Gewinne der ES AG sowie die Vorstandsbezüge:

1995 Gewinn 1,5 Mio DM Bezüge DM 741.990,00
1996 Gewinn 2,64 Mio DM Bezüge DM 707.555,00
1997 Gewinn 12,79 Mio DM Bezüge DM 740.000,00
1998 Gewinn 10,06 Mio DM Bezüge DM 740.000,00
1999 Gewinn 11,22 Mio DM Bezüge DM 789.824,00
2000 Gewinn 0,27 Mio DM Bezüge DM 809.000,00
2001 Gewinn 10,05 Mio DM Bezüge DM 935.000,00
2002 Gewinn 4,85 Mio EUR Bezüge € 492.000,00

Die Steigerung der Bezüge beträgt somit ca.30% von 1995 bis 2002 und damit 4,3%/Jahr.

Um es noch einmal deutlich hervorzuheben: Der Vorstand einer AG ist für die Geschäftsentwicklung zuständig und nicht für die Kursentwicklung.

Dies sollte man bedenken bevor hier im Board vor lauter Frust nur noch Müll abgeladen wird.

Natürlich sitzt auch bei mir der Frust über die niedrigen Kurse tief aber jeder kann, wenn er von der Aktie nicht mehr überzeugt ist, diese verkaufen.


Es grüßt Dagobert Bull

[HaraldSM]

Hallo Leute,

.....herlich, endlich wieder Stimmung im Board!!!!!


Viele Grüße

HaraldSM


Ps: Bin ich vielleicht der Menzel???? HaraldSM = Harald die Sau Menzel??? Aber ich lästere ja nicht über`s Bolko, also kann ich es nicht sein!!!!

[HaraldSM]

....schnell mal ein "r" nachliefern, bevor ich noch abgemahnt werde.

[CX650]

@dago

nun ich denke mal die kursentwicklung hat als basis die geschäftsentwicklung. es kann also nicht sein, dass die kursentwicklung auf dauer nicht auf das konto des vorstandes geht.

wäre die aktie bei 50€, wer würde dann wohl ganzseitige anzeigen schalten, um auf seinen erfolg, im vergleich zu dem rest der menschheit hinzuweisen.

gruß
cx650

[Dagobert Bull]

@CX650:

Der Kurs einer Aktie wird vom MARKT gemacht und nicht vom Vorstand. Und wer kennt unsere Aktie??

Es grüßt Dagobert Bull

[VorsichtFalle]

@ Dago,

das mit dem Gesabel kann ich mal ungekürzt an den Fedajin-Bolko zurück geben. Langsam denke ich wirklich, dass du nicht nur ehrenamtlich hier tätig bist.

Fassen wir mal deine Aufstellung zusammen :

In acht Jahren hat der ES unter Führung des allmächtigen Gurs sage und schreibe 29,65 Mio € verdinent. Er hat sich dabei in den Jahren bescheidene 3,28 Mio € geschnappt (Tageshonorar je Arbeitstag - bei 230 Tagen im Jahr- damit etwa täglich 1.785 € !).

Dazu genehmigte sich der Robin Hood der Finanzwelt noch aufgelaufene Pensionsrückstellungen von weiteren (geschätzt, da ja vielleicht auch die Mitarbeiter mit Kleinstbeträgen bedacht sind) 1,5 Mio €, womit das Tagessalär auf die Summe von etwa 2.600 € !! ansteigt; diese Summe haut selbst mich jetzt vom Hocker, soviel hatte ich dann doch nicht erwartet.

Nun kommt es aber noch dicker. Schließlich hält das Anlagegenie noch rund 25% aller ES - Aktien, womit ihm aus Dividenden und Rücklagenanteile weitere 7,41 Mio € zugeflossen sind bzw. in den Rücklagen (1,15 Mio € anteilig) verharren. Dies steigert die Tagesration auf bescheidene 6.627 € !!!

Ja Leute, jetzt kann man sich ungefähr vorstellen, wie wichtig dem Meister aller Klassen die Kursentwicklung des Papiers ist.

Kommen wir nochmal darauf zurück, was er denn nun an Kapital zur Verfügung hatte und woher es stammt. Nun, die gesamten bilanzierten Rücklagen stammen aus Aufgeldern der vorgenommenen Kapitalerhöhungen; und diese wurden meines Wissens nach ausschließlich von außenstehenden Kleinaktionären erbracht. Im Besitz von Bolko war damals nur der Verlag, ohne nennenswert Geldmittel und ohne nennenswerte Jahresüberschüsse. Es gibt Leute, die behaupten, dass der Verlag sogar vor dem going public kurz vor dem Aus stand, doch will ich hier nicht "rummenzeln". Fest steht, den Großteil des zur Anlage zur Verfügung stehenden Geldes haben wir, die Lemminge einbezahlt. Eine geschätzte Summe von etwa 63 Mio € (inkl. EK - Anteil aus Emission) in cash.

Und was haben wir davon erhalten ?

75% von 29,65 Mio €, verteilt auf 8 Jahre, p.a. somit etwa 2,77 Mio € vor Steuern. Das ist eine Rendite von 4,44%. Jetzt noch den Kursverlust einzurechnen, den die Gutgläubigen Aktienzeichner seither erlitten haben, würde mir heute den Schlaf rauben.

Und was macht der Boss ? Selbst bei derzeitigen Kursen von 12,50 € bzw. 17,50 € nennt er ein Vermögen von etwa
15 Mio € sein eigen. Nur Dago könnte auf die Idee kommen, dass der ES damals diesen Wert darstellte.

Zusammenfassung :

Einer hat hier ordentlich abgegriffen, das Fußvolk steht belämmert daneben. Wir werden mit fantsievollen Geschichten abgespeist (Restquoten/Bridge Club; IG - Farben/Schuhkarton-Affäre, Audi/Porsche bietet 385 € ... , Ariba/"meine Lieblingsaktie",Hunzinger/"das dicke Ei" und dergleichen mehr) und stehen auf dem Abstellgleis.

So Leute, jetzt wisst ihr, warum ich glaube, das das Papier ohne Bolko viel eher auf die Füße kommt. Mit einem erfolgsabhängig bezahlten Fondsmanger ohne Hirngespinste, mit einem Börsenbrief, der den Namen verdient - auch werbefinanziert -, und last but not least, eine Aktiengesellschaft, die sich wieder sehen lassen kann, weil sie auf Hetzparolen gegen das Großkapital verzichtet.

Das war meine kleine Darstellung der Gegebenheiten, nun bin ich insbesondere auf die, sofern es noch mehrere gibt, Fedajin-Bolko gespannt.

Es grüßt, etwas erleichtert VF, der alle Angaben nach bestem Wissen und Gewissen erstellt hat, jedoch keine Gewähr dafür übernehmen kann und will.

[VorsichtFalle]

@ Dago / # 434

Wer "unsere" Aktie kennt ?

Bei einer Leserschaft von etwa 80.000 solltest du deine Frage nochmals überdenken. Es werden ja in dieser Zeitschrift oft genug Angaben zur Gesellschaft gemacht. Es würde reichen, wenn jeder Leser 37 Aktien erwerben würde, eine Investition von gerade mal 555 €. Das mit dem Bekanntheitsgrad (schon die ständigen ganzseitigen Anzeigen) ist nicht der Grund. DIESEN ES will schlicht und ergreifend niemand mehr haben, auch nicht unter Buchwert, und schon gar nicht ohne Dividende. Alles klar ? Schönen Abend noch, VF.

[Hitparade]

Endlich mal ne scheene Platte, ob Bolko sie hören will ?

[detcaro]

@Vorsicht Falle
So sehe ich das auch,nur hatte ich mir nicht die Mühe gemacht das mal mit Zahlen zu belegen.
Wenn die 732000 Aktien, die bei der Entlastung des Vorstandes nicht mitgestimmt haben, alle Bolko zugerechnet werden, dann hält er über 30% der Stämme. Die restlichen Teilnehmer haben dann ungefähr 70.000 Stück vertreten.
Ich war leider nicht da, aber ich würde doch gerne mal wissen, wieviel Teilnehmer die HV ungefähr hatte.

@Dago
Es ist sicher nicht die Sache der Aktionäre die Aktie bekannt zu machen.
Wo soll aber eine Kursentwicklung herkommen, wenn keine Dividende gezahlt wird und für das nächste Jahr auch schon abgewiegelt wird.


PS the dreamer kann bezeugen, ich bin nicht Herr Menzel.

[the dreamer]

@VorsichtFalle

Ich verstehe den Unmut von vielen hier, auch ich bin nicht besonders glücklich mit dem Zustand des ES.

Aber deiner Rechnung zum Tageseinkommen muß ich dir sagen:

Dann muß du die Rücklagen auch bei dir berücksichtigen und zu dem aktuellen Kurs hinzurechnen.

Der von dir ermittelte Tagesverdienst von 1.785 € ist doch normal. Ich bin im Bereich Unternehmensberatung tätig und da wurden auch Tagessätze von 800 - 2500 € (fallen z.Z.jedoch stark) von Firmen gezahlt, was in meinen Augen auch viel zu viel war. Oder schau dir mal unsere Freunde die Schauspieler oder Sänger an. Wieso verdient unser norddeutscher Dieter für so viel Sche.. den Produziert soviel Geld?

Klar BH spielt mit unserem Geld und ich hoffe immernoch das er doch mal den goldenen Jahrhundertschuß tätigt,wie angekündigt. Denn die ES Aktien waren mal eine Säule für meine Alterssicherung und als Finanzieleabsicherung für mein körperbehindertes Kind gedacht.

Die Abfindung von Rhenag hat sich auch immer wieder verzögert und bei VW ist z.Z. auch nicht nur Sonnenschein, aber evtl. müssen sie jetzt auch sparen und wollen als erstes bei der Audi HV sparen, wäre doch ein schöner Traum.

Was mich verwundert ist, das auf der HV kein Aktionärsvertreter nach deinem britischen Bridge Club zwecks Kauf der Altbank gefragt hat. Genauso das niemand nach dem NebenwerteJournal gefragt hat. Herr Hoffmann das wäre doch hier (oder im ES selber) eine schöne Gelegenheit zu diesen Themen mal eine Stellungnahme abzugeben.

Es grüßt the dreamer

[VorsichtFalle]

@ dreamer

das Tageseinkommen ist unabhängig von den Rücklagen berechnet worden und das Vermögen zu den akt. Kursen, also ohne Berücksichtigung der evt. bestehenden höheren Buchwerte. Soviel dazu, würde der ES zu Buchwerten gehandelt oder gar zu Fantasiepreisen, wie es unser Onkel gerne hätte, wäre aus seinem Börsenblättchen für den Meister ein Vermögen von 30 Mio € erwachsen, sozusagen aus dem Nichts.

Singen habe ich ihn noch nicht gehört, als Schauspieler würde ich ihm eine Karriere zutrauen. In einer Talkshow sehe ich schwarz, da man hierzu eine Einladung bräuchte. Ein Buch braucht er nicht mehr schreiben, jede Woche hat er die Gelegenheit für eine Meinungsäußerung und die Auflage geht bekanntlich zurück, natürlich nicht so stark wie bei ....u.s.w, lobet den Herrn.

Auch meine Lebensplanung ist seit Jahren geprägt durch diesen Selbstdarsteller, leider immer nur negativ beeinflusst und jeder hier im Board will nur zu einigermaßen vernünftigen Preisen aus diesem Wert raus. Das ist ja gerade die Grütze, du kannst morgen für 17,50 € verkaufen und kriegst sie garantiert billiger zurück. Die Nachfrageseite ist absolut tot. Deshalb muss BH abtreten. Allein ein Rückführen aller Beteiligungen und das Beschränken auf den ES als Zeitschrift könnte über eine Kapitalherabsetzung - steuerfrei - etwa 17 € erbringen. Übrig bliebe der Verlag, die Restquoten, IG - Farben und einige Millionen € (< 10).

Warum habe ich trotzdem ES - Aktien im Depot und erwäge weitere Käufe auf dem aktuellen Niveau ?

1) Bolko gibt das Heft aus der Hand und präsentiert einen
außergewöhnlich guten Nachfolger (Herausgeber von "Finanzwoche" oder Bernecker oder einen erstklassigen Investmentbanker oder aber einen der blinden Affen mit den angespitzten Dartpfeilen).

2) Wir - bzw. Bolko - hat einfach Glück

a) Ariba könnte zwei oder drei € zulegen und damit die Wiederaufnahme der Dividende garantieren (Wahscheinlichkeit < 30%), da Ariba immer noch ein chronischer "cashburner" ist und bei mir "Pan Am - und Commodore - Gefühle" auslöst. Mir ist einfach die Bedeutung an deutschen Börsen zu groß für einen amerikanischen Titel. Das ging bisher nie gut.

b) Gum und WCM ist von der Anlagehöhe nicht dazu prädestiniert, dem ES auf die Sprünge zu helfen. Selbst eine Verdoppelung könnte locker in ganzseiteigen Anzeigen angelegt und damit verbraten werden.

c) IG - Farben und Restquoten muss man einfach abschreiben und die Trefferwahrscheinlichkeit auf Lottogröße dezimieren.

d) Der Verlag wird nie Geld verdienen und wenn, wird es sich der VV über eine Gehaltserhöhung womöglich genehmigen.

e) Hunzinger wird + - null abgebaut und EM.TV wird er nach Analyse der Bilanz (Wandelanleihe !!!) meiden - hoffentlich-.

f) AUDI, hier sehe ich die eigentliche Chance. Obwohl im Vergleich zur Mutter irrsinnig hoch bewertet, kann das was werden. Schaut mal unter www.audi-vw.de oder www.vw-audi.de. Ihr werdet feststellen, dass diese Domains z.Zt. nicht verfügbar sind. Nun, das kann ein Kasper sein oder gar der ES. Es kann aber auch was dran sein. Pietschesrieder hat in 2002 nur gesagt, dass eine Abfindung in 2002 und sicher auch in 2003 kein Thema ist, mehr nicht. VW ist gierig danach, Audi an die Börse zu bringen, ist doch die Marktkapitalisierung - Bolko sei Dank - fast so hoch wie die der Konzernmutter. Doch da gibt es Probleme. Schließlich will man den Konzern neu ordnen und in Häppchen an die Börse bringen (Lamborghini, Bugatti, Seat, Skoda, jeweils unter 25%). Doch dafür muss man erst ausgliedern und neu ordnen und deshalb bin ich felsenfest von einer Abfindung überzeugt, die in Richtung 320 / 330 € geht. Wenn das publik wird, liebe Leute, haben wir die ein - und vielleicht letztmalige Chance aus diesem Wert herauszukommen, ohne unsere Altersversorgung zu gefährden. Mein Kursziel läge dann etwa bei 22 € respektive 27 €. Denn was danach käme, wissen nur die Götter und Bolko.

@ dreamer, das mit deinem Sohn habe ich erst - bei Durchlesen alter Threads - mitbekommen. Ich wünsche euch von Herzen alles Gute und Erfolg bei den erforderlichen Maßnahmen (Operationen). Das lässt mich umsomehr wünschen, dass aus dem ES - Papier doch noch der Renner wird. Alles Gute, VF.

[VorsichtFalle]

PS zum Abschluss.

Sollte er aus Audi einen Gewinn ziehen in einer Größenordnung von etwa 20 Mio €, wäre dieser meines Wissens nach steuerpflichtig und damit auch unbedenklich ausschüttbar. Denn, ob Anlage - oder Umlaufvermögen, die Beteiligung muss höher als 1% des AK sein und das ist bei Audi nun einmal nicht möglich. Insofern würde der Chef eine Dividende in Höhe von etwa 5 € ankündigen müssen, ohne dass das Kapital angegriffen wird. Ich denke, dass damit die von mir genannten Kursziele nicht utopisch sind. Nun ist aber Schluss für heute, VF.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

ICH BIN BOLKO DANKBAR? Warum?

In den letzten Jahren haben mich die Anlagerfolge von Bolko überzeugt. Die Folge daraus war, daß ich 90%meiner Anlagemittel,teilweise auch bis zu 100% in ES-Aktien investiert habe.
Mit den anderen Anlagen habe ich mir teilweise blutige Nasen geholt. Negativbeispiele sind in meiner Bilanz Gold-Zack, Achterbahn oder Adphos.
Wir haben drei brutal schlechte Börsenjahre hinter uns in denen jeder Fondsmanager Verluste gemacht hat, und Ihr kritisiert Bolko, der in diesen Jahren die Substanz unserer Aktie weiter gestärkt hat?
Greift Euch einmal an die eigene Nase und holt einmal Eure alten Depotauszüge heraus. Es ist leicht hinterher zu sagen:"Das habe ich ja gewußt" aber die Wahrheit ist das eigene Konto.
Mit einem derzeitigen Verlust von 20% bei meinen ES-Aktien und insgesamt von 25% kann ich beruhigt in eine hoffentlich bessere Börsenzukunft sehen und damit verbunden besseren Kursen unserer Aktie.

Wer daran nicht glaubt sollte verkaufen und seine Mittel auf ein Sparbuch legen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

@VorsichtFalle:

Deine Worte an "Dreamer" zeigen mir, daß es auch für Dich wichtigeres gibt als Börsenkurse.

Vielleicht gibt es für uns zwei in Zukunft einmal die Möglichkeit zusammen eine gute Flasche Rotwein zu trinken.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

@ dago

der markt zeigt ja was er von der aktie+vorstand hält.

aus der aktie rausgehen?? wenn bolko mir meinen einstand bezahlt sofort.
da bolko rhenag selbst als glücksfall einstuft, muss ich nach zwei dividenlosen jahren nicht mehr in ehrfurcht erstarren.
hier möchte ich im gegenzug an das geschäft seines lebens erinnern, mit dem er die aktionäre in die kapitalerhöhung gelockt hat. nur reden wir hierbei noch von wahrscheinlichkeiten eines lottogewinns.

aber wir sind an der div. politik womöglich selber schuld. es gab ja keinen gegenantrag oder ??
in der abstimmung hätte sich bolko womöglich mit seinen stimmen zurückgehalten, und die aktionäre selber entscheiden lassen.
das wir uns hier im thread nicht organisieren können, obwohl wir uns seit jahren kennen, wird bolko richtig freude machen, denn woher soll sonst wiederspruch kommen.

gruß
cx650

[gerd4]

@ alle

İst ja eine lustige Diskussion hier. Nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben:

Also wenn es wirklich nur Glück ist, mit dem Herr Hoffmann seine Investmenterfolge kommentiert, dann wird mir einfach nur noch schlecht.

Früher hat der Kurs vor einer HV wenigstens noch
ein bissel angezogen, in Erwartung von positiven Nachichten und wegen der Dividendenausschüttung.

Grundsaetzlich finde ich es zwar gut, dass Gewinne im Unternehmen bleiben, aber warum kommt Hoffann ausgerechnet jetzt -in der Boersenbaisse- auf diese Idee
Das haette er doch schon viel früher anfangen koennen.

Irgendwie scheinen Hoffmann auch die guten İdeen ausgegangen zu sein (Commerce One, Hunzinger). Abgesehen von Audi und vielleicht WCM, kann ich keine Perlen im Depot entdecken.

Leider bin ich zu stark investiert, als das mir das alles egal sein könnte. Zum Glück wohne und arbeite ich in einem Land, wo es noch nicht überall Internet gibt. Deshalb muss ıch mir nicht jeden Tag diese Kurse ansehen



Die Tastaturbelegung ist hier anders, deshalb kann es zu Fehlern kommen.

[Schürger]

Bolko Hoffmann rudert doch schon seit langem mit seinem Blättchen.

Kein Wunder, die meisten Seiten sind mit Empfehlungen aus anderen Schrottblättern gespickt, übliches Börsen-Bla Bla,
viele Konjunktive, das Übliche.

Der Rest mit hochspekulativen Investments, ein Blättchen ohne Mehrwert.

Lohnt sich nicht, keinen Euro für ein solches Abgeschreibsel.

[VorsichtFalle]

Hallo Leute,

habt ihr die Woche mit neuen Tiefstkursen gut überstanden ? Nach Regen kommt auch wieder Sonnenschein, selbst beim ES.

Wegen eines längeren Auslandsaufenthaltes klinke ich mich mal für den Rest des Monats Mai aus und wünsche allen beste Gesundheit und steigende Notierungen.

Sofern ich an ein Internetanschluss heran komme, schaue ich gelegentlich mal rein.

Schönen erholsamen Mai wünscht VF.

[the dreamer]

@VF

Wärst Du Menzel, dann wüßte ich wo du dich für den Rest des Monats befindest, dort gibt es, so viel mir bekannt ist, auch keinen Internetanschluß. ;-)))


Es grüßt the dreamer,

[fiftyfifty]

Thema: Commerzbank: Aufsichtsrat fürchtet Übernahme .. [Thread-Nr.: 730541]


Hallo ES-Freunde und -zweifler,

also, wird das der Treibsatz für "unsere"
Aktie ?

Die Altbankgeschichte (Dauerlos) war mein einzeiges Einstiegskriterium und ist mein einziges Haltekriterium.

Vielleicht meine letzte Chance zum Ausstieg ...

Herzlichst
50/50

[stockpicker999]

Dafür sieht unser Bolko also keine Notwendigkeit ...


Corporate Governance in aller Munde
Aber was bringt das dem Anleger ?

Grundsätze ordnungsgemäßer Buchführung gibt es schon seit eh und je. Nun gibt es mit dem sog. Corporate Governance Kodex neue und teilweise recht detaillierte Grundsätze für eine ordnungsgemäße Unternehmensführung und -kontrolle. Und dieser dreizehn Seiten umfassende Kodex, den eine Kommission im Februar 2002 verabschiedete, hat in den Hauptversammlungen der Börsenunternehmen in diesem Jahr eine große Rolle gespielt bzw. wird sie noch spielen. Mit diesem Kodex soll der nach diversen Skandalen verstärkten Aufmerksamkeit in der Anlegerschaft für Aspekte der Unternehmensführung und auch Unternehmenskontrolle Rechnung getragen werden. Es geht u.a. um Grundprinzipien wie Schutz der Aktionärsrechte, Gleichbehandlung der Aktionäre, Fragen der Offenlegung und Transparenz sowie um die Vermeidung von Interessenkonflikten und um Regelungen zu den Eigengeschäften von Vorstand und Aufsichtsrat.

Ohne alle Facetten dieses umfangreichen Kodex abhandeln zu wollen, geht es grundsätzlich um die die Anleger sehr interessierende Fragestellung, inwieweit die Unternehmen diesen Verhaltenskodex anwenden werden oder nicht. Dazu sollen die Unternehmen entsprechende Erklärungen abgeben und anmerken, ob sie evtl. hier und da gewisse Ausnahmen für sich in Anspruch nehmen. Letztlich soll durch die Anerkennung dieser Leitlinien einer offenen und transparenten Unternehmensführung ein moralisches Bekenntnis zu den alten und verstaubt klingenden, aber keineswegs veralteten Regeln eines ehrbaren Kaufmannes abgegeben werden.

Die Akzeptanz dieser Regeln im Kreise der Börsenunternehmen hinsichtlich der vielen Soll- und Kann-Vorschriften ist sicher noch nicht so, wie sich dies die Anleger gewünscht hätten. Doch muss auch bedacht werden, so erinnert das Deutsche Aktieninstitut (DAI), dass diese Regeln weitreichende Folgen und Konsequenzen haben, z.B. auch für die Tätigkeit von Aufsichtsratsmitgliedern, ihre Unabhängigkeit, ihre Haftung und die Anzahl ihrer Mandate. Diese Dinge sind gründlich zu durchleuchten und in den Gremien abzustimmen. Doch das benötigt Zeit. Grundsätzlich ist der Kodex ein richtiger Schritt, gerade für Anleger. Vor allem bei den für unsere Unternehmen wichtigen ausländischen Anlegern stoßen diese Corporate-Governance-Grundsätze auf ein positives Echo und sind damit geeignet, den deutschen Börsenunternehmen den Zugang zu ausländischen Anlegern und Märkten zu erleichtern, wovon dann auch deutsche Anleger profitieren.

Deutsches Aktieninstitut e. V.
Börsenplatz 5
60313 Frankfurt
Redaktion: Bruno Hidding

[the dreamer]

COMMERZBANK AG VON 1870 17,20 € +2,20 € +14,67%

I.G.FARBENINDUSTRIE AG 1,29 € +0,19 € +17,27%


Wieso steigt eigendlich die Altbank, will BH wieder zeigen das hier doch ein Wert vorhanden sein muß, wenn es Geldkurse gibt???

Es grüßt the dreamer

[CX650]

Der Autohersteller Audi sollte nach Ansicht von Aktionärsschützern von der Muttergesellschaft Volkswagen nicht an die kurze Leine gelegt werden. Es bestehe die Gefahr, dass der VW-Konzern Audi als Goldesel nutze, ihm aber zu wenig Freiräume lasse, sagte ein Sprecher der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre am Mittwoch bei der Hauptversammlung in Ingolstadt.

Ohne Audi stünde VW nach seinen Worten schlechter dar. "Audi ist das Schmuckblatt des VW-Konzerns." Dennoch müsse Audi im freien Wettbewerb zur Konkurrenz stehen./dw/DP/sbi

sind schon lästig, so kleinaktionäre

gruß
cx650

[stefbeukm]

Habe mir nach kurzer Ahnalyse und vor allem nach der heutigen Kursexplosion der I.G.Farben einige Stämme und Vorzüge ine Depot gelegt.Da ich auch noch Nachkaufen will,kann mir jemand sagen wann die HV ist und ob es eine Dividende gibt.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

der heutige Kurs von IG Farben ist ja der Hammer. Hat Bolko nachgekauft??

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@ stefbeukm

HV war Ende April, die nächste findet im April 2004 statt.

Dei VZ haben 0,15 € Dividende bekommen die Stämme 0 €.

Steht aber auch alles weiter unten in diesem Thread.

Es grüßt the dreamer

[WOR]

Hallo dreamer,
nicht so bescheiden. Es waren stolze 0,16?.
Gruß
WOR

[the dreamer]

@wor

Ich wollte nur nicht alles gleich verraten, hast aber natürlich recht.

Wie sieht denn deine Meinung zur IG aus?? Ob da was draus wird?

@alle
Thema: IG Farben beteiligt sich nicht an Fonds von Regierung und Wirtschaft [Thread-Nr.: 221925]
Habe gerade in diesem Thread gelesen, wonach doch nichts in den Entschädigungsfonds von Bundesregierung und Wirtschaft zu Gunsten der früheren NS-Zwangsarbeiter gezahlt werden soll.

Thema: I.G. Farben soll bis 2003 liquidiert werden - Tumulte bei HV [Thread-Nr.: 473345]

Hier steht das die Stiftung mit 500 000 DM eingerichtet wurde.


Dem nachfolgenden Thread habe ich folgendes entnommen:
Thema: IG FARBEN AG IN AUFLÖSUNG [Thread-Nr.: 537741]
1993, Focus:

IG FARBEN

Wenn die Falle zuschnappt


Mit publicityscheuen Bankiers hatte es der Hamburger Vermögensverwalter Bernd Günther zu tun, als er in den 70er Jahren die IG Farben unter sein Kommando nahm. Die Banken fürchteten wegen der von den Alliierten zerschlagenen IG Farben international um ihren guten Ruf.

So zimperlich war Günther nicht. An der Hamburger Börse galt er früh als »Rittmeister der Nebenwerte«. Als Finanziers dienten sein Hamburger Studienfreund Karl Ehlerding und der Bremerhavener Friedrich Dieckell.

Das Erfolgsrezept des Trios: Es kaufte Aktienpakete auf Kredit, übernahm Firmen, verschmolz sie, nutzte alte steuerliche Verlustvorträge und schuf neue. Die Manövriermasse wurde für neue Transaktionen verpfändet. Es häuften sich Aktiengeschäfte und Vermögensverschiebungen aus den Firmen in die Privatsphäre und retour, kurzum: Die Kleinaktionäre staunen und der Fiskus wundert sich.

Das Imperium wucherte schnell. An der Spitze die IG Farben in Liquidation - eine stets von Gerüchten umrankte und mit Tradition behaftete Gesellschaft. Allerdings widerspricht der Firmenzweck »Liquidation« dem, was in der Firma vorgeht.

»IG Farben in Spekulation sollten die heißen«, klagt denn auch ein Kleinaktionär. Die Beschwerdeliste verlängert sich alljährlich. Auf der Hauptversammlung am 16. Juli wird es für die Drahtzieher zum erstenmal richtig ernst. Der Würzburger Wirtschaftswissenschaftler und streitbare Verfech- ter von Aktionärsrechten Ekkehard Wenger sorgte für die entscheidende Erweiterung der Tagesordnung. Er beantragte die Abberufung der drei Aufsichtsräte und eine Sonderprüfung diverser Transaktionen.

Zum Beispiel des vorgetäuschten Verkaufs der damaligen Tochter WCM (einst Württembergische Cattun Manufaktur genannt und heute eine Immobiliengesellschaft) an die Hamburger Wünsche-Gruppe. Das Paket wurde nur drei Jahre lang bei einer Wünsche-Tochter geparkt. Wo jedoch eine dicke Sonderdividende verblieb, ist bis heute unklar.

Sodann fühlen sich die Anleger bezüglich der Rückgabeansprüche in der ehemaligen DDR desinformiert. Insbesondere Aufsichtsratschef Ernst C. Krienke log so inkonsistent, daß ihm ein Widerspruch zwischen offiziellen Verlautbarungen und einem Fernsehinterview unterlief. Krienke protestierte, das Interview sei durch Kürzung verfälscht worden - eine Sichtung des Sat.1-Rohmaterials beweist jedoch das Gegenteil.

Der delikateste Punkt umfaßt eine komplexe Transaktion um die WCM und deren Aufsichtsrat Karl Ehlerding. Dieser hatte eine private Beteiligung an der Gladbacher Aktienbaugesellschaft (GAB) aufgebaut und dann gut verdeckt über einen Treuhänder als Sacheinlage in die WCM eingebracht.

Im Zuge dieser Transaktion verzichtete die IG Farben auf ihr Bezugsrecht und verlor die WCM-Mehrheit. Wie sich bald herausstellte, an den Ehlerding-Clan. Als ein Kleinaktionär auf der WCM-Hauptversammlung 1992 angefragt hatte, ob Ehlerding hinter dem Buchholzer Treuhänder Georg Baare-Schmidt stünde, ließ dieser sich noch von der Verwaltung kalt lächelnd verleugnen.

Den Persilschein für diese Transaktion stellte die Hamburger Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Hansa aus, die auffälligerweise die bekannte BDO Deutsche Warentreuhand als IG-Prüfer verdrängte. Die neue Haus-und-Hof-Gutachterin der IG Farben schätzte den Wert der Sacheinlagen auf der Basis einer internen Zwischenbilanz und legitimierte so den Verzicht auf das IG-Bezugsrecht.

Ob diese Bewertung einer Sonderprüfung standhält, bleibt fraglich. Wie auch, ob der deutsche Fiskus an der GAB ein Interesse haben sollte. Eine Steuerlücke erlaubte es, 1991 ehemals gemeinnützige Wohnungen auf den angeblichen Verkehrswert von 740 Millionen Mark hochzuschreiben. Das bewirkte eine wundersame Eigenkapitalvermehrung und fette Steuerersparnisse für die nächsten Jahrzehnte.

Seitdem schwärmt Ehlerding - bevorzugt im Manager-Magazin, das WCM zur Aktie des Jahres gekürt hatte - von der neuen WCM-Immobiliensubstanz. Viel nüchterner urteilt ein Interessent, der die Immobilien vor Ort in Augenschein nahm: Das ganze sei »Schrott, bestenfalls drittklassig«.

SPIELBALL VON SPEKULANTEN: Häufig wechselten Ansprüche und Vermögenswerte der IG Farben den Besitzer - die Manipulationen der gegenwärtigen Mehrheits- aktionäre will der Wirtschaftswissenschaftler E. Wenger in dieser Woche aufdecken

===============================================

Schließt sich hier der Kreis??? Farben und WCM Beteiligung??
Könnte die Altbank damals auch mit von der Partie gewesen sein??
Hält WCM evtl. auch noch Anteile an der IG-Farben?
Kann hierzu jemand etwas sagen?

Ach ich Träume mal wieder.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Ariba im Moment in Amerika bei $3,80!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[stefbeukm]

Kann mir jemand die Anzahl der I.G. Farben sagen die der ES hält und zu welchem Kurs er diese gekauft hat.Weiterhin würde ich gerne morgen noch einige Aktien kaufen,sollte man Stämme oder Vorzüge kaufen?

[Jetok]

@effectis:

Die heutige Kursentwicklung bei den IG-Farben kann ich nicht nachvollziehen - das wird wahrscheinlich wieder morgen "korrigiert"....

Schließt ARIBA nur das "Gap" ?
Würde mich außerordentlich freuen, wenn wir dort Kurse über 4,07 USD sehen würden (vielleicht schon am Freitag?) Dann könnte es mE. weiter nach oben gehen.....

Zumindest ist wieder "etwas Musik" in unserem "Rentenpapier" - leider dümpelt es bisher still vor sich hin, und wenn Bewegung aufkommt, dann orientiert es sich wie gehabt gen Süden.

Und die anderen Investments:

Coba-Altbank dauert Jahre !
und
das Investment in AUDI betrachte ich mit gemischten Gefühlen!
Laut FTD (Ausgabe v. 15-5-03) hält VW annähernd 99 % an Audi ! Und ??
Wenn die keine Gestalten machen dem Eff.-Spiegel die 0,5 % abzukaufen, dann sehe ich noch deutlich tiefere Kurse bei unserem Rentenpapier auf uns zukommen!

Trotzdem:
Live long and prosper - Jetok

[Schorsch°]

Na, hat keiner Interesse mir 300 Vz./11,70€ in Düsseldorf zu verkaufen? Limit liegt schon.

[FORTUNADO]

Schorsch, solche Geschenke gibt es erst wieder Weihnachten

[FORTUNADO]

... wobei ich nicht verstehen kann, dass Du die 300 Stück nicht gestern bereits für 12 aus dem Ask gekauft hast. Die 30 Cent wären es mir nicht wert, Gefahr zu laufen, u U. nicht mehr reinzukommen.
Andererseits kann ich Dich verstehen, denn sollte es mal zu einem totalen Absturz kommen, würde ich auch nachladen.
Nur daran glaube ich nicht - zumindest nicht bei den Vorzügen, die auf diesem Niveau nun wirklich genug gelitten haben.

Grüße Fortunado

[Jetok]

Still ruht der See.......

Was ist geschehen? Keine Zeit die heutige Ausgabe des ES zu "würdigen" oder seit IHR durch diese eine Meldung nachdenklich geworden? Schließlich hat man es nicht oft, daß "Meinungen" aus dem Wallstreet-online-Board zitiert werden ?
Nun: ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll?

Zumindest ist jetzt klar: Unsere Meinungen erreichen - neben vielen anderen - auch die Redaktion des ES !

Also: Was haben wir doch gleich auf dem Herzen....?

Live long and prosper - Jetok

[FrauMoisl]

"...Gefahr zu laufen, u U. nicht mehr reinzukommen."

Selten so gelacht. Überlegt lieber, wie Ihr WIEDER RAUSKOMMT, Ihr Torfnasen

[the dreamer]

Jetzt werde ich auch schon im ES zitiert (siehe Beitrag über IG-Farben):


Im Thread 9.430.520 #66 habe ich die Äußerung gemacht das meiner Meinung nach bei ca 5€ der Deckel auf den IG-Farben liegt. Ich vermute das es sich hierbei wohl auch um ein Kursziel handelt was BH vorschwebt.

Es grüßt the dreamer

[the dreamer]

aber leider keine Antwort auf meine Fragen aus diesem Thread #439.

Es grüßt the dreamer, dem der Kopf raucht vor lauter Fragen ohne Antwort

[Schorsch°]

Nein, ich will die schon "geschenkt" haben. Ich bitte um grosszügige Spenden. Aber nur unter 12€. Ich muss auch sparen.
Oder ich warte halt bis Weihnachten.

Werde ich immer noch als Menzel verdächtigt? OK ich gebe zu :
Ich bin nicht der Menzel.Oder doch?

Übrigens: Ich habe doch schon früher über die Gestaltung des ES-Heftes gemeckert. Er hat es doch nicht wegen mir verändert?
Da hätte ich nämlich noch mehr zu sagen. Hallo Bolko, komme gerne mal nach Düsseldorf. Es reicht einfach nicht, das Heft braucht mehr Power! Aber das habe ich ja schon längst geschrieben.

[FORTUNADO]

Hi Schorsch, natürlich will auch ich gerne ein paar Vorzüge unter 12. Nur glaube ich, dass es hier nicht viel Angebot geben wird, so dass man auch bei 12 einsammeln sollte, wenn man kurz-bis mittelfristig positiv gestimmt ist. Für immer wird es diese Sonderangebote nicht geben, so dass man "Gefahr läuft u. U. nicht mehr reinzukommen."
Denn wer unter 12 kaufen will, der wird bei anziehenden Kursen von z. B. 13/14 dem Kurs nicht hinterherrennen.

Bei Frau Moisel scheint dies zu einem Heiterkeitsausbruch geführt zu haben, da sie im Leben "selten so gelacht" hat.
Die Frau führt wohl ein sehr tristes und einsames Leben, wenn so etwas schon zu ihren Highlights des Lebens gehört.

Frau Moisel, mein Mitleid ist dir gewiss. Geh unter Leute und lach mal öfter, dann hast du mehr vom Leben und dann brauchst du auch keine ES - "Torfnasen" mehr, um etwas Freude im Leben zu empfinden.

[Dagobert Bull]

@the dreamer:

Somit haben wir neben einem Pressesprecher jetzt auch einen Börsenexperten in unserer Runde.

Du solltest einmal ein Kursziel für unsere Aktie voraussagen.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

schön, bolko kann einen pc bedienen und im internet surfen.
damit ist sein gehalt schon fast gerechtfertigt.
die passagen in denen es um den dividendenausfall für die aktionäre geht, damit er weiterhin monopoly spielen kann, hat er aber scheinbar überlesen.

gruß
cx650

hallo... bolko.. huhu.. die e-s aktie wäre mit kurs 100 fair bewerted.... huhu.. hallo... wieviele jahrhunderte müssen wir auf die dividende verzichten, damit das mal erreicht wird????

kommen daher die vielen hinweise dass aktionärsklagen überflüssig sind und nichts bringen???

[the dreamer]

@cx650

Scheinbar bist du ziemlich gefrustet . Aber wo ist der Beweis zu deinen Behauptungen "schön, bolko kann einen pc bedienen und im internet surfen." Evtl. hat er ihn ja auch vorgelesen bekommen.

So jetzt Spass bei Seite, ich glaube BH würde auch lieber auf der HV verkündigen es gibt eine Dividende von x €. Leider war ich ja nicht auf der HV, aber so wie man hört hat es keine großen Unmutsäußerungen gegeben. Aufjedenfall ist kein Aktionär so aufgetreten

Jetzt spül deinen Frust erstmal runter und wenn es mit dem ES nicht wieder aufwärts geht, dann kannst du ja

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Coba Restquoten heute bei 33G!!!!


Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

@the dreamer

ich bin nicht gefrustet, ich bin stinksauer!! die div. wäre ein schönes taschen/urlaubsgeld gewesen.
ausserdem musste ich auf den streusselkuchen verzichten. meine kühlbox ist nicht groß genug, um die fahrtkosten über streusselkuchenbunkern wieder reinzufuttern.

gruß
cx650

[Jetok]

@dagobert:

.... Restquoten ziehen wieder an...!!
Nur wer steckt dahinter? Ist´s BH oder die Cobank??

Und kann mal einer die Umsätze deuten!!?

Mir erscheinen die dort gehandelten Stücke recht hoch zu sein.... zumindest für ein Papier, welches doch so gut wie in "festen Händen" ist!!

Läuft da etwas ???




Live long and prosper - Jetok

[FORTUNADO]

Hallo Jetok,

leider ist das mit den Umsätzen etwas anders; man könnte sogar sagen, dass das Papier heute nahezu umsatzlos nach oben getaxt wurde:

Bei dem heutigen Volumen von 35.000 in Frankfurt sind gerade einmal ganze 350 Liquidationsscheine gehandelt worden, die auf 100 Reichsmark lauten.

Die Kursnotiz erfolgt in DM und in Prozent, so dass ein Kurs von 2,70 ( 2,7% von 100 ) nur zu einem Tagesumsatz von 945 DM führt - nicht der Rede wert.

Grüße

Fortunado

[FORTUNADO]

Ich habe wohl bei meinem Posting ein wenig die IG Farben und die Restquoten mit Volumen und Kursen durcheinandergewürfelt

Das Prinzip der DM - und % Notierung gilt jedoch für beide, so dass sich die angezeigten Umsätze relativieren.

Grüße

Fortunado

[detcaro]

Da hat doch heute jemand glatt für 20000,-- € 1600 Vz gekauft. Eine satte Steigerung von 4,17%.


War das der Meister mit dem Rückkaufprogramm? Er darf ja bis 5% über den Kurs der letzten Tage.

Gebracht hat das allerdings nichts.
Da keine Anschlussaufträge kamen, wurde am Abend der Kurs wieder auf 12 € gesetzt +-0.
Merke, nicht 20000 € am Stück sondern verteilt kaufen, dann bleibt der Kurs evtl auch oben.

Zeit Kurs Volumen
19:32:42 12,00 0
09:56:29 12,50 1.600
09:07:19 12,00 0

[the dreamer]

AKTUELL aus dem heutigen ES .


BH trägt sich mit dem Gedanken einen amerikanischen Anwalt in der Altbank Geschichte einzuschalten. Jetzt will er wohl den Druck auf die Commerzbank Nubank erhöhen. Denn ein Amerikanischer Anwalt könnte ja bedeuten, das er auch Klage in Amerika erhebt und dann könnte es richtig teuer werden für die Neubank.

Die Altbank Aktien ziehen auch seit einiger Zeit wieder an.

Es grüßt the dreamer

[Jetok]

US-Anwalt ? Bin janz jespannt wie er den Dreh hinbekommen möchte um in "den Staaten" Klage erheben zu können! Ich halte das für ausgeschlossen - oder hat die Altbank seinerzeit auch Vermögen in den USA gehabt?? Wie war das doch gleich mit den Anleihen - mE. english-klingend?? Doch das ist nur Nebelstocherei!

Fakt ist: US-Anwälte kosten - wenn auch erfolgsabhängig - einige Taler (=Prozente der eingeklagten Summe) !!
Aber bei dem EURO-Anstieg wird dieser Ausflug doch ein Schnäppchen !

Ich vergaß: Eine Niederlassung hat der favorisierte Anwalt ja in Germany!

Live long and prosper - Jetok

[Jetok]

zum Thema Ariba: Bernecker macht sich in der neuesten Ausgabe für Ariba stark; allerdings nennt er kein Kursziel - ist ihm bei einem so volatilen Wert zu heikel....

"Man müßte in diesem Wert investiert sein!"

Ich persönlich schätze hier die Chance auf "Cash" für den Eff.-Sp. größer ein als eine "unserer" anderen Investments (Coba-ALT + AUDI) VF wird sicherlich die Hände überm Kopf zusammenschlagen - what shall´s

Zumindest scheint sich der Börsenhimmel wieder etwas aufzulockern und die Kurse in die richtige Richtnung zu laufen - wenn auch noch nicht beim Eff.-Sp. ...

live long and prosper - Jetok

[VorsichtFalle]

Hello, I am back again.

War auch nicht in Schweden, wie einige hier vermutet hatten, habe nur in in eigenen Immobilie zwei Bäder modernisiert. Weiß nun wieder, wie schwer handwerkliche Arbeit ist. Und was erwartet mich nun wieder an meinem PC ?

Ein amerikanischer Anwalt !!

Dieser BH bringt mich noch um den Verstand. Zum Glück hatte ich einige VK - Order mit 12,50 und 12,65 aufgegeben und wurde auch ausgeführt. Habe diesen Betrag mittlerweile in ProSiebensat1 und VW Vz. gewinnbringend investiert.

Nach Verkauf der Stücke wäre ich um 12 € zum Wiedereinstieg bereit, allerdings nur aus Tradinggesichtspunkten. Denn eigentlich ist das Papier tot. Eine WCM unter 2 € können nun alle kaufen, IG Farben und Restquoten sind ein fake. Hunzinger, Gum und EM.TV sind nicht handelbar; und über die VW Vz. ist der gesamte Konzern inkl. VW billiger als derzeit die manipulierte Audi - Aktie.

Der alte BH wird also weiterhin im Nebel stochern und mich auf die Ablösung warten lassen. Doch wenn er dann zurück tritt, bin ich mit massivsten Käufen wieder im Markt.

Es grüßt VF

[VorsichtFalle]

@ Jetok

die Ariba ist die Pan Am und Commodore von damals. während in Deutschland noch gepusht und gekauft wird, wird in den USA längst beerdigt. Wird etwa noch 18 Monate dauern. Theoretisch könte noch jeder Sturkopf aus diesem Papier raus. Der ES - unter BH - Führung - bleibt garantiert drin. VF

[VorsichtFalle]

Warum ist der ES nicht mehr als 12 € wert ?

2 Mio Ariba * 3 € = 6 Mio €
600 T Gum * 2,75 = 1,65 Mio €
1 Mio WCM * 1,90 = 1,9 Mio €
Hunzinger, IG Farben, Restquoten wenn überhaupt verkäuflich = 2 Mio €
Audi = 200.000 * 120 = 24 Mio €
Sonstiger Schrott = 10 Mio €
Cash = 5 Mio €

Summe = 45,55 Mio € / 3,8 Mio = 11,98 €


Ergo, total normal bezahlt; auf die St. gehe ich lieber nicht ein. VF.

[Jetok]

Zum Thema IG-Farben gab es am Samstag einen giftigen Artikel in der FAZ:

Der langen Rede kurzer Sinn: Die Schweizer gehen auf Konfrontationskurs!! Dort gibt es keine Signale, daß eventuell in Kürze mit einem warmen Geldregen zu rechnen ist - ganz das Gegenteil!

Bin gespannt wieviel Luft die IG-Farben-Aktie am Montag "abläßt" !

Vielleicht hat ja Bölko etwas für unsere 2003er Dividende getan und in den vergangenen Tagen den Bestand etwas versilbert??? Wie hoch war doch gleich der Einstandskurs??

be - Jetok

[the dreamer]

@alle

Ich bin auf der Suche nach effektiven Stücken der Effectenspiegel AG. Sollte jemand welche abgeben wollen bitte anbieten, egal welche Stückelung oder ob VZ oder ST.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

im neuen Nebenwerte-Journal wird über unsere Aktie berichtet. Erscheinungstag 5.6.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Hallo Dago.
Ist ja schön. Nebenwerte Journal berichtet über Effecten- Spiegel und Effecten-Spiegel berichtet üner Nebenwerte Journal. Da Bolko bei beiden die Finger drinn hat, ist eigentlich egal was da geschrieben wird.

Gruß WOR

[the dreamer]

@gerd4

Habe gerade erst deine MAil vom 23.5 gelesen, kann dir aber keine MAil schicken bekomme:
Der User gerd4 akzeptiert keine Nachrichten von Ihnen.
Die Nachricht wurde nicht versendet, der User gerd4 ist unbekannt.

Es grüßt the dreamer

[detcaro]

"Ohne Worte" möcht man fast sagen.

Während der Dax über 30% in den letzten 3 Monaten zugelegt hat, verliert der ES.
Auch heute wird er zum Schluss ohne Umsatz runtergesetzt.



Was will uns das sagen?

[Dagobert Bull]

@detcaro:

Ohne Worte siehe hierzu mein Posting Nr.442.

Es grüßt Dagobert Bull

[Hitparade]

Dax short oder long ? Wir wissen es nicht ! Doch am Mittwoch werden wir aufgeklärt, long oder short, je nach persönlicher Einschätzung. Dank sei dem Gebieter ! Bis dahin höre ich noch einen schönen Schlager, und dazu, Leoni Draht, wie schon so oft.

[detcaro]

@Dago,

schön für dich, wenn es dir nichts ausmacht wenn der ES im Tal der Tränen hocken bleibt. Ich brauche dann fast ein Beißholz.

[Dagobert Bull]

@detcaro:

Meiner Meinung nach werden wir, positive Börsen vorausgesetzt,das Tal der Tränen bald verlassen.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ the dreamer

Hmmmmmmmm???? gerd4 unbekannt??? Das kann doch nicht sein ! Nicht nur das meine Aktien nicht steigen, jetzt bin ich auch noch unbekannt

[gerd4]

@ the dreamer

Versuch es bıtte noch mal. Ich glaub jetzt gehts

[HaraldSM]

Eilmeldung!!!!

Effecten-Spiegel AG beteiligt sich an EMTV mit 5%.......

Brülll!!!!!!


HaraldSM

Ps: Lieber Pressesprecher Dago, schnell Dein Statement!!!!!

[HaraldSM]

Hier die ganze Meldung:


Effecten-Spiegel beteiligt sich mit über fünf Prozent an EM.TV
Effecten-Spiegel beteiligt sich mit über fünf Prozent an EM.TV

Düsseldorf (vwd) - Die Effecten-Spiegel AG, hat sich mit mehr als fünf
Prozent an der EM.TV & Merchandising AG, Unterföhring, beteiligt. Die
Beteiligung habe einen Wert von 7,36 Mio EUR, sagte am Donnerstag ein
Unternehmenssprecher zu vwd. Durch den Einstieg von EM.TV in das Deutsche
Sportfernsehen (DSF) und durch die Übernahme von Plazamedia handele es sich
um eine interessante Investition. Aus dem Engagement bei der Hunzinger
Information AG wolle sich Effecten-Spiegel schrittweise vollständig
zurückziehen. Derzeit halte Effecten-Spiegel noch über 25 Prozent an dem
Unternehmen.
vwd/12/5.6.2003/jhe/bb

HaraldSM

[detcaro]

5% von 144,08 Mio Aktien sind 7,204 Mio. D.h. er hat anscheinend mehr als 1€ bezahlt.
Was hat Hunzinger gebracht/gekostet ?

[JosedelaVega]

wer holt sich freiwillig einen Anteil an diesem Unternehmen ?

Wer von Euch versteht hier den guten alten Bolko ???

José