Selbständig - 500 Beiträge pro Seite

[topsy76]

hallo leute,

habe folgendenes anliegen:

möchte mich als daytrader selbständig machen. habe bereits erfahrung und nach 2 jahren papertrades eine akzeptable performance. mein angestelltenverhältnis bei meinem bisherigen arbeitgeber ist zum 1.4. gekündigt. so und nun ... was habe ich zu beachten? ich habe keine ahnung wie das z.b. jetzt mit der kranken-, renten-, arbeitslosenvers. läuft?

was muß ich noch alles beachten?

vielleicht habt ihr ja noch ein paar tipps oder anregungen die ich in meiner planung vergessen habe.

wäre euch wirklich sehr dankbar für feetback.


gruß
tobi

p.s.: bitte keine tipps zu tradingstrategien, moneymanagement - das steht alles. mir gehts quasi um das drumherum des tradens!

[Rozloch]

Melde Dich doch Arbeitslos!!!!!

[Tribun100]

#1 von topsy76

1. Krankenversicherung.

Da kannst du (frei) wählen zwischen gesetzlicher und privater KV. Welche für dich die richtige ist, hängt - auch - von deinem Einkommen ab.
Einfach mal bei deiner bisherigen KV nachfragen.

2. Arbeitslosenversicherung.

Gibts als Selbstständiger nicht.
Auch hier als Tip: Einfach mal beim Arbeitsamt anrufen und denen kurz die Problematik schildern.
Wenn du von denen keine Kohle willst, sind die sehr entgegenkommend.

3. Rentenversicherung

Gibt es meines Wissens nach auch nicht für Trader.
Es gibt natürlich Rentenversicherungen für Selbstständige; diese sind jedoch auf bestimmte Berufsgruppen beschränkt, wie z.b. das Rechtsanwaltsversorgungswerk etc.

[nino@]

ojeee .... viel erfolg !°

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Wenn Du nur für Dich tradest, brauchst Du kein Gewerbe. Bis drei Konten darfst Du auch ohne Gewerbeanmeldung betreuen und verwalten Als Gewerbe brauchst Du § 34 c des HGB und die Zulassung durch das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen. Da sind Hürden, die Du wohl kaum erfüllen kannst. ( Ausbildungsnachweis, Eigenkapitalnachweise etc.)

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Datum: 13.02.2001
Ressort: Lokales
Autor: Thorkit Treichel



Berufswunsch Millionär
Thomas scheut das Risiko. Trotzdem will er mit dem Handel von Aktien reich werden. Als Daytrader. Noch übt er
Millionär ist er noch nicht. Er könnte es aber schon sein. Wenn er den Mut gehabt und für 50 000 Mark Aktien dieses Versicherungsmaklers gekauft hätte, deren Kurs dann wie eine Rakete hochgeschnellt ist. Thomas (46) hat nur für ein paar Tausend Mark Aktien gekauft - und immer noch einen ganz ordentlichen Gewinn gemacht. Aber eben nicht das große Geschäft. Das hat er knapp verpasst. Und so paradox es klingt: Deswegen hat er sich entschieden, es hauptberuflich als Aktienhändler zu versuchen. "Weil ich gesehen habe, wie ich es hätte machen sollen, habe ich Blut geleckt", sagt er.

Das war vor einem Jahr. Mittlerweile arbeitet Thomas dienstags und mittwochs an seinem Berufsziel Daytrader: "Morgens kaufen, abends verkaufen, keine Über-Nacht-Positionen halten", sagt er. Das hört sich schon ganz professionell an, aber soweit, alles andere aufzugeben, ist Thomas noch nicht. Er betreibt weiterhin seine Gaststätte, mit dem Aktienhandel hat er noch kein Geld gemacht. "Ich bin sozusagen noch in der Umschulung."

Thomas hat sich mit zwei Partnern zusammengetan, die ihre Zukunft ebenfalls im Daytrading sehen. Einer ist Tennislehrer und bekomme langsam gesundheitliche Probleme damit, sagt Thomas. Der andere arbeitet bei einer Bank. Die drei Mittvierziger haben Seminare über "professionelles Aktientrading" besucht und im Dezember Arbeitsplätze bei der Wallstreet Online Trading GmbH gemietet. Die Firma ist eine Tochtergesellschaft des Internetdienstes Wallstreet Online, sie hat ihren Sitz in einem Neubau am Leipziger Platz und will so etwas wie eine Mini-Börse sein.

Für 800 Mark im Monat kann man bei der Trading GmbH Kunde werden und seine Aktiengeschäfte von dort aus online erledigen. Das könnte Thomas auch von zu Hause aus und müsste keine 800 Mark zahlen. Aber zu Hause kann er sich nicht konzentrieren. Er hat ein kleines Kind. "Und wenn ich nebenbei noch eine Trommel Wäsche waschen soll, habe ich den Kopf nicht frei", sagt er. Wäre er nicht auf die Trading GmbH gestoßen, hätte er sich mit seinen beiden Partnern ohnehin ein Büro gemietet.

Jetzt arbeiten sie eine Etage über dem Börsencafé "Trad:in" im Erdgeschoss in einem Großraumbüro. Der Boden ist mit Parkett ausgelegt. Die Kunden sollen sich schließlich auf echtem Börsenparkett bewegen. Überall liegen Wirtschaftsblätter herum, im Fernsehen laufen die Börsennachrichten, und die junge Dame vom Empfang serviert Kaffee und Säfte. Die Computer-Arbeitsplätze sind mit je zwei Bildschirmen ausgestattet. Auf dem einen Bildschirm ist die Entwicklung der Aktienkurse ohne Zeitverzögerung zu sehen. Bei jeder Aktie zeigen grüne oder rote Pfeile an, ob der Kurs gerade steigt oder fällt. Die Kunden haben außerdem die Möglichkeit, sich die einzelnen Kursentwicklungen oder Unternehmensnachrichten aufzurufen. Der zweite Bildschirm ist nur für den Kauf und Verkauf der Aktien gedacht. Ihr Geld haben die Händler auf dem Konto einer Online-Bank deponiert, mit dem die Trading GmbH zusammenarbeitet. Damit die Kunden ihre Konten nicht überziehen, wird jeder Handel automatisch abgebrochen, sobald das Guthaben aufgebraucht ist.

Thomas findet diese Regelung gut. Er ist sehr für Sicherheit. Er würde niemals sein ganzes Kapital einsetzen. Wenn er Gewinne erzielt, will er diese in vergleichsweise risikoarmen Fonds anlegen. Deswegen ist er auch keiner, der aus dem Bauch heraus handelt. Erst wenn er überzeugt ist, ein Unternehmen gut zu kennen, kauft er. Thomas hat sich auf Ad-hoc-Nachrichten verlegt. Das sind Nachrichten, die die Firmen laut Aktiengesetz veröffentlichen müssen, wenn sich im Betrieb wichtige Veränderungen ergeben. "Sind die Nachrichten positiv, geht man mit 10 000 Mark rein und hat bis mittags 1 000 Mark Gewinn gemacht", sagt Thomas. Vorausgesetzt, die Aktie steigt wirklich. Und vorausgesetzt, dass Thomas sie zum richtigen Zeitpunkt verkauft. "Das ist das Schwierigste: Wenn der Kurs anfängt quer zu laufen und ich nicht weiß, ob er gleich fallen oder wieder ansteigen wird."

Zocker lieben solche Momente. Thomas ist keiner. Er macht dann Atemübungen, um einen klaren Kopf zu behalten.


"Morgens kaufen, abends verkaufen, nichts halten. " Thomas, Daytrader in spe BERLINER ZEITUNG/GEORGE KALOZOIS Ein Arbeitsplatz für 800 Mark im Monat: Daytrader Thomas an seinem Schreibtisch der Wallstreet Online Trading GmbH am Leipziger Platz.

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rechen deine fixkosten mal aus ...

miete . auto . private krankenversicherung . diverse versicherungen usw.

[bigtime]

[tradingtips]

3 Tips die eigentlich unbezahlbar sind:

- melde Dich zum 01.04.2003 arbeitslos(Du bist damit weiterhin sozialversichert und nicht mittellos)

- nimm ca. 1 Drittel Deines Kapitals und fange an mit richtigen Börsenhandel.Solltest Du auf Dauer (und damit meine ich nicht 3 Monate) Erfolg haben,herzlichen Glückwunsch.Dann habe ich Dich falsch eingeschätzt.

-sollte ich recht haben und Du bist noch sehr grün hinter den Ohren.Nimm das verlorene Drittel als Erfahrung fürs Leben und bewirb Dich um eine neue Stelle.

Grüße Tradingtips

[neutralo]

einfach köstlich

[neutralo]

einfach köstlich

[fesdu]

Denk vor allem daran, daß Papiertrading nur ne Übung ist. Mit realem Trading hat das nicht viel zu tun... Du wirst noch Gefühle der ganz anderen Art kennenlernen, kannst mir glauben, ansonsten good luck.

[Wavetrader]

Wer mal eben so seinen Arbeitsplatz kündigt, und DANACH bei WO fragt

"so und nun ... was habe ich zu beachten? ich habe keine ahnung wie das z.b. jetzt mit der kranken-, renten-, arbeitslosenvers. läuft?",

sich also erst informiert, nachdem er Tatsachen geschaffen hat, dem ist wahrscheinlich in keiner Weise zu helfen, und dem prophezeie ich nicht nur in Bezug auf die Selbständigkeit ein grandioses Scheitern.

[nino@]

wieso hast du deinen chef nicht gefragt ob du nur halbtags oder nachschichten kannst ...

so hast du wenigstens nicht ganz verloren ...
in der anderen zeit trades du ...

aber ich kann mir nicht vorstellen dass du dir 3000 euro brutto im monat zusammen traden kannst ... davon dann steuern und fixkosten zahlen ...

@@@

hör auf die anderen und m,ach was vernüftiges aus deinem geld und deinem leben ..
wir sprechen uns in einem jahr wieder ... bis dennneee

[topsy76]

also erstmal danke für euro antworten!

vorallem die konstruktiven von tribun100, tradingtips. bei den anderen möchte ich mich für die warnung bedanken. ich weis es klingt ziemlich grün! aber ich muß noch 2 fragen stellen:

@ nino@: was heißt aus seinem geld und job was vernünftiges machen? als moderner sklave in einem unternehmen malochen und sein geld aufs sparbuch legen und dann so 40 jahre vor sich hin vegetieren?

äh was ist mit leuten wie rain rain oder powertrader? die habens doch auch geschafft. und mal ehrlich ihr könntet es doch auch schaffen oder!?! oder tümpelt ihr mit gute-laune-trades vor euch hin und verdient euch ein eis nebenbei?

also ich werds versuchen!!! dann bis in einem jahr!!!

[Antepop]

@topsy

hör auf zu träumen. daytraden ist ein knallhartes geschäft mit einem arbeitstag der selten vor 23h abends endet. das hat mit ein bischen papertraden nix zu tun, obwohl papertraden sicher auch zum daytraden dazugehört. beim richtigen handel kommen aber noch ganz andere probleme auf dich zu, ausser deiner eigenen psycho-falle!

hast du schon mal 4 wochen mit gewinn durchgetradet? bevor du dies nicht absolviert hast, würde ich keinen gedanken ans daytraden verlieren. wenn schon daytraden, dann aus dem herzen heraus und nicht wegen des "schnellen" geldes oder der angeblichen "freiheit".

zu deinen fragen:

1.) du wirst dich um alles selber kümmern müssen. also krankenversichern. falls du eine familie hast - lass dich auf jeden fall risikolebensversichern.

2.) renten-, arbeitslosenversicherung fällt flach. du musst dich um deinen scheiss selber kümmern.

3.) leg dein hart verdientes geld konservativ an. stichwort: gold, bausparverträge, immobilien, sparbuch

4.) leg dir einen guten steuerberater zu


viel spass
ap

[Antepop]

übrigens:
hat rainrain auch nur papertrades aufgelegt. er wollte es irgendwann auch richtig versuchen - ob es geklappt hat, weiss ich nicht.

und bei den aktionen von "powerman" gibt es anscheinend berechtigte zweifel, ob er seine trades auch wirklich durchzieht. kaum ein ernsthafter, erfolreicher trader hat wohl zeit und lust sowas aufzuziehn wie powerman letzten winter um danach ein seminar anzubieten, oder?

grüsse

[Sonnenläufer1]

Servus,

hoffentlich lässt Du Dich nicht hinreissen, denk daran
selbständig, bedeutet selbst und ständig.

Die großen fressen die kleinen immer.

Für mich ist das zwanglose Zocken immer wieder spannend,
solange es zwanglos ist. Manchmal kommt sogar ein Urlaub
raus. Aber nur manchmal.

MfG
Sonnenläufer

[nino@]

wir wollen dich doch nur beraten bzw. dich vor gefahren warnen !!

wie gesagt schreib uns in einem jahr wieder ,,,,,
ich hoffe du bist dann ehrlich und schämst dich nicht !!

wir meinen es doch nur ... gut !!

von meiner seite aus viel glück und alles Liebe (ernst gemeint)

[raiku]

Nun mal ehrlich, wer von Euch schlauen Ratgebern verdient
denn nun wirklich selbst mit Daytraden seinen Lebensunter-
halt? Ich nehme an keiner! Nur so sind die Halbweisheiten- wie Arbeitstag bis 23 Uhr, die Großen fressen die Kleinen, usw.- über den Job Daytraden zu erklären, die Ihr von Euch gebt.

raiku

[Antepop]

@raiku
icke - z.b.

[FTrader]

1. Nur derjenige wird auf dauer und langfristig erfolgreich im härtesten Geschäft der Welt überleben, der eine positive Grundeinstellung hat. Optimismus und Durchhaltewillen! Alles andere ist tödlich. Diejenigen die erst mal alles negativ sehen und zur Vorsicht mit eher "lass es lieber" Sprüchen mahnen, sollten sich besser raushalten. Wobei diese Sprüche zu überwinden mal eine erste Übung darstellt. Mit eisernem Willen, Disziplin und Respekt und vor allem Einsatz! wird jeder Optimist und kreative Freidenker die Möglichkeit haben erfolgreich diesen härtesten aber auch chancenreichsten Job durchführen können. Leider fehlt den meisten die wichtigste Vorraussetzung ohne die es sehr viel schwieriger wird: ausreichend Kapital. Wer den Vorteil hat bodenständig zu sein und Respekt generell zu haben, dann auch noch über ausreichend Kapital zu verfügen, kann sich ganz aufs wesentliche konzentrieren und kann dann natürlich auch sehr gut davon leben. Es gibt Trader die mit wenig Zeiteinsatz einen guten Lohn erwirtschaften, dauerhaft und verlässlich. Aber die haben auch die richtige Einstellung, den geeigneten Charakter und den nötigen Respekt. Muffel und Besserwisser, sowie geborene Angestellte, sollten lieber nach einer geeigneten Rentenversicherung Ausschau halten, denn wer weis was die Pension bringt.
2. "Das Leben ist zu kurz um schlechten Wein zu drinken" -Goethe-

[Antepop]

@ft
hast du brav aus nem psycho-trading-buch abgeschrieben, oder was?

viel spass damit

[WSJReader__]

Der FTrader war schon im Fernsehen. Stammt das vielleicht aus dem Manuskript ?

[ulle]

na ja, das seh ich aber anders als FTrader, es ist nun mal einfach so, dass die meisten scheitern, ob es nun 90% sind oder wieviel auch immer, der Lücking von IB meinte sogar auf dauer würden 99% verlieren, und das kann vermutlich keiner so gut beurteilen wie ein Boker, der sieht was seine ganzen Kunden so machen.

Es ist auch entscheident wann man anfängt zu traden, ich hab hauptberuflich 1998 angefangen, da konnte man nichts falsch machen und sich ne Fettschicht anlegen für schlechte Zeiten. Wer aber jetzt anfängt hat es verdammt schwer, und ich bin mir sicher, wenn ich jetzt anfangen würde zu traden, es würde ne ziemliche Pleite werden.
Wer am Anfang nicht genügend Kapital hat um 1,2 Jahre mit verlusten durchzuhalten hat es ganz ganz schwer und soviel Kapital hat am Anfang keiner!


gruss ulle

[raiku]

@ulle

Ganz verstehe ich Deine Aussage nicht! Erkläre mir bitte mal, wieso die jetzige Börse schwieriger als die 98-er zu traden ist. Damals ging es überwiegend nach oben und nur
manchmal nach unten, während es zur Zeit genau umgekehrt
läuft. Na und. Einem "erfolgreichen" Trader sollte das
egal sein. Wichtig für ihn ist nur, daß Bewegung in den
Kursen ist; die Richtung ist dabei völlig nebensächlich.
Zur Zeit haben wir doch nun wirklich jeden Tag viel Bewe-
gung in den Kursen; mithin also die schönste aller erdenk-
lichen Börsenszenarien. Wenn Du damit nicht klar kommst,
solltest Du wirklich die Finger von der "Selbständigkeit"
lassen.

raiku

[Antepop]

@ulle
leichter als zur zeit, kann man sein geld mit traden nicht verdienen! wir haben in allen indizes historisch hohe volas - da gibt es selbst bei diesen niedrigen ständen manchmal bewegungen von über 150 punkten an einem tag (s. vorgestern!). ein traum für jeden trader!

also -wenn man es gegenwärtig nicht schafft, schafft man es bei einer vola unter 30 im dax noch viel weniger!

meine bescheidene meinung dazu!

@ft
wie schaut denn eure performance eures "advanced futures fund" über das letzte jahr aus?

grüsse

[FTrader]

@antepop Du darfst das getrost verwenden, ist keine realitätsfremde psychoweisheit, sondern beruht auf langjähriger intersiver erfahrung

@ulle damit habe nichts anderes gesagt, als dass es möglich ist für einige! erfolgreich zu werden, es doch aber nur sehr wenige mit ausreichend einsatzwillen gibt. 1%? naja, soll mir recht sein

@raiku recht hast du, man muss zwar leider eingestehen am anfang immer viel zu viel falsch zu machen, aber wenn man sich richtig mühe gibt kommt man auch ohne hammerverluste wieder auf die beine und findet seinen kontinuierlich erfolgreichen ansatz, unabhängig von marktbegebenheiten

Der AdvancedFuturesFund ist für Neuinvestoren geschlossen.
Wir (möchte hier keine Werbung machen, du kennst bestimmt mein Unternehmen) haben erst im letzten Jahr ein deutsches Produkt aufgelegt. Die Performance im Eigenhandel ist glänzend. Unsere Fonds sind jedoch bei sehr niedriger Schwankungsbreite keine Highflyer. NN Advanced Futures steht aktuell (31.01.03) bei € 101,19. WKN 161955 überall wo es Fondskurse gibt.

[ulle]

@ raiku und Antepop:

98 bis 2000 haben viele Leute irrsinniges Geld verdient ohne richtig Ahnung zu haben, sowas gibts jetzt nicht mehr. Dies betrifft allerdings nur Aktientrader, Futures zu handeln war im Hype wahrscheinlich nicht viel anders als jetzt, ich denke das ist der Unterschied in unserer Denkweise.

gruss ulle

[Antepop]

@ft
wat ist denn nu mit eurer jahresperformance?

zum thema wkn161955 krieg ich nur folgende meldung:
"Zu Ihrer Eingabe `161955` wurde kein passendes Ergebnis gefunden."

greetz

[DaRodnex]

Ich trade seit einiger Zeit mit DAX und Eurostoxx Werten und nutzte Tageschwankungen und kann sagen das ich an Tagen wie heute 2-3 % Gewinn gemacht habe. Zufall? Außerdem ist das Risiko wesentlich geringer als wenn ich optionsscheine kaufe.

[Antepop]

@darodnex
wie schön für dich, ...

@ft
wat is nu?

[DaRodnex]

@antepop

spars dir......

[WSJReader__]

Gewinn: 2 bis 3% ? Ist das nicht etwas mager ?

[BunosBruder]

WSJReader,
gegenüber 99% Verlierern(Blah,blah) mit Sicherheit nicht.
Frage: Erreichst du denn die mageren 2 bis 3 % ?.

[Cyberstorm]

Nein Antepop, FTrader kenne ich schon seit 4 Jahren und ich denke er weiß wovon er spicht