Einmalige Kaufgelegenheit AXA Konzern AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Andrija]

Mist, wenn man es genau liest könntest Du Recht haben ! Da kommt AXA ja dann doch deutlich billiger weg, wenn nur die noch außenstehenden Stücke eine Dividende erhalten. Ist das eigentlich OK. Letztendlich werden dann die Andiener ja doch ungleich behandelt, wenn man einen Großteil des Nachschlag über eine überproportionale Dividende laufen lässt ?!

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.507.496 von Andrija am 05.07.07 17:00:52

...und überhaupt, eine "Dividendenabgeltung" hört sich das nicht nach einer Nachzahlung für schwache Dividenden der Vorjahre an? Sonst hätte man ja nur von Dividendenzahlung sprechen können?

[Schokoladenpudding]

ich verstehe das leider genau so! da die dividende in den letzten Jahren immer extrem niedrig war könnte ich mir vorstellen ggfs. dagegen zu klagen. Die Dividende wird hier bewußt eingesetzt um die Nachzahlung möglichst gering zu halten.
Ich werde das mal prüfen.
Ich habe heute weitere Stücke gekauft und freue mich auf das Spruchstellenverfahren!

[muschelsucher]

UND MORGEN HABEN WIR DAS GELD AUF DEM KONTO
ms
05.07.2007 - 16:32 Uhr Meldung drucken
euro adhoc: AXA Konzern AG / Fusion<wbr>/Übernahme<wbr>/Beteiligung / AXA Konzern AG: Squeeze-out durch Eintragung im Handelsregister wirksam geworden
=

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
=


05.07.2007

Die AXA Konzern AG hat heute im Wege einer Ad-hoc-Mitteilung bekannt gegeben, dass sie sich im Rahmen der gegen den Squeeze-out-Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der AXA Konzern AG vom 20. Juli 2006 anhängigen Nichtigkeits-und Anfechtungsklagen mit allen Klägern verglichen hat. In den Prozessvergleichen hat sich AXA (société anonyme à directoire et conseil de surveillance), Paris, Frankreich, verpflichtet, die von ihr festgelegte Barabfindung von 134,54 Euro je Stamm- und Vorzugsaktie der AXA Konzern AG auf 144,68 Euro je Stammaktie bzw. auf 146,24 Euro je Vorzugsaktie unter den in dem Prozessvergleich im Einzelnen bestimmten Voraussetzungen zu erhöhen und eine Dividendenabgeltung in Höhe von 11,00 Euro je Stamm- bzw. Vorzugsaktie zu zahlen.

Die Eintragung des Squeeze-out-Beschlusses im Handelsregister der AXA Konzern AG ist heute erfolgt. Damit ist der Squeeze-out-Beschluss wirksam geworden. Die von den Minderheitsaktionären gehaltenen Aktien der AXA Konzern AG verbriefen damit ab sofort nur noch den Anspruch auf die Barabfindung (§ 327e Abs. 3 AktG).

Ende der Mitteilung

Ende der Mitteilung euro adhoc 05.07.2007 15:59:39
=




(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

July 05, 2007 10:32 ET (14:32 GMT)

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.574 von Schokoladenpudding am 05.07.07 17:53:17

Hi Schoko, wann hast Du denn gekauft? Der SO ist eingetragen, Frage, ob diese Aktien dann noch berechtigt sind...müßten sie aber..
Klageberechtigt sind aber wohl nur die, die bis Eintragung des SO ( und das war wohl kurz vor 16 Uhr) im Bestand waren.

Ist aber egal, wenn Du vorher schon welche hattest, kannst Du in jeden Fall die Spruchstelle anrufen......oder die anderen machen lassen.
Ich mache jedenfalls das Spruchstellenverfahren.
ms

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.998 von muschelsucher am 05.07.07 18:18:43

Nachfolgende Veröffentlichung aus dem Allerthal-Thread von parade zeigt , dass dort auch nur OHNE DIVIDENDE gerechnet wird...
ms

Vergleich bei der AXA Konzern AG

Allerthal-Werke AG / Sonstiges/Sonstiges

05.07.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Allerthal-Werke AG profitiert vom gerichtlichen Vergleich bei der AXA Konzern AG

Köln, 05 Juli 2007 - Die Allerthal-Werke AG profitiert von dem heute vor dem Landgericht Köln geschlossenen Vergleich im Anfechtungsverfahren gegen die Beschlüsse der Squeeze-out-Hauptversammlung 2006 der AXA Konzern AG.

Die im Februar 2006 im Rahmen eines freiwilligen öffentlichen Kaufangebotes zu Euro 129,30 angedienten Aktien der AXA Konzern AG erfahren in Bezug auf die Stammaktien eine Nachzahlung von 15,38 Euro je Aktie und in Bezug auf die Vorzugsaktien eine Nachzahlung von 16,94 Euro je Aktie.

Hierdurch fließt der Allerthal-Werke AG ein im laufenden Geschäftsjahr ergebniswirksamer Betrag von rund 900.000 Euro zu. Gleichzeitig wird sich das Andienungsvolumen der Gesellschaft um mehr als 8.000.000 Euro auf rund 22.000.000 Euro erhöhen.

Köln, den 05. Juli 2007

Der Vorstand

Grasleben/ Köln, 05. Juli 2007

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.927 von muschelsucher am 05.07.07 18:14:38

Wow, da war AXA aber sehr schnell. Interessant finde ich auch, dass man für die stimmrechtlosen Vorzügen eine höhere Abfindung bekommt.

Grüße an alle, die der AXA Konzern AG bis heute treu blieben!

Der_Analyst

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.574 von Schokoladenpudding am 05.07.07 17:53:17

Hallo,
habe eben mit Axa telefoniert. Es ist so, daß die Andiener die 11 EUR nicht erhalten, da sie ja seit 06 über die Abfindung ( 129,30 ...) verfügen konnten. Ist was dran, trotzdem bleibt für mich ein fader Beigeschmack bzgl. den Franzen.
Aber alles in allem waren das gute Trades für mich, die jetzt noch ein Sahnehäubchen bekommen.
Grüße
EF

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.507.496 von Andrija am 05.07.07 17:00:52

Aber ein kleiner Trost....ihr hattet das Geld auch früher und konntet damit arbeiten...vielleicht in einen anderen SO-Kandidaten tun.
...und dann können die Andiener froh sein, dass der Ausschlußpassus nicht gegriffen hat, da der SO noch in diesem Jahr eingetragen wurde....da hatte ich so meine Bedenken vorher!
ms

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.509.236 von muschelsucher am 05.07.07 18:31:19

Der Handel geht nach wie vor weiter, wahrscheinlich wird die Aktie erst morgen von der Börse genommen...ms

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.509.236 von muschelsucher am 05.07.07 18:31:19

Genau so ist es. Bin mächtig froh, daß die Sache sich noch 07 geklärt hat. Ehrlich gesagt hatte ich die Frist 31.12.07 schlicht nicht registriert, als ich andiente. Und die 11 EUR sind deutlich weniger als 10 % p.a.
Ich hoffe, daß mir die Erfahrung mit Axa beim SO bei Köln Re nützlich ist.
Danke an alle Kläger.
EF

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.574 von Schokoladenpudding am 05.07.07 17:53:17

# Schokopudding
Das wäre nett. Klar ist es toll, dass die Ausschlussfrist nicht greift, aber auf einmal nur - quasi an die Kläger - eine so hohe Sonderdividende zu bezahlen ist ein klarer Vertrauensmissbrauch an die Andiener (Verfügbarkeit hin oder her - denn ohne diese hätte es gar keinen SO gegeben).

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.510.444 von Andrija am 05.07.07 19:29:05

die letzte Handelsstunde AXA Konzern läuft...
Ein bißchen Wehmut ist dabei die Aktie vom Kurszettel verschwinden zu sehen....
.. naja das ist dann wohl mein persönl. "AXA-Gefühl"

Viele Grüße
SP

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.526.693 von Schokoladenpudding am 06.07.07 19:02:42

@Schokoladenpudding: Du bist mit deinem "AXA-Gefühl" nicht alleine ...

Grüße, Der_Analyst

[honigbaer]

Hier nochmal, was es alles gibt:

AXA Konzern ST 144,68 (HV 134,54) + 11 Dividendenabgeltung
AXA Konzern VZ 146,24 (HV 134,54) + 11 Dividendenabgeltung
Nachzahlung auf 2006 angediente ST 15,38
Nachzahlung auf 2006 angediente VZ 16,94
Kölner Verwaltung 2297,32 (HV 2042,01) + 150 Dividendenabgeltung
AXA Leben 67,65 (HV 62,80) + 4,05/12 monatliche Dividende
Dt. Ärzteversicherung 61,54 (HV 57,94) + 1,54/12 monatliche Dividende

Hoffentlich hab ich alles richtig aufgeschrieben.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.510.444 von Andrija am 05.07.07 19:29:05

@Andrija
Das kann ich leider nicht so nachvollziehen, dass jemand sauer sein kann, dass die Kläger/SO-Aktionäre so eine "hohe" Dividendennachzahlung bekommen.
Erstens ist sie nicht soooo hoch,unser Geld war ja blockiert (festgefroren) über längere Zeit und die Andiener konnten mit Ihrer Auszahlung arbeiten und was immer für eine Rendite damit rausholen.
Außerdem kostet eine Klage und das SO-Spruchstellenverfahren eigene Zeit (und das nicht wenig, wenn man qualifiziert recherchieren und argumentieren will)und eine gewisse Geldvorleistung ist auch zu erbringen und dann profitieren ja auch die Andiener am Ergebnis....

@Der_Analyst/Schokoladenpuddig
Spüre auch ein wenig diese Art Wehmut, wenn man Jahre Aktionär war (hatte von Gilde/Wolters SO in Axa investiert)...so verschwindet eine Aktie nach der anderen auf diese Weise aus dem Depot...will aber nicht klagen, ist ja jedes Mal zumindest im Augenblick finanziell interessant.....
ms

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.534.997 von muschelsucher am 07.07.07 10:21:16

Hallo Muschelsucher,
sauer ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort. Kann Deine Argumentation mit dem "festgefroren" ja verstehen. Mich wurmt eben nur, dass AXA - verständlicherweise - eher langweilige Dividenden bezahlt hat und eben offensichtlich ist, dass hier auf Kosten der Andiener gespart werden sollte. Die Dividendenrelation passt einfach nicht. Im Hinblick auf die Kosten der Klagen nehme ich nicht an, dass hier ein Boardteilnehmer an den Klagen beteiligt war?? Ich gehe davon aus, dass das die Profis machen, die mehr als ein paar hundert Aktien haben. Nebenbei dürften im Vergleich auch Gerichtskosten von AXA mit übernommen worden sein!? Letztendlich profitieren wie gesagt auch die Kläger von den Andienern - wartet jeder bis zum letzten Moment führt auch keiner eine Klage gegen das SO, weil nie die 95% erreicht werden. So - genug gejammert!

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.573.905 von Andrija am 08.07.07 18:18:32

Hallo Andrija,
das stimmt natürlich, ohne die Andiener damals wäre es nicht zum SO gekommen...
ich denke mal, jeder entscheidet für sich, ob er so ein Angebot annimmt oder wartet...es gibt für beides individuelle Gründe.
Es hätte ja auch noch länger dauern können, bis es zu einer SO-Voraussetzung gekommen wäre und in der Zwischenzeit erhält der "Abwarter" nur die von Dir erwähnten mickrigen Dividenden..
Ich bin, wie schon öfter gepostet, ein Gegner von Anfechtungsklagen, jedenfalls von den meisten, nun aber erhalten wir ja alle dadurch erst mal den höheren Abfindungsbetrag...
Was die verauslagten Kosten und den Zeitaufwand angeht, meinte ich besonders das Spruchstellenverfahren, denn da geht es bei der Begründung an das Eingemachte und in die Tiefe bei der Unternehmensbewertung...und man kann sich oft nur wundern, mit wie wenig Argumenten/Substanz manche Klagschriften eingereicht werden.
ms

[muschelsucher]

Hier noch mal was zum Thema Anfechtungsklagen
ms

10.07.2007 - 09:20 Uhr
FTD: Wenige Berufskläger lähmen Unternehmen
In Deutschland dominiert eine relativ kleine Anzahl Privataktionäre und Firmen die gegen Unternehmen angestrengten Anfechtungsklagen. Dabei handelt es sich ganz überwiegend um 10 bis 30 Kläger. Das Vorgehen hat ganz offenbar System.

Das ist das Ergebnis einer Untersuchung von Professor Manuel R. Theisen vom Lehrstuhl für Allgemeine Betriebswirtschaftslehre an der Ludwig-Maximilians-Universität in München zu den sogenannten Berufsklägern. Allein die "Top Ten" der Einzelpersonen sowie die zum Teil von ihnen geführten Kapitalgesellschaften betrieben demnach in den vergangenen eineinhalb Jahren 225 Klagen. Insgesamt gab es zwischen dem 1. November 2005 und dem 31. Mai 2007 68 Anfechtungsklagen. Hinter fast allen Klagen stecken gleich mehrere Kläger.



Sogenannte Berufskläger setzen Unternehmen beispielsweise bei geplanten Kapitalmaßnahmen oder Zwangsabfindungen von Minderheitsaktionären (Squeeze-out) unter Zeitdruck und lassen sich dann gegen Bezahlung auf Vergleiche oder Rücknahme der Klagen ein. Das Bundesjustizministerium prüft aktuell, ob Berufskläger durch Gesetzesänderungen gebremst werden können.

Seit dem 1. November 2005 sind Firmen nach dem Gesetz zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts (UMAG) verpflichtet, die Beendigung jeglicher Art von Anfechtungsklagen zu veröffentlichen - unter Nennung aller Beteiligten sowie von Streit- und Vergleichswerten. Damit soll missbräuchlichen Klagen vorgebeugt werden.


Durchschnittlich 8,1 Verfahren betrieben


Die Untersuchung, die am 16. Juli im Fachblatt "Der Aufsichtsrat" erscheint, zählte insgesamt 551 Kläger, die im Durchschnitt jeweils 8,1 Verfahren betrieben oder mitbetrieben haben. Diese starke Konzentration unterstütze die These eines teilweise systematischen Vorgehens, so Theisen. Rund 78 Prozent der 68 Klagen wurden durch Vergleich und nur 11,8 Prozent durch Rücknahme beendet. "Dabei wurden nicht nur in Einzelfällen fünfstellige Euro-Beträge als Erstattungszahlungen von der beklagten Gesellschaft geleistet", stellt Theisen fest.

Ein Drittel der Verfahren richtete sich gegen ein geplantes Squeeze-out, ein Fünftel gegen einen Formwechsel oder eine Umwandlung und ein knappes Fünftel gegen Änderungsbeschlüsse bezüglich des Grundkapitals. Immerhin 16,7 Prozent der Klagen betrafen Hauptversammlungsbeschlüsse zur Entlastung oder zur Wahl von Vorstands- und Aufsichtsratsmitgliedern. Letztere hatten Theisen zufolge auffallend "Konjunktur".



Autor/Autoren: Doris Grass (Frankfurt)

(c) FTD

[Wingadee]

Die guten AXA wurden soeben aus meinem Depot ausgebucht! Mal sehen, wann die Gutschrift erfolgt!

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.610 von Wingadee am 11.07.07 10:58:10

Mein Stücke sind nun ausgebucht die Dividendenabgeltung von 11 EUR wurde mir aber bisher nicht bezahlt .

Der_Analyst

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.011 von Der_Analyst am 12.07.07 08:30:50

Bei meiner einen Bank sind sie zur gleichen Zeit wie die Abfindung gutgeschrieben worden, bei der anderen auch noch nicht.
ms

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.087 von muschelsucher am 12.07.07 08:38:11

Hallo Muschelsucher,

danke für Deine schnelle Antwort .

Grüße, Der_Analyst

[sparfuchs123]

Hallo allerseits,

hat schon jemand von Euch die Nachbesserung für die Anfang 2006 freiwillig angedienten Stücke gutgeschrieben bekommen?

Ich hatte angedient und kurz darauf gleich wieder investiert.

Gruss, sparfuchs123

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.011 von Der_Analyst am 12.07.07 08:30:50

Ich erfahre gerade von meiner "zweiten"Bank, dass die "Dividende" deshalb noch nicht gutgeschrieben worden sei, da es nun doch wohl keine Dividende sei (mit entsprechendem Steuererbehalt), sondern eine "Zusatzabfindung", was immer das auch bedeuten mag (wahrscheinlich für entgangene Dividenden oder sonst was). Jedenfalls spricht für diese Deutung, dass ich bei meiner "ersten Bank" am 11.7. den vollen Betrag von 11,--Euro/Stk. gutgeschreiben bekommen habe....
Nun ist davon auszugehen, dass am Montag die Gelder auf dem Konto sind....
ms

[donaldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.670.104 von muschelsucher am 13.07.07 14:59:25

das zeigt ja wohl deutlich, das die sogannte Dividendenabgeltung nur ein Vorwand ist, um die Berechtigten für die Nachbesserung nicht vollständig gleichstellen zu müssen.

[cade]

Die Nachbesserung für die Anfang 2006 freiwillig angedienten Stücke ist bei mir heute mit Valuta 13.7. auf dem Konto eingetroffen.

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.508 von sparfuchs123 am 13.07.07 00:12:44

sollte unter AHN5H oder A0HN5J in deinem depot eingebucht sein und valuta 12. zur auszahlung kommen!!!

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.282 von donaldzocker am 13.07.07 16:00:35

sehe ich genau so, allerdings nehmen die outgesqueezten Aktionäre nun nicht mehr an der HV teil, die demnächst stattfindet und auf der ja die Dividende für das vergangene Jahr beschlossen werden sollte und dann ausgeschüttet worden wäre.

Als Unternehmensabfindungswert für das Spruchstellenverfahren wird von den 146,24/144,68 ausgegangen..
ms

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.365 von Schokoladenpudding am 13.07.07 16:04:50

Danke, Nachbesserung wurde bei mir heute gutgeschrieben mit Valuta 13.07.

CortalConsors behandelt die 11,- Euro (wie auch immer man es bezeichnen möchte) übrigens als normale Dividende, sofern ich das auf den ersten Blick auf der Abrechnung beurteilen konnte.

Gruss, sparfuchs123

[Der_Analyst]

Bei mir ist die 11€ Nachbesserung bisher noch nicht gutgeschrieben. Aber in der Abrechnung zur Squeeze-Out Ausbuchung steht:
"Die Ausgleichszahlung in Höhe von EUR 11,-- p.St. erhalten Sie mit separater Anzeige."

Der_Analyst

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.940 von sparfuchs123 am 13.07.07 19:34:36

Ich habe ebenfalls die 11,-- Euro als Dividendengutschrift (HEV) erhalten, allerdings bei § 20 EStG.-Einkünfte aus Kapitalvermögen-war vermerkt 0,00 EUR...
werde mich mal sachkundig machen..
ms

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.706.913 von muschelsucher am 16.07.07 09:02:27

Die Banken haben es mittlerweile gemerkt, dass es sich bei den 11,-- Euro/Stk. nicht um Dividnde handelt und entsprechende Stornos gemacht ....ms

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.282 von donaldzocker am 13.07.07 16:00:35

Volle Zustimmung - kann man da rechtlich nichts draus machen? Wer hat eigentlich schon Aktivitäten in Richtung Spruchstellenverfahren unternommen?

[Andrija]

Maxblue hat mir je Stammaktie 15,38 (Tausch) gutgeschrieben und mit einer separaten Buchung wieder 1,- EUR storniert (Kapitaltransaktion). Wer hat das gleiche Problem und ggf eine Erklärung?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.760.660 von Andrija am 19.07.07 15:15:29

Mit der Einleitung des Spruchstellenverfahrens haben wir 3 Monate Zeit gerechnet ab Veröffentlichung des SO im Handelsregister...
somit bis Anfang Oktober..
vorher passiert also nichts
ms

[Schokoladenpudding]

für alle die zwischendurch mal das Axa-Gefühl brauchen!
http://www.axa.de/servlet/PB/show/1097288/shortcut_to_the_sh…

[Das_Modul]

... Es kann weiter gehen.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.672.964 von Das_Modul am 18.03.08 15:18:16

@Das_Modul
Danke für die schnelle Reaktion
@ all
Es gibt leider noch keine Neuigkeiten, ich habe aber vorsorglich den "historischen"Thraed wieder öffnen lassen, damit news ggf. schnell reingestellt werden können...
ms

[muschelsucher]

Übermorgen ist Gerichtstermin i.S. Spruchstellenverfahren...mal sehen, was sich da für Tendenzen abzeichnen...
ms

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.594 von muschelsucher am 09.04.08 19:39:20

wir ( bzw. ich ) würden uns freuen, wenn du uns da auf dem laufenden hälst.

Viele Grüße
SP

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.852.771 von Schokoladenpudding am 10.04.08 06:46:33

Das vorliegende Bewertungsgutachten wurde als "verwirrend" angesehen und bot keine Basis für irgend einen Vergleich...
es wird eine Neubegutachtung in Auftrag gegeben...
Also, keine schnelle Erledigung in Sicht...
ms

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.200 von muschelsucher am 13.04.08 16:25:54

wenn jemand jetzt sein Nachbesserungsrecht verkaufen möchte, kann er gerne mit mir per Boardmail Kontakt aufnehmen!

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.001.587 von Schokoladenpudding am 30.04.08 13:31:31

wieviel bietest du denn

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.001.602 von suesserboy am 30.04.08 13:33:58

Wie ist denn so ein Nachbesserungsrecht dokumentiert und wie kann man es abtreten?

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.002.089 von Andrija am 30.04.08 14:28:25

Hallo Andrija,

wende Dich doch an die Allerthal Werke AG, Herr Schneider (Tel. Nr. kann ich Dir geben oder per mail) oder an die Rheiner Moden (gleiche Adresse und Tel.), die kaufen so etwas professionell mit Vertrag usw.

gruss parade

[Schokoladenpudding]

von mir gäbe es auch einen Vertrag und das Geld wäre in wenigen Tagen auf dem Konto.
Gruß SP

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.002.136 von parade am 30.04.08 14:33:47

Das stimmt parade, allerdings zu einem lächerlich geringen Preis...hatte ich mal in einem anderen S-O Fall angeboten bekommen, weiss nicht mehr welcher, kann mich nur erinnern, dass ich mich ziemlich veralbert gefühlt hatte...
dann würde ich, wenn es geht (?), lieber direkt an jemanden (Privatperson mit längerem Atem) verkaufen, der etwas mehr bezahlt...sorry, wenn ich mich jetzt gegen die Interessen von Allerthal oder RheinerModen-Aktionären äußere...
ich bin von diesen " Aufkaufunternehmen" nicht mehr so angetan...
habe mich deshalb auch von meinen Rheiner Moden Aktien verabschiedet ( mit 8 % Verlust übrigens)
Wäre aber schon mal interessant zu erfahren, was die so bieten!!??

ms

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.005.540 von muschelsucher am 30.04.08 19:53:29

Hallo muschelsucher,

ich wollte ja auch nur darauf aufmerksam machen. Ob Dein von Allerthal gebotener Preis lächerlich ist, kann man immer erst entscheiden, wenn tatsächlich eine Nachbesserung bezahlt wird. Und dann muss man ja auch noch bedenken, dass ein Erfolg oft viele Jahre dauert und dass mit dem Geld, dass die Allerthaler für den Erwerb von Nachbesserungsrechten aufwenden müssen, all die Jahre nicht gearbeitet werden kann.

Natürlich ist ein solcher Kaufpreis niedrig. Das muss er auch sein, weil ja sonst das Risiko zu gross wird.

Ich weiss nicht was unser SP zahlen will, ich weiss auch nicht was die Allerthaler zahlen würden, aber Du kannst ja vielleicht vergleichen. Und wenn Du SP den Zuschlag gibst, dann freue ich mich für ihn.

RMO-Aktien sind eine sehr langfristige Anlage, die aufgrund der geringen Volumina eben mal solche Schwankungen erleben kann. 8 % Verlust ist ja nicht so viel in der augenblicklichen Zeit, das sind Zufallsschwankungen, obwohl natürlich jeder Verlust ärgerlich ist. Ich für meine Person schaue fast gar nicht auf den Kurs, weil ich es eben sehr langfristig sehe. Der innere Wert wächst ständig, und durch die neue Vorstands- und Beteiligungsstruktur ist aus meiner Sicht aus dem "Hässlichen Entlein" ein Schwan geworden, sozusagen die Obergesellschaft der "Kölner" mit erheblichen Einnahmen aus dem Kooperationsverhältnis mit Scherzer und Allerthal. Man muss ja mal bedenken, dass die Scherzer ein mittelfristiges Anlagevolumen von 100 Mio E anstreben.

Dies nur so am Rande. Ich jedenfalls kaufe immer mal günstig dazu, wenn einige Stücke angeboten werden, sozusagen vom Taschengeld. Und ich weiss mich da in sehr guter Gesellschaft.

gruss parade

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.005.540 von muschelsucher am 30.04.08 19:53:29

Hallo Muschelsucher,

ich sah gerade, dass die Allerthaler zuletzt 5 E je Nachbesserungsrecht für die Axa-St- geboten haben.

gruss parade

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.008.109 von parade am 01.05.08 09:50:36

Hallo Parade,

danke für die Preisinfo....

Ich wollte Dich mit meinem Beitrag nicht angreifen, finde es ja gut, dass Du die Info gegeben hast.
Gern hätte ich Dir meine RheinerModenAktien verkauft, ich wußte nicht, dass Du einsammelst...
für mich war das nur eine kleine Position gewesen, auch deshalb bin ich raus und weil ich doch etliche Spruchstellenverfahren selbst mache und somit lieber direkt investiere, auch meine Zeit und meinen Kopf.....
ich habe manchmal ehrlich gesagt nicht den Eindruck, dass die "Professionllen" immer wirklich tief in die Materie eindringen, es werden meistens nur die üblichen "Reklamationen" vorgetragen, richtig Substanz kommt öfter von manchen privaten Klägern mit Eigenaktienbestand.....

Gruss Muschelsucher

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.008.863 von muschelsucher am 01.05.08 12:39:47

Hallo muschelsucher,

ich habe den Eindruck, dass sich die Allerthaler schon sehr um ihre "Objekte" bekümmern und auch sehr tief in der Materie stecken, was nicht zuletzt daher rührt, dass sich beide Vorstände sehr intensiv kümmern und durch das "Netzwerk" des Aufsichtsrat unterstützt werden. Die Aufsichtsräte der Gruppe sind sehr kompetente Leute.

gruss parade

[Schokoladenpudding]

SP bietet 8 EUR! :-)

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.105 von Schokoladenpudding am 01.05.08 13:48:34

Hallo SP,

dann hast Du offensichtlich gewonnen. Gratulation!

gruss parade

[muschelsucher]

Es gibt nichts Neues zu berichten.
Es zieht sich hin mit dem Spruchstellenverfahren...
die gegnerischen (AXA-)Anwälte bringen Einwände vor gegen den vom Gericht ausgewählten Gutachter, der das Bewertungsgutachten v. AXA überprüfen soll...

[Schokoladenpudding]

Hallo Brigitte,
danke für deine zwischenberichte.
Freut mich sehr!

Viele Grüße
SP

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.457 von Schokoladenpudding am 06.08.08 17:57:33

Hallo Schokoladenpuddig,
ich stelle doch gern Infos rein, die andere interessieren könnten, auch wenn ich nicht die von Dir angesprochene Person bin....
aber nichts für ungut
ms

[Schokoladenpudding]

ist mir auch grad aufgefallen, war in Gedanken noch wo anders, sorry



Bin ja mal gespannt wie lange sich das ganze Verfahren hier hinzieht.
gruß
sp

[Badtiming]

Ich hab grad ne Dividende von 0,25 cent pro Aktie gut geschrieben bekommen. Ist das ein Scherz?

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.388 von Badtiming am 13.10.08 13:08:58

Willst Du damit sagen, dass das der Rest aus dem Spruchstellenverfahren sein soll?

[Badtiming]

Ich hab keine Ahnung. Das ist bei mir als Dividendengutschrift verbucht worden. 0,25 Cent pro Aktie, aber alles sauber versteuert

[Badtiming]

Sorry, falsche Aktie, hab den Thread verwechselt, da das ja hier AXA Konzern AG ist...

[Schokoladenpudding]

gibt es eigentlich news bezügl. spruchverfahren??
wenn nicht war das ein posting um den thread weiter offen zu lassen...

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.410 von Schokoladenpudding am 07.03.09 00:19:12

Es gibt keine news...

[Andrija]

Immer noch nicht?

[fitmoney]

Widerlich, dieser Selbstdarsteller Hanssmann mit seinem Laufburschen Brune auf dem Titelbild der Asscompact!

[Schokoladenpudding]

nach fast 2 jahren müsste doch mal das neue gutachten fertig sein

[CloudMOD [Mod]]

Reaktivierung auf Userwunsch

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.034.644 von CloudMOD am 12.12.13 10:32:54

immer noch keine News?

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.964 von Schokoladenpudding am 15.12.13 20:42:06

Noch keine konkreten.

Die Spruchstellenverfahren laufen unter:

AXA Konzern AG
Aktenzeichen: 82 O 135/07

AXA Lebensversicherung AG
Aktenzeichen: 82 O 137/07

AXA Versicherungs-AG
Aktenzeichen: 82 O 173/05

uns betrifft das erste.

Gelöst ist das Aktenzeichen 82 O 241/05 seit Anfang des Jahres

http://spruchverfahren.blogspot.de/search?q=axa
http://de.slideshare.net/SpruchZ/spruchverfahren-aktuell-spr…

Kann mich nicht erinnern, welche Aktie das konkret betroffen hat. Verstehe auch nicht ganz, was für die Stammaktie eine Nachzahlung von -18,86 bedeutet. Vermutlich haben die einen negativen Wert ermittelt und es gibt nur einen Nachschlag für Vorzugsaktionäre?

Interessant wäre es zu wissen, ob, wenn die für diese "AXA-Aktiengattung" das Verfahren bereits beendet ist, ein rascher Abschluss der anderen auch zu erwarten ist. Bezogen auf das Aktenzeichen müsste man nach Faustformel noch 2 Jahre warten.

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.964 von Schokoladenpudding am 15.12.13 20:42:06

kotzt mich an, dass hier immer noch nichts passiert- keine News ??

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.769.969 von Schokoladenpudding am 12.09.14 19:16:25

Mich auch, wie lange brauchen unsere Gerichte

[Der_Analyst]

Es gibt News: http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sparta-information-zu…

Nach meiner Überschlagsrechnung (31,2 Mio Aktien) heißt das ~240€/Aktie. Also ca. 80€/Aktie Nachbesserung zzgl. Zinsen für >=10 Jahre . Das ist doch mal eine guter Indikator in welche Richtung das Verfahren läuft ...

Der_Analyst

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.624.109 von Der_Analyst am 15.06.16 19:27:29

Zitat von Der_Analyst: Nach meiner Überschlagsrechnung (31,2 Mio Aktien) heißt das ~240€/Aktie.
Der_Analyst

Danke für die Info. Hast Du bei der Berechnung beide Aktiengattungen berücksichtigt?

EF

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.639.862 von EinhellFan am 17.06.16 15:07:43

Ja, ich habe Vz. und St. berücksichtigt :-).

Der_Analyst

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.639.955 von Der_Analyst am 17.06.16 15:23:43

Danke! Dann hoffen wir mal, dass es so kommt.
EF

[Freiburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.640.390 von EinhellFan am 17.06.16 16:31:50

Ein schöner Gedanke; ich glaube es erst wenn das Geld auf dem Konto ist. Erinnert sich noch jemand an das Spruchverfahren Vereins- und Westbank? Oder Consors? Was in der ersten Instanz passiert ist in vielen Fällen völlig egal, leider! Die Antragsgegnerin wird das Verfahren bis in die Ewigkeit ziehen und selbst Gutachten beibringen, in der Zwischenzeit wird der IDW mal wieder die Standards ändern, etc. Wir wissen ja noch nicht einmal ob das Gutachten überhaupt etwas taugt.

[muschelsucher]

Kopiert aus einem anderen Thread von RA Arendts

Squeeze-out bei der AXA Konzern Aktiengesellschaft: Gerichtlicher Gutachter kommt zu deutlich höheren Werten von Rechtsanwalt Martin Arendts, ARENDTS ANWÄLTE
In dem Spruchverfahren zum Squeeze-out bei der AXA Konzern Aktiengesellschaft hat das Landgericht Köln das sehr umfangreiche Gutachten des gerichtlich bestellten Sachverständigen, der NPP Niethammer, Posewang & Partner GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft (NPP), zur Verfügung gestellt. NPP kommt darin zu deutlich höheren Werten als von der Hauptaktionärin zunächst angebotenen EUR 134,54 für jede Stamm- bzw. Vorzugsaktie (nachgebessert auf EUR 144,69 je Stammaktie und EUR 146,24 je Vorzugsaktie). Nach den Berechnungen von NPP beträgt die angemessene Barabfindung EUR 237,74 je Stammaktie und EUR 238,77. Folgt das Gericht diesen Feststellungen, würde dies auf den ursprünglich angebotenen Betrag eine Erhöhung um 76,71% (Stammaktien) bzw. 77,47% (Vorzugsaktien) bedeuten. LG Köln, Az. 82 O 135/07 Obert u.a. ./. AXA (société anonyme à directoire et conseil de surveillance)

ABFINDUNGSPHANTASIE BEI NEBENWERTEN !? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/424302-neustebeit…