HANDEL MIT CLICK-OPTIONS NOVEMBER 2003 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[tici]

@Laki
Ja, den DTE-Schein hats in den paar Stunden zerlegt
Deshalb noch mal die gleiche Menge Nachkauf zu 22,80 - das ist jetzt
mein !Alters)Starrsinn

Tici

[Madmario]

Schlusskurs Air France 13,86€ Wer hätte das gedacht.
Am liebsten wäre mir die schließen morgen bei 14€!

@Laki die Wanadoo+Novartis habe ich schon einige Zeit im Depot und sitze dort schon auf einem kleinen Polster!
Den Danone hatte ich mir auch rausgeschrieben (Watchliste!).
Da haben wir ja wieder mal ähnliche Werte.
Ist das gut oder schlecht?

gruß Mamario

[LakiLuser]

Ladies first
@ Tici dann hast du ja jetzt einen gesunden Mischkurs. Drücke dir die Daumen das DTE losrennt. ( Ggf. hast du ja das Glück wie bei BMW, da ist der Kurs doch auch erst in den Keller gegangen um am nächsten Tag richtig abzugehen.....

@Mario
Sagen wir mal dass das ein gutes Zeichen ist. Zumindest können wir ansonsten sagen "geteiltes Leid ist halbes Leid"
wobei ich ja noch kein Polster habe

Bzgl. AF hast du Recht. Aber noch lieber wäre mir, wenn LHA auf 14 gehen würde. Denn von denen habe ich erheblich mehr und das macht mich dann doch etwas Nervös wenn da so Hirnis wie die HBV den Wert abstufen

Übrigens, der 3550 - 3950 per 12.12. ist mit ca. 44 immer noch günstig !

[Nasdaq100]

Hallo,an alle hier.

Ich würde auch mal gerne die click options versuchen,(die fehlen noch in meiner sammlung)

Daher ein paar fragen,die ich auf deren website nicht beantwortet bekomme.

Kann ich ein produkt auch während der laufzeit wieder
verkaufen oder muß ich es halten bis zum laufzeitende?

Wie hoch ist die mindesteinlage?

Bekommt mann hier nur die ausführungskurse auf der ordermaske,oder schicken die einem die ausführung
auch per mail zu?

Kostet der an und verkauf wirklich keinen cent?kann ich
irgendwie garnicht glauben.

Wäre nett wenn mir das einer von euch ganz kurz beantworten könnte.

Herzlichen dank,und recht viel erfolg.

[LakiLuser]

Hallo Nasi...

a) Du kannst die Kontrakte jeder Zeit bis 3 Tage vor Handelsende verkaufen. An den letzten drei Tagen sind die Kontrakte gesperrt, dann bist du in der Hand von CO.
Geht dein Kontrakt auf erhältst du eine Mail das du ein Gewinner bist.
Falls nicht gibts eine Mail... "ihre Erwartung hat sich leider nicht erfüllt


b)Einlage 150 Euro

c) du bekommst über jedes Geschäft das du tätigst eine Bestätigung per Mail. Ausserdem ist auf deiner Kontomaske jedes Geschäft detailliert aufgelistet.
- das Handling und die Darstellung der Geschäfte sind nicht
nicht zu beanstanden ! -

c) Tja ob du es glaubst ist deine Sache...

Wenn du einen Kontrakt ( Schein ) kaufst wird dir ein Spread von 4,00 Euro je Schein abgezogen.
D.h. du kaufst jetzt einen Schein zu 50,00 und willst ihn sofort wieder verkaufen, dann gibt es nur 46,00.
Wenn du aber den Kontrakt längere Zeit hältst und er läuft ins Geld, dann bekommst du irgendwann die 100 Euro bei Fälligkeit oder du verkaufst früher zu 95,00 dann wird dir von dieser Summe NICHTS mehr abgezogen, d.h. der gestellte Verkaufskurs ( von dem wir hier auch immer sprechen ) ist dein Ertrag. Das heisst wiederum: Wenn du mit einem Schein im Geld bist, dann kostet dich der Handel NICHTS !
Du wärst lediglich eher im Geld wenn die 4 Euro Spread nicht wären.

Hoffe das hilft dir weiter, ansonsten die bisherigen Clicki-Threads lesen denn da werden sie geholfen !

[bummelo]

tach

mal schnell meine geschäfte der letzten tage,
hat mein schwager für mich gemacht,da ich keine möglichkeit hatte,on zu sein

Tunnel COMMERZBANK 16,97 EUR [15,20 EUR-18,10 EUR] 12.12.03 kk 19,85 vk 0,00

Tunnel TF1 25,89 EUR [24,75 EUR-28,00 EUR] 28.11.03 kk 37,52 vk 34,72

Tunnel DAIMLERCHRYSLER 30,46 EUR [29,00 EUR-34,50 EUR] 28.11.03 kk 24,70 vk 77,51

HitLo TOTAL 136,40 EUR 134,00 EUR 14.11.03 kk 42,04 vk 100,- (gestern mit sk 134,- ins geld gelaufen,somit hat der straddle was gebracht)

Tunnel AIR FRANCE 14,07 EUR [13,60 EUR-14,40 EUR] 14.11.03 kk 35,21 tvk 55,38(2/3 habe ich gegeben und bin damit leicht im plus,ob der rest reinläuft oder nicht.
ich bin wohl zur zeit etwas vorsichtiger,als es mir angeboren ist )

diese woche ist bis jetzt ganz gut gelaufen für mich,
und ich hoffe nat. für die af-kurzfristanleger,
das es morgen aufgeht.

bummelo

[heob]

hallo allerseits

hab auch mal ne frage. bin clicki-neuling und ich steh ein bischen auf der leitung bzw. kapier da was nicht.

es geht um den hithi 605164 schwelle 3775

bei diesem schein wurde doch heute die schwelle bereits erreicht also wer den hatte kriegt daher 100 euro oder sehe ich das falsch ?

ich dachte immer das solche scheine dann (wenn die schwelle erreicht wurde) nicht mehr gehandelt werden.
jetzt steht aber mit einem kurs von 85,02 zum kauf.

lebt der schein wieder auf wenn im laufe des tages der kurs wieder unter die schwelle geht ?

entweder bin ich zu blöd oder hab ich das was total falsch verstanden ?

[tici]

@Heob

Leider ist der Schlußkurs Xetra ausschlaggebend und nicht, wenn die Schwelle im Laufe des tages überschritten wird.

Als "Neulin" hatte ich mich auch schon mal für eine halbe Stunde tierisch gefreut auf die 100 €, um dann zu erfahren, ne,ne, nur der Tageschlußkurs ist einscheidend

Tici

[heob]

@tici

danke für die rasche antwort. ich stand wirklich auf der leitung. habe jetzt noch mal nachgelesen, steht ausdrücklich "schlusskurs" in der erklärung.

naja bin heute schon etwas übermüdet da kann das schon mal passieren.

[wax-weazle]

Kann man bei CO eigentlich per Telefon Aufträge erteilen?

Viel Glück morgen!

wax-weazle

[ReneBanker]

Hallo WAX,
JA, ist möglich - ich habe es zwar noch nie ausprobiert, aber einiger der Anderen haben da anscheinend eine STAND-Leitung!

Rene

[LakiLuser]

@Heob,
hat manchmal auch seinen Vorteil das der Schlusskurs zählt, denn manchmal lebt dann auch nochmal ein toter Schein auf.
Ich empfehle nach dem Kauf von HitHi immer gleich einen SPOOL-Verkaufsauftrag mit z.B. 92-94 zu setzen. Manchmal gibt es kurzfristig einen solchen Ausschlag das der Schein ins Geld geht aber dann setzen die Gewinnmitnahmen ein und der Kurs fällt. So verzichtest du evtl. auf 8 Euro hast aber die 92 drin und brauchst nicht hinterherzuschauen wie ggf. dein Gewinn wieder schwindet.

@Weazle,
kannst bei den Clickis anrufen, die rufen dich auch zurück.
Das ist ja die einzige Möglichkeit für dich zu Handeln wenn z.B. der Clicki-Server ausfällt oder gar dein Internetanschluss.

So ich gehe in die Heia..... bis morgen mal *winke*

[LakiLuser]

Moin moin

Muss leider jetzt weg,
habe gerade die gestern gekauften Novartis wieder verkauft.
9 Euro Verlust / Schein Aber Wert zog mir zu stark an.

Mario, habe mir auch den Danone 126-135 per 12.12. zu
40 zugelegt. Der Danone-Chart war ja im letzten Monat wohl mit das Paradebeispiel für Tunneltrades. Hoffe das bleibt so.

Jetzt schaue ich mal ob ich einige Dax-Tunnel gebe das ich dort t.w. schon gut im Geld liege.

Bis später und toi toi toi euch allen. Und Be_Real, drück die Daumen für AirFrance !

[Madmario]

Moin,Moin,

meine gestern bestellten Tunnel und die aktuellen Kurse:

Danone 128,89 EUR [126,50 EUR-131,50 EUR] 28.11.03 31,14
Aventis 47,25 EUR [45,00 EUR-48,00 EUR] 28.11.03 23,82
Nokia 15,25 EUR [14,90 EUR-16,00 EUR] 28.11.03 24,16
Novartis 53,12 CHF [51,00 CHF-54,00 CHF] 28.11.03 40,25

Vielleicht ist ja der eine oder andere für Euch auch interessant.
Gekauft habe ich bisher:

Tunnel AIR FRANCE 13,77 EUR [13,40 EUR-14,50 EUR] 28.11.03 KK 35,42

gruß Madmario

[McDevitt]

Morgen

Kauf Tunnel AF 13,40 - 14,50 28.11. KK 35,21
Tunnel SAP 127 - 141 28.11. KK 36,57
Tunnel AF 13,90 - 15,40 29.12.KK 49,82 (Nachkauf)

@Mario
Deine bestellten Tunnel haben für meinen Geschmack zu wenig Luft nach oben, außer Nokia

[Madmario]

Ja mit Novartis ist schon bitter und die steigen immer weiter. Das werden dann meine 50,5-52,5 per heute nicht überleben und die 50-53, wo ich gestern noch ca. 150% vorne war bin ich jetzt im Minus.
S.....!
So wie es augenblicklich aussieht, hat sich das stehenlassen von Scheinen für mich nicht ausgezahlt.

gruß Madmario

[Madmario]

@McDevitt das kommt daher, daß diese Aktien außer Nokia heute sehr fest im Markt liegen und ich muß ja schon einen Tag vorher ordern! Novartis lag gestern z. B. bei Bestellung noch bei 51,93 jetzt 53,27!
Danone lag bei 128,65 und Aventis bei 46,2!
Die Spannen habe ich aber absichtlich eng gewählt, da ich billige Scheine mit kurzer LZ vor dem WE haben wollte.
An Novartis und Aventis werde ich wohl auch nicht rangehen, da die heute leider sehr fest, für mein Depot zu fest im Markt liegen!
gruß Madmario

[LakiLuser]

Sooo Geschäfte getätigt und jetzt kann ich verschwinden:

Mäuse ins Gehäuse

Verkaufe einen Teil meiner diversen Dax-Tranchen:

DAX 3550-3900 KK 34,37 VK 57,41 = 65 %
- bin eigentlich Überzeugt das der Schein noch einiges bringen würde. Aber ich habe ja noch genügend Dax-Tunnel und ausserdem
Nur realisierter Gewinn ist realer Gewinn !

Kaufe:

AIR-FRANCE 12,10 - 14,80 per 12.12. KK 73,49
-*-* Teurer Schein, aber ich bin mit 20 % zufrieden und dafür hat er - zumindest bis jetzt eine "sichere" Range.

Nestle 292 - 309 KK 24,66

Denkt alle daran, heute Nachmittag wichtige Daten aus USA u.a. Verbrauchervertrauen Univ. of. Michigan
Sollte der Index nicht so sein wie erwartet wird es Kursrückgänge geben, darauf kann man Wetten !

[McDevitt]

@Mario

Schau dir doch mal den von mir gekauften SAP Schein
#515 an.
Ich glaube, der hat gute Chancen durchzukommen u. ist günstig

grad noch gekauft:
StayHi Nestle 291 12.12. KK 55,72

[Madmario]

War ja eigentlich klar, daß nach 2 Tagen mit guten Depotzuwächsen wieder mal so ein Tag wie heute dazwischen kommt (Pharmawerte!).
Aber war ja bei Novartis nicht unbedingt zu erwarten.
So ein Kurssprung ist ja eher atypisch für diesen Wert.

Ganz, ganz wichtig wäre heute ein SK von Air France über 13,80 da dies über 5% mehr oder weniger Depotwert entscheidet.
Dienstag dachte ich eigentlich der wäre sicher, aber nun?

[Madmario]

@McDevitt ja als ich Deine Käufe gelesen hatte, dachte ich mir auch daß dies ein Scheinchen für mich wäre.
Werde ich wahrscheinlich auch kaufen!

[Madmario]

@Laki haste wieder 2 Scheine gekauft die auch in meinem Depot sind.
Scheinen sich ja immer mehr anzugleichen.
Wird es Dir nicht langsam zu unübersichtlich?

[McDevitt]

Kauf Tunnel Coba 13,60 - 17 12.12. 51,61

So, bin jetzt wieder fast 100 % investiert
Hoffe, das Konjunkturdaten USA heute alle in den Erwartungen liegen und unser Dax weiter zwischen 3700 - 3800 rumeiert

Muss jetzt weg und kann heute nicht mehr beobachten,
hoffentlich gehts gut.

Wünsche schon mal schönes WE

[Madmario]

Ist das eine verdammte Sch...!



Kaufkurse für meine 2 Tranchen waren: 14,61+13,84!

[Sixtus]

Also für meinen Geschmack könnte Aventis auch mal wieder was runter kommen...

[Madmario]

Novartistunnel #524 sind mit ca. -75% raus, gestern waren es schon mal fast 200% plus!
Ich könnte

[Wildman2]

Hi Mario,

das Gefühl kenne ich. Zuerst sieht der Schein super aus
und dann ....Ich habe die gleiche Erfahrung gestern mit
einem Peugeot-Tunnel gemacht (die Aktie steigt an einem
Tag über 3,5 %).

Ich hoffe, Du hast meinen damaligen Vorschlag #461
ignoriert (der Schein wäre gestern abend nämlich futsch
gewesen).

Wildman2

[bummelo]

tach

Tunnel AVENTIS 48,23 EUR [45,00 EUR-48,00 EUR] 28.11.03 kk 10,79

kleiner zock am rande

[Madmario]

Sorry wildman2 ich wollte ihn mehr zwar anschauen, aber die Spanne sah mir sehr eng aus.
Kurz und gut, habe ihn tatsächlich ignoriert!
Trotz allem Aventis+Novartis sollten jetzt mal langsam fallen denn ich bin ja dort immer noch dicke drin.

Den heutigen Tag könnte mir jetzt eigentlich nur noch ein Air France SK über 13,80 retten.
Ansonsten werde ich den heutigen HT mit einem fetten Minus abschließen!

[Madmario]

@Laki Gut das Du Novartis gleich heute morgen gegeben hast.
J.P.Morgan nimmt Novartis mit "Overweight" auf
Einstufung: "Overweight" Fairer Wert: 62 CHF

[Madmario]

Jetzt brechen auch noch die Airlines ein!

Manoman das wird ein verdammt teurer Tag.

[cu@dausend]

Hallo!

Ich glaube ich mache die Kiste ein paar Stunden aus und fahre einkaufen. Ich finde heute nichts was mir wirklich gefällt, dabei halte ich sehr gerne Tunnel übers WE. Die Tunnel, die mir gefallen sind alle an der Mitte und damit viel zu teuer. (Ich bleibe stur im DAX). Ist das schon die Herbstdepression?

Vieleicht mach ich nach 17 Uhr noch was in Bayer oder AlV
603459 Tunnel BAYER 22,31 EUR [21,20 EUR-24,20 EUR] 28.11.03 58,35
595722 Tunnel ALLIANZ 95,70 EUR [90,00 EUR-101,00 EUR] 28.11.03 45,13

[bummelo]

Tunnel LVMH 59,54 EUR [55,00 EUR-61,50 EUR] 28.11.03 kk 35,69 vk 54,13

Tunnel LVMH 59,92 EUR [57,50 EUR-63,50 EUR] 12.12.03 kk 36,68

[tici]

Hallo Clicki-Zocker

cu@

der Allianz-Tunnel würde mir auch gefallen, werde aber noch die Amis abwarten.

Mein Nachkauf-DTE HitHi ist nun schon fast 30% im Plus. Weiß nur noch nicht, ob ich die alle weiter laufen lasse

Tici

[LakiLuser]

Mahlzeit....
Mist da bin ich zu früh nach Hause gekommen.

Habe LHA 12,90-15,40 bei LHA 13,49 verkauft. Jetzt natürlich schon wieder 13,63
Und das war meine größte Position im Depot KK 54,62 VK 42,xx
Habe für das Geld mein Nokia-Depot aufgestockt u.a. glaube ich auch den Schein von Mario 14,90 - 16,00.

@Mario,
hast Recht das wird mir wirklich zu unübersichtlich und das werde ich auch schnellstmöglichst bereinigen.

So U of M Index besser als erwartet, Dax 3812. Gut für meine Calls sind schon fast 70 Pkt. Aber nicht so schön für die Dax-Tunnel, mal schauen ob ich da noch was abstosse.

[Sixtus]

Hat vielleicht jemand einen Tipp, was ich mit meinen Aventis 44-49 machen soll...? War wieder zu gierig, hätte mich mit 30% gestern zufrieden geben können, aber nun im Minus.

Meint ihr, die Laufen noch weiter?

[LakiLuser]

@ Sixtus,
da kann ich dir leider nicht helfen. Habe keine Meinung zu bzw. keine Ahnung von Aventis !


So habe gerade meine Calls mit knapp 60 Pkt. Plus gegeben und so wie ich es sehe war es zumindest im Moment die richtige Entscheidung.

Bin für heute Off. Schönen Abend noch und allen die sich ausklinken ein schönes WE.

Und denjenigen die auf AirFrance hoffen: Jungs, 1 Std. noch dann haben wir die MÄUSE IM GEHÄUSE !
Ich habe gerade mal gerechnet: 180 % !

[Madmario]

"Jungs, 1 Std. noch dann haben wir die MÄUSE IM GEHÄUSE"
Dann müßten die ja jetzt noch 2% zulegen, sorry aber das hoffe ich zwar glaube ich aber nicht!
Habe jetzt auch noch meine anderen Novartis 49,5-54 bei 54,18 mit einem Verlust von 66% geschmissen.
Gestern war ich noch mehr als 100% vorne.
Ein katastrophaler Tag!
Den Dow Hithi konnte ich natürlich bei 9890 nicht geben, da mir zu diesem Zeitpunkt immer VK 0,00 angezeigt wurde.
Dankeschön CO(kurz zuvor war ich nämlich endlich mal 10% vorne!)!
Habe auch noch einiges eingekauft, postze ich später, wenn mehr Zeit.

[Madmario]

Air France 13,78
Noch 2 cent bitte bitte Air France es wäre so wichtig!

[tici]

Drücke Euch ganz fest die Daumen ... 2Cent


Meine nachgekauften DTE HitHits sind erst mal raus mit ca 25% Gewinn und wollte noch den Tunnel Allianz nachlegen, aber da wars schon 17.25

Tici

[broavider]

yep, 78% meiner 14.11er scheine sind vergoldet

nun kann`s wochenende werden...

euch auch happy we

broavider

[ReneBanker]

Hallo,
das Ergebnis meiner 3-Todestage-Trades:

4 von 6 haben es überlebt (und hätte mir Adidas heute nicht einen Strich durch die Rechnung gemacht, wäre es wirklich toll geworden):

Lasso ADIDAS [81,00 EUR-84,00 EUR] 14.11.03 KK 55,10 VK 0 (heute mit 84,15 verbrannt)
Tunnel DAX 30 [3.650,00 pkt-3.750,00 pkt] 14.11.03 KK 21,44 VK 0 (ZOCK - bereits am Donnerstag verbrannt)
Tunnel NESTLE [296,00 CHF-304,00 CHF] 14.11.03 KK 44,60 VK 100
Tunnel AIR LIQUIDE [130,00 EUR-136,00 EUR] 14.11.03 KK 58,11 VK 100
Tunnel DEUTSCHE BANK [56,00 EUR-60,00 EUR] 14.11.03 KK 52,72 VK 100
Tunnel AirFrance [13,60 EUR - 14,40 EUR] 14.11.03 KK 57,10 VK 100
Gesamt: KK 578,14 VK 800 = +221,86 Pkt. bzw. +38%

Meine Danone, die ich am Dienstag bei 38 verkauft habe, hätten es auch noch geschafft während der Nikkei, mit dem ich auch geliebäugelt habe, mir ziemliche Brandwunden verschafft hätte.

O.k. - in eineinhalb Wochen steht die nächste Chance an!

Ein schönes WE an alle!

Rene

[Zuschnell]

Dax HL 3675 leider wertlos verfallen. Das war der Gewinn aus den HH BMW.

[Madmario]

Ja das war ein richtig mieser Clickie Tag.

Nicht nur das Aventis mal soeben 5,83% zugelegt haben, nein natürlich habe ich auch den anderen Schweizer Pharmawert hochgewichtet im Depot gehabt. Der hat nachdem er schon am Vortag ca. 2% gemacht hat, nochmal 4,25% zugelegt.
Die 3 Tage Handelsaussetzung waren für mich auch nicht erfolgreich.
Nur 2 von 5 haben es geschafft, wobei einer der 5, das AirFrance Lasso (SK 13,78) 13,8-14,3 mehr als doppelt so hoch gewichtet war, wie die anderen 4!
Lumpige 2 cent haben über gut 6% Depotwert mehr oder weniger entschieden.
Das heißt ich bekomme heute nur gut 60% von dem möglichen Verkaufserlös, welchen ich am Dienstag für diese 5 Werte erzielt hätte!
Fakt ist es wäre besser gewesen, alles am Dienstag zu verkaufen.

Außer meinen Notverkäufen bei Novartis sind noch meine 2 Tranchen Air France 12,3-15,8 mit 97€ geflogen. KK war so bei 42,xx!

Gekauft habe ich außer den bereits geposteten Air France heute auch noch einige neue bzw. alte Tunnel:

Danone
1. [126,50 EUR-131,50 EUR] 28.11.03 KK 31,33 hatte ich ja selbst bestellt, mußte ich also kaufen
2. [125,00 EUR-133,00 EUR] 29.12.03 KK 22,01 ZOCK geht bei 100% Gewinn oder 50% Minus raus!

Aventis
1. [44,50 EUR-50,00 EUR] 12.12.03 KK 40,78 den würde ich gerne wieder zurückgeben

Nokia
1.[14,90 EUR-16,00 EUR] 28.11.03 KK 25,13 auch ein Eigengewächs!
2. stayhigh 14,50 12.12. KK 56,39

FRANCE TELECOM
1. [19,60 EUR-22,20 EUR] 12.12.03 KK 40,16

PINAULT-PRINTEMPS-REDOUTE
1. [77,50 EUR-94,50 EUR] 12.12.03 KK 58,12 bestehende Position aufgestockt!


Zu dem ganzen Mist kam auch noch, daß mich CO nicht meinen DOW HITHI hat verkaufen lassen. Es wurde immer VK 0,00 angezeigt. Jetzt hat er wieder 40% abgegeben.

Da zu allem Überfluss auch noch das Rechentool nicht funzt (Serverproblem) kann ich nur mal grob schätzen, daß mich dieser Tag ca. 10% Depotwert gekostet hat.

Schönes WE! Hoffe ihr habt mehr Glück gehabt!

gruß
Madmario

[LakiLuser]

Sorry Mario,
hatte garnicht mitbekommen das du in dem 13,80er warst.

Mich hat der Schlusskurs natürlich gefreut... hätte aber ruhig höher sein könne.

der 13,60er ist ins Geld gegangen. KK 35,xx VK 100,00 !

Wollen wir mal hoffen das wir mit den Nokia-Scheinen per 28.11. schon früher mehr Glück haben !

[Genussschein]

Erfahrungen mit 2 Haltepositionen 14.11.03

Ich hatte einen

11.11.03 Tunnel AIR FRANCE [13,60 EUR-14,40 EUR] 14.11.03 KK 58,00

und einen

11.11.03 Tunnel NESTLE [296,00 CHF-304,00 CHF] 14.11.03 KK 51,26

am 11.11.03 gekauft.
Beide kamen durch (13,78/297,50EURO)

Zittern musste ich eigentlich nur um den Air France schein , der am Freitag Nachmittag unter 13,60 EURO notierte .

Nestle hielt sich die letzten Tage bombenfest.
Nur mal so als Erfahrungswerte.

[LakiLuser]

Moin Clickis,

war ja eine Ereignisreiche Woche mit vielen Auf- und Ab.

Zum Thema Scheine die letzten drei Tage halten
ist ja eine Menge geschrieben worden und es haben sich hier die unterschiedlichsten Ansätze nur für diesen Pkt.
herausgestellt.
Und wieder muss ich sagen: Grundsätzlich bleibt es eine Sache der eigenen Mentalität ob man sich für diese 3 Tage in die Hand von CO begeben will.

Ich hatte ja auch einige AF und habe sie laufen lassen und Glück gehabt.
Wie nah Gewinn oder Verlust sind konntet ihr am 13,80er Lasso von Mario gesehen. 2 Cent waren der Unterschied zwischen Gewinn und Totalverlust.

Aber in dieser Woche konnte man auch wieder sehen wie schnell eine Nachricht einen Kurs so verändern konnte das man in einem Tunnel keine Chance mehr hatte.
Ich habe es bei Bayer erlebt. ( schon wieder )
Aber ich konnte noch einiges Verkaufen. In der 3-Tages-Spanne wäre es Totalverlust gewesen.
Oder gestern der starke Kursanstieg bei einem Wert wie Novartis. Auch hier hätte man keine Chance gehabt.

Ich für meinen Teil richte mein Traden mehr dahin aus, das ich zwar nach den 100 Euro strebe aber eigentlich doch vor der 3-Tages-Frist verkaufen will
Da ich ja meine Scheine immer "aufgeteilt" d.h. in Unterschiedlichen Mengen kaufe, könnte man sich Überlegen ggf. bei bereits realisierten Gewinn einen Teil laufen zu lassen.
Aber diesbezüglich würde ich mich wirklich erst am letzten Handelstag festlegen und auch dann mit unguten Gefühl im Bauch.
Am liebsten wäre mir, wenn mein Schein am letzten Handelstag so bei 95 stünde. Dann wüsste ich wie ich zu entscheiden hätte.
Ansonsten war meine Woche nicht so erfolgreich, der gestrige "Panikverkauf" bei LHA am Tagestief hat mich Geld gekostet da es meine größte Depotposition war.
Naja Montag geht eine neue Woche los. Ich habe einiges an Scheinen für den 28.11. und ich hoffe das die bereits am Montag oder Dienstag einiges zulegen werden.
Besonders hoffe ich natürlich auf die Nokia-Zockscheine von Mario
Da der Dax ja Nachbörslich wieder in den Bereich 376x zurückgegangen ist dürften auch die Dax-Tunnel zulegen da sich die meisten Scheine in der Mitte der Range befinden und nun der Zeitwertaufbau hinzukommt.

So das war "Lakis Wort zum Samstag" euch noch zwei schöne freie Tage und viel Glück in der nächsten Woche.

[Madmario]

Moin,

Rechentool funzt immer noch nicht.
Habe es jetzt per Hand gerechnet.
Der Freitag hat mein Depot 11,32% gekostet, habe sogar noch übersehen meinen Aventis 44,0-48,5 zu verkaufen, ist also gestorben.
Real war das nach dem größten Tagesgewinn 2 Tage zuvor nun mein größter Tagesverlust.
War aber teils auch eigene Schuld da ich bei weder bei Novartis noch bei Aventis rechtzeitig die Reissleine gezogen habe. Hätte aber auch anders kommen können, das die nicht den ganzen Tag weiterlaufen, dann wäre es richtig gewesen, die nicht zu verkaufen!
Hoffe inständig, daß Aventis Montag erst mal korrigiert, denn ich habe noch mehrere Tranchen ...-49 und ...-50 !
Die 3 Tage haben sich wie schon gepostet, für mich nicht ausgezahlt. Hing im Endeffekt an 2 cent, welche über Gewinn/Verlust entschieden haben.
Die zweite Tranche Novartis war natürlich auch ohne Chance, ebenso wie das 2. Air France Lasso, wobei ich sagen muß, daß ich diese ja zielgerichtet auf diese 3 Tage gekauft hatte. Pech gehabt, werde es aber das nächste mal bestimmt teilweise wieder versuchen, insbesondere bei Scheinen, welche noch keine 60+ abwerfen.
Teurere Scheine lasse ich in keinem Fall stehen, da ich dort immer mehr riskiere als ich gewinnen kann.

So bis morgen dann Madmario

[bummelo]

moin moin

Tunnel AVENTIS 48,23 EUR [45,00 EUR-48,00 EUR] 28.11.03 kk 10,79 vk 1,77(100,-€ minus,aber der zock war es mir wert)

HitHi TOTAL 136,40 EUR 139,00 EUR 14.11.03 kk 34,72 vk 0,00

HitLo TOTAL 131,60 EUR 128,00 EUR 14.11.03 kk 31,62 vk 0,00

HitLo NESTLE 296,75 CHF 288,00 CHF 14.11.03 kk 32,05 vk 0,00

Tunnel AIR FRANCE 14,07 EUR [13,60 EUR-14,40 EUR] 14.11.03 kk 35,21 rvk 100,-


aktuelles depot

Tunnel AIR FRANCE 13,70 EUR [12,60 EUR-14,40 EUR] 12.12.03 kk 23,87

Tunnel LVMH 59,92 EUR [57,50 EUR-63,50 EUR] 12.12.03 kk 36,68

Tunnel NESTLE 297,25 CHF [288,00 CHF-306,00 CHF] 12.12.03 kk 19,68

Tunnel THOMSON 18,17 EUR [17,00 EUR-19,40 EUR] 12.12.03 kk 22,74

Tunnel NOKIA 15,25 EUR [14,50 EUR-15,70 EUR] 28.11.03 kk 32,22

Tunnel ALLIANZ 95,31 EUR [90,00 EUR-102,00 EUR] 12.12.03 kk 23,50

Tunnel BAYER 22,46 EUR [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 kk 22,71

war seit langer zeit wieder mal eine erfolgreiche woche(14%),also keine zwangspause für mich

euch noch einen schönen sonntag und eine erfolgreiche woche

bummelo

[LakiLuser]

Moin Clickis

Ja die Woche war nicht gerade Berauschend. Ich hatte allerdings das Glück, das meine AF ins Geld liefen und so zusammen mit dem Gewinn aus meinem Dax-Zwischenverkauf die Verluste aus dem LHA-Schnellschussverkauf ausgeglichen haben.
Bleibt immer noch der Verlust aus dem Bayer-Deal.

Hoffe aber, das es nächste Woche wieder etwas aufwärts gehen wird. Aber ich bin Vorsichtig damit ich hinterher nicht wieder mit darstehe.

Übrigens gibt es auch in der nächsten Woche einige Zahlen:
U.a.
Montag EON
Dienstag: Air France ! Alstom, Epcos
Mittwoch: Credit Agricole / Hewlett-Packard ( zwar nicht bei den Clickis, aber Dow-Schwergewicht )
Donnerstag: INTEL !!!
Ausserdem Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe und Phily-Fed-Index.

So, bis morgen dann zu und hoffentlich bei höheren Kursen !

Laki

[McDevitt]

Hi
Hier mal etwas zur Aufheiterung nach den Enttäuschungen der letzten Woche:


Was sagt man zu einem Börsenspekulanten, der viel Geld verloren hat?
"Trösten Sie sich, Ihr Geld ist nicht verloren, es gehört nur jemand anderem..."

Ein Börsianer erklärt seinem Sohn die Börse.
"Es ist wie auf dem Bauernhof. Du kaufst einen Hahn und ein Huhn, die legen Eier.
Die Eier werden zu Hühnern und Hähnen, legen wieder Eier - und schon hast du einen großen, wertvollen Hühnerbestand."
"So einfach ist das?"
"Ja! Nur jetzt kommt ein Unwetter und spült alles weg."
"???? Enten hättest Du kaufen müssen"

"Ich gehe nie mehr golfen!"
"Wieso nicht"
"Ich besitze Renten mit 1 % Rendite, meine Aktien sinken, ich habe Call´s statt Putt`s, ich liege im Dollar hoffnungsvoll schief, und die Idioten im Club fragen nach meinen Handicap!"

Unterhalten sich zwei Daytrader:
"Was machst Du mit deinem Jahresgewinn?"
"Ich kaufe mir einen Anzug."
"Und den Rest?"
"Den stottere ich ab."




Bis morgen

[heob]

hallo clickis

ich verfolge nun schon seit ca. 2 wochen diesen thread um mir mal ein bild zu machen was ihr so handelt.

in ein paar tagen bekomme ich auch die "lizenz" zum handeln. geld heute überwiesen. hoffe das ich nächste woche dann starten kann.

was ich nicht ganz verstehe sind die hit bzw. end scheine.
was macht es für einen sinn solche scheine zu kaufen wenn ich davon ausgehe das ein markt in eine richtung läuft.
da ist es doch sinnvoller gleich waves bzw. turbos zu kaufen. die sind doch in einem solchen fall viel transparenter was die preisgestaltung betrifft, denn ehrlich gesagt nach welchen kriterien die clickis getaxt werden ist mir noch immer schleierhaft. da werden ja teilweise im tagesverlauf atemberaubende kurse gestellt.
ich habe das mal anhand von einigen scheinen verfolgt und war doch etwas erstaunt wie die getaxt wurden.

aber egal so wie ich das sehe kommen für mich sowieso nur die tunnels, mit abstrichen die lassoscheine bzw. auch die stay-scheine in betracht.

Was mich mal interessieren würde ist die einschätzung bezüglich der laufzeit da ihr hier ja schon erfahrungen gesammelt habt.

ist es z.B. bei tunnelscheinen besser kurze oder längere laufzeiten zu nehmen. mir ist nur aufgefallen das gleiche bzw. ähnliche scheine mit längeren laufzeiten wesentlich billiger sind. mir ist schon klar das dies mit dem faktor zeit zusammenhängt aber ist es andererseits nicht auch so das bei langen laufzeiten es auch sehr lange dauert bis diese scheine ins geld laufen obwohl sich der basiswert in die richtige richtung bewegt.

meine überlegung daher wenn ich tunnels kaufe die nur mehr kurz laufen (sagen wir mal maximal 5 bis 10 tage) sind diese zwar teuer haben aber dafür ein vernünftiges chanche/risko verhältnis, oder liege ich da falsch ?

ich nenne mal ein beispiel der dax-tunnel 595868 3500/3950
laufzeit 28.11. kurs 14.11. 78,34

oder der tax tunnel 609581 auch 3500/3950 laufzeit aber 29.12., kurs 14.11. 39,37

der zweite tunnel mit der selben range kostet nur die hälfte. das ist zwar verlockend aber der schein muß sich 6 wochen in der range halten. die frage ist hier auch wie schnell reagiert dieser schein auf kursveränderungen ich meine damit wann läuft der ins geld. wo wird dieser schein z.b. am 28.11. kursmäßig stehen wenn der andere vielleicht schon 100 euro gebracht (also fast 22 euro pro stück) hat weil er nicht ko ging.
dann müßte also der schein mit laufzeit 29.12. mindestens bei ca. 61 euro stehen damit er auch den gleichen ertrag pro stück abwirft.

beim ersten besteht meines erachtens eine sehr gute chance das der bis 28.11. in dieser range bleibt. das wären dann immerhin 28% in nicht einmal 2 wochen.

ich weiß viele wenn und aber. aber vielleicht hat jemand von euch solche gleichen scheine in der vergangenheit schon mal beobachtet und hat hier bereits erfahrungswerte.

ich für meinen teil werde mir auf jeden fall mal ein paar solche beispiele heraussuchen und das mal 2 bis 3 wochen verfolgen damit ich mal ein gefühl kriege mit welchen laufzeiten man besser liegt.

danke im voraus für euer feedback und entschuldigung wenn vielleicht meine fragen etwas naiv sind aber die materie ist für mich noch ziemlich neu.

[LakiLuser]

@ Heob,
da es hier um Geld geht, manchmal um viel Geld... gibt es keine dummen Fragen !

Im Prinzip hast du mit den HitScheinen Recht. Wenn ich überzeugt von einer Richtung bin ( egal ob Hi oder Low ) könnte ich mich auch mit entsprechenden Call oder Putscheinen eindecken wobei ich sogar noch die Chance habe bei längerlaufenden Scheinen oder OPen End einen falsch eingeschlagenen Weg auszusitzen.
Bei den Clickis hast du aber die Möglichkeit aus einer Vielfalt an Basiswerten zu wählen und mit erheblich kleineren Kaptialaufwand. Hier kannst du mit einem HitHi
ganz schnell aus 500 Euro 1000 zu machen ( 10x100 ) und das eigentlich ohne An- und Verkaufsgebühren.

Mit den End-Scheinen ist es schon etwas anderes, da hier die Kursgestaltung doch etwas anders ist als bei OS du also mehr Geld machen kannst als bei den OS wenn dein Szenario eintrifft.

Was deine Frage zur Preisstellung der Clickis angeht hast du Recht. Wir haben das aber schon bis zum "Erbrechen" in alten Threads behandelt und sogar von CO eines der Tools erhalten mit dem sie u.a. ihre Preise berechnen. Aber sie geben natürlich ihre Preisgestaltung und Hedgetaktik nicht bekannt.
Aber und das habe ich hier auch oft genug geschrieben:
Mir ist die Preisstellung absolut Schnuppe !
Ich kaufe einen Schein und ich weiss das ich max. 100 Euro erhalten kann. Nun muss ich entscheiden ob mir das Verhältnis von zu zahlendem Preis, Laufzeit, Risiko ( Volalität der Basis ) für mich o.k. ist !
Nichts anderes Interessiert mich, denn ich weiss das die Clickis nicht auf Dauer nach "dem Mond" taxen können.
Denn ( auch schon 100 x geschrieben )
Irgendwann müssen sie FAIR anpassen denn sonst kommen einige zu gut ( zu früh ) raus. ( warum auf 100 warten wenn ich 3 Wochen früher schon 95 gekomme ) Oder andere steigen zu günstig ein. ( Ist doch schön wenn ein Schein der gut in der Range liegt eine Woche vor Ablauf nur 50 kostet... Leider haben wir das noch nicht erlebt ! )

Zur Laufzeit der Tunnelscheine:
Hier kommt es ganz allein auf deine Anlagenphilosophie und deine Risikobereitschaft an.
Wenn du einen Schein kaufst der nur noch 1,5 Wochen läuft, dann ist die Wahrscheinlichkeit das er ins Geld geht erheblich höher als bei einem der noch 6 Wochen läuft. Und das musst du bezahlen, so einfach ist es.

Bei deinem Beispiel hast du übrigens einen kleinen aber nicht unwesentlichen Betrachtungsfehler gemacht:

Der Schein zu 79 bringt dir in 2 Wochen 100 Euro also 21 Euro Gewinn.
Wenn du für das gleiche Geld den Schein per 29.12. kaufst
(Stck. 39,50 ) bekommst du aber 2 Scheine und kannst also 121 Euro Gewinn machen.
Klar kannst du jetzt sagen, deine 100 Euro für das erste Geschäft kannst du ja auch wieder anlegen. Ist Richtig, hier ging es aber nur um das direkte Geschäft mit einem Schein und 2 Laufzeiten.
Und viele von uns nehmen lieber 2 Scheine zu 39 und streichen dann ab und an einen Zwischengewinn als die 100 Euro einzustreichen.

Bzgl. der Reaktion auf Kursveränderungen wirst du feststellen das die Langlaufenden ( teuren ) Scheine mit breiter Range sich Anfangs sehr träge auf Kursveränderungen reagieren ( Positiv und Negativ ) Mit ihnen hast du halt die Chance auch mal einen stärkeren Kursrückgang auszusitzen da du ja am Ende der Laufzeit die 100 Euro erhältst, egal wie der Kurs zwischenzeitlich war ( solange er in der Range war )

So, ich hoffe, das hat dich etwas weiter gebracht.
Aber nochmals die Bitte, les dir die alten Clicki-Threads durch. Es ist fast alles was überhaupt mit dem Clicki-Trading auftreten kann dort schon ausführlich und anhand von Beispielen erörtert worden.

Und noch etwas zu deinem Dax-Tunnel - 3850. Achte mal darauf wie der Kurs ist wenn der Dax morgen wieder gegen die 3800 laufen sollte.

[heob]

@LakiLuser

danke für deine ausführliche antwort. klar hilft mir das wieder ein stück weiter. es ist immer gut mehrere meinungen zu hören um für sich daraus wieder neue schlüsse zu ziehen.

die überlegung mit dem gleichen kapitaleinsatz statt einem teuren schein 2 billige zu kaufen (mit längerer laufzeit) ist gar nicht so schlecht. von dieser warte aus hab ich das bisher noch gar nicht betrachtet.

aber ich seh schon bevor ich so richtig mit echtem geld einsteige ist es wohl besser ich mache mal für 2 bis 3 wochen papiertrades um mal ein gefühl für das ganze zu kriegen.



ich weiss schon jetzt kommt der einwand das bringt nichts weil man ohne echtes geld zu mehr risiko bereit ist und die emotionen (sprich die gier u. die angst) nicht mitspielen aber schaden kann es sicher nicht.

ich hab in meiner anfangszeit mit den ko-scheinen genug lehrgeld bezahlt das passiert mir nicht ein zweites mal.

[ReneBanker]

Hallo oder etwa schon Guten Morgen?
an der Qualität der Day-by-Day-Analysen zweifeln wir ja alle doch etwas.
Ich habe mir nun mal deren Transaktionen in Clickis während der letzten 8 Wochen angesehen.

Folgendes Ergebnis:
Beendete Transaktionen: 212 Stück,
--> davon positiv: 21 Stück = 10%
--> davon negativ: 154 Stück = 73%
--> davon unverändert: 37 Stück = 17%

==> Durchschnittlicher Gewinn = +45%
==> Durchschnittlicher Verlust = -51%

Wenn ich das Ergebnis so ansehe, gefällt mir mein eigenes Trading-Resultat plötzlich auch wieder!

Eine guten Wochenstart!

Rene

[LakiLuser]

Moin moin,
gute Geschäfte euch allen !
Die Futures verheissen ja nichts gutes
Na schaun wir mal !


@Heob,
durch Papertrading kannst du ne Menge über das Verhalten der Scheine bei bestimmten Marktsituationen erkennen und ist bestimmt nicht schlecht.
Das entscheidende ist aber die Psychologie des Verlustes.
Es ist halt etwas ganz elementar anderes wenn ein Schein in dem du für 1000 oder mehr Euros bist brennt oder wenn halt auf dem Papier Verlust eintritt.
Du kannst da wirklich nur etwas lernen ( über deinen Gewinn und Verlust ) wenn du dir eine Stop-Grenze setzt an der du auch Real aussteigen würdest. Und zwar ohne Wenn und Aber. Nur dann siehst du wie sich dein Handeln auch in der Realität auswirken würde.
Trotzdem viel Erfolg wenn es bei dir losgeht !

[heob]

@LakiLuser

danke für deine ratschläge, hatte ich auch vor mit sl zu arbeiten denn alles andere ist selbstbetrug beim papiertrading.

wenn ich dann live dabei bin werde ich mich auch mal an der diskussion beteiligen.

wünsche euch allen gute geschäft und ein goldenes händchen.

[LakiLuser]

Hm das ging ja härter Runter als gedacht
Marioooooooooo *kreisch*
Ich hoffe, nur deine Scheine Nokia 14,90 halten !!!
Bin ja da auch eingestiegen Obwohl ich mich mit meinen 14,50er wohler gefühlt habe. Na schaun wir mal was da so läuft.

Ich habe meine gesamten noch vorhandenen AirFrance verkauft und zwar Plus / Minus 0 da der Spread wieder drin war und ich die Zahlen abwarten will.

Nachkauf von
Danone 123,00 - 136,00 29.12.03 KK 56,00

Momentan nur minimaler Depotverlust. Dax-Gewinne werden durch Nokia-Verlust egalisiert, alle anderen Werte momentan Neutral. Sorgen macht mir der 289er von Nestle, da liege ich 20 % hinten.

[Madmario]

Moin,

Finde die heutige Marktentwicklung, insbesondere bei den bei mir hochgewichteten Airlines nicht mehr lustig!
Rechentool funzt immer noch nicht, ist wahrscheinlich besser so!

[Madmario]

Möchte nicht wissen, wie es in diversen Depots ausgesehen hätte, wenn heute erst Freitag der 14. wäre!
Ich sage nur Air France Tunnel, dürften aber noch diverse andere Werte betroffen sein!

[Madmario]

Die Werte die ruhig mal 5% verlieren können, verlieren nichts und da wo es schon eng ist, geht es natürlich richtig in die Grütze. Werden wohl wieder einige Notverkäufe nötig sein!

[LakiLuser]

Kaufe DAX 3600-3900 12.12.03 KK 27,50

Ansonsten blöder Tag bisher !

[Madmario]

GLASKUGEL DRINGEND GESUCHT!

[Wildman2]

Mahlzeit alle Mitleidenden,

habe gerade noch ein paar im PLUS stehende Scheine gerettet

Verkauf Tunnel Air France [13,00-14,70] per 28.11.03 KK 37,23 VK 61,22 + 64 %

Lieber die Blinde auf dem Dach, als der Stumme in der Hand (oder so..)
Und ich habe einfach keine Nerven mehr zu sehen, wie der
Schein auch noch in Minus rutscht (wer weiss, was die Zahlen morgen bringen).

Wildman2

[tici]

Hallo Ihr mitleidenden Clickis

habe grade wieder HitHi DTE nachgekauft - DTE noch einer der Werte, die nur 1,xx im Minus sind. KK 22,xx HitHi 14,40

Kleine Erholung beim Dax sollte heute noch anstehen (hoffe ich)

Tici

[Madmario]

So mal die ersten Mäuse ins Gehäuse gebracht:

Verkauf 1 Tranche:
VOLKSWAGEN 44,06 EUR [41,50 EUR-49,00 EUR] 12.12.03 KK 39,00 VK 48,56 ca. +25%

Hier dürfte es heute für mich eng werden:

Tunnel AIR FRANCE 13,48 EUR [13,30 EUR-14,30 EUR]

DEUTSCHE LUFTHANSA 13,27 EUR [13,30 EUR-14,40 EUR]

Tunnel FRANCE TELECOM 20,26 EUR [20,20 EUR-22,00 EUR]

NOKIA 14,91 EUR [14,90 EUR-16,00 EUR]

AVENTIS 48,89 EUR [44,00 EUR-49,00 EUR]

AVENTIS 48,89 EUR [45,00 EUR-49,00 EUR] 2 Tranchen!



Ratschläge ?

gruß Madmario

[Madmario]

War doch klar, daß AVENTIS ins Plus läuft!
Ich meine die Aktie, nicht meine Tunnel.

[Madmario]

Mal ein wenig cash in the tash.

Verkauf

AVENTIS 48,82 EUR [44,50 EUR-50,00 EUR] 12.12.03 KK 36,74 VK 28,92 -22%

AVENTIS 48,82 EUR [44,00 EUR-49,00 EUR] 28.11.03 KK 43,08 VK 21,53 -50%

AIR FRANCE 13,49 EUR [12,80 EUR-15,20 EUR] 28.11.03 KK 18,26 VK 79,61 +335%


gruß Madmario

[LakiLuser]

Verkaufe:

Nokia 14,90 - 16,00 - 25 %

Nestle 289-322 - 20 %
* sehe zwar noch Potential aber ich halte noch den 285-312
in ausreichender Stückzahl
Nestle 292-309 - 20 %

PinaultPrintemps 77,50 - 94,50 - 10 %
* hier wäre noch genügend Platz nach Unten, aber mir gefällt die Entwicklung nicht.

Und für das Geld habe ich eingekauft !
@ Tici und Flahute

HitHi DTE 14,40 per 12.12. bei 13,58 KK 26,98

HitHi Allianz 98,00 per 12.12. bei 92,64 KK 53,04
bin ja gespannt wie die sich entwickeln !



Übrigens, auch bei den Clickis gilt: Hin und Her macht Taschen leer
Depot jetzt fast 10 % im Minus. Langsam muss mal wieder der Rücklauf kommen !!!

[ReneBanker]

Hallo,
konnte bei folgenden Werten nicht widerstehen:

StayLow Adidas 84,50 EUR 28.11.03 KK 55,xx
Lasso Aventis 44,50-49,00 EUR 28.11.03 KK 57,xx

Rene

[Madmario]

So weitere Mäuse ins sichere Gehäuse:

1. Tranche: Tunnel TF1 26,05 EUR [24,00 EUR-28,50 EUR] 12.12.03 KK 45,97 VK 73,47 + 60% +
2. Tranche: Tunnel AIR FRANCE 13,52 EUR [12,80 EUR-15,20 EUR] 28.11.03 KK 22,18 VK 81,26 +260%

Da ich mir über die weitere Entwicklung völlig im Unklaren bin werde ich wohl vorerst weiterhin nur auf der Verkäuferseite stehen, bis ich wieder vermeintlich freie Sicht habe.

[Big Man]

Mist...!!!!

Habt ihr das gesehen!? Da kommen Konjunkturdaten aus den USA die deutlich über den Erwartungen lagen und was ist!? Kurzer, zäher Anstieg um anschließend tiefer zu fallen als zuvor!!!

Junge, auf die Gegenbewegung habe ich eigentlich voll gesetzt und jetzt brennen meine COMMERZBANK Tunnel UND mittlerweile sogar einige BASF Tunnel... *grrrrrr* ...Ü B E L !!!!


... *arrrghhh* sogar die BAYER stehen am unteren Rand...


Na ja, mal schauen ob die Amis auch nicht reagieren WOLLEN... Gratulation an alle Shorties... ihr seid der Sargnagel meines Depots...




MfG Big Man

[LakiLuser]

Mensch Mario,
bist ja nur am Scheffeln. Wenn du so weitermachst bist du ja bald bei 1000 % Plus

Habe heute ganz und gar den Nokia StayHi 14,50 aus den Augen gelassen und sehe gerade das er nur noch bei 35 steht. KK war 60

Übrigens müssen wir mal ein ernstes Wort mit Be_Real reden ! Einfach zu Golf fliegen und niemand dalassen der sich um den Server und das Tool kümmert. Jetzt habe ich das nach langer Zeit auch mal wieder benutzt um mir die mühselige Rechenarbeit zu sparen, da funktionert es nicht mehr.

Hoff jetzt mal das die Amis nicht zu viel Blödsinn machen sonst sehen einige Werte bei mir auch noch böse aus.
Stabil hält sich eigentlich nur Danone. Scheine habe heute nur im Centbereich nachgegeben.

[Madmario]

@Laki da biste aber noch gut rausgekommen aus dem Nokia!
Bei mir ist er mittlerweile mit 55% im minus.
Auch bei PPR und Nestle sind meine Verluste mittlerweile höher.
Scheint sich auszahlen Verluste konsequent zu minimieren, auch LH war ja im nachhinein richtig.

[LakiLuser]

@ Mario,
bis auf PPR war ich zu stark in den anderen Scheinen drin.
Durch die "Reissleine" konnte ich mit dem verbleibenden Geld in andere Scheine gehen und wenn es da einigermaßen läuft nicht nur mein Geld zurückholen sondern auch noch einen kleinen Gewinn machen... halt später. Aber damit bin ich bisher gut gefahren.
Ich hoffe nur, das meine Entscheidung u.a. in die HitHi von
DTE und Allianz zu gehen richtit war.
Aber z.B. habe ich für den restlichen Ertrag eines Nestle-Scheins 2 HitHi DTE bekommen.
Verloren habe ich bei Nestle 12 Euro, d.h. DTE bräuchte nur um 6 Euro steigen und ich hätte meinen Einsatz wieder.
Also momentanes Traden im Teilbereich unter dem Gesichtspunkt des Kapitalerhalts.

So ich muss noch was tun und hoffe das Pumpen-Alan in den USA mal wieder eingreift !

[Madmario]

@Laki ja ist schon ärgerlich das der Server des Tools nicht funzt, denn so habe ich absolut keinen Überblick, wo ich stehe.
Dürfte aber auch heute wieder ein fettes minus sein.
So nachdem ich weitere Aventis mit Verlust verkauft habe, fallen sie endlich wieder unter 49.
AVENTIS 49,00 EUR [45,00 EUR-49,00 EUR] 12.12.03 KK 16,90 VK 6,25 -60%
AVENTIS 49,00 EUR [45,00 EUR-49,00 EUR] 12.12.03 KK 16,65 VK 6,16 -60%
Dieses zum Thema scheffeln Laki. Bevor ich mich an die 1000% mache müßte ich erneut erst mal wieder die 500% packen, denn diese habe ich nach dem schwarzen Freitag nicht mehr.
Bei meinen Verkäufen handelt es sich lediglich um einen Risikioabbau und Verlustbegrenzung.
Habe mich leider auch noch zu 2 Käufen hinreissen lasse, welche ich jetzt schon wieder bereue:
SAP 128,28 EUR [121,50 EUR-141,00 EUR] 12.12.03 KK 37,27 +
SAP 128,28 EUR [120,50 EUR-144,50 EUR] 12.12.03 KK 50,48

gruß Madmario

[Big Man]

...tja, bei BASF hatte ich meine Chance vor ca. einer halben Stunde gehabt - über 100% legte der Schein bei dem kurzen Upmove zu... SSPOOL hat knapp vorbeigegriffen...


...muss ich wohl gleich glatt stellen - unterer Tunnelrand der BASF bei 41,50€... oder kommen die nochmal ins Geld!?

Fragen über Fragen...



MfG Big Man

[famous]

so melde mich auch mal wieder zu wort, war in den letzten tagen mehr in turbos aktiv...

bis auf einen schein sind mir bisher alle durchgekommen. am freitag verbrannt:lasso AIR FRANCE 13,80 - 14,30 mit schlusskurs 13,78

habe heute gekauft:

595870Tunnel DAX 30 3.691,84 pkt [3.500,00 pkt-4.000,00 pkt] 12.12.03 KK 65,64

595869Tunnel DAX 30 3.691,84 pkt [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 KK 26,74


596125StayHi NOKIA 14,86 EUR 14,10 EUR 12.12.03 KK 60,10

[Big Man]

...oh Mann, Fiasko, ich sag` nur FIASKO!

Ohne Gegenwehr durch alles... na ja, glatt gestellt und schaue ungläubig auf die Verluste: 20% vom Depot....

Ich hoffe ihr habt es ein bißchen besser gemacht als ich...



MfG Big Man

[tici]

Tage wie heute hindern mich einfach am Kauf von Tunnel - in mein Depot mag ich zwar auch heute nicht schauen, da es aber HitHis sind, brauche ich nicht aufs "Verbrennen" zu achten.
Da ich tagsüber zur Zeit kaum Gelegenheit habe, on zu sein und man kein S/L setzen kann, sind mir Tunnel auf Einzelwerte einfach zu gefährlich

Tici

[LakiLuser]

@ Tici,
heute beweisst sich wieder das die teuren Langläufer selbst bei solchen Kursen wie heute relativ Stabil sind.

Der 3500-4000 KK 60,76 steht bei 59 der 3550-3950 KK 41,48
steht bei 40,86
Danone 123-136 KK 54 steht bei 52,xx
LHA 12,70-14,90 KK 55,11 am 7.11. steht sogar bei 59,72
Wanadoo 5,95-7,15 steht bei 6,31 Wanadoo KK 60,10 bei 52,94.

Mein Depot hat heute gute 20 % verloren. Einiges halt dadurch das ich einiges Verkauft habe und dann gleich wieder eingestiegen bin = t.w. Verlust beim Verkauf und sofort Verlust beim Spread im neuen Schein und Verlust im Schein selber.
Ich kann nur hoffen, das diese Tendenz sich in den nächsten Tagen nicht fortsetzt

[Madmario]

Wieder so ein mieser Clickietag!

Häuft sich jetzt aber.

Mußte noch einige (Not-)Verkäufe tätigen:

AIR FRANCE 13,44 EUR [13,00 EUR-14,70 EUR] 28.11.03 KK 32,84 VK 64,72 +100%
AIR FRANCE 13,44 EUR [13,40 EUR-14,50 EUR] 28.11.03 KK 35,42 VK 25,41 -30%
DEUTSCHE LUFTHANSA 13,18 EUR [13,00 EUR-15,10 EUR] 28.11.03 KK 54,04 VK 40,64 -30%
DEUTSCHE LUFTHANSA 13,18 EUR [13,30 EUR-14,40 EUR] 28.11.03 KK 23,62 VK 4,02 -80%
NOKIA 14,77 EUR [14,90 EUR-16,00 EUR] 28.11.03 KK 25,13 VK 7,20 -70%
NESTLE 293,50 CHF [294,00 CHF-318,00 CHF] 28.11.03 KK 57,56 VK 18,25 -70%
FRANCE TELECOM 20,20 EUR [20,20 EUR-22,00 EUR] 12.12.03 KK 16,01 SK 20,18---->VK 0,00 TOT -100%

Depot ist heute um weitere 8% geschrumpft und damit bleibt mir für diesen Monat noch ein fettes Plus von 0,3%!
Verdammt habe ich den ganzen Monat umsonst gearbeitet!

gruß Madmario

[LakiLuser]

Mario,
sehe ich auch so. Wenn morgen Nokia noch weiter in die Knie geht werde ich wohl bis Jahresende nur noch darum "kämpfen" können mein Kapital von Anfang des Monats wieder zu erreichen.
Gut das B_R sein Depot leergemacht hat sonst würde er jetzt im Urlaub wohl .

So bis später mal, muss jetzt mal auf Virenjagd am PC gehen.

[Wasserzeichen]

Hiho!
Wenn ich mir eure postings so anguck,dann bin ich ja wenigstens nicht der einzige den es heut mal wieder zersemmelt hatt.Nicht mal auf Nestle ist mehr Verlass...
Seit meinem Depot-"high"von vor ein paar Wochen ging es um 40% abwärts,Mist!
Bin heut erst um kurz nach 6 heimgekommen,sonst hätt ich wenigstens die 294er Nestle-Tunnels noch halbwegs gut weggebracht,naja-Schwamm drüber und weiter gehts...

[ReneBanker]

Hallo,
ich wage mal einen Rückblick auf die 3-Todestage-Positionen, die am Freitag ausliefen ... und ein Spielchen, was wäre wenn HEUTE Freitag wäre.

Am 14.11. haben von meinen 6 Todestage-Positionen 4 überlebt und mir ein Plus von 38% gebracht.

Wäre heute Abrechnungstag gewesen, hätte es schlechter ausgesehen, aber es hätten trotzdem noch 2 von den 6 überlebt und ich hätte demzufolge ein Minus von 31% gehabt. Nicht gut, aber zu verkraften!
Das Interessante daran ist, während 3 meiner 4 überlebenden Tunnel vom Freitag heute beerdigt worden wären, hätte der am Freitag verbrannte Lasso heute sein Geld wieder gebracht.

Fazit daraus für mich für diese Art des Tradings:
Auf die Streuung kommt es an ... und zwar nicht nur auf verschiedene Werte, sondern auch auf verschiedene Clickis - also nicht nur Tunnel, sondern auch StayLow/-High oder Lasso/EndLow/-High.
Zusätzlich mit einem konsequenten CASH-Management (wieviel setze ich pro Verfallswoche in diese Positionen ein?) ist diese Art auch nicht riskanter, als ausserhalb der 3 Todestage mit vollem Depot zu handeln!

Rene

[LakiLuser]

Rene,

alles entscheidend ist das du die Scheine für die richtige Richtung hast !
Wenn du aber auf einen Wert mehrere Scheine kaufst kannst du natürlich auch Glück haben das alle ins Geld gehen, aber es können auch alle Verbrennen bzw. 2 und damit minimierst du nur den Verlust.

Aber du musst mit dieser Art des Tradens klarkommen und wenn sie dir Erfolg bringt und vorallem deine Erwartungen erfüllt werden denn weiterhin viel Erfolg !

Ich gehe lieber das Risiko ein und begebe mich längere Zeit in die Strömungen des Marktes kann aber handeln !
Habe heute aber wieder festgestellt das ich mich am wohlsten in den teuren Scheinen mit breiter Range fühle.
Leider siegt diesbezüglich aber oft noch die Gier indem ich dann lieber einen Schein zu 50 Kaufe als einen zu 70.
Und das obwohl ich meistens sowieso nach 15-20 Euro Gewinn den Schein raushaue. Und da habe ich beim 70er Schein eher die Chance.
Daran muss ich echt noch arbeiten !!!

So werde jetzt mal OFF gehen, war ein langer Tag heute und leider hat er einiges gekostet. Hoffe aber nach der leichten Erholung in den USA zum Börsenschluss das es morgen nicht mehr so ein Debakel gibt. Von mir aus kann es auf dem Level 3700 bis Weihnachten weiterlaufen
Aber das wird wohl nichts !


cuuu

[ReneBanker]

Guten Morgen Laki,
vollkommen richtig: Das entscheidende sind die Scheine für die richtige Richtung ... nur ist das leider nicht immer so einfach!
Zwei Scheine auf einen Wert zu kaufen, macht nicht unbedingt Sinn und minimiert auch nicht das Risiko.
Mit Streuung meinte ich, auf verschiedene Werte setzen UND dabei verschiedene Click-Arten kaufen - also nicht nur 5 Tunnel auf 5 verschiedene Aktien, sondern beispielsweise 3 Tunnel, 1 StayLow und 1 Lasso auf diese 5 verschiedenen Werte.
Kommt es dann zu einer unerwarteten und schnellen Richtungsänderung (wie gestern beispielsweise), verbrennen zwar mit hoher Wahrscheinlichkeit die Tunnel, aber nicht unbedingt der Lasso und der StayLow.
Läuft hingegen alles wie erwartet (nämlich in die richtige Richtung), gewinnt man auch mit allen 5 Werten.
Das Problem dabei ist nur, daß die Tunnel die billigsten Scheine sind und man für Lasso, StayLow, etc. etwas mehr hinlegen muß und damit den potentiellen Gewinn schmälert.
Aber das bringt etwas mehr an Sicherheit.

Es ist wie bei Deinen "teueren" Tunnels - manchmal ist ein Kaufwert von 70 besser als einer bei 50 Euros.

Ansonsten stimme ich mir Dir vollkommen überein: Jeder muß seine EIGENE Strategie finden und damit zufrieden werden!

Viel Erfolg noch an ALLE und wenn jemand die optimale Strategie kennt, mit der der Erfolg garantiert ist, bitte posten ... würde meinem Depot sicher gut tun!

Rene

[Madmario]

Moin,Moin

Depot leicht erholt (ca.3%).
Durch die ganzen (Not)Verkäufe ist meine Cashquote wieder auf knapp 40% angestiegen, deshalb bin ich wieder auf der Suche nach Neuinvestment`s.
Falls ihr vermeintlich interessante TUNNEL habt bitte posten.
Muß ja wieder neu investieren!

gruß Madmario

[Wildman2]

Hi all,

weiss jemand, wann die AirFrance-Zahlen heute rauskommen ?

Wildman2

[sannyasin]

@all

hallo,

lese seit längerer Zeit mit und habe jetzt eine hoffentlich nicht allzu dumme Frage.
Ich habe letzte Woche einen Tunnel auf VW gekauft und gestern über SPPOL einen Vorauftrag gestellt - einen S/L. Ist es richtig dass ich diesen nicht ändern oder annulieren kann
Das wäre dann ja nicht klasse

Bitte um Antwort. Vielen Dank

Gruß SY

[LakiLuser]

Moin Clickis

Habe Depotzuwachs von ca. 8 % gegenüber gestrigen Schlusstand. Hauptverantwortlich Nokia ( geht wieder gegen die 15 und die Erholung im Dax wo ich ja reichlich Scheine habe.
Sorgen macht mir der Allianz HitHi. Sieht so aus als würde Allianz unter die 90 gehen. Und momentan gibt Freund Dachs ja auch wieder ab. Sind schon fast 20 Pkt gegenüber dem Hoch

Habe noch einige Scheine eingekauft, poste ich heute Abend wenn ich mehr Zeit habe.

@Rene,
meine teuren Scheine haben gestern zwar auch gelitten sind dann heute aber auch schon wieder schön angesprungen. Bei den scheinbar "günstigen" musste ich gestern Schmeissen da der Verlust zu hoch wurde bzw. der Totalverlust drohte und z.B. beim Nokia 14,90 eingetreten ist.

So bis heute Abend mal !

[LakiLuser]

@ Sannaysin,

klar kannst du Annullieren !
Geh auf Portfolio und dann auf SPOOL.
Dort siehst du dann deine SPOOL-Aufträge. Und den, den du annullieren willst klickst du an und bestätigst. Dann ist der Auftrag raus !


@Wildman,
sorry habe keine Info. Geh doch mal auf die HP von AirFrance, ggf. gibts da was zu lesen.

[broavider]

@sannyasin
du kannst einen sppol-auftrag nicht ändern, aber
annulieren kannst du ihn (siehe portfolio -> sppol-
seite -> button annulieren)
um also zu ändern, musst du erst den eingegebenen
auftrag annulieren und danach neuen auftrag
tätigen (steht im übrigen auch alles in den bedingungen
bei co )

cu broavider

[McDevitt]

@Mario

Bin im Moment auch etwas ratlos
Halte 90 % Cash
Ich warte jetzt erstmal ein paar Tage ab wo der Markt hinwill.

Idealscenario wäre: Rückgang im Dax auf 3580/3600, dann Stay-His kaufen
und auf Jahresendralley 3900/4000 setzen.

Kaufe heute wahrscheinlich noch einen Stay-Lo auf den Dax, warte aber erst mal USA - Eröffnung ab.

[Madmario]

@sannyasin den Auftrag kannst Du SPPOL annullieren und anschließend einen neuen aufgeben.
Hoffe ich konnte helfen.

[Wildman2]

@sannyasin

schau mal hier : http://www.clickoptions.com/infos/presentation.jsp?sectionId…

Wildman2

[sannyasin]

@broavider

Danke für die Antwort, Sieht aber so aus als ob ich bei der Eingabe des Vorauftrages was falsch gemacht habe, mir ist allerdings schleihaft was? Status des Vorauftrages ist ausgeführt, einen Annulierungsbutton sehe ich nicht. In den Bedingungen ahtte ich nätürlich gelesen, da steht denn auch "Anullierung nur für laufende Geschäfte"
Sei´s drum, entweder werde ich mit kleinem Gewinn ausgestoppt, oder der Schein hält durch.

Danke.

Gruß SY

[Madmario]

@sannyasin: irgendwas läuft hier falsch. Es gibt
keinen SL bei CO. Zumindest noch nicht. Werde ich aber am Freitag noch mal ansprechen.
Wenn der Auftrag ausgeführte wurde, kannst Du ihn danach natürlich nicht mehr annulieren, denn er wurde ja bereits bedient.

[broavider]

@sannyasin
klingt verwirrend

also wenn dein sppol-verkaufsauftrag ausgeführt ist,
dann braucht dein schein nicht mehr durchzuhalten,
da er ja verkauft ist und der verkaufsertrag (hoffent-
lich höher als der kaufpreis ) deinem konto gut-
geschrieben sein müsste

cu broavider

[LakiLuser]

Vermute S. hat einen Gedankenfehler gemacht !

Es gibt kein S/L. Wenn er ein SPOOL mit einem VK tiefer als aktueller Kurs eingestellt hat, dann ist dieser Auftrag mit dem ersten gestellten Kurs, der besser ist als der eingegebene VK ausgeführt worden.
Wenn er SPOOL mit höherem Limit eingestellt hätte, so würde das ja erst greifen wenn der Kurs erreicht worden wäre.


Übrigens 600 !

[LakiLuser]

A new Star is born !

Kaufe LHA 12,70 - 13,80 per 12.12.03 KK 14,12

[ReneBanker]

Kauf
Tunnel Nikkei 9.300-10.300 28.11.2003 KK 63,21

Habe leider erst danach gesehen, daß genau diesen Tunnel DBD zum Kauf empfohlen hat ---> Hoffentlich fällt der unter die 10% erfolgreichen Trades von DBD!

Rene

[Madmario]

@Laki #586"Leider siegt diesbezüglich aber oft noch die Gier indem ich dann lieber einen Schein zu 50 Kaufe als einen zu 70" + #601 "Kaufe LHA 12,70 - 13,80 per 12.12.03 KK 14,12"
Der kostet aber nicht mal die besagten 50!
Gefällt mir aber der Schein denn meinen 13,00-... wird es langsam heiß.

[LakiLuser]

@ Mario,
ab und an muss man Zocken Und der scheint mir dafür geeignet.

Habe übrigens meinen Nokia Stay Hi 14,50 verkauft.
Habe noch genügend tunnel 14,50
Verlust 30 % bin mit dem Ertrag in den Tunnel 14,30 - 16,00
= gleiche Stückzahl.
Obwohl ich ja glaube wenn die 14,50 nicht hält dann wird es auch eng mit der 14,30. Aber wer weiss..........

[Madmario]

@Laki habe auch mal ein paar Stücke mit 14,08 eingebucht.

[Madmario]

LH 13,03

18.11.2003 - 12:16 Uhr
Deutsche Lufthansa: Reduce

Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt vergeben auch weiterhin das Rating "Reduce" für die Lufthansa-Aktie.

Das Unternehmen verfüge im Vergleich zu den restlichen großen europäischen Fluggesellschaften über die stärkste Bilanz. Auch in den Bereichen Passagiergeschäft, Catering und Flugzeugwartung sei die Deutsche Lufthansa führend. Allerdings leide das Unternehmen unter der Überkapazität der Flugindustrie, der Konkurrenz von Billigfluganbietern und forschreitendem Gewinndruck. Das Management habe diese Herausforderungen erkannt und plane eine Kostenreduzierung von 1,2 Mrd. Euro bis 2005, was die Analysten als leicht ambitioniert erachten.

Die Ergebnisse des dritten Quartals würden unter den Erwartungen liegen. Es seien hohe Verluste in den Bereichen Catering und Freizeitreisen eingefahren worden. Allerdings sei der Gewinn in der Passagiersparte geringer als eigentlich erwartet gesunken und auch die Kosten lägen unter den Prognosen. Dies veranlasse die Analysten dazu, ihre Schätzungen für das Fiskaljahr 2003 zu erhöhen. Das operative Ergebnis solle demnach bei 200 Mio. Euro liegen, für 2004 erwarte man nach wie vor 350 Mio. Euro und für 2005 800 Mio. Euro. Das Kursziel wird auf 13,50 Euro erhöht.

Quelle: Finanzen.net

[sannyasin]

@broavider

ja, verwirrend. Ich bin einfach davon ausgegangen, dass ich S/L gesetzt habe und garnicht auf die Idee gekommen, dass der Tunnel schon verkauft ist. Jetzt habe ich es gesehen, wurde gestern direkt verkauft. Trotzdem vielen Dank, beim nächsten Mal schau ich genauer hin, nu muß ich erst einmal nach neuen Scheinen Ausschau halten.

Grüße SY

[sannyasin]

@madmario, laki

ja genau, Gedankenfehler! Auftrag wurde sofort ausgführt.

Danke!

Gruß SY

[LakiLuser]

Habe nochmal Depot umgestellt und alle Scheine per 29.12. verkauft ( ohne Verlust, war nur in Danone per 29.12. und die hatten den Spread rausgeholt. )
Möchte über Weihnachten Ruhe haben
Habe mir noch einige der LHA-Babys zugelegt. ( Mario, irgendwie habe ich bei dem Schein ein gutes Gefühl ! )

Werde ggf. heute Abend mein Depot mal posten. Bis denne

[Big Man]

...also ich bin ja eigentlich ein "alter Hase" was OS und erst recht Aktien angeht - auch bei den Clickies habe ich schon so manches erlebt - aber das!!

...mir zerreisst es mittlerweile fast das gesamte Depot... und ich war wirklich eher defensiv eingestellt und bei EADS auf tendenziell fallende Kurse eingestellt, aber so etwas...

Werde jetzt meine EADS mit unterem Tunnelrand von 17,60 und wohl auch 17,20 geben müssen - das Teil durchschlägt alle Widerstände... na ja, hatte ich gestern ja auch schon gehabt...

...hört das Gemetzel eigentlich noch einmal auf, oder was!? Der DAX scheint in 2 Tagen, 2 Monate korrigieren zu wollen und das nur wegen ein paar Zockern im Euro...!?




MfG Big Man

[LakiLuser]

hmm gefällt mir absolut nicht was da abgeht. Hoffe nur das die Amis keinen Blödsinn machen und uns heute nochmal hochziehen.
@Mario,
habe absolut nicht daran glauben können das LHA heute wieder so fällt. Aber bei dem starken Euro. Naja noch haben wir ja ca. 15 Cent im Zockschein.
Aber meine 12,60 und 12,70 die heute schon 30 % vorne waren liegen jetzt unter KK.
Die einzige Aktie die sich in den letzten beiden Tagen fast garnicht bewegt hat ist Danona. Stoisch ruhig aber von der habe ich leider zu wenig, da mir per 12.12. mit 126 doch der Rand zu eng war. Aber es sieht ja beinahe so aus als würde sie max von 128 auf 127,98 gehen so ruhig liegt der Wert in der Range.

[broavider]

hi clickis,

das war schon bitter heute und gestern...
jeweils zu spät notverkauft und somit ordentliche
verluste eingefahren
als daxi & co. vor geraumer zeit so abtauchten habe
ich "rechtzeitig" (kapitalerhalt und so) verkauft, und
was soll ich sagen, verkaufte werte erholten sich (fast
alle) noch im tagesverlauf und legten die folgenden
tage enorm zu (aber eben nicht mehr in meinem
depot )
wie man`s macht...

ansonsten hab` ich jetzt wenigstens wieder ein
übersichtliches depot...(35 posi`s sind mir einfach
zu stressig)

am meisten freude macht mir derzeit NOKIA, die ich dann
heut` auch noch mal ordentlich nachgelegt habe
mit tunnel [14.3 - 16] per 12.12 zu 30,68 (mischkurs)

halte aber derzeit 50% cash (notgedrungen...)

cu broavider

[LakiLuser]

Und hier mein Depot zum Dax-Schlusstand bei 3660.
Morgen wird es wohl erheblich Schlimmer aussehen da mittlerweile Daxi nur noch bei 3640 liegt. Werde wohl morgen die DAX-Scheine 3600 geben müssen.


Scheine per 28.11.03

Dax……….....3550-3900….KK…42,02…..mom... 66,83
LHA……......12,7-14,9…..KK…55,11….mom... 43,66
Nokia……....14,5-15,7….KK….23,69…mom…....37,26
Nokia……....14,5-16,3…KK….57,70….mom…....53,31

Scheine per 12.12.03

Allianz….. 98,00……….KK….53,04…mom..30,27 HitHi
CAC40….3250-3650…..KK….62,41…mom...52,92
Danone….126-135……..KK….39,94…mom...34,88
DAX……....3600-3900….KK…..15,53…mom…20,88
DAX…….....3550-3950….KK…..30,85…mom…41,57
DAX…….....3500-4000…KK…...60,76…mom…59,97
LHA……....12,6-15,7…..KK…..58,09…mom…36,92
LHA……...12,7-13,8…..KK……14,00...mom…9,12 [Zock ]
DTE…….......14,40………KK……26,98...mom…20,13 HitHi
Nestle……...285-312……KK…..54,43…mom….50,18
Nokia……...13,9-16,4….KK……52,00…mom…55,09
Nokia……....14,3-16,0…KK……23,74…mom…26,90
Nokia…….....14,10……..KK……67,82…mom….62,94 StayHi
Wanadoo…..5,95-7,15…KK…..60,10….mom….53,11


Wenn Daxi so weiter fällt, dann werden bald die 3550 und wohl auch die 3500er dran glauben müssen. Am Freitag ging es nur noch darum wann die 4000 geknackt wird.

[LakiLuser]

-----> so werden gerade meine Clicki-Gewinne aufgefressen



Das wird morgen wieder ein blutiger Tag !

Dax bei 362x Das bedeutet die Tunnel 3600 brennen lichterloh und 3550 werden reichlich abgeben.

Euro am Rekordhoch und Ölpreis stark angestiegen. Schlecht für die Export- und Autowerte und Lufthansa
@Mario, ich glaube jetzt, das "Zock-Baby" wird doch nicht so alt werden.

MünchenerRück plaziert zig Millionen Allianz Aktien am Markt. Klar wo ich in einem HitHi bin

Mit dem Rückgang des DAX wird auch der CAC40 leiden, bin ich auch drin. Und natürlich auch die DTE, bei mir Vertreten durch einen HitHi

Einzige Hoffnung ist momentan NOKIA.... aber wer weiss was da noch passieren wird..

[LakiLuser]

... konnte es nicht lassen und musste mir den aktuellen Kurs mal anschauen... 3604 !!!
Das wird morgen ganz schön haarig werden. Und einige die in der letzten Woche auf den "fahrenden Zug" aufgesprungen sind um ja nicht die Fahrt über die 4000 zu verpassen werden jetzt ganz schön durchgerüttelt.

Aber da haben wir Clickis auch nicht viel von. HitLow`s wären gefragt gewesen. Oder zumindest der Dax-Tunnel 3350-3850 per 28.11. --> der könnte Überleben.

Ich für meinen Teil habe bereits für morgen ca. 20 % Verlust einkalkuliert der aber noch höher werden könnte wenn es morgen weiter gegen Süden gehen sollte denn dann geraten meine 3550er Tunnel akut in Gefahr und ggf. könnte es, im Sog der Nasi auch für den Nokia 14,50 wieder eng werden.

Gut sieht es jedenfalls nicht aus !

[McDevitt]

Hallo
Hatte ja heute mal gepostet, daß ich im Moment 90 % Cash halte und heute StayLo auf den Dax kaufen wollte.
Da ich aber heute nachmittag nicht on sein konnte, hatte ich einen Spool Auftrag eingegeben, der jedoch zu meinem Entsetzen nicht ausgeführt wurde, Limit wurde wohl knapp verfehlt.
Könnte mich vor Wut in den A.... beißen.

Übrigens ziehe ich neuerdings die Charttechnik stärker in meine Strategie mit ein.
Könnt euch das ja mal ansehen unter folgender Adresse:
www.elliottwaver.de
Die Treffsicherheit ist erstaunlich, hätte ich nie für möglich gehalten
Analyse erfolgt täglich und einmal wöchentlich.
Ist mir die 30€ monatlich allemal wert.

Bis morgen

[Madmario]

Moin,Moin,

finde ich langsam gar nicht mehr lustig, was jetzt meinem Depot wiederfährt.
Hier meine heutigen Notverkäufe:

NESTLE 292,25 CHF [292,00 CHF-309,00 CHF] 12.12.03 KK 23,41
VK 9,63 -60%

AVENTIS 48,90 EUR [44,50 EUR-50,00 EUR] 12.12.03 KK 34,17
VK 28,14 -20% bei 49,15 danach sind sie gefallen

HitHi DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE 9.721,11 pkt 10.000,00 pkt 28.11.03 KK 47,52 VK 13,62 -70%

WANADOO 6,29 EUR [6,15 EUR-6,95 EUR] 12.12.03 KK 17,43 VK 23,42 +35%

AIR FRANCE 13,09 EUR [13,30 EUR-14,30 EUR] 12.12.03 KK 12,35 VK 4,59 -65%

DAIMLERCHRYSLER 31,17 EUR [31,00 EUR-33,50 EUR] 28.11.03 KK 41,78 VK 20,83 -50% war ein intraday Geschäft als ich noch von einer Erholung ausgegangen bin.

Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA 12,94 EUR [13,00 EUR-15,10 EUR] 28.11.03 KK 45,67 VK 8,75 -80%

Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA 12,94 EUR [13,00 EUR-15,10 EUR] 28.11.03 KK 53,23 VK 9,36 -80%

Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA 12,94 EUR [13,00 EUR-15,30 EUR] 12.12.03 KK 40,46 VK 8,66 -80%

Tunnel YAHOO 38,06 USD [39,80 USD-49,00 USD] 12.12.03 KK 36,26 VK 0,00 -100%

Das schlimme ist, daß mit den ganzen LH Positionen sowie Yahoo schon mal gut im Plus war.

So bleiben noch 34 offene Positionen, wovon ca 70% morgen akut Totalverlust gefährdet erscheinen. Das wird ein Blutbad!

Ich beneide jetzt BE der alle seine Positionen bis auf die DTE Hithi`s verkauft hat und die Sonne genießt.

Mein Depot hat heute nochmals 6,5% abgegeben.

Achso gekauft außer den Daimlertunnels und den morgen wahrscheinlich bereits toten LH-Baby`s habe ich noch:

Tunnel NOKIA 14,92 EUR [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 KK 30,85 +
Tunnel BASF 41,26 EUR [38,50 EUR-45,00 EUR] 29.12.03 KK 42,53

Bitte lieber Markt, laß diesen Albtraum schnell vergehen.


Bis später Madmario

[LakiLuser]

Moin moin,
tja das wird wohl heute - mal wieder - kein schöner Tag.
Würde beinahe Wetten das die 3600er OS erstmal abgeräumt werden.

@ Mario,
hatte den gleichen Gedanken wie du, wie gut es B_R jetzt hat.
Bei LHA war ich auch im Plus und nun unter Einstand.

Hoffentlich macht uns NOKIA nicht noch einen Strich durch die Rechnung.

So bis später mal !

[Big Man]

...so, nachdem ich meine EDAS Tunnel bis auf den [17,20 EUR-19,40 EUR] 29.12.03 geschmissen habe, werde ich den heute wohl auch notverkaufen müssen - na ja, der tut nicht so weh...

...bin gestern natürlich in meinem Tunnel BASF [41,00 EUR-47,50 EUR] 12.12.03 dringeblieben, dachte das so ein träger Riese mit starkem Upmove zumindest über 41€ bleiben sollte... wird wohl auch nix und DER TUT WEH, aber richtig!

Mein Tunnel BAYER [21,60 EUR-23,60 EUR] 12.12.03 war zwar eher ein optimistischer Schein, wollte den aber sowieso nur bis Tunnelmitte halten und dann geben... jetzt werde ich ihn wohl für ein paar Cent geben müssen...

Bleiben noch ein paar HitHis auf COMMERZBANK und BASF, die ich einfach aussitzen werde (da könnt ihr mal sehen wie schlecht es um mein Depot bestellt ist...)! Leider sind die HitHis auch noch Kurzläufer bis zum 28.11.03 - die muss ich dann wohl am Dienstag nächster Woche geben...

Übel, übel... ach ja, ich war noch bis Freitag letzter Woche derart im Plus, das ich dachte erstmalig über 500% Depot-Gesamtperformance machen zu können und dann das...!

@Madmario

Ich habe zu keinem Zeitpunkt mehr als 10 Positionen in meinem Clickie-Depot gehabt - deine Diversifizierungen scheinen in so einem Marktumfeld aber wirklich die bessere Strategie zu sein... 6,5% Verlust!? Puhhh, davon kann ich nur noch träumen... werden wohl heute locker 50% und mehr... das hatte ich noch nie, weder bei OS noch Aktien... ich hätte SLs gebraucht...




MfG Big Man

[LakiLuser]

Ich bin nur froh das ich immer wieder einen Teil meiner Gewinne abgezogen, d.h. nicht reinvestiert habe. Dadurch bin ich zwar noch nicht auf die 500 % gekommen aber selbst wenn mein derzeitiger Depotbestand vollkommen "abbrennen" sollte bin ich noch gut im Plus sodaß ich die Angelegenheit gelassen betrachten könnte aber nicht will.
Denn ich verliere ungern Geld ! Und hoffe das ich heute durch Umschichtungen - mit Verlust ! - soweit rauskomme das ich zumindest MItte oder Ende Dezember wieder bei meinem momentanen Einsatzkapital angekommen bin.

@BigMan,
Diversifizierung ist auf jeden Fall ein Vorteil ! Wenn ich z.B. nur Danone im Depot gehabt hätte, wäre ich jetzt sogar mit blauem Auge davon gekommen. Hätte ich nur LHA oder DAX 3600 gehabt wäre mein Depot nun weg.

Kann jedem nur, aus eigener Erfahrung, empfehlen zu streuen. Und wenn die Scheine noch so gut und günstig aussehen, es kann immer etwas sein was genau diesen WERT runterhaut und dann sieht es böse aus !

So und nun gehts los. Ich hoffe, ich komme mit meinen 20 % Verlust davon.

[LakiLuser]

Hm, ich sollte Hellseher werden ! Gegenüber Schlusstand Gestern 20 % Minus

Tja was tun
Habe einiges an DAX 3600 und 3550 im Depot. Und ne Menge Scheine die gestern wirklich gut im Plus waren liegen heute mit mehr als 50 % hinten.

Gehe mal davon aus, das sich bei uns heute nicht viel tun wird sondern alles erstmal auf die Amis warten wird. Tja und wenn es da auch wieder nicht läuft dann .......

[Big Man]

Tja, LakiLuser, mit dem Schielen auf die Amis konnte man die letzten Tage nur verlieren... allerdings werde ich langsam wieder bullish, obwohl es meinen Scheinen heute nix mehr nutzen wird - fürchte ich... *g*

So, EADS gegeben - die hat es binnen weniger Tage glatt um 10% nach unten geballert... dabei spielen die weitestgehend im europäischen Binnenmarkt bzw. verkaufen viel in Euro...

Für BAYER habe ich auch einen SSPOOL eingegeben...

Tja...



MfG Big Man

[LakiLuser]

So ich habe Tabula Rasa gemacht ( im Teilbereich )

Habe DAX 3600 und 3550 gegeben
Aufgestockt den 3500 - 4000 habe jetzt Durchschnitt 57,--
* wenn DAX wieder steigt bin ich durch die HITHI auf DTE und Allianz dabei. ( und durch meine Calls )
Ausserdem Verkauf von Nestle Und CAC 40 sowie Wanadoo
Verkauf der LHA Scheine per 28.11. Verlust war hier nicht ganz so gross aber die Scheine waren schon 65 % im Plus
* sollte LHA über 12,70 bleiben habe ich noch das "Baby"
Geht sie drunter würden mich die jetzt verkauften Scheine ne Menge Geld kosten.

Aufgestockt Nokia 13,90-16,40 und 13,20-16,10.

Gehe jetzt davon aus, DAX rennt Richtung 4000 und Nokia über 16

Hoffe das ich jetzt mein Depot bis heute Nachmittag allein lassen kann und das ich dann nicht -überrascht werde.


cu

[Madmario]

Ich krieg ne Krise!

Habe mir jetzt wieder die Mühe gemacht alles in den Rechner einzutippen. Ergebnis aktuell erneut -6,5%!
Verdammt nochmal damit hat mein Depot seit Donnerstag etwa 30% verloren.
Das darf doch wohl nicht wahr sein und viele Papiere stehen ja auf der Klippe, so daß es noch viel schlimmer kommen kann.
Fakt ist es stehen erneut NOTVERKÄUFE an.

bis später Madmario

[Madmario]

Oh Mann das wird ja immer schlimmer!

Ich rechne jetzt nichts mehr.

Jedenfalls machen ein paar cent Kursveränderung in den Underlyings im Moment gleich immer ein paar Teuro`s im Depot aus.
Im Moment Air France und Bayer schon scheintot und viele andere kurz davor.
Jetzt könnte ja ruhig mal eine Erholung kommen.

Ich beantrage jetzt mal einen Daxstand von 3680 zum Schluß.
Hoffe ich kann damit hier eine Mehrheit gewinnen.

[broavider]

notverkäufe - derzeitiges co-modewort

nu reichts aber wirklich...

irgendwo auf wo hab` ich mitte oktober gelesen, dass in den 2 wochen
vor thanksgiving (27.11) meist fallende kurse zu erwarten
sind und mit beginnender t`g.-woche (24.11) die kurse
wieder anziehen...

haut bis jetzt ja wirklich hin, aber gleich so drastisch

meine gestrigen NOKIA-käufe schreien auch schon wieder
nach obigem modewort - dafür legt zwar der [13.7-15.6]
halbwegs zu, aber den hab` ich in meinen
NOKIA-posi`s (natürlich) untergewichtet...

sollte dieses "thanksgiving-szenario" sich weiterhin
bestätigen, werde ich mich mal etwas mehr nach stay`s
umschauen

ach so, gebe hiermit meine stimme dem antrag von Madmario

cu broavider

[MonsieurTodd]

Um die schlechte Stimmung mal zu vertreiben.
Will euch ja nicht nerven, aber ich denke ich habs auchmal verdient. Mein Depot läuft prächtig

Vor allem Daxtunnel 3350 - 3850 gekauft bei 3800 steht jetzt ziemlich gut.

[LakiLuser]

Das Un-Wort der Clickis NOTVERKAUF

Als Nokia vorhin schon bei 14,56 stand habe ich meine Tunnel 14,50 gegeben. Habe dort nur die per 28.11. gehalten weil die schon Zeitwert aufgebaut hatten und lediglich auf KK zurückgefallen waren.

Meine Verluste seit Schlusstand letzten Freitag zw. 35 und 40 %
- Mario, da wir ja diesmal ne Menge gleicher Scheine hatten liegen wir ja auch im Verlust fast gleich ( kommt hinzu das ich ja weniger Geld beim Verkauf bekommen habe und durch das sofortige Investment auch noch die 4 Euro Spread verloren habe.

Bin jetzt noch in DAX-Tunnel 3450-4000 per 29.12. zu
53 gegangen.

Momentan macht mir nur mein LHA-Zockschein Freude da LHA wieder auf 12,89 geklettert ist und von mir aus gerne die 13 knacken darf.

so und nun

Mahlzeit !

[LakiLuser]

Mano, wenn das so weitergeht mit den Kursrückgängen dann muss ich den Maybach verkaufen und auf S-Klasse oder gar E-Klasse umsteigen
.
.
.
.
.
.
.
.
.


Ich hole gleich mal den Juli und August Thread hoch wo wir uns jede Woche über die Gewinne freuen durften die jetzt verbrennen.

@Toddi,
hatte noch an dich gedacht. Dein Mut wurde Belohnt, ich war zu feige den 3850 zu nehmen hatte auch damit gerechnet das wir noch höher laufen..... tja typisch Denkste !

[wax-weazle]

Hey Leute!

Will mich auch mal wieder melden. Lief ja wirklich schlimm in den letzten Tagen ...

Hab vorhin was von http://www.elliottwaver.de gelesen. Sieht ja wirklich nicht schlecht aus. Hat da schon jemand Erfahrungen sammeln können? Das ganze sieht blos ziemlich kompleziert aus, wenn man sich das so anschaut.


Schönen Feiertag noch!

wax-weazle

[LakiLuser]

Da habe ich zumindest die 3550er Dax-Tunnel zu früh gegeben. Aber wer weiss das schon und man muss halt entscheiden und liegt nicht immer Richtig. Aber Kapitalerhalt geht vor. Lieber mit 50 % Minus draussen und sich darüber wenn es dann dreht als drin bleiben und sich dann richtig weil es weiter Down ging und 100 % weg sind.

Nokia könnte gerne noch 2 % zulegen !!! , dann wäre ich schon etwas ruhiger !

[Madmario]

So war die letzten 2 h nicht on.
Habe heute morgen auch schon einige Verkäufe getätigt, leider zu früh, wie sich jetzt zeigt, aber wer weiß das schon mit 100%tiger Sicherheit vorher.
Verkäufe von heute morgen:

NESTLE [285,00 CHF-312,00 CHF] 12.12.03 KK 41,30 VK 47,45

AIR FRANCE [13,00 EUR-14,70 EUR] 28.11.03 KK 37,97 VK 13,08 der war vor 2 Tagen noch bei 66,xx

WANADOO [5,95 EUR-7,15 EUR] 12.12.03 KK 40,39 VK 57,55

Habe aber noch mehrere Werte wo ich jetzt noch auf etwas bessere Ausstiegskurse hoffe.
Depot ist immer noch mit 4% im Minus im Vergleich zu gestern.
Noch sind die 3680 möglich!

Madmario

[Big Man]

...also das mit BAYER und BASF nehme ich jetzt mal so langsam persönlich... beides brennende Tunnel und nur wenige Cent vor dem Geld... beide haben innerhalb weniger Tage richtig viele Prozente verloren und JETZT!? Nix Rebound - einfach nur stehen... ja, ja, wenn se mal sollen...

Übrigens, vollkommen richtig gemacht: Geben BEVOR sie verbrennen!

...das es nachher nocheinmal dreht kann man ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr rational miteinbeziehen - wunschdenken... hätte ja auch noch einmal einen deutlichen Rutsch nach unten geben können... hmmm, hätte???



MfG Big Man

[LakiLuser]

@ BigMan

Im OS-Handel arbeite ich t.w. mit Nachkäufen und hatte seit ich das etwas über die Menge steuer ( nicht gleich volles Programm sonder Staffelkäufe )auch meistens Erfolg damit.
Aber dort handel ich mit einem definitiven S/L. Bei den Clickis kaufe ich auch Nach. Aber nicht um Preise zu verbilligen sondern weil ich von Werten überzeugt bin. Andernfalls habe ich mir hier mein "mentales" S/L angewöhnt das manchmal eigentlich zu hoch ist. Aber wenn es soweit ist, dann ziehe ich die Reissleine und bin wieter im Spiel dabei.

@Mario,
tja man kann es halt nicht wissen.

Was mich heute echt wundert ist LHA und daher habe ich da eingekauft !

LHA 11,80 - 14,10 KK 63,87 /// LHA 12,20 - 15,60 KK 68,84 /// LHA 12,60 - 15,70 KK 44,97

Und dann Mäuse ins Gehäuse
Habe die heute Früh gekauften Dax-tunnel 3450-4000 per 29.12. KK 54,xx zu 55,12 verkauft Möchte nicht 6 Wochen im Dax bleiben.
Ausserdem werde ich zusehen das ich über Weihnachten / Neujahr mein Depot auch leer haben werde. Wer weiss was da so alles abläuft.

So Onkel Alan, jetzt pump mal Fleissig !

[Big Man]

...mache ich genauso, LakiLuser - mentales SL und dann gebe ich auch, komme was da wolle... das ist zwar manchmal schmerzhaft, aber bisher habe ich noch keinen verbrannten Schein...!

Oh Gott, BASF macht mich fertig... 40,95€ eben 41,06€... tja, das wird sich wohl erst um 17:20Uhr entscheiden ob ich schmeisse... sch...eibe!



MfG Big Man

[broavider]

@LakiLuser
die von dbd ausgemachte unterstützung bei 14,7 erweist
sich heute als harter widerstand für NOKIA - wäre
schön, wenn die geknackt werden könnte (und dein
2%-wunsch im laufe dieser woche erfüllt würde)

@Big Man
warte lieber nicht zu lange, jedenfalls ist es mir
schon mehrfach passiert, dass ich wg. irgendwelchen
co-serverproblemen o.ä. ab 17.20u nicht mehr zum
verkaufen kam (und die tel.nr. nicht bei der hand
hatte...)
deswegen habe ich mein zeitlimit auf spätestens 17.10u gesetzt
ist schon schei..., wenn ein wert so eng am tunnel-
rand rumwurschtelt...nerven,nerven,nerven
viel glück

cu broavider

[tici]

Na, Ihr Clicki-Schänder

aber im Moment werden wir wohl arg geschändet

Kleiner Zock auf den Nikkei gekauft Tunnel 9400 - 10400 bis 29.12. KK 15,69 - aber nur wenige Stücker, da man noch nicht absehen kann, ob die Korrektur nach unten weiter geht.

Tici

[Big Man]

...danke broavider!

Habe BAYER (Tunnelschwelle 21,60€) im SSPOOL eingestellt und wurde ausgeführt... zu 21,58€... wenn se jetzt in SA noch auf 21,60€ kommen, habe ich halt Pech gehabt...


BASF hat sich sehr stark erholt... über 41€ - lasse sie laufen und hoffe das die 41€ halten... bin mit dem mickrigen BAYER Rest in E.ON gewechselt und habe Sekunden später meinen Spread wieder raus gehabt... kurios!

So, Schlussauktion.... *schluck!*



MfG Big Man

[broavider]

@Big Man
glückwunsch, 2x richtig gehandelt (BAYER 21,54
BASF 41,04) - bist eben doch ein "alter hase"

cu broavider

[Madmario]

Air France war letzte Woche noch meine größte Position und jetzt haben die seit Anfang der Woche schon über 8% verloren krass und jedesmal wenn ich verkaufen wollte... der Marktkurs hat sich wegen Marktschwankungen...usw.

Verkauft habe ich dann nur noch:

WANADOO 6,31 EUR [5,95 EUR-7,15 EUR] 12.12.03 KK 40,39 VK 57,55 +40%
AIR FRANCE 12,69 EUR [12,90 EUR-15,40 EUR] 29.12.03 KK 47,86 VK 9,86 -80% das zu dem Thema langlfd. teure Scheine zu kaufen.
TF1 25,69 EUR [24,00 EUR-28,50 EUR] 12.12.03 KK 47,33 VK 74,13 +60%

So habe heute nochmals 5% verloren.
Hauptschuldige waren Air France, Bayer, PPR, SAP + VW.
Alle anderen Werte haben sich in etwa gehalten.

Durch die Notverkäufe und die schrumpfenden Werte im Depot ist mein Investgrad jetzt unter 50% gesunken.
Dementsprechend habe ich auch nur noch 29 Positionen gegenüber 58 am Freitag.
Bin aber wieder mal ratlos, ob die Korrektur noch weiter geht oder aber jetzt eine Erholung ansteht.
Werde wohl nur äußerst vorsichtig und langsam wieder cash in den Markt geben.
Aber vielleicht haben ja die Charttechniker hier eine Vorstellung wie der Markt sich weiterentwickelt.

Ich werde wohl froh sein müssen, wenn ich diesen Monat noch eine schwarze 0 erreiche.
Dürfte schwer genug werden.

gruß Madmario

[Madmario]

Habe gerade gesehen, daß ich Wanadooverkauf schon mal gepostet hatte.
Also die 2. Tranche liegt noch im Depot.
So bis morgen und mögen die Kurse mit uns sein.

[LakiLuser]

So endlich Feierabend... war ja heute ein Tag der mir den Blutdruck durcheinander gehauen hat.
Aber man kann nicht immer nur Gewinnen. Aber von mir aus kann der Markt jetzt auf diesem Level bis 12.12. stagnieren, die Thanks-Giving-Rally braucht nicht kommen und wenn dann nur bei Nokia

Ich habe jetzt aufgehört mir Gedanken darüber zu machen wie ich am Ende dieses Monats darstehe. Ich will nur "überleben". Habe zum Glück den Vorteil das ich bis
ca. 8. Dezember fast immer ON sein kann ( was aber manchmal auch ein Nachteil ist wie ich heute gesehen habe )
Aber mal im Ernst. So mies ist es noch nie gelaufen. Ich hatte auch schon dicke Verluste aber da war ich mehr oder weniger selber Schuld. Stark übergewichtet und dann ist dieser Wert abgegangen. Aber bei den anderen Scheinen ging es "normal" weiter. Die letzten Tage aber läuft ja alles mies.
@ Mario, aber weisst du was absolut Geil wäre !?
Wenn mein ( und dein ) Lufthansa-Baby ins Geld laufen würde. Denn diesmal habe ich 30 Stück und da würden mir so
600 % gut tun

Werde wohl nachher mal mein ramponiertes Restdepot posten,
ist jetzt erheblich Überschaubarer geworden...

@Tici
leider haben die HitHi auf DTE und Allianz heute nicht so mitgezogen.

[LakiLuser]

Ach übrigens,
mein Postfach quilt wieder über von "stillen" Mitlesern die die unterschiedlichsten Fragen zu CO haben oder die gar schon Traden und denen irgendetwas nicht ganz klar ist.

Wäre schön wenn ihr euch auch hier beteiligen würdet und ggf. etwas zu eurer Scheinauswahl sagen könntet. So können evtl. alle davon profitieren. Wir von einem evtl. übersehenen günstigen Schein. Und ihr durch evtl. Anregungen die ihr vieleicht nicht bedacht habt !

Aber um nicht immer wieder gleiche Fragen beantworten zu müssen möchte ich die wichtigsten Clicki-Trading-Regeln,
sowie INfo-Links und andere Erfahrungen zusammenfassen und mit der Eröffnung des jeweiligen Monats-Threads hier einstellen. [Ähnlich wie es Goedda *gruss* in seinem Thread täglich macht. ]
Dadurch kann man "Neulingen" schnell und gezielt helfen und ggf. ist es auch für uns Nützlich da man dann mal nachschlagen kann.

Ich werde das erstmal aus dem Stegreif niederschreiben damit ein Anfang gemacht ist. Jeder von euch ist aber aufgefordert sich daran zu beteiligen, Korrektur zu lesen und ggf. präziser zu formulieren und natürlich auch eigene Ansichten und Erfahrungen kundzutun !
Ich werde dann diese Infos von euch entsprechend einarbeiten sodaß wir schon bald ein komplexes Hilfswerk zu -fast- allen auftretenen Fragen des CO-Trading haben werden.

Und diesbezüglich schon mal eine Frage: Hat jemand von euch noch den Link zu der Französischen Seite wo uns CO mal eines der Clicki-Tax-tools zu Verfügung gestellt hat ?
Ich finde ihn leider nicht mehr.

Und tschüss

[LakiLuser]

Und hier "der Rest vom Schützenfest"

Allianz HitHi 98,00 KK 53,04xxxxxxxxx25,72
DTExxxx HitHi 14,4 KK 26,98xxxxxxxxx15,17
Nokiaxx StayH 14,1 KK 67,82xxxxxxxxx55,26

Nokiaxxx14,50 - 15,70 KK 23,69 xxxxx 35,37 ( 28.11. )

Nokiaxxx13,90 - 16,40 KK 52,00 xxxxx 53,96
Nokiaxxx14,30 - 16,00 KK 28,00 xxxxx 25,54

Danonexx126 - 135 xxx KK 39,94 xxxxx 30,65

Dax xxxx3500-4000 xxx KK 57,00 xxxxx 59,82

LHA xxxx 12,70 - 13,80 KK 14,00 xxxx 10,71 ( das "Baby" )
LHA xxxx 11,80 - 14,10 KK 63,87 xxxx 59,64
LHA xxxx 12,60 - 15,70 KK 44,97 xxxx 43,84
LHA xxxx 12,20 - 15,60 KK 66,50 xxxx 66,57

* glatte KK sind gewichtete Kurse, mein CO-Depot ist leider nicht so übersichtlich dargestellt. Aber das kennt ihr ja ... nicht wahr Mario ?

So werde zum Handelsschluss NY nochmal reinschauen. Bis dahin cuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

[Big Man]

@broavider

...und nochmal danke!

BASF war nachher noch recht komfortabel, zumindest was die Volumina auf der GELD Seite anging... da konnte ich dann doch beruhigt abwarten.

BAYER war Glück... nee, eigentlich Pech... ach du weisst schon...

EADS aber DER HAMMER!!!! Hat das Teil doch tatsächlich die 17,20€ zurückerobert... oder sehe ich da was falsch!? Die habe ich heute im frühen Handel zu 16,70€ geschmissen... und dann dieser Rebound...!

@LakiLuser

Bravo! Du gibst dir wirklich Mühe - manchmal könnte man meinen, dass du einer von SG bist... *g*

Gut LakiLuser, dann hier für die Mitleser:

Habe heute in einen neuen Schein "geswitcht". D.h. ich werde Morgen auf jeden Fall mit einem sicheren Tunnel und kurzer Laufzeit einen Zeitwertbonus auf das Teil bekommen... den gilt es mitzunehmen!
Also habe ich einen

Tunnel E.ON AG 45,97 EUR [45,00 EUR-47,50 EUR] 28.11.03 KK42,80€ VK42,80€

gekauft. Morgen dürfte der ein paar Prozent höher im VK stehen. Natürlich macht das nur Sinn wenn die Märkte über Nacht nicht schon wieder einbrechen sollten, dann wäre das natürlich ein schlechtes Geschäft gewesen, da CO erst wieder gegen 9:10Uhr mit den ersten Kursen handeln lässt!

Ach ja, meine Annahme ist, dass das Teil (E.ON) z.Zt. einen Lauf hat (Versorger, billig, gute Zahlen) und dementsprechend in absehbarer Zeit bis Tunnelmitte (46,25€) laufen wird. Dann hat der Schein den höchsten, optimalsten "inneren Wert". Werde ihn also wahrscheinlich schon morgen geben... we`ll see...



MfG Big Man

[LakiLuser]

@ BigMan,
dürftest Glück haben da nicht nur EON zugelegt hat sondern überhaupt der DAX. City taxt 3667. Dürftest evtl. sogar morgen bei dem jetzigen Kurs schon von der Hochtaxierung der CO profitieren !
Könnte mir nur dann ein anderes Szenario vorstellen wenn es morgen ganz stark nach oben abgehen würde. Denn dann leiden die Versorger da die "Investoren" noch paar volatile Schnäppchen machen wollen. Sieht aber gut aus für dich.

[LakiLuser]

@ Tici,
habe jetzt erst gelesen das du in einem Nikkei-tunnel bist.
Spiele auch noch mit dem Gedanken. Hintergrund sind einige Kommentare die ich heute gehört habe die sich mit der aktiven Rolle der Jpn. Zentralbank beschäftigen.
Man ist der Meinung das die ZB nicht nur beim Kurs des JEN ständig eingreift sonder das sie auch ein weiteres Absinken der Kurse nicht mehr zulassen wird um das gerade zurückgewonnene Vertrauen ausländischer Investoren nicht zu gefährden.
Das sind Ansichten und Meinungen den ich mich anschliessen und die ich nachvollziehen könnte. Daher werde ich mich morgen auch einmal nach einem Tunnel oder StayHi umschauen und wenn es nur als Zock ist.
Ich werde wohl nach den heutigen US-Vorgaben allerdings einiges mehr wie du zahlen müssen.. aber wie heisst es so schön... wer zu spät kommt.....

Übrigens halte ich meine Calls, obwohl bei fast 70 Pkt der Verkauf schon schön was bringen wird. Aber evtl. hast du Recht und einige Shorties müssen sich eindecken....

[tici]

@Laki

habe den Kommentar zwar nicht gehört, aber daß die BOJ heute im Yen kräftig interveniert hat, steht ja wohl außerfrage. Deswegen kann ich mir das auch gut im Nikkei vorstellen. Außerdem haben die ja wesentlicher schlimmer geblutet, als Daxi - und das will was heißen


Ich halte auch meinen Call, da ich wohl morgen früh on sein kann.

Tici

[tici]

Hier mal für Dich ein "geklauer" Nikkei-Chart. Danach kann man die evtl. Zonen einigermaßen ausmachen. Nur wohin es letztendlich geht, weiß natürlich niemand.



Tici

[Madmario]

@Laki habe nicht mehr alzu viel Hoffnung für unser "Baby", LH 12,83.
Da explodiert in Istanbul eine Bombe und die Märkte brechen weltweit sofort ein.
Alle morgenlichen Gewinne aufgefressen und nun im Verlust.:O

[Madmario]

Jetzt sind auch noch die 12,6 gefallen bei Air France.
Schein verliert 60% in 5 min. Ist natürlich meine größte Position. Vorgestern noch 100% Gewinn.
SCH....!

[Madmario]

Ich glaube ich hau alles raus!
Es reicht!

[Wildman2]

Hi Mario,

ich habe gerade 90 % meines ursprünglichen Depots mit
teils enormen Verlusten gegeben.

Aus lauter Gnatz bin ich in ein paar Hitlo (Dax) ge-
gangen. Die haben innerhalb von 5 Minuten 20 % zugelegt.

Ich könnte sowas von kot.en.

Ich drück´ Dir die Daumen, dass Du mit einem kleinen
blauen Auge davonkommst.

Wildman2

[Big Man]

R.I.P. !!!

Ich glaube das war`s... enorme Verluste... tja, seit letzten Freitag hat es in meinem Depot verheerend gewütet.... heute wieder... Mitgefühl den Opfern... bei uns geht`s ja nur ums Geld... kann man ersetzen....



Big Man

[LakiLuser]

Moin,
ich hatte heute früh noch Glück im Unglück. Hatte ja meine Calls gestern Abend gehalten und mich dann bei 3556 doch entschlossen sie zu verkaufen und habe das wenigstens gerettet.
Der erste Blick auf das Clicki-Depot sah ja noch ganz gut aus. Aber jetzt......

Ja Mario, das "Baby" wird sich nicht mehr erholen - glaube ich - es geht auf das WE zu und dann solche Nachrichten da legen sich nur die BigBoys Airline Aktien zu und die werden jetzt auch abwarten bevor sie einsammeln.
Momentan halten sich nur meine teuersten Nokia-Scheine einigermaßen.
Bin aber jetzt auch total man kann wirklich nichts mehr einschätzen und leider muss ich gleich weg.

[Madmario]

So Depot ist sehr übersichtlich geworden.

Nur noch 5 offene Positionen, 24 sind geflogen.

Verluste sind enorm.

Big Man hast natürlich recht, Kohle kann man immer wieder machen. Auch mein Mitgefühl haben die Betroffenen, denn ein Menschenleben kann man nun mal nicht ersetzen.
Schweine diese Terroristen!

Bis später Madmario

[Madmario]

So werde jetzt wohl mein Depot mit Hitlow`s vollpacken.

Neue Höchstkurse können wir uns für dieses Jahr m.M. nach abschminken.

gruß Madmario

[LakiLuser]

Verkaufe:
Nokia 14,50 - 15,70 KK 23,69 VK 29,42 die sollten eigentlich nächsten Freitag "richtig" Kohle bringen und mein vorgezogenes Weihnachten sein.
Normalerweise hätte ich es auch riskiert sie zu halten, aber bei der jetzigen Situation ist es, glaube ich besser, die kleinsten Gewinne zu realisieren.

Ansonsten halte ich jetzt, Verlust des Depots seit Monatsanfang incl. Nachzahlung 50 % bei jetzigen Stand.
Die HitHi auf Allianz und DTE können schon nicht mehr viel tiefer fallen.
Verkauf der LHA lohnt sich auch nicht da hoffe ich halt einmal auf einen Schlusskurs über 12,70 bzw. kann heute Nachmittag verkaufen. Ob ich nun 3,-- pro Schein bekomme oder 1,50 ist auch egal.
Der Dax 3500-4000 ist noch im Limit.
Alles entscheidet sich mit Nokia. Der 13,90 dürfte erstmal
noch o.k. sein, Sorgen machen mir ggf. die 14,30er denn da habe ich nicht wenig von.

So ich muss mich gleich erstmal Verabschieden und hoffe wenn ich heute Abend zurück bin ist noch was über von meinem Depot.

@Tici,
Danke für die Mail, werde mir das mal durch den Kopf gehen lassen.

[Madmario]

So habe jetzt mal durchgerechnet.

Habe ziemlich exakt ein Drittel meines Depot`s seit letzter Woche Donnerstag verloren.

Das gleiche ist mir ja schon mal im September passiert.

Anscheinend war das panikartige verkaufen meinerseits ein Fehler, denn augenblicklich erholen sich ja die Märkte schon wieder.
Aber wer weiß das schon vorher.
Dürfte heute Nachmittag spannend werden.

[Madmario]

So habe im Moment eine cashquote von ca. 84%.

5% sind nun in Hit/Staylow`s (verteilt auf 3 Scheine)+ die restlichen 11% stecken in den letzten 4 verbliebenen Tunneln.

Depot ist jetzt mit 7 Positionen mehr als übersichtlich gestaltet.

gruß Madmario

[LakiLuser]

Habe kplt. Staffel LHA gegeben. Baby war noch 1,50 Wert. Auch die 12,20 und die 11,80 geschmissen, die preislich noch gingen.
Aber jetzt evtl. noch einen Anschlag in einem anderen Urlaubsgebiet und LHA knickt total ein.

Kaufe NOKIA 13,70 - 15,60 KK 45,86

Habt ihr gesehen wie der Dax in die Knie ging als die Meldung mit dem Flugzeug über dem Weißen Haus kam ? 10 Pkt. tiefer und es wären wieder ne Menge Scheine ( Turbos )
ausgeknockt worden.

Überlege gerade ob ich die HitHi auf DTE und Allianz verkaufen soll. Wäre ein Verlust von 60 %, aber das restliche Geld könnte woanders arbeiten. Andererseits hoffe ich natürlich doch noch auf einen kleinen Rebound der mir dann ggf. etwas Cash zurück bringen würde

[tici]

@Laki

ich schmeiße meine HitHi nicht raus - diese Konsolidierung
war erwartet worden, war nur später gekommen, als kaum einer mehr damit gerechnet hat.
Nun ist es wieder genau umgekehrt. Kann sein, daß die Kurse morgen auch noch mal purzeln, aber der Boden sollte nahe sein mE. Und mit der Lz kannst Du das noch bequem aussitzen, oder?

Tici

[MonsieurTodd]

588959 Tunnel DAX 30 3.606,66 pkt [3.350,00 pkt-3.850,00 pkt] 12.12.03 77,07

KK 35,xx
VK 70,44

Halte noch
Tunnel 595870 Tunnel DAX 30 3.606,66 pkt [3.500,00 pkt-4.000,00 pkt] 12.12.03 55,08

KK ca. 61

[LakiLuser]

Tici,
dann höre ich mal auf dich. Eigentlich sollte man jetzt nachkaufen.... Der Telecom kostet "nur" noch 14 und den Allianz HitHi für eine "Appel und ein Ei"

Momentan sind die Amis und speziell die Nasi ja stark, kann meinen Nokia nur gut tun

[tici]

@Laki
mit Nachkauf bin ich noch vorsichtig, erst mal warten ob die Amis heute grün bleiben

Tici

[LakiLuser]

NOKIA NOKIA
Binnen Minuten von 14,60 auf 14,81 t.w. haben meine Scheine um 10-12 % zugelegt. Nur mit dem Nachkauf war ich wohl nicht ganz so glücklich mit dem 13,70-15,60. Aber vom 13,90-16,40 habe ich doch schon einen Stall voll und daher
NOKIA

Muss doch auch mal was zu lachen geben an solch einem miesen Tag.

Mano wie gern hätte ich auch letzte Woche mein Depot leer gemacht und wäre mit B_R in den Urlaub gefolgen.

[ReneBanker]

#Tici
"...Und mit der Lz kannst Du das noch bequem aussitzen, oder?"
Sorry, aber das genau geht m.E. mit einem HH, HL, EH, EL nicht - hier gibt es nur Zeitwertverlust und keinen Zeitwertgewinn.
Fakt ist also, hier arbeitet die Zeit gegen Dich!
Konsequent wäre also ein Stop-Loss - die Frage ist, ob der nicht schon früher nötig gewesen wäre!

Rene

[Big Man]

...so, mein Depot hat es ja ganz schön gerupft, aber die E.ON Scheine machen nen guten Job...

Einer scheint euch bestimmt sehr riskant... ehrlich gesagt mir auch , habe:


Tunnel E. ON AG EUR [45,00 EUR-46,50 EUR] 28.11.03

und

Tunnel E. ON AG EUR [45,00 EUR-47,50 EUR] 28.11.03


...über BAYER und BASF möchte ich jetzt nicht reden, ehrlich nicht - das nehme ich jetzt echt persönlich... *g*

Na ja... aber auch dieser Tag war alles in allem mies - keine Frage... ich hoffe Madmario gehts auch wieder besser - du hast alles richtig gemacht, wirklich... nur so kann man das Kapital erhalten und in besseren Zeiten krachts dann auch wieder nach oben!




MfG Big Man

[tici]

@Rene
mit dem S/L hast Du wohl Recht

Aber wenn das der Boden beim Daxi war, wovon ich ausgehe, verkaufe ich in der nächsten Woche auf jeden Fall höher als heute oder nicht?

Tici

[ReneBanker]

Tici,
wenn es wieder aufwärts geht, hast Du Recht - dann wirst Du wahrscheinlich nächste Woche einen besseren Kurs haben!
Aber "aussitzen" kannst Du es nicht - Du brauchst dazu schon einen Kursanstieg (und keinen zu knappen), den ich Dir aber auch wünsche!

Rene

[LakiLuser]

@ Rene,
das man mit einem Hit-Schein eine Seitwärtsphase nicht aussitzen kann wissen wir alle.
Tici bezog das auch mehr auf das "Aussitzen" der momentanen Situation und die Hoffnung das sich dann der Markt dreht. Und dazu braucht es garnicht so hohe Kursaufschläge um zumindest wieder auf Einstandskurs zu kommen.
Und über S/L bei den Clickis zu Reden ist müssig. Es gibt kein S/L. Also kannst du nur ein mentales S/L setzen und das auch nur ausüben wenn du on bist.
Danach musst du entscheiden ob es wirklich Notwendig ist "jetzt" noch zu schmeissen oder eine Wende abzuwarten.
Bei einem Tunnel hätte bzw. habe ich heute t.w. mit extremen Verlusten noch verkauft da dort die Gefahr bestand das sie heute Abend verbrannt wären. Und zum größten Teil habe ich da Richtig gehandelt.
Bei einem Hit-Schein habe ich dieses Risiko nicht. Der kann selbst am letzten Tag vom Zombie zum strahlenden Stern werden.

Drück Tici aber auch die Daumen das es ab nächster Woche ein PullBack gibt. ( Schon im eigenen Interesse )

@BigMan
Sorry, aber was du mit dem Schein machst ist Schlicht und Einfach va Banque spielen. Einen Schein der momentan nur knapp 1,5% nach unten Luft hat würde ich selbst in Hinblick auf den evtl. Zeitwertgewinn über das WE nicht anpacken. Es braucht morgen nur das kommen, was ich als "Otto-Normalverbraucher" befürchte nämlich das es aufgrund der momentanen Weltlage zu Gewinnmitnahmen kommt da niemand über das WE investiert bleiben möchte. Dann ist dein Schein weg, Versorger hin oder her.
Meine Nokia haben t.w. 7 % nach Unten und 10 % nach Oben und ich fühle mich noch Unwohl, da wäre mir dein Schein selbst als Zock zu heiss denn dafür ist er zu teuer.

So ich muss heute Privat noch einiges erledigen und gehe daher mal OFF.

@Mario,
ich hoffe nur du kommst mit deinen HitLow nicht vom Regen in die Traufe

[Big Man]

@LakiLuser

Im Prinzip hast du natürlich vollkommen recht - obwohl, E.ON natürlich so gut wie keine Vola hat - der Wert ist festgemeiselt in Stein... das Teil bewegt sich innerhalb eines halben Jahres um 2 oder 3 Euro... das ist echt der Hammer!

Deswegen ist es natürlich nicht gesagt, dass er morgen nicht auch mal bei 44,99€ schliessen könnte... obwohl, selbst das glaube ich nicht... *g*

Na ja, letztlich ist der Schein Geschmackssache, einen gewissen Zockertrieb kann ich natürlich nicht von mir weisen - aber vom investierten Geld gesehen nicht der Rede Wert, halt mal ne spekulative Beimischung...




MfG Big Man

[LakiLuser]

kurz noch mal on.
Und was muss ich sehen
Morgen wird es wohl auch wieder losgehen.

Ist momentan wirklich zum


Übringens mal ganz ohne Wertung:

Ist der nicht schön ?

und wegen der Chancengleichheit:



So ihrs, bis morgen in alter Frische !

[McDevitt]

Moin

Wenn noch jemand kurzfristig zocken will
schaut euch mal die Tunnel von Coba 28.11. an.

[Big Man]

@McDevitt

...hmmm, die sehen eigentlich alle recht solide aus... wenn zocken, dann warten bis sie den Tunnelrand erreicht haben und auf Rebound setzen... *g*

Der ist schön:

618271 Tunnel COMMERZBANK 15,48 EUR [14,90 EUR-16,50 EUR] 12.12.03 14,15



...also meine E.ONs... ich muss schon sagen - auf die ist wirklich Verlass...




MfG Big Man

[broavider]

hi clickis,

gestern verkauft
CAP GEM [36.25 - 46] kk 41,91 zu 61,64...47%
NOKIA [14.5 - 15.7] kk 25,58 zu 34,57...35%
SIEMENS [57,5 - 64] kk 17,55 zu 13,74...-22%
ST MICRO [21.4 - 24.9] kk 13,75 zu 39,2...185%
ST MICRO [20.5 - 25.7] kk 37,9 zu 70,26...85%
und halbe posi
NOKIA [14.3 - 16] kk 30,67 zu 25,48...-17%

bei den NOKIA-verkäufen hab` ich lange gewartet und
kurz vor dem sprung auf 14,8x dann doch die nerven
verloren (weil grössere posi`s)

gestern gekauft
CISCO [21.5 - 23.20] per 28.11 kk 42,07

werde mir ev. auch `n paar E.ON-zocks [45 - 46.5] per
28.11 "antun"

cu broavider

[LakiLuser]

Moin moin,
habe mich von den Dax-tunneln Plus / Minus getrennt.
Zugekauft habe ich noch Nokia 13,70 - 15,60 und 13,90 - 16,30.
Ziel ist erstmal die Hoffnung auf eine "Auf-Taxung" am Dienstag und natürlich die Hoffnung das sich im Kurs nicht viel ( nach Unten ) tut.

[LakiLuser]

So Clickis,
ich melde mich für heute ab. Depot ist ausgedünnt, t.w. von mir t.w. vom MARKT
Hoffe das es sich jetzt endlich mal etwas stabilisiert.

Habe mir gerade noch einen Nikkei-tunnel per 26.12.03
geholt. 9200 - 11.100 KK 32,xx

Bei uns hat der Weihnachtsmarkt eröffnet und ich wollte mal immer einen Sangria am Glühweinstand trinken.

[Wasserzeichen]

@Mc Devitt

Hab ich gestern auch gesehen und bin via spool mit dabei.
Damit hab ich ein komplettes 28.11.er Wochenends-Zockdepot
beisammen!
Hab grade keine Zeit,werde aber nachher die Einzelpositionen
reinstellen....

[ReneBanker]

Hallo,
Verkauf StayLow Adidas 84,50 EUR 28.11.03 KK 57,37 VK 92,14
Kauf Tunnel AirLiquide 129,00-136,00 EUR 28.11.03 KK 52,27

Schönes WE

Rene

[LakiLuser]

Bin auch bei COBA mit dabei. Mit dem "Schlusspfiff"
14,90 - 16,40 28.11.03 KK 47,92. Habe aber eigentlich vor sie am Dienstag "rauszuhauen". Wäre schön wenn sie bis dahin etwas Speck bekommen würden.

[Big Man]

...so, den


Tunnel E. ON AG [45,00 EUR-47,50 EUR] 28.11.03

habe ich heute im Laufe des Tages mit +25% gegeben. Den vermeindlich spekulativeren

Tunnel E. ON AG [45,00 EUR-46,50 EUR] 28.11.03

habe ich noch mit +25% im Depot, der kommt so langsam, Dienstag werde ich mich dann entscheiden müssen...

Habe für mein Spekulativdepot heute noch den

Tunnel BMW [34,50 EUR-36,50 EUR] 28.11.03

gekauft.
Annahme: Z.Zt. erfolgreichster deutscher Autobauer (POSITIV), der bei starkem Euro natürlich auch seine Probleme hat und im Kurs nachgibt (NEGATIV)... aber sehr enger Spread und läuft schon am oberen Tunnelrand, na ja, ein Zock halt... *g*




MfG Big Man

[Madmario]

Hi clickies,

Wollte jetzt eigentlich beim Seminar von CO sein. War mir aber zu großer Stress (zeitlich gesehen).
Wollte ja auch noch ein wenig klicken.

#671 ja Laki da bin ich tatsächlich vom Regen in die Traufe gekommen.
Hätte ich die Nerven behalten dann ... aber so war guter Rat teuer
Naja nicht mehr zu ändern. Hat mich einige k`s gekostet.
Verluste mittlerweile bei 36% vom High letzten Donnerstag.

Die Hitlow`s habe ich mit einem Gewinn von 5€ (Dow) bzw. Verlust von 7€ (Dax) geschmissen.
Den Staylow DAX 3700 habe ich noch gehalten. Aktuell -14€ .
Auch die leicht bearishen Tunnel auf BASF und TF1 habe ich im Depot gelassen.
Neu ins Depot gepackt habe ich 16 Tunnel auf folgende Werte: Adidas,Aventis,Basf,Bayer,Danone,Eon,Nikkei,Nokia+Siemens. Alle sind leicht bullish orientiert, d.h. die Mitte liegt etwas höher.
Größte Position sind mit Abstand Nokia vor Basf + Bayer.

Meine cashquote beträgt aber immer noch 50% da ich erst in der letzten Handelsstunde angefangen habe einzukaufen und unzählige spools nicht ausgeführt worden.
Depot besteht jetzt wieder aus 21 Positionen.
Ich denke wenn alles in ruhigen Bahnen weiterlaufen sollte, könnte ich nächste Woche wieder die gewohnten 50 Positionen im Depot haben.

Übrigens brauche ich nur gute 56% um wieder den Stand von letzter Woche wieder zu erreichen.

schönes WE

[Wasserzeichen]

Jetzt aber...

Tunnel COMMERZBANK 15,52 EUR [14,50 EUR-16,20 EUR] 28.11.03
52,96KK
52,86VK

TunnelNIKKEI 225 9.770,55 pkt [9.700,00 pkt-10.200,00 pkt] 28.11.03
24,62KK
21,99VK

HitHi 13.11.03 574447 1360751 HitHi DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE 9.623,50 pkt 10.200,00 pkt 28.11.03 1
14,17
0,00

Tunnel NESTLE 291,25 CHF [288,00 CHF-324,00 CHF] 28.11.03
73,31KK
59,48VK

[LakiLuser]

@ Mario,
ich bin - wie immer - voll investiert -. Ziel ist es ggf. bis Ende des Jahres wieder ein Depotbestand von Anfang November zu erreichen. Aber das wird schwer genug. Da ich voraussichtlich meine jetzigen Werte nicht durchlaufen lassen werde. Also werde ich vor dem 12.12. mit einem - evtl. - Gewinn noch einmal einkaufen *müssen* um zumindest an die Werte wieder ran zu kommen. Und da ich jetzt, gewarnt durch diese Woche, wieder mehr in teure Scheine gehen werde, ist der Ertrag pro Schein ja nicht ganz so hoch.

Evtl. haben wir nächste Woche ja etwas mehr Ruhe da die Amis ja Donnerstag Thanks-Giving feiern und Freitag nur verkürzt handeln.

So, schönes WE an alle. Bis Montag in alter Frische !

[bummelo]

moin

war ja wieder eine klasse woche

Tunnel AIR FRANCE 13,70 EUR [12,60 EUR-14,40 EUR] 12.12.03 kk 23,87 vk 0,00

Tunnel LVMH 59,92 EUR [57,50 EUR-63,50 EUR] 12.12.03 kk 36,68 vk 0,00

Tunnel ALLIANZ 95,31 EUR [90,00 EUR-102,00 EUR] 12.12.03 kk 23,50 vk 0,00

Tunnel NOKIA 15,25 EUR [14,50 EUR-15,70 EUR] 28.11.03 kk 32,22 vk 54,41


aktuelles depot

Tunnel NESTLE 297,25 CHF [288,00 CHF-306,00 CHF] 12.12.03 kk 19,68

Tunnel THOMSON 18,17 EUR [17,00 EUR-19,40 EUR] 12.12.03 kk 22,74

Tunnel BAYER 22,46 EUR [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 kk 22,71

Tunnel ALLIANZ 88,94 EUR [85,00 EUR-105,00 EUR] 29.12.03 kk 39,30

Tunnel AXA 15,67 EUR [15,20 EUR-16,20 EUR] 28.11.03 kk 44,33

NOKIA 14,88 EUR [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 kk 36,01

Tunnel SAP 125,90 EUR [124,00 EUR-136,00 EUR] 12.12.03 kk 14,82

HitLo AGF 41,68 EUR 40,00 EUR 28.11.03 kk 31,81

HitHi AGF 41,68 EUR 43,00 EUR 28.11.03 kk 24,60

HitLo AGF 41,68 EUR 39,00 EUR 28.11.03 kk 19,85

cu und schönes we

bummelo

[McDevitt]

Eine arme Witwe schreibt einen Brief an das Christkind:
"Liebes Christkind, ich bin sehr arm, bitte schicke mir DM 100"
Der Brief gelangt irgendwie zur Hausbank, wo sofort eine Sammlung durchgeführt wird,
die DM 90 ergibt. Das Geld schicken sie der Frau.
Die Witwe schreibt in ihrer Dankbarkeit zurück: "Liebes Christkind, vielen Dank für das Geld. Aber schicke es das nächste Mal nicht mehr an die Bank, denn diese Gauner haben mir gleich DM 10 Bearbeitungsbebühr abgezogen!"

Wie bestraft der liebe Gott Menschen, die nicht mit Geld umgehen können ?
Er läßt ihnen buschige Augenbrauen wachsen...

Kunde zum Anlageberater: "Ich möchte mein Geld in Steuern anlegen,
ich habe gehört, daß die steigen werden ..."

Was möchte ein Bankkunde, wenn er ein Kondom und ein Ei am Schalter abgibt?
Einen Überziehungskredit bis Ostern ...

Wieviele Kunden braucht man, um eine Bank lächerlich zu machen?
Einen, wenn er Schneider heißt.



Wenn heut schon sonst keiner was zu schreiben weiß.
Hat jemand ne Ahnung, wo die Kurse nächste Woche hingehen?

[LakiLuser]

@ McDevitt,
meine Meinung: Leichte Stabilisierung, mehr aber auch nicht. Könnte ggf. eine gute "Tunnelwoche" werden da die Amis praktisch 1,5 Tage ( Do-Fr ) nicht mitmischen.
Aber wer weiss was alles so geht und geschieht.

Übrigens hat mir meine Nichte (16 ) heute einen "interessanten" Link gemailt.

http://www.sexspielzeug-basteln.com



So ihrs, schönen Abend noch und dann für morgen viel Erfolg.

[LakiLuser]

Moin Clickis

Wünsche euch gute Geschäfte und viele Mäuse im Gehäuse

Für alle die in NOKIA investiert sind:
Höre gerade mit Grauen, das heute und morgen die Nokia Investors Days stattfinden auf denen es auch Infos über das laufende Quartal und den Ausblick auf die Zunkunft gibt.
Das kann erhebliche Auswirkungen auf den Kurs - nach oben oder unten haben und ggf. auch Auswirkungen auf die Kurse der anderen High Techs wie Siemens, Ericson.
Gefällt mir ganz und garnicht da ich ja reichlich Nokia im Depot habe. Zwar mit noch viel Luft nach oben und unten. Aber nach Zahlen hat Nokia schon öftes erheblich Sprünge gemacht.

[LakiLuser]

So, ggf. zu früh und evtl. auch Überreagiert aber ich habe mein Nokia-Bestand erheblich runtergefahren. So habe ich Mäuse im Gehäuse und bin vor negativen Überraschungen gefeit. Sollte es dann doch besser bzw. in enger Range laufen habe ich halt Pech gehabt. Aber lieber nicht den ganz grossen Gewinn mitnehmen als hinterher den ganz grossen Verlust zu haben.

Verkaufe:

NOKIA 13,90-16,40 KK 50,11 VK 64,96

NOKIA 14,30-16,00 KK 23,74 VK 36,61

[Big Man]

...für mein Spekulativdepot (Clickies) gibt es zur Zeit nur eine Richtung - exakt gegen mich!

Aber der heutige Markt läuft so unglaublich "falsch", dass es schon weht tut... der Euro teilweise schlagartig unter 1,18€ und E.ON sowie BMW ziehen unverdientermassen relativ stark an.

E.ON darf NICHT den Anteil an den Stadtwerken Lübeck übernehmen, das war neu, der Verkauf der Connect Austria hingegen ein alter Hut!

BMW hat massive Absatzprobleme bei der Cash-Cow 7er... der Markt reagiert nicht mal...

Na ja, et küt wie et küt... bestimmt wird dann morgen wieder alles eingepreist wenn meine Tunnel verschmort sind...



MfG Big Man

[LakiLuser]

@Big Man
#672 Bilde mir nichts darauf ein das ich momentan Recht behalten habe und drücke dir die Daumen das EON noch die paar Cent fällt das du wieder im Geld bist.
Aber du sagtest ja auch das es für dich nur ein Zock war und momentan läuft es nicht ideal.
Aber du solltest zukünftig auch bei Zocks im Auge behalten das gerade Werte mit einem geringen Marktumfeld wie die Versorger auf Nachrichten aus ihrer Branche immer - für ihre Verhältnisse - stark reagieren.
Und heute sind ja 2 bzw. sogar 3 für EON positive Nachrichten gekommen. Ich hätte blind darauf gewettet das der Kurs steigen wird.
a) Erhöhung der Strompreise, b) höhere Preisforderungen an Durchgangskunden c) geplanter Verkauft einer österreichischen Telefonfirma an Orange/FT.
Aber wie gesagt Toi toi toi
- übrigens bin ich jetzt auch in EON allerdings mit längerer Laufzeit da ich die Kursfantasie nach oben nicht mehr ganz so hoch sehe und nach unten durch die positiven Mitteilungen ebenfalls abgesichert.

@All
Nach dem Verkauf des größten Teils meiner Nokia-Pakete überkam mich wieder der Zwang zu investieren
Habe jetzt allerdings, wie Mario, querbeet investiert und auch Laufzeiten bis 29.12. genommen wobei ich hier aber mit dem Gedanken spiele die vor Weihnachten zu geben wenn sie sich entsprechend entwickeln sollten.
Wäre gerne noch in einige Nikkei-Scheine gegangen aber die können ja momentan nur über SPOOL gehandelt werden, da habe ich drauf verzichtet.

Habe gekauft:

Adidas 75,75 -87,75 KK 65,42 29.12.
BMW 33,25 -41,50 KK 67,31 29.12.
Danone 126,00-135,0 KK 50,11
Danone 123,00-136,0 KK 64,31 29.12.
Danone 125,00-133,0 KK 49,53
Danone 125,00-133,0 KK 28,99 29.12.
LHA 12,20 -15,60 KK 63,50
DTE 12,80 -14,40 KK 59,01 29.12.
EON 43,50 -48,50 KK 44,06 29.12.
EON 43,50 -48,00 KK 53,78
EON 43,00 -49,00 KK 59,62 29.12.
Nestle 282,00-312,0 KK 59,70 29.12.
Nestle 285,00-312,0 KK 64,85
PPS 74,50-95,00 KK 65,14 29.12.

So bis später mal wieder...........

[Sixtus]

Hier mal was für die Nokia-Fans unter euch, vielleicht interessiert es ja den ein oder andern

10:41 24Nov2003 RTRS-Nokia up as investors hope for upbeat briefing

HELSINKI, Nov 24 (Reuters) - Nokia <NOK1V.HE> shares rose as investors expected positive comments at a briefing on Monday when the world`s top handset maker is expected to say how it will grapple with falling phone prices and stiff competition.
The Finnish firm is expected to give a statement just before 1800 GMT, when Chief Executive Jorma Ollila kicks off the event in Dallas at noon local time.
The briefing, expected to focus more on forecasts for the handset and mobile infrastructure markets than short-term earnings guidance, will also feature Nokia software head Pertti Korhonen and Nokia Mobile Phones executive Anssi Vanjoki.
"New estimates for global handset volumes and the network market`s growth could be given, and obviously the bias is towards the upside," investment bank Kaupthing Sofi said in a research note.
"We would expect the company to adopt a positive stand on the `new Nokia story` of being a content and software company on top of the `old Nokia`. The message seems to be Nokia is still a growth company despite the saturation of the handset (markets)."
At 0930 GMT Nokia shares were 2.4 percent higher at 15.15 euros, basking in a positive market for the tech sector and prodding the index of its European peers <.SX8P> two percent higher.
But barring extremely bullish comments from the company`s management, analysts said the stock would have trouble breaking out of its long-time trading range of between 13 and 16 euros.
Despite being the market leader with a global share approaching 40 percent, Nokia has been hurt by the increasingly fierce competition from global and home-grown rivals in places like China, which, along with a weaker dollar, has depressed the price of its phones.
Analysts expect mobile phone makers to sell 460-490 million handsets this year, up from 425 million sold in 2002. Nokia last month raised its own industry-wide target to 460 million units from 445 million.
The strong demand, especially in developing markets like China and India, has fuelled hopes that the market will continue to grow in 2004, with investment bank Credit Suisse First Boston saying sales could exceed its target of 460 million units sold this year and 500 million sold next year.
But the record volumes will mean little for Nokia if unit prices are significantly lower.
In October, Nokia predicted its fourth-quarter unit sales to grow faster than the 15 percent growth it forecast for the sector globally. But analysts said pricing pressure was likely to erase most of that benefit.

[ReneBanker]

Hallo,
schon mal im Vorgriff auf meine übliche `Laufzeitende-Spekulation` zum 28.11.:
Kauf Tunnel DTE 13,20-13,70 EUR 28.11.03 KK 45,31 (1/2 Position)
Kauf Tunnel DTE 13,30-13,90 EUR 28.11.03 KK 53,15 (1/2 Position)

Ansonsten warte ich mal, was sich morgen noch ergibt.
Da DBD jetzt ihre empfohlenen Tunnel verkauft haben, kann ich diese jetzt optimistisch bis Freitag durchhalten - denn DBD lag ja in 9 von 10 Fällen immer daneben!

Rene

[Madmario]

Moin,

Depot +1% zu Freitag.
Staylow Dax 3700 am glimmen.

Heutige Neukäufe:

NESTLE 293,75 CHF [288,00 CHF-306,00 CHF] 12.12.03 KK 39,28

BAYER 22,23 EUR [21,40 EUR-23,20 EUR] 28.11.03 KK 59,12

+ eine Miniposition (3 Stück)
Lasso ADIDAS 82,02 EUR [82,50 EUR-83,25 EUR] 28.11.03 KK 20,00 für den Verfall am Freitag Hop oder Top!

gruß Madmario

[Wasserzeichen]

Mahlzeit!
Also,das "Wochenendszocken" mit den Verfallswoche-Scheinen
klappt auch nicht immer...Commerzbank läuft voll gegen mich,
nachdem das Teil tagelang zwischen 15,20 und 15,60 festhing,kommt natürlich heute der Ausbruch über 16!Verflucht!
Mein Nikkei-Tunnel macht auch keinen Muxer...
Naja,wenigstens der Nestle-288er Tunnel ist mit 10% im plus,wie gnädig...

[gruenspan1]

Hallo Clickies,

ich bin ganz frisch auf Clickoptions gestoßen.
Ich finde das Prinzip ganz interessant,
mir ist leider nur noch nicht klar,
wie die Preise der Scheine berechnet werden.
In den AGB`s hab ich dazu leider nichts finden können.

Ausserdem frage ich mich,
ob manche Scheine volatiler sind als andere
(sprich, besser zu traden geeignet sind).
-Dies müsste durch den verschiedenen Aufbau der Scheine jedenfalls der Fall sein.

-Für Hinweise währe ich sehr dankbar.

Weiterhin viel Glück beim traden!

Gruß Gruenspan1

[LakiLuser]

@ Sixtus,
Danke für die Nokia-Info. Ich hatte sie noch nicht gelesen, aber t.w. schon entsprechende Analystenstatements gehört.
Momentan weder Fisch noch Fleisch. Gute Aussichten, vorallem auf dem Asiatischen Markt, aber harter Preiskampf.
Hinter jedem Halbsatz folgt ein aber wenn........

Aus diesem Grunde habe ich 2/3 meiner Nokia heute morgen auch verkauft.
Ich glaube zwar nicht das der 13,90-16,40 bis zum 12.12. in Gefahr gekommen wäre. Aber ich muss damit Rechnen das Nokia ohne weiteres noch mal um 5 % auf einen Schlag zulegen kann. Dann lägen wir schon fast an der 16er Grenze
und damit würde der 14,30-16,00 stark glimmen und der 16,40er würde auch stark an Wert verlieren. So bin ich nun aus dem 14,30-16.00 und 13,90-16,40 soweit raus das meine restlichen Scheine Gewinn sind und ich halte ja noch den Stayhi 14,10 und der liegt knapp 20 % vorne.

@Grünspan

Willkommen im Club !

Über die Taxierung der Clickis wirst du nichts erfahren, bzw. nur Bruchstücke es ist ihr Geheimnis.
Bei Tunnelscheinen sind Bestandteile der Taxierung der momentane Basiskurs, die Volalität, der Abstand von der Mitte der Range, die Wahrscheinlichkeit !!! das der Wert in der Range bleibt incl. einer Berechnung wie oft er über bzw. unter der Rangemitte war sowie die Restlaufzeit. Und dann noch ein paar Faktoren XYZ die niemand kennt.

Les dir bitte mal die alten Clicki-Threads durch, vorallem
die von Anfang des Jahres da haben wir dieses Thema lang und breit "durchgekaut".

Zu deiner zweiten FRage: Die Scheine haben keinerlei Volalität. Diese richtet sich nach der Volalität der Basis und entsprechend kannst du auch Traden.
Nur du musst immer Bedenken das du für Kurzfrist-Trades erst einmal 4 Euro Spread / Schein reinholen musst. Bei HitHi Scheinen ist das allerdings ohne weiteres binnen Minuten möglich wenn du auf der richtigen Seite bist.

Denk aber bei allen Clicki-Aktionen daran: Wenn sich deine Erwartung nicht erfüllt droht der Totalverlust. Und du hast nicht viel Möglichkeiten einen Verlust auszusitzen denn die Zeit läuft mörderisch gegen dich !

Wie gesagt, les dir die alten Threads durch
[ Auf meinen Namen klicken / User-Info / Threads des Users / und dann die Clicki-Monatsthreads aufrufen.]

Du kannst dort t.w. sehen wie stark Kursausschläge in der Basis von den Clickis weitergegeben werden. Leider in beiden Richtungen

Wenn du dann noch Fragen hast, stell sie hier rein, es wird dir bestimmt geholfen !

So momentan habe ich etwas Ruhe im Depot da meine heutigen Neukäufe ja näher an die obere Range angelegt waren und sich ganz gut halten.



P.S.
Als ich heute früh die Nachrichten über die geplante
Megafusion der Banken hörte habe ich meine CO-BA Tunnel per 28.11. noch mit nur 2 Euro Verlust je Schein schmeissen können.
Und wie ich jetzt sehe war das Richtig !

[LakiLuser]

@Rene,
wenn du mitliest:
Wir hatten doch die Debatte bzgl. des Aussitzens:

Der Allianz HitHi hat von Freitag auf heute im VK um 75 %
zugelegt ( Freitag 23, heute 39 )
Du siehst, bei den Hit-Scheinen hast du schon die Möglichkeit Verluste zu verkleinern oder gar wieder in den Gewinn zu kommen, selbst noch Stunden vor dem Handelsende.

Entscheidend ist allerdings, das die Basis auch in deine Richtung läuft !

Ärger mich nur das ich nicht, wie ich es eigentlich vorhatte, Nachgekauft habe

[McDevitt]

Hab mir gerade mal als kleinen Zock
5 Stck HitHi Dow Jones 10200 26.12. geholt KK 15,21

Finde den Schein billig für die lange Laufzeit
Glaube zwar nicht an die 10200 aber vielleicht sind ja
200 bis 300 % drin.

[LakiLuser]

***** 700 *****

[Bigpapapump]

Hallo !

hat jemand nen guten nikkeitunnel ???

[LakiLuser]

@ McDevitt,
bin dabei

DJ HitHi.... 10200 KK 16,97
DJ HitHi.....10100 KK 26,38

ausserdem

BASF 36,50 - 43,50 KK 59,83

DAX 3550-3950 KK 62,93 per 12.12.


Habe die Nokia-Tunnel verkauft, bei Nokia 15,42. Ertrag
ist Gewinn. Endlich mal wieder was positives !
- jetzt fehlen nokia nur noch 4 % an den 16 -
Halte den StayHi noch. Sollte er morgen ggf. über 90 laufen geht er raus ( momentan 86 ) Andernfalls lasse ich ihn laufen.

cuu

Laki


P.S.
Lehmann nehmen EON wieder in ihr Musterdepot auf. Kursziel 55. Klaro wo ich jetzt in EON bin.

[LakiLuser]

@BigPapa

Ich bin im 9400-10400 per 26.12. und 9200 - 10600
Musst selber abwägen was du dem Nikkei zutraust und zwar in beide Richtungen. Und wenn du die Meinung hast aber nicht den den entsprechenden Schein, dann lass dir von CO einen bauen.
Könnte sich lohnen.
Wenn ich heute den Nikkei hätte handeln können wäre noch ein 9100 - 11100 dazugekommen. An höheren bzw. tieferen Stand glaube ich nicht.

[Madmario]

Habe heute noch einige Tunnel gekauft:

BAYER 22,62 EUR [20,80 EUR-24,80 EUR] 29.12.03 KK 46,10

BAYER 22,62 EUR [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 KK 33,77

BAYER 22,62 EUR [21,00 EUR-24,60 EUR] 12.12.03 KK 56,56

TF1 26,27 EUR [24,50 EUR-28,50 EUR] 29.12.03 KK 56,48

sowie ein weiteres Lasso:

DAX 30 3.736,79 pkt [3.750,00 pkt-3.800,00 pkt] 28.11.03 KK 22,83

Getrennt habe ich mich von:

StayLo DAX 30 3.736,79 pkt 3.700,00 pkt 12.12.03 KK 52,69
VK 11,81 -80%

BASF 41,70 EUR [36,50 EUR-43,50 EUR] 12.12.03 KK 45,67 VK 56,99 +25% @Laki: den hättste auch von mir haben können ,da gab es letzte Woche auch schon mal einen Zehner mehr!

Das Depot hat das 1. mal seit 10 Tagen wieder ein Plus zu verzeichnen. Satte 0,35%!

Bräuchte jetzt dringend mal ein Auftaxen!

[broavider]

hi clickis,

meine derzeitigen 28.11er
CISCO [21.5 - 23.2] kk 42,07 mom 50,98
VIV UNIV [18.5 - 19.5] kk 39,87 mom 39,63 (heute gekauft)
DT. TELEK [13.3 - 13.9] kk 56,39 mom 58,07 (heute gekauft)

mal sehen, was morgen noch so angeboten wird

heute "zwangsveräussert"
E.ON [44.5 - 47](12.12) kk 17,4 zu 5,6 = -68%

auf eine ruhige restwoche
broavider

[LakiLuser]

@ Mario,
gehe fast davon aus, das morgen oder Mittwoch bei ungefähr gleichbleibenden Kursen die Auftaxung der Scheine per 12.12. erfolgen wird.

Hm Nokia wieder unter der 15.00 habe ich doch zu früh gegeben oder ggf. ne Chance zum neuen - abgesicherten -
Einstieg
Werde morgen nochmal abwarten und ggf. die StayHi gegen Tunnel tauschen.

[LakiLuser]

Bis auf EON haben sich eigentlich alle Scheine die ich heute gekauft habe schon mal "gemacht" und t.w. bis zu 2,50 Euro des Spreads wieder reingeholt.

Der Hammer ist allerdings der LHA-Tunnel 12,20-15,60.
Heute gekauft für 63,xx jetzt schon im VK 69,xx ! Tja das hätte man ahnen müssen

[BE_REAL]

Hallo Folks.

ICH BIN ZURÜCK

Mein Urlaub war diesmal so richtig genial. Es hat alles gepasst. Wetter, Umgebung, Frau und natürlich das Golfspiel.
Wir haben ein 4 Tages Golftunier gespielt und ratet mal, wer trotz permanenten Alk-Pegel gewonnen hat?

Ich hab jetzt noch eine Woche frei, um mich von den Urlaubsstrapazen zu erholen.

Habe mir gerade mal die Mühe gemacht und die Beiträge der letzten beiden Wochen gelesen. Das sieht für Euch ja garnicht gut aus. So ähnlich war es ja auch, als Mario in den Urlaub geflogen ist. Falls also einer von Euch vorhat Urlaub zu machen, bitte rechtzeitig Bescheid sagen, damit ich mein Depot glattstellen kann. Wenn ich mir so die Kurse anschaue, war es wohl ganz richtig, das Depot vorher aufzuräumen.
Meine 3 Tages Todeszonen Zocks sind von 11 Scheinen 8 durchgekommen. Um so erstaunter war ich, als ich vorhin Air France bei weit unter 13 € gsehen habe. Das ging dann mal gerade noch gut.

Ich hab um 17.00 Uhr auch noch ein paar Scheine eingekauft, fange mal ganz langsam an. Nachdem ich den V-Dax von dieser Woche gesehen habe, konnte ich nich wiederstehen.

http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_einzelkurs_charts.htm…

Es sieht so aus, als ob es morgen ein Upgrade gibt.


Aktuelles Depot:

597731 HitHi BMW 39,75 EUR 12.12.03 50.20 28.15 -43.92%
591149 Tunnel CARREFOUR [43,50 EUR-47,00 EUR] 12.12.03 53.65 49.84 -7.10%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 40.79 37.05 -9.17%
596288 Tunnel DJ EURO STOXX 50 [2.500,00 pkt-2.750,00 pkt] 12.12.03 66.37 62.37 -6.03%


@Mario
Wir hatten daheim einen Stromausfall und der Rechner kam nicht wieder hoch. Deswegen ging das Tool nicht. Ich hab den dann aus einem InternetCafe wieder angefahren.
Ich habs leider nicht vorher gemerkt.


So das wars erstmal von mir. Ich muss jetzt mit Freunden was trinken gehen und Bericht erstatten.

Gruss BE

[LakiLuser]

@Be_Real

Na dann Willkommen daheim

Ja es waren heftige Tage. Sei froh das du weg warst und vorallem das du dein Depot vorher abgeräumt hast.

Kann man jetzt wirklich schon mal als Trader-Regel Nr. 2
festhalten:

No.: 1 Bei allen Aktionen immer daran denken das bei
...... nicht Eintreffen der Erwartung der Totalverlust
.......droht.

No.: 2 Bei längerer Abwesenheit wenn möglich das Depot
...... vorher glattstellen oder nur noch Zockscheine
...... laufen lassen. Ansonsten kann es nach der Rück-
...... kehr ein "böses Erwachen" geben.



Schön das bei dir alles i.O. war. Drücke dir die Daumen
das die zukünftigen Geschäfte auch so ablaufen. Bis morgen
mal.
[ wenn ich die momentane Kursentwicklung so sehe, dann kann ( muss ) ich EON morgen schon wieder schmeissen.
In 6 Monaten bewegt sich der Wert im Centbereich, kaum bin ich drin werden es fast 2 Euro

[BE_REAL]

Ok, noch ein paar Regeln dazu.

No: 3 Immer billig einkaufen und teuer verkaufen.
No: 4 Scheine, die 20€ kosten kommen auch nur zu 20% durch
No: 5 Gier frißt Hirn. Auch mal 30% Gewinn mitnehmen.
No: 6 Verluste begrenzen. Halte Dich streng an die selbst gesetzen Marken, z.B. 50% Verlust= Verkauf. -->Kapitalerhalt geht vor !!!


So reicht.
Guten Nacht

[BE_REAL]

@Laki

Ich bin jetzt wirklich froh, dass ich glatt gestellt habe. Das muss ja turbulent gewesen sein, letzte Woche.
Mal sehen, wie diese Woche läuft.

Gruss

[Madmario]

Schön das Du so einen tollen Urlaub hattest Be.

Ja heute ging das Tool das erste mal wieder, habe mich schon gewundert, aber hast es ja erklärt.

Für mich lief es seit Du weg warst nur noch beschissen .

Bitte bitte Be bleibe im Lande oder erinnere mich daran,daß ich andernfalls vorher alles verkaufe.

Jetzt bin ich optimistisch, daß es morgen doch ein kleines uptaxing gibt.

bis morgen und gute N8!

Madmario

[gruenspan1]

@ LakiLuser
vielen Dank für die Informationen.
Du hast mir recht gut weiterhelfen können.

Gute Nacht
Gruenspan1

[LakiLuser]

@ Be_Real,
ja es war Mega-Heftig. 35 % Verlust auf das volle Depot.
Ich trade wohl bis Jahresende um Stand November wieder zu erreichen. Aber zum Glück alles noch Plus, aber trotzdem ärgerlich.
Allerdings hat sich - leider erst im Nachhinein -
gezeigt, das einige der teuren Tunnelscheine überlebt und sich jetzt schon wieder super erholt hätten bzw. wieder dick im Gewinn sind.
Aber wie gesagt, entweder man zieht es durch oder man setzt sich eine Grenze wo man Aussteigt. Ich habe mich für die zweite Lösung entschieden, bin aber weiterhin im Spiel.
Bei Fehlschlag von Lösung 1 also weiterer Rückgang wäre das Depot "ausgelöscht" gewesen.

So schönen Tag noch und ich hoffe auch ab 10.00 Uhr auf Auftaxen. ( darum ab 10.00 damit ich ggf. noch "Einkaufen"
kann.

[MonsieurTodd]

588959 Tunnel DAX 30 3.756,86 pkt [3.350,00 pkt-3.850,00 pkt] 12.12.03 54,65

KK 53,77

[LakiLuser]

K A U F E

NOKIA 14,30 - 16,00 KK 43,69 per 12.12.03

Prinzip Hoffnung, bzw. meine Einschätzung der Daten !
Habe diese Scheine ja gestern vor den Zahlen gegeben um
nicht auf dem falschen Fuss erwischt zu werden.
Nun wird es, meiner Meinung nach in einer Range
zwischen 14,50 und 15,50 bleiben. Daher halte ich auch den StayHi 14,10 und werde ihn frühestens bei 90,xx geben.

Ausserdem Kauf

Nikkei 9100 - 10500 KK 38,51

Und nun könnte doch das Auftaxen beginnen

[LakiLuser]

Verkaufe

LHA 12,20 - 15,60 KK 63,50 VK 70,88
Ist o.k. für einen Tag !

[Madmario]

Moin,

war leider nichts mit auftaxen heute morgen.
Depot hat nur gut 1% zugelegt, welches wohl bei mir auf Nokia zurückzuführen ist.
@Laki wir scheinen ja fast immer gleich zu performen, obwohl wir nicht die gleichen Depot`s haben, denn bei mir waren es 36% vom High am 13.11. Be.
Erst gestern war der erste Plustag bei mir.

Geschäftsklimaindex besser ausgefallen, als erwartet.

Madmario

[Madmario]

Hatte mir gestern folgende Tunnel bestellt:

1. Daimler 12.12. , 30.75-33.75
2. EON 12.12. , 45,00-49,00
3. France Telecom 12.12. , 20,40-22,80
4. VW 12.12. , 41,00-47,50
5. Nokia 12.12. , 14,80-16,60

Allerdings braucht ihr nicht suchen.
CO hat wohl keine Lust mehr auf Wünsche von Kunden einzugehen, denn die könnten ja die Umsätze nach oben treiben.

Madmario

[LakiLuser]

Verkaufe

Nestle 285-312 KK gestern 64,85 VK 71,82...-> mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Weiterer Nachkauf Nokia 14,30-16.00 scheint mir von der Aussicht in der Range zu bleiben, Restlaufzeit und momentaner Preis ein angemessenes Preis/Leistungsverhältnis zu sein. Und ich hoffe da immer noch auf die Auftaxung die ja jetzt mal erfolgen müsste !

@Mario,
dann wollen wir mal hoffen, das wir auch bald wieder zusammen im Plus sind. Die Weihnachtseinkäufe stehen an....

[Madmario]

@Laki zusammen im Plus ist gut!
War gerade für eine Stunde nicht am PC und schon ist mein Depot um 4% geschrumpft.

Weihnachtseinkäufe müssen wohl ausfallen dieses Jahr.

gruß Madmario

[Madmario]

Verkaufe:

Tunnel ADIDAS 84,88 [78,00 EUR-87,00 EUR] 12.12.03 KK 49.90 VK 47,24 heute morgen gab es noch 60€

[LakiLuser]

Banzaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Kaufe Nikkei

9200 - 11.200 KK 64,92

9300 - 11.100 KK 56,25

Habe mich entschlossen keine "Todesscheine" per 28.11. zu nehmen.
Allen die investiert sind, viel Glück !

[Madmario]

Laki du findest doch immer wieder zielsicher die Scheine in denen ich auch schon drin bin.
Nikkei 9300-11100 habe ich seit Freitag, außerdem bin ich noch in dem 9200-10600 beide bis 26.12.!
gruß Madmario

[Madmario]

Nokia "buy"
SEB
Ingmar Lehmann, Analyst der SEB, stuft die Aktie von Nokia (ISIN FI0009000681/ WKN 870737) im aktuellen "AnlageFlash" mit "buy" ein.
Das Unternehmen rechne damit, dass sich 25% aller Besitzer eines Mobiltelefons im laufenden Jahr ein neues kaufen würden. Damit werde sich die Rate der Kunden, die ihre alten Handys austauschen würden, erholen. Zudem halte Nokia an der Mitte Oktober genannten Ergebnisprognose für das laufende 4. Quartal fest. Die Handy-Sparte werde demnach einen Umsatz auf oder leicht über Vorjahresniveau erzielen.
Die Sparte Nokia Networks werde im 4. Quartal einen Umsatz von 1,4 Mrd. EUR verbuchen. Das zu erwartende Ergebnis je Aktie habe das Unternehmen mit 0,21 bis 0,23 EUR beziffert. Der weltweite Handymarkt werde im laufenden Jahr ein Volumen von 460 Mio. Einheiten erreichen. Im kommenden Jahr solle der industrieweite Absatz um 10% zulegen. Dabei wollten die Finnen schneller wachsen als der Markt.
Für den Bereich Netzinfrastruktur habe Nokia angekündigt, das dieser sich im laufenden Jahr stabilisieren dürfte. Nach der neuen Nokia-Unternehmenstruktur sollten die 4 Sparten Handy, Multimedia, Netzausrüstung und Lösungen für Unternehmenskunden eine je eigene Ergebnisverantwortung bekommen. Kurzfristig würden die Sparten Multimedia und Unternehmenslösungen operativ Verluste ausweisen.
Multimedia solle den Breakeven im 4. Quartal 2004 erreichen und der Bereich Unternehmenslösungen im Laufe des Jahres 2005. Nokia wolle den Marktanteil im Bereich CDMA-Mobiltelefone erhöhen. Um dies zu erreichen, solle das Portfolio um Handys im höheren Preissegment erweitert werden. Im laufenden Jahr habe Nokia den Marktanteil im CDMA-Segment bereits verdoppelt.
CDMA sei die Konkurrenz- Technologie zu der in Europa verbreiteten Global System for Mobile Communication-Technologie (GSM). Die Synergien der beiden Technologien würden weiter zunehmen, so dass das Unternehmen Vorteile aus seiner starken Position im Bereich GSM für die Steigerung des CDMA-Marktanteils ziehen könne. Nokia werde zudem zukünftig keine Midquarter-Updates mehr veröffentlichen. Jedoch werde Nokia weiterhin Quartalsprognosen veröffentlichen.
Die Analysten der SEB bestätigen ihr bisheriges Kursziel von 18 Euro und stufen die Nokia-Aktie mit "buy" ein.

[Madmario]

Habe das Depot mit folgenden Tunneln wieder etwas aufgestockt:

VOLKSWAGEN 43,17 EUR [40,50 EUR-48,00 EUR] 29.12.03 KK 50,28

BAYER 22,50 EUR [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 KK 38,94 + 38,40

NOKIA 15,18 EUR [14,80 EUR-16,10 EUR] 29.12.03 KK 12,69

NOKIA 15,18 EUR [14,10 EUR-16,80 EUR] 29.12.03 KK 55,10

E.ON AG 46,51 EUR [44,50 EUR-49,50 EUR] 29.12.03 KK 47,65

Verkauf:

BAYER 22,50 EUR [21,40 EUR-23,20 EUR] 28.11.03 KK 59,12 VK 66,87 +15%

BAYER 22,50 EUR [21,40 EUR-23,20 EUR] 28.11.03 KK 40,43 VK 70,35 +75%

TF1 26,66 EUR [24,25 EUR-26,75 EUR] 12.12.03 KK 41,10 VK 22,34 -45%

ADIDAS 85,17 EUR [82,50 EUR-83,25 EUR] 28.11.03 KK 20,00 VK
8,07 -60% wollte ich eigentlich halten, glaube aber nach dem heutigen Kursanstieg von Adidas nicht mehr an diese Range. Sollte Adidas dort enden am Freitag beiße ich in die Tischkante

Per Freitag stehen jetzt nur die Dax-Lasso`s 3750-3800 zur Disposition. Habe allerdings nur den Mut für 3 Stück gehabt.

Depot besteht jetzt wieder aus 27 Tunneln sowie dem Dax-Lasso.

Cashquote habe ich wieder auf 25% runtergefahren.

gruß Madmario

[LakiLuser]

@ Tici,

jeep heute nur hier. Hatte heute reichlich zu tun und konnte mich daher nur um mein Clicki-Depot kümmern.

@Mario
im Nikkei bin ich im

9200-10600, 9400-10400 (Tici ) 9100 - 10500,
9200 - 11.200 und 9300 - 11.100

Hm du hast dir ja wieder einen heissen Nokia-Tunnel gebastelt. Ich hoffe nur für dich das er sich länger hält wie der 14,90er. Ein Abschlag an der Nasi und schon wird es wieder heiss werden. Wäre an deiner Stelle so auf 14,60
gegangen. Die paar Cents die der Schein dann mehr gekostet hätte.....

Übringens habe ich endlich den "Pumpen-alan" Smilie gefunden

Kann mich heute mal wieder in den Hintern beissen das ich nicht in einen EON-HitLow gegangen bin. Ich hätte wetten können das der Kurs runter geht. EON ist wohl mehr so eine "Parkanlage" für die BigBoys Fällt in schlechten Zeiten nur minimal steigt dafür aber auch bei starken Anstiegen nur moderat oder garnicht. Nach dem gestrigen Anstieg durch die guten Prognosen hätte ich gewettet das heute einige dieser BigBoys Geld mitnehmen würden.
Ich habe mich leider nur in einen Tunnel nahe an der oberen Range gewagt

So für heute mache ich mal Schluss und hoffe... auf die
Hochtaxierung !
Also ihr mitlesenden Clicki-Mitarbeiter, geht an die Arbeit. Ich möchte endlich auch so viel Geld verdienen wie
Adolfo

cuuu

[Madmario]

@Laki als ich den Tunnel gestern bestellt habe stand Nokia über 15,4, heute würde ich die Range natürlich dementsprechend um 30 cent nach unten verschieben.
Morgen werden wohl die bestellten Tunnel zu finden sein.
Wahrscheinlich hatte der MM gestern frühzeitig Feierabend gemacht.

[BE_REAL]

Nur ganz kurz für heute.

Habe etwas aufgestockt, da es morgen ein Upgrade gibt.

Vola geht seit 4 Handelstagen runter. Das ist ein guter Indikator und die Amis haben verkürzte Handelswoche.
Wahrscheinlich wird das in Deu genutzt, um die Kurse etwas nach oben anzupassen.


Mein aktuelles Depot:

597731 HitHi BMW 39,75 EUR 12.12.03 50.20 38.63 -23.05%
591149 Tunnel CARREFOUR [43,50 EUR-47,00 EUR] 12.12.03 53.65 53.98 0.62%
607334 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.900,00 pkt] 29.12.03 35.12 31.21 -11.13%
603216 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.950,00 pkt] 12.12.03 66.78 62.96 -5.72%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 44.79 40.94 -8.60%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 40.79 40.94 0.37%
596288 Tunnel DJ EURO STOXX 50 [2.500,00 pkt-2.750,00 pkt] 12.12.03 66.37 66.17 -0.30%
596126 Tunnel NOKIA [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 43.81 41.74 -4.72%


Depotperformance in % -5.11% <-- liegt am Spread

[LakiLuser]

@ Be_Real,

ich will hoffen das du Recht behältst !

[ReneBanker]

Hallo,
nachdem ich derzeit keine genaue Vorstellung habe, was sich in den nächsten drei Tagen tun könnte, habe ich diesmal keine weiteren Verfall-Trades gekauft.
Aber ich habe ja noch vier Trades per 28.11. laufen - wenn die durchkommen, bin ich auch zufrieden!
Tunnel Dt.Telekom 13,30-13,90 28.11.03 KK 53,15 akt.64,77 (1/2 Position)
Tunnel Dt.Telekom 13,20-13,70 28.11.03 KK 45,31 akt.28,67 (1/2 Position)
Tunnel Air Liquide 129-136 28.11.03 KK 52,27 akt.59,44
Tunnel Nikkei 9.300-10.300 28.11.03 KK 63,21 akt.76,18
Lasso Aventis 44,50-49,00 28.11.03 KK 57,08 akt.73,91
--> Um die Kaufkurse bzw. aktuellen Kurse zu retten, müssen ca. 2,5 Stück durchkommen.

Ach ja, zum Thema "sichere Optionen": Am Freitag nachmittag habe ich meinen StayLow 84,50 auf Adidas bei VK 92,xx verkauft - heute wäre er verbrannt!

Rene

#Laki
Bezüglich unserer Diskussion zu den HitHighs habe ich mich nur gewundert, daß Du als "Tunnel-König" (neben Charles Bronson) plötzlich auf die Hit-Seite gewechselt bist (ALV, DTE, DJII). Hast Du nicht immer gesagt, das ist nicht Dein Ding?
Wie auch immer, der Profit ist willkommen, woher er auch kommt! Viel Erfolg mit Deinen (und Ticis) HitHighs!

[LakiLuser]

Moin Clickis

So, wollen wir uns mal heute Überraschen lassen ob es wirklich ne Kurserhöhung gibt.

@McDevitt,
wir hätten mal lieber Nikkei-HitHi 10200 nehmen sollen und DowTunnel, dann ging es uns jetzt besser


@Rene,
ich fühle mich auch mit Hit-Scheinen absolut nicht wohl, denn, wie schon gesagt, wenn ich von einer Richtung überzeugt bin, kann ich besser in OS oder spekulativer in Waves gehen.
Bei ALV und auch DTE war es die Annahme auf einen Kurzfristzock "nur mal so" und auch eine Absicherung meiner Dax-Tunnel nach oben denn wenn Dax-Steigt und damit Tunnelwert fällt dürften zumindest die HitHi auf Allianz den Dax outperformen. Gleiche gilt für DJ.
Aber ist wirklich bei den Clickis nicht meine Anlageform und wird auch mehr die Ausnahme bleiben. Aber wie du schon sagst, man muss da Angeln wo die Fische sind und wenn es mal Zeit für Hit ist, dann hoffe ich, das ich auch paar Habe ( um dann die Verluste der Tunnelmehrheit zu minimieren )

Schönen Tag noch und gute Geschäfte

[McDevitt]

Moin

Kauf HitLo Adidas 80,25 29.12. KK 27,47 (kleine Pos.)

Können ja nicht ewig steigen

[Madmario]

Moin,

ein Upgrade kann ich leider nicht erkennen. Depotgewinn liegt bei ca.1%.
Die bestellten Tunnel wurden auch heute nicht reingestellt, obwohl ich nochmal nachgefragt hatte und mir diese bestätigt wurden.
Was soll ich dann nur kaufen?
Habe ja noch 25% cash.

Müßte es heute nicht neue Laufzeiten per 09.01.04 geben oder wird CO beendet.

gruß Madmario

[LakiLuser]

@ Mario,
ja leider lassen sie sich diesmal mit dem Auftaxen Zeit
Aber wer weiss wozu es gut ist und daher

Mäuse ins Gehäuse

Verkaufe NOKIA StayHi 14,10 KK am 18.11.67,82 für 83,74
mit Ertrag in
Danone 125-133 KK 53,37 ( könnte von der anstehenden Auftaxung mehr profitieren als der Nokia StayHi )

[Wasserzeichen]

Moin Allerseits!
Die Auftaxung der 28.11er Scheine kam gestern doch noch!Ich
konnte den 9700-10200er Nikkei Tunnel mit ca. 85% plus verkaufen und den Nestle mit 97€ (kk ca. 76€)
Bin jetzt in 12.12.er Nestle Tunnels(290-310) und Commerzbk.StayHis (15,70) und Danone Tunnelmit allerdings enger range (320-335)

[Madmario]

Hier die Antwort warum es heute keine neuen Scheine gibt.

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre E-Mail.
Aufgrund eines Systemfehlers konnten heute keine neuen Produkte angeboten
werden.
Dies betrifft sowohl das neue Fälligkeitsdatum, als auch die individuellen
Produktvorschläge.

Wir möchten uns noch einmal für die Verzögerung entschuldigen. Ab morgen sollten
die Produkte endlich erhältlich sein.

Mit freundlichen Grüssen

xxx xxx
Ihr ClickOptions-Kundenservice

[LakiLuser]

@Mario,
gut das du dich drum gekümmert hast !
Denn nun stell ich mal eine Milchmädchenrechnung auf. Dann muss es eigentlich eine Auftaxung geben. Denn die neuen Scheine werden ja ins Verhältnis zu den momentanen Kursen gesetzt und dürften ansonsten viel zu billig sein.

Ich lasse mich jetzt echt mal Überraschen und hoffe " auf bessere Zeiten "

[Madmario]

BAYER 22,90 EUR [21,00 EUR-22,80 EUR] 12.12.03 KK 15,74 VK 5,17 -67%

AVENTIS 47,96 EUR [46,00 EUR-51,50 EUR] 29.12.03 KK 37,27

NESTLE 299,25 CHF [290,00 CHF-310,00 CHF] 12.12.03 KK 56,92

[tempic]

@all
gab es heute eine abtaxung?
trotz höheren kurses weniger wert??

[Madmario]

@tempic ein paar genauere Angaben zum gekauften Produkt wären schon hilfreich.

@Laki736 und wieder einmal hast Du zielsicher einen meiner Depotwerte gekauft.
Sag mal hast Du irgendwo einen Einblick in mein Depot?

[McDevitt]

Hey Laki

Haben sich deine DTE u. Allianz HitHis noch nicht
"wiederbelebt" ?

[LakiLuser]

@ Mario,
wenn du mal Nachliest wirst du wohl in meins geschaut haben Ich esse schon ne ganze Weile Danone



Mal schauen ob der Chart drin bleibt ! Sieht doch o.k. aus.
Bin der Meinung Danone soll ruhig weiter so um 128 /129 rumeiern !

@ Sixtus,
Abtaxungen konnte ich nciht feststellen.

@McDevitt
Allianz wieder auf Level KK und DTE im Plus. Hätte aber bei beiden mit stärkeren Kursanstiegen gerechnet !

[McDevitt]

Man muß ja schon Angst haben
wenn US Kunjunkturdaten gut ausfallen

Wann will Dow Jones denn noch steigen, wenn nicht jetzt?

[BE_REAL]

Hi all,

ist ja ganz schön ruhig hier.
Ich hab mal etwas geklickt und ein paar Einkäufe getätigt.

588481 Lasso AIR FRANCE [13,40 EUR-14,20 EUR] 12.12.03 29.44 25.45 -13.55%
610895 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-10.000,00 pkt] 26.12.03 25.40 21.4 -15.75%
610890 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-9.950,00 pkt] 12.12.03 39.65 35.8 -9.71%

Begründung:

Air France wird sich wieder erholen. Siehe LHA.
Die sind zu weit runtergekommen nach den Zahlen und nach den Anschlägen. Deshalb Lasso Kauf mit Kursziel 50-55€
@Mario Den holst Du Dir ganz bestimmt nicht, oder ?

Zu den Dow Tunneln. Auch hier nur kurzfristig bis 20%, da verkürzte Handelswoche und allgemeine Lustlosigkeit herrscht. Ich gehe im Moment von einer seitwärts Bewegung aus. Ich mach das etwas an mir fest, ich hab ehrlich gesagt auch gerade keinen Bock auf Börse. Es wird Zeit, mal ein paar Weihnachtsgeschenke einzukaufen.

Gruss BE

[BE_REAL]

Wow was für ein Down Move.
Nicht übel.

[BE_REAL]

Wie findet ihr Robbie Williams ???

[LakiLuser]

So endlich auch paar Minuten Zeit vor dem Fussballspiel


@BE_REal ( )

Habe mich von dir insperieren lassen und bin auch in den DOW-Tunnel 9600-9950 zu KK 38,61. per 12.12.03 Hoffe nur das sich die Amis nach den Zahlen nicht doch noch besinnen und jetzt tierisch zuschlagen, dann dürften über das lange WE evtl. wirklich 15-20 % drin sein.

Am Montag könnte es dann hoch her gehen, falls es wirklich eine Jahresendrally geben sollte, dann müsste sie doch - bei den Vorgaben - dann losgehen wenn die USA wieder voll und ungestört handeln.
Wir sollten da schwer aufpassen mit unseren Tunnelscheinen.
Ich werde mir ggf. einige HitHi zum Hedgen zu meinen Werten hinzunehmen, denn an einen dicken Rückschlag rechne ich nicht, eher nochmal mit einem stärkeren Anstieg
- .nur meine Meinung, nach der ich M E I N ! Tradingverhalten ausrichten werde ! -

DaybyDay empfiehlt Danone
Das gefällt mir ja garnicht so sehr... aber bei deren Prognosen bisher

So bis morgen wenn dann die grosse Auftaxe erfolgt

[Sixtus]

@Laki #744

Hab doch garnicht von Abtaxung gesprochen, es war tempic

Denn solang die Vola sinkt, sollten die Kurse steigen

[tempic]

ja, sorry
das war ich, meinte den Nokia hihi 16,60 28/29?.12

na ja, die vol awird wohl nach dem heutigen tag gestiegen sein - heruntertaxung?

[Madmario]

Moin,Moin



Ihr ratet nie, wo ich den heute verkauft habe.

#740

Kann man mir das nicht vorher stecken, daß die nachmittag so in die Knie gehen?

Habe heute nachmittag bevor ich zur Arbeit bin noch einiges gekauft.

AVENTIS 47,78 EUR [46,50 EUR-50,00 EUR] 12.12.03 KK 29,78

DANONE 129,21 EUR [127,00 EUR-132,00 EUR] 29.12.03 KK 11,28

VOLKSWAGEN 42,45 EUR [41,50 EUR-47,50 EUR] 29.12.03 KK 29,63

BASF 41,00 EUR [39,50 EUR-44,00 EUR] 29.12.03 KK 25,44

BASF 41,00 EUR [38,50 EUR-45,00 EUR] 29.12.03 KK 51,47


@Be kannste Deine Käufe nicht mal etwas früher posten. Denn ich denke auch das da noch einiges geht bei den Scheinen per 12.12.

@Laki #749 ich vermute ein ähnliches Szenario, ab nächster Woche. Aber meistens kommt es anders, als man denkt.

bis später Madmario

[LakiLuser]

Moin,

nicht nur das noch keine Auftaxung erfolgt ist ( die wollen uns wohl ärgern ) dann steigt Danone, trotz DbD Empfehlung ) um 1,5 %

Irgendwie läuft es momentan nicht so wie ich es mir vorstelle

[Madmario]

Nach 3 Tagen sind endlich meine bestellten Tunnel da, welche ich jetzt auch alle kaufen werde ( wenn das Geld noch reicht!).
Es gibt jetzt auch die ersten Januarscheine.

[BE_REAL]

Guten Morgen,

@Mario
Ich habe die Scheine gleich nach meinem Kauf gepostet. Nächstes Mal poste ich zuerst und kaufe anschliessend
Ich glaube auch nicht, dass Dein Bayer Tunnel den heutigen Tag überlebt. Es würde mich wundern.
Ich werde mal ein Testdepot aufmachen und die gekauften Scheine durchlaufen lassen, egal was passiert. Mal sehen, welche Ergebnisse das bringt.

@Laki
Bin jetzt auch 3 Tage dabei. Alles läuft ganz gut, allerdings hab ich über alles gesehen gerade mal den Spread raus. Das die Aufstaxung ausbleibt, merkt man schon sehr deutlich


Der BMW HitHi den Tici vor 2 Wochen empfohlen hat, macht jede Bewegung ziemlich stark mit. Gestern schwankte der zwischen 26€ und 40€ rum. Nicht übel.

Ich gehe heute von leicht steigenden Kursen aus. Die Instis werden den Feiertag in USA nutzen, um die Kurse etwas nach oben anzupassen.


So ich geh mal frühstücken.

[Madmario]

So DCX, EON+ Nokia sind eingebucht.
Für den VW liegt ein Limit drin und bei FT warte ich noch ab.
@BE ja vor dem Kauf posten wäre nicht schlecht.
Das der Bayer nicht überlebt bezweifle ich ja nicht aber hätte ich nicht mittags mit -67% verkauft wäre ich nachmittags sogar noch mit einem Plus rausgekommen.

[LakiLuser]

Kaufe NOKIA

Neukauf:
per 12.12.: 14,60 - 15,80 KK 27,84

der von Mario ist mir nach unten zu eng !

Nachkauf:
per 12.12.: 14,30 - 16,00 KK 51,45 habe jetzt Durchschnitt von 45,xx

Um die Käufe zu tätigen musste ich alle Scheine per 29.12.
mit Ausnahme Danone verkaufen. Alle Scheine im Plus gegeben
- allerdings nur Minimal über Spread -

[BE_REAL]

So eine Sauerei.
Hab mich gerade beim Finanzamt (zum 5. Mal) nach meiner Steuererklärung 2001 !!!! erkundigt. Die liegt seit 16 Monaten dort. Hier die Antwortliste der Sachbearbeiterin, weshalb die Erklärung noch nicht bearbeitet ist.


1. Wir sind überlastet und haben nicht mit so vielen Steuererklärungen in diesem Jahr gerechnet.
2. Wir hatten häufigen Bearbeiterwechsel.
3. Die Mitarbeiterin ist krank/Urlaub.
4. Ich weiss auch nicht, warum die Erklärung noch nicht bearbeitet wurde.
5. In 2-3 Wochen bekommen Sie Bescheid. (höre ich das 4. Mal)
6. Ich kann die Akte gerade nicht finden.
7. Ich nehme mir jetzt die Akte vor und werde sie noch heute bearbeiten. (3 mal gehört)

8. Wir sind leider zu dumm eine Stuererklärung zu bearbeiten. Haben Sie doch dafür bitte Verständnis.


Das ist sowas von zum kotzen. Wenn wir Umsatz und Gewerbesteuer nicht taggenau überweisen, machen die uns die Hölle heiss. Bei privaten Erklärungen sitzen anscheinend nur die Kaffeetussis rum.

Ich bekomme in diesem Jahr eine unmenge Geld wieder. Mein einziger Trost ist die 6% Verzinung. Allerdings stinkt mich die Nachlässigkeit und Schlampigkeit dermassen an, dass ich am liebsten einen Brandsatz werfen würde. Aber leider bin ich ein zivilisierter Mensch.

[Madmario]

Habe jetzt auch die letzten beiden bestellten Scheine FT + VW eingebucht und damit nur noch 83,03€ cash.
Zu fast 100% wie jetzt war ich schon lange nicht mehr drin.

gruß Madmario

[LakiLuser]

Habe seit Jahren keine Schwierigkeiten mit dem FA. Fahre selber hin und kläre alles direkt und habe dann immer RuckZuck mein Geld.
Aber Be_Real, wenn du der bist der seinen Jahresbeitrag im Golfclub als Werbungskosten absetzen will..... damit tut sich das FA halt schwer

Gehe mal davon aus, das sich bei unseren Scheinen heute, ohne USA, nicht mehr viel tun wird und kümmer mich daher auch nicht mehr um mein Depot.

@ Mario,
nun sieht unser Depot nicht mehr gleich aus... habe fast nur noch EON, Danone und Nokia eingebucht. Alle anderen Scheine sind Mini-Stückelungen.

cuuuuuuuuuu

[tempic]

@all
mal ne dumme frage,
wenn co keine gebühren verlangt, wie verdienen sie dann??
ist der rückkaufwert geringer?

[tempic]

@all
wie aknn es sein,daß der hihi allianz 96, 12.12, heute fast 10 euro niedriger liegt???
ist das die vola?? war doch gestern viel volatiler!

[tici]

Hallo zusammen
heute ist ja nichts los ohne Amiland - aber Hauptsache. der Dax steigt

Mal ne Frage, will mir grade Preise HitHi Nikkei ansehen, alles grau unterlegt Liegt da ein Fehler der Bank vor oder bieten die zur Zeit tatsächlich keine an -

Tici

[BE_REAL]

@Laki

Ich bin sehr Steuerehrlich. Ich weiss auch nicht, warum die sich so anstellen. Bei mir ists zwar etwas mehr als die Fahrtkilometer zur Arbeit, aber das sind doch alles ganz einfache Sachen. Steht doch alles im Steuergesetz.

Der Tag ist ganz nach meinem Geschmack. Die Tunnel bauen auf und ich bin doch tatsächlich mal ins Plus gelaufen.

@Tempic

Gebühren werden nur fällig, wenn Du die Scheine vor Ablaufdatum verkaufst. (4€) Läßt du durchlaufen, bekommst du 100€ ohne Abzug.
Der HitHi Schein verliert jeder Tag an Wert bei gleicher Basis, da die Wahrscheinlichkeit, dass der Hit erreicht wird immer geringer wird. Zum Ende der Laufzeit beschleunigt sich dieser Vorgang.


aktuelles Depot:

Die Dow Scheine sind unverändert, sollten aber am Freitag deutlich höher getaxt werden.

588481 Lasso AIR FRANCE [13,40 EUR-14,20 EUR] 12.12.03 29.44 21.36 -27.45%
597731 HitHi BMW 39,75 EUR 12.12.03 50.20 30.88 -38.49%
591149 Tunnel CARREFOUR [43,50 EUR-47,00 EUR] 12.12.03 53.65 60.69 13.12%
607334 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.900,00 pkt] 29.12.03 35.12 34.49 -1.79%
603216 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.950,00 pkt] 12.12.03 66.78 69.94 4.73%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 44.79 47.88 6.90%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 40.79 47.88 17.38%
596288 Tunnel DJ EURO STOXX 50 [2.500,00 pkt-2.750,00 pkt] 12.12.03 66.37 72.33 8.98%
610895 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-10.000,00 pkt] 26.12.03 25.40 19.84 -21.89%
610890 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-9.950,00 pkt] 12.12.03 39.65 34.64 -12.64%
596126 Tunnel NOKIA [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 43.81 49.32 12.58%


Depotperformance in % 1.76%

BE

[Nasda]

Hallo zusammen

Ich bin jetzt auch ein clicki oder vielmehr werde einer.
Bei der telefonischen Anfrage nach historischen Kursen
und Charts wurde ich an dieses Board verwiesen

@tici
Ist bei Dowhithi auch so, nur Spool möglich
Kein Handel, wenn Börse closed????

Gruss
Nasda

[LakiLuser]

@Mario,
habe mir jetzt mal ne HedgePosition deines 14,80-16,60
zugekauft um meinen 14,60 - 15,90 abzusichern. Hoffe nur,
das es nicht noch weiter abgeht, denn dann gehts auch meinem 14,30 an den Kragen.

@Tempic,
mach dir keine Sorgen das CO nichts verdient. Sie berechnen dir zwar keine Gebühren aber du zahlst 4,00 Euro je Schein die du erstmal Verdienen musst und die ein vielfaches der Hedgekosten sind die CO aufwenden muss.
Und auch wenn du ins Plus gehst liegt das Hedge-Geschäft von CO vorne.
Dazu kommen die "geplatzten" Kontrakte bzw. die, die vorher mit Verlust geschmissen werden.

@Be_Real, Mario mir gefällt garnicht das die Werte nicht aufgetaxt werden. Nicht um des Geldes wegen aber Normal ist das nicht. Bei noch 2 Wochen Restlaufzeit sind einige der Scheine per 12.12. mehr als günstig. Befürchte schon CO will uns locken um dann während der "Toten Tage" das grosse Ausdünnen vorzunehmen. Ist evtl. ein Rechenbeispiel für die. Ggf. gewinnen sie mehr damit, die Anleger in die 100er Falle zu locken und ggf. voll zahlen zu müssen, anstatt jetzt bei vielen Anlegern nicht unerhebliche Zwischengewinne auszahlen zu müssen. [ Weiss aber nicht ob diese Betrachtung Hand und Fuss hat
Kann aber jetzt sowieso nichts mehr Unternehmen da voll Investiert.

[tempic]

@be real
erst einmal danke für die antwort,
aber ein unterschied von fast 10 euro, nach einem tag, und das obwohl die allianz heute rund 60!cent höher als gestern lag, und es bis 96 nach dem tempo der letzten tage wohl nicht mehr lange dauert???!!
ist das wirklich normal? immerhin läuft er noch bis zum 12.12.

[tici]

@Nasda

das kann nicht sein, dann könnten wir zu unseren Börsenzeiten nie den Nikkei handeln, weil der schon um morgens 7.00Uhr schließt

Tici

[BE_REAL]

@tempic

Du kannst ja mal den Market Maker fragen. Manchmal spielen auch andere Faktoren eine Rolle. Auf der anderen Seite würdest Du jetzt günstiger kaufen können. CO KANN dich nicht reinlegen, da der Kurs den sie Dir stellen auch für alle anderen gilt und die kommen billiger rein.
Am Ende steht immer die 100€ oder 0€.

@Laki
Ich kann mich auch nicht errinnern, dass von Do auf Fr. aufgetaxt wurde. Allerdings finde ich nach genauer Betrachtung meine Scheine nicht zu billig. Sonst hätte ich heute nochmal nachgelegt. Halte noch 50% Bar.
Im Grunde wird hier smooth aufgetaxt. Die Dax Tunnels sind in dieser Woche schon 8-10€ gestiegen. Ich hoffe natürlich auch, dass CO mir mal ein vorgezogenes Weihnachtsgeschenk macht.


Schaut Euch mal den Chart von Carrefour an.


@Nasda

Das ist jetzt ein Scherz mit den Historischen Kursen, oder haben die dir am Telefon wirklich gesagt, dass du hier nachfragen sollst?
Kannst Du das bitte mal bestätigen ??

Wenn das so ist, grüsse ich alle stillen CO Mitarbeiter Mitleser und wünsche mir für morgen ein UPGRADE !!!

[LakiLuser]

@Tici,
t.w. wird bei der Taxe des Nikkei auch der Dow-Future herangezogen. Aber scheinbar ist es denn Clickis jetzt zu heiss ganz ohne Dow die Kursstellung für den Nikkei zu vollziehen. Allerdings konnten heute Vormittag die Nikkei-Scheine gehandelt werden !
Und jetzt ist eh Feierabend !

[tici]

Das ist eine Unverschämtheit, wenn es sich so verhält

Tici

[Nasda]

@Be_Real

Eine sehr nette Damen hat gesagt, es würden zur Zeit
noch keine historischen Kurse angeboten, aber ich könne
bei Wallstreet-online.de nachlesen

Ergo, natürlisch lesen sie mit und LakiLuser bekommt
ein dickes Weihnachtsgeschenk (ohne Gewähr)

Gruss
Nasda

[LakiLuser]

Habe das mit den historischen Kursen gerade auch gelesen, tja wir sind KULT

wie hiess es doch so schön in dem Zeitungsartikel... immer mehr Anleger.... die sich sogar in Internetforen finden und sich als CLICKIS bezeichnen
*ich lach mich weg*

@Be_Real,
billige Scheine kaufe ich sowie so nicht. Aber ich finde das der Nokia 14,30-16,00 günstig ist ! Liegt 5 % von der unteren Range und fast 7 % nach oben und kostet ca. 52, d.h. morgen in 2 Wochen würde er 100 % machen.

So Feierabend für heute, ihr wisst ja was heute bei mir
auf der Tagesordnung steht



Schönen Abend noch @ ALL

[LakiLuser]

@ Tici,
es kann aber auch sein das CO "gerade keine Datenverbindung hatte" und somit eine ordnungsgemäße bzw. überhaupt eine Kursstellung nicht möglich war.....
soll es ja tatsächlich mal geben
Sage nur DB, Citi, SG, GS usw usw. usw.

@Nasda,
habe ich dich nicht ab und an im früheren OS-Forum mit Fuxx und Co. gelesen ?

La ki

[BE_REAL]

@Laki

Der Nokia Schein sieht gut aus. Habe den seit Dienstag.
Ich will mich allerdings nicht so sehr damit vollsaugen, obwohl ich heute schon daran gedacht habe.

Das CO mitliest, glaube ich mittlerweile auch. Umso unverständlicher ist es, dass unsere Hochtax Wünsche keine Berücksichtigung finden.

Gruss BE

[tici]

@Laki
nein, das kann nicht sein, da ich beim DJ HitHi Preis bekam.
Und nun, wo sie geschlossen haben, sind auch die Preise für Nikkei wieder erhältlich, komisch, komisch...

Außerdem wollte ich heute nicht kaufen sondern nur Schaufenster gucken

Tici

[LakiLuser]

Moin,
ich hoffe mal das die Kurse meiner Scheine nicht so abstürzen wie gestern der BVB

Wünsche euch gute Geschäfte und mögen die Kurse mit uns sein !

[LakiLuser]

Also Danone heute früh die 131 überschritten hatte habe ich meine Scheine per 12.12. 125-133 KK 49,52 zu 49,69 gegeben.... mittlerweile wieder unter 131. Aber lieber kein Risiko da ich ja noch die 126-135 in grösserer Stückzahl habe und auch im 125-133 per 29.12. bin.

Habe nun mein Nikkei-Depot per 26.12. aufgestockt und noch die 9200-10600 und 8800-10800 zugekauft.

[LakiLuser]

Nachtrag:
Habe noch eine Charge 125-133. Das ist der Mist das nur Einzelkontrakt-Kündigungen möglich sind. Aber diesmal
evtl. mein Glück, die verbliebenen Scheine stehen bei 51,98.

[Madmario]

Moin,

Decisionday!

Lasso DAX 30 [3.750,00 pkt-3.800,00 pkt] 28.11.03 KK 22,83 VK?

Depot heute wieder mit leichten Aufschlägen.
Es hat zwar kein sprunghaftes uptaxing diese Woche stattgefunden, allerdings gab es eben jeden Tag moderate Zuwächse.

[BE_REAL]

Guten Morgen,

@Laki
BVB war unglücklich. Man muss das Spiel schon gesehen haben. Wenn man Hopp oder Topp spielt, kann es auch mal ein 4:0 geben. Und mit 10 Mann auswärtig anzutreten macht die Sache auch nicht einfacher.

Zum Thema Auftaxen. Langsam muss mal was passieren. Allerdings hat mein am Dienstag gekaufter Dax Tunnel [3600-3900] nun auch schon 30% zugelegt. Ist sozusagen die schleichende Hochtaxung. Die Woche war ja extrem ruhig und wahrscheinlich kommt fast jeder 3 Tages Zock durch. Ich bin diesmal nicht dabei, da Dienstag mein erster Handelstag war und ich keine Vorstellung hatte, wir es laufen könnte.

DAX so sieht ein vorbildlicher Verlauf aus ( die letzten 4 Tage)

[BE_REAL]

Vergleichbare Scheine wie

DAX [3600-3900] 55.23€ mit Restlaufzeit 10 Tage standen am Montag so da.

Optionspreis: 43,60 für TF1 am 2003-11-04 10:20:48
Optionspreis: 50,23 für CARREFOUR am 2003-10-21 12:32:16
Optionspreis: 61,68 für CAC 40 am 2003-08-26 09:31:04
Optionspreis: 79,99 für NESTLE am 2003-10-07 10:30:09
Optionspreis: 81,52 für NOVARTIS am 2003-08-26 16:10:46

[Madmario]

@Be "wahrscheinlich kommt fast jeder 3 Tages Zock durch"
Na da hoffe ich mal, daß Du Recht hast denn im Augenblick sieht es ja nicht mehr so hoffnungsvoll aus, wie noch zur Eröffnung!
Auch für das Adidas Lasso hätte es nicht wirklich gut ausgesehen.

[BE_REAL]

@Mario

keine Panik mit dem DAX Lasso. Die Amis bringen den DAX schon auf 3750 Punkte.

[LakiLuser]

@ Mario,
ich habe fast den gleichen Gedanken gehabt wie B_R. Dank der Leitzinserhöhung in Ungarn spielt der Markt wieder verrückt und schon gehts down. Könntest aber mit deinem
Lasso Glück haben, sieht doch ganz gut aus und ich glaube nicht das die Amis in ihrem -Short-Handel gross zulegen werden und den Dax noch über die 3800 pushen.

Bzgl. des "sanften Taxen" habt ihr Recht, man beachtet es manchmal nur nicht so wie die "Schläge" von 15 % über N8.
Meine Danone 126-135 gekauft am Montag zu 50,12 stehen bei
knapp 70. Das sind 40 % in einer Handelswoche. Da sollte doch eigentlich reichen

Habe mir übrigens noch einige Scheine per 29.12. zugelegt

Danone: 124-135 ...29.12.03 KK 58,49
DTE.... 12,8-14,2..29.12.03 KK 55,75
EON.... 43,0-49,0..29.12.03 KK 63,53

und bin nun wieder bis auf 0,04 Cent investiert !

[LakiLuser]

uups Mario,
hatte gelesen du hättest Lasso 3600-3800 ... na dann sollen die Amis noch etwas pushen *Daumendrück*

[GuteN8JohnBoy]

Hi Folks,

ich starte mein Coming out!!

Als geheimer Mitleser (nicht SG-Angestellt !) möchte ich mich der hiesigen munteren Clickgemeinschaft anschliessen.

Kurzes Briefing zum bisherigen Erfolg:
Man könnte es nach drei Monaten mit + - 0 bezeichnen.

Nach 6 Wochen war das Kapital dank StayHi`s und Betontunnel fast verdoppelt.

Genauso schnell war davon nur noch ein Viertel übrig, nach HitLow- und Billigtunnelbreakdowns.

Nun möchte ich behaupten, dass ich meine Gier im Griff habe und betrachte die breite Streuung in Titeln und Scheintypen als ein für mich gut funktionierendes Tradinginstrument.

Bin zur Zeit in ganzen vier Werten aber dafür mit rund 20%im Plus.

Tunnel DANONE 130,15 EUR [126,00 EUR-135,00 EUR] 12.12.03 zu KK 52

StayHi NESTLE 299,25 CHF 288,00 CHF 29.12.zu KK 44

Tunnel DAX 30 3.721,98 pkt [3.450,00 pkt-4.000,00 pkt] 29.12.03 zu KK 59

Tunnel E. ON AG 46,64 EUR [39,50 EUR-47,50 EUR] 12.12.03 KK 62


Zum Thema BVB muss ich mich enthalten, denn der hiesige Hauptstadtklub macht auch nur Freude wenn man die Tabelle dreht. Und wenn es international so weitergeht hat die Bundesliga künftig so viele Uefa-Cup Startplätze wie Albanien!

Ach ja, und wenn jemand von Euch vom Geistesblitz getroffen wird wo ich vor dem WE noch Geld parken könnte dann nur raus damit, denn ich glaube das es nächste Woche ungemütlicher wird.

GuteN8JohnBoy

[Madmario]

Jetzt wird es aber langsam verdammt eng für meine VW Tunnel 41,40 EUR [41,50 EUR-47,50 EUR]

Könnt ihr mal bitte schnell alle Eure € in US $ tauschen damit der wieder etwas abtaucht.

[bummelo]

tach

Tunnel BMW 36,32 EUR [35,50 EUR-38,25 EUR] 12.12.03 kk 22,32

[LakiLuser]

@ Johnny,
na dann Willkommen und weiterhin gute Geschäfte !

Mein um 12.15.Uhr gekaufter EON Tunnel per 29.12.
zu 63 kostet jetzt schon 70,xx also VK 66. Das sind
5 % in 1,5 Std.

[Madmario]

So meine VW Tunnel würden jetzt noch 5,17€ genauso viel wie ich für 21-22,8 Bayer vor 2 Tagen bekommen habe.
Dies kosten jetzt 25,xx ich hoffe jetzt mal auf ein ähnliches Szenario bei VW.

[Madmario]

Achso beinahe vergessen:

Herzlich Willkommen und allzeit gute Trades GuteN8JohnBoy.

Hoffen wir mal, daß der andere Revierclub am Sonntag hier ebenso untergeht wie der BVB gestern!

gruß Madmario

[Madmario]

Kaufe Hithi 805 auf den Novemberthread zu 54,89.

@Be ich glaube, Du hattest einen 1000 Hithi auf diesen Thread. Sorry, aber ich denke den kannste abschreiben.

[Madmario]

@Laki#790 na dann weiß ja jetzt wo meine 5% Verlust seit heute morgen 10.00 Uhr geblieben sind.

[bummelo]

Tunnel THOMSON 17,59 EUR [16,70 EUR-18,70 EUR] 12.12.03 kk 37,55

Tunnel THOMSON 17,59 EUR [16,50 EUR-18,20 EUR] 12.12.03 kk 26,61

ich glaub,ich hab heut wieder das aldi-syndrom

[Madmario]

Zieh VW, Zieh Dax!

Da geht noch was!

[MonsieurTodd]

588959 Tunnel DAX 30 3.731,47 pkt [3.350,00 pkt-3.850,00 pkt] 12.12.03 70,27

KK 53,77
VK 67,11

[GuteN8JohnBoy]

@Madmario

Ich sehe deutliche Chancen für Hertha wenn die gegen Schalke nur Elfmeter schiessen

Zum WE habe ich ein paar Euros hier geparkt:

StayHi BMW 36,45 EUR 34,75 EUR 09.01.04 4 51,39

Bis Montag

GuteN8JohnBoy

[Madmario]

VW Tunnel habe ich mit 4,52 oder ca. 85% Verlust geschmissen. Jetzt steigen sie natürlich wieder.
Wenn die jetzt doch überleben beiße ich in die Tischkante.
Aber beim Dax habe ich noch etwas Hoffnung, kann ich ja eh nichts machen!

[Nasda]

Hallo zusammen

Erster Kauf DJ Hithi 9800, leider zu spät, aber noch ist
nicht Feierabend.
Die Kursstellungen sind mir noch ein Rätsel, aber wird
schon werden.

@LakiLuser
Kann gut möglich sein

Grüsse
Nasda

[bummelo]

Tunnel BAYER 22,42 EUR [21,20 EUR-23,20 EUR] 12.12.03 kk 32,23

[Madmario]

Jetzt fängt der nächste Tunnel an zu brennen.

Tunnel VOLKSWAGEN 40,97 EUR [41,00 EUR-47,50 EUR] 12.12.03 KK 53,68

Ich warte erst mal und gehe heute später zu Arbeit!
Gut wenn man flexible Kollegen hat.

[BE_REAL]

@Mario

noch 15 Punkte und 1 Stunde. Da geht noch was.

Habe heute LHA Tunnel gekauft und bin mal gleich 30% im Minus. Hab mit Lufthansa noch keine müde Mark verdient.

623773 Lasso DEUTSCHE LUFTHANSA [12,80 EUR-13,70 EUR] 29.12.03 40.44 33.04 -18.30%
630603 Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA [12,60 EUR-13,70 EUR] 12.12.03 29.09 17.12 -41.15%
630603 Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA [12,60 EUR-13,70 EUR] 12.12.03 27.15 17.12 -36.94%

[Madmario]

Kauf
Tunnel DAIMLERCHRYSLER 31,41 EUR [31,00 EUR-33,00 EUR] 12.12.03 KK 21,30

[Madmario]

Bei meinem Glück wird der Dax wohl auf 3749 und VW bei 40,99 schließen und schon ist das WE versaut.

Hatte mit den 3 Todestagen ja bisher eher selten Erfolg.
Werde das weiterhin nur äußerst sporadisch einsetzen und mit kleinen Summen.

Dax 1/2 h und 3 Punkte?

*Zitter*

[BE_REAL]

So nach 3 Punkte. Da geht doch noch was.
LHA wird wohl heute der Tagesloser.

[LakiLuser]

@ Mario,
man ich "zitter" mit dir... und schiebe und ziehe auf die 3750 hin....

Mein EON, heute gekauft und nach 1 Stunde 5 % im Plus liegt jetzt 15 % im Minus. Genau wie DTE.

[BE_REAL]

Jetzt wirds aber knapp mit 3750.
*Daumen Drück*

Übrigens LHA schwank mal eben innerhalb 5 Min, von 12.70 auf 12.83 zurück auf 12.74. Wer dreht da bitteschön am Zeiger ??

[LakiLuser]

@Be_Real,
das sind bestimmt deine Banker die DEIN LH-Paket
an die SHORTIES ausleihen....

Tja mit Daxi hat nicht sollen sein

Habe jetzt doch noch meine restlichen Danone 133 verkauft
KK 49,xx jetzt VK 51,xx. Wie gesagt, habe noch genug davon und ausserdem die 133er per 29.12.

Habe gekauft: ( alles 29.12. )

StayHi BMW 35,00 KK 57,61 // 34,75 KK 62,27

Tunnel EON 44,50 - 49,50 KK 55,22

StayHi VW 39,50 KK 55,80

Ich hatte ja geschrieben das es meine Meinung ist das es ggf. am Montag in den USA wieder hochgeht bin mir natürlich nicht sicher und deshalb nicht in HitHi. Tunnel waren mir aber auch zu riskant. Ich glaube mit StayHi habe ich die richtige Wahl getroffen. Sollte es natürlich weiter runtergehen bei den Autowerten, dank des hohen Euro, dann hat es mich ja auch noch nicht erwischt...

Muss heute noch ne Menge privaten Schriftverkehr erledigen und werde ab und an hier reinschauen und die Postingzahl pushen.... ( HitHi 850 )

Bis später

[ReneBanker]

Hallo,
Verfalltag vorbei, Monat vorbei - Zeit für mein Resumee:

Hatte vier Trades per 28.11. laufen, wovon 3 1/2 überlebt haben:
Tunnel Dt.Telekom 13,20-13,70 EUR 28.11. KK 45,31 VK 0,00 (1/2 Position, am Do. verbrannt)
Tunnel Dt.Telekom 13,30-13,90 EUR 28.11. KK 53,15 VK 100,00 (1/2 Position)
Tunnel Air Liquide 129-136 EUR 28.11. KK 52,27 VK 100,00
Tunnel Nikkei 9.300-10.300 Pkt. 28.11. KK 63,21 VK 100,00
Lasso Aventis 44,50-49,00 EUR 28.11. KK 57,08 VK 100,00
Gesamteinsatz: 221,79 Pkt., Einlösungswert: 350 Pkt.
Gesamtgewinn: +128,21 Pkt. bzw. +57,8%

Der Monat war ja stellenweise sehr turbulent - allerdings ist das an mir (GottseiDank) gelassen vorbeigezogen, da ich zumeist nur mit geringen Anteilen investiert war (ausser an den Verfallterminen), daher sieht es in der Monatsabrechnung sehr gut aus:
Gewinn November = +46,0%
Jahresperformance von -48,5% auf jetzt -24,8% verbessert!
Na, es wird doch allmählich wieder, wenn ich auch dieses Jahr meinen Einstand wahrscheinlich noch nicht wieder sehen werde!

Mein aktuelles, übersichtliche Depot:
StayLow Nikkei 10.400 Pkt. 12.12.03 KK 46,72 akt. 43,64

Ein schönes WE an Alle und einen erfolgreichen Clickie-Dezember!

Rene

[Big Man]

...meine Güte, was für ein Tag!!

Habe heute einmal das komplette Depot umgeschichtet - gestern lag ich mit meinen

Tunnel DAIMLERCHRYSLER [29,00 EUR-33,00 EUR] 12.12.03

noch so auf Einstandsniveau, heute hat es dann in der Kasse geklingelt... leider habe ich etwas zu früh gegeben... den Downmove auf DAX 3700/Euro1,20xx habe ich mit meiner Freundin verbracht...

Bin dann komplett aus allem raus und halte nun:

StayHi ADIDAS 84,00 EUR 12.12.03
StayHi DAX 30 3.700,00 pkt 12.12.03
StayHi ALLIANZ 91,00 EUR 12.12.03
Tunnel INFINEON [11,40 EUR-12,80 EUR] 12.12.03
Tunnel TELEKOM [13,40 EUR-14,10 EUR] 12.12.03

Bin teilweise schon über 100% im Plus!!

...allerdings war auch nicht alles Gold was glänzt - habe mit meinem

StayHi LUFTHANSA EUR 12,90 EUR 12.12.03

eine böse Überraschung erlebt - anscheinend hat LUFTHANSA auch bei manchen von euch böse im Depot gewütet... der Mist bei mir war allerdings, dass ich mit 15% meines Depots (!!!) in dem Drecksteil investiert war... Verlust von 80% der investierten Summe war sehr unschön...

Na ja, einen Loser hat man ja fast täglich im Depot... schönes Wochende euch allen!



MfG Big Man

[LakiLuser]

Jepp, Monat ist um und es ist Zeit Bilanz zu ziehen:

Leider war es kein erfreulicher Monat !
Möchte die Tage vom 14-19.11. gerne kplt. streichen, dann
ginge es meinem Depot erheblich besser

Wie ich ja schon geschrieben habe musste ich einige Scheine verkaufen die sich dann wieder erholt haben und z.B. heute ins Geld gelaufen wären.
Aber mein Moneymanagement beinhaltet nun einmal die Grundformel Kapitalerhalt geht vor ! oder: Lieber ein verpasster Gewinn als ein dicker Verlust !
Und auf Jahressicht bin ich damit sehr gut gefahren !

Zum Anfangskurs November habe ich bei heutigem Schlusskurs
einen Verlust von ca. 28 % gemacht.
Gehe davon aus, das es allerdings Montag oder Dienstag besser dastehen wird. ( Thema Auftaxen per 12.12. )

Allerdings bin ich mit dem Gesamtdepot immer noch sehr sehr gut im Plus wobei ich betonen muss und das wisst ihr auch alle.
Clicki-Trading ist ne Menge Arbeit !

So und nun werde ich weiter meine Wunschzettel schreiben

[MonsieurTodd]

Meine Monatsbilanz :

Ein recht guter Monat für mich. Mir sind am Ende des letzen Monats noch ein paar Tunnel verbrannt die ich aber nicht in dem Monat verbucht hatte. Die ziehe ich jetzt in diesen Monat rein und habe daher "nur" 5% plus.

[Madmario]

Moin,Moin

Monatsbilanz mache ich wieder ausführlich wahrscheinlich am Sonntag oder Montag.
Aber soviel kann ich schon mal sagen es ist ein knapper zweistelliger Verlust entstanden.

Für mein Dax-Lasso hat es wieder mal nicht gereicht.
Nach 2 cent beim letzten mal, waren es nun ca.5 Punkte.
Die 3 Todestage waren unter dem Strich bei mir bisher nicht erfolgreich.

Habe mich noch kurz vor Schluß von einer Position Bayer getrennt. Habe da kein gutes Gefühl gehabt, deswegen Verkauf von 21,2-23,2 12.12. mit 27,64€ KK 17,69 + 60%!

schönes WE allen clickies

Madmario

[Madmario]

Mit diesen Positionen starte ich am Montag in den Dezember:

616173 Tunnel AVENTIS [45,00 EUR-49,50 EUR] 12.12.03 39.80 42.35 6.41%
616172 Tunnel AVENTIS [46,50 EUR-50,00 EUR] 12.12.03 29.78 33.46 12.36%
623363 Tunnel AVENTIS [46,00 EUR-51,50 EUR] 29.12.03 37.27 38.14 2.33%
607027 Tunnel BASF [38,50 EUR-45,00 EUR] 29.12.03 51.47 54.22 5.34%
588643 Tunnel BASF [36,50 EUR-43,50 EUR] 12.12.03 43.62 71.97 64.99%
607027 Tunnel BASF [38,50 EUR-45,00 EUR] 29.12.03 42.53 54.22 27.49%
607027 Tunnel BASF [38,50 EUR-45,00 EUR] 29.12.03 46.56 54.22 16.45%
607026 Tunnel BASF [39,50 EUR-44,00 EUR] 29.12.03 25.44 25.91 1.85%
609511 Tunnel BAYER [20,20 EUR-24,60 EUR] 29.12.03 51.80 62.02 19.73%
603209 Tunnel BAYER [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 38.40 46.15 20.18%
603468 Tunnel BAYER [21,00 EUR-24,60 EUR] 12.12.03 56.56 70.04 23.83%
607057 Tunnel BAYER [20,80 EUR-24,80 EUR] 29.12.03 46.1 52.78 14.49%
603209 Tunnel BAYER [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 33.77 46.15 36.66%
603209 Tunnel BAYER [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 38.94 46.15 18.52%
630565 Tunnel DAIMLERCHRYSLER [31,00 EUR-33,00 EUR] 12.12.03 21.30 19.68 -7.61%
628291 Tunnel DAIMLERCHRYSLER [30,75 EUR-33,75 EUR] 12.12.03 47.01 42.47 -9.66%
609579 Tunnel DANONE [125,00 EUR-133,00 EUR] 12.12.03 44.82 54.58 21.78%
623553 Tunnel DANONE [127,00 EUR-132,00 EUR] 29.12.03 11.28 8.76 -22.34%
612327 Tunnel E. ON AG [44,50 EUR-48,50 EUR] 29.12.03 27.30 31.21 14.32%
628292 Tunnel E. ON AG [45,00 EUR-49,00 EUR] 12.12.03 57.81 60.8 5.17%
623630 Tunnel E. ON AG [44,50 EUR-49,50 EUR] 29.12.03 47.65 51.23 7.51%
628293 Tunnel FRANCE TELECOM [20,40 EUR-22,80 EUR] 12.12.03 57.37 56.35 -1.78%
589388 Tunnel NESTLE [288,00 CHF-306,00 CHF] 12.12.03 39.28 49.89 27.01%
612122 Tunnel NESTLE [290,00 CHF-310,00 CHF] 12.12.03 56.92 62.62 10.01%
607815 Tunnel NIKKEI 225 [9.300,00 pkt-11.100,00 pkt] 26.12.03 45.96 61.73 34.31%
616395 Tunnel NIKKEI 225 [9.200,00 pkt-10.600,00 pkt] 26.12.03 37.98 36.83 -3.03%
607844 Tunnel NOKIA [13,70 EUR-16,30 EUR] 29.12.03 51.63 58.98 14.24%
607843 Tunnel NOKIA [14,10 EUR-15,90 EUR] 29.12.03 25.40 31.54 24.17%
628295 Tunnel NOKIA [14,80 EUR-16,60 EUR] 12.12.03 40.52 34.41 -15.08%
623823 Tunnel NOKIA [14,10 EUR-16,80 EUR] 29.12.03 55.1 56.12 1.85%
623822 Tunnel NOKIA [14,80 EUR-16,10 EUR] 29.12.03 12.69 10.05 -20.80%
596126 Tunnel NOKIA [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 35.48 52.89 49.07%
596126 Tunnel NOKIA [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 34.89 52.89 51.59%
614643 Tunnel SIEMENS [56,50 EUR-65,00 EUR] 12.12.03 47.23 71.84 52.11%
611100 Tunnel TF1 [24,50 EUR-28,50 EUR] 29.12.03 56.48 60.61 7.31%
616464 Tunnel VOLKSWAGEN [40,50 EUR-48,00 EUR] 29.12.03 50.28 26.96 -46.38%
628294 Tunnel VOLKSWAGEN [41,00 EUR-47,50 EUR] 12.12.03 53.68 23.83 -55.61%
letzte Aktualisierung :2003-11-28 17:32:47
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Depotperformance in % 12.28%

Der größte Teil der Positionen ist aus dieser Woche ein kleinerer Teil bereits vom Freitag letzter Woche und nur die BASF 36,5-43,5 schlummert schon länger im Depot.
Bin jetzt zu 98% investiert.

Bis zum Depot Alltimehigh fehlen jetzt so etwa noch 40%.
Die sollen möglichst im Dezember wieder eingespielt werden.
Kann ja nicht jeden Monat so bescheiden laufen, wie im vergangenen.

[BE_REAL]

Ok mein Monatsabschluss für November.

Nachdem ich am Monatsanfang mit meinen bereits 55% Depotverlust hatte, hat sich noch noch etwas getan.
Per Saldo bin ich diesen Monat mit 17,8% im Minus. Auf die Gesamtperformance heisst das 19% im Minus. So ist die Realität. Ich hoffe doch, dass ich im Dezember wieder die schwarze Null auf Gesamtsicht schaffe oder eventuell ein kleines Plus.
Ich könnte mich in den Ar.... beissen, dass ich diese Woche keinen 3 Tages Zock gemacht habe. Das war im Vergleich mit anderen Wochen eine sehr sichere Sache. Anyway.

Mit diesem Depot und einem Investittionsgrad von 66% starte ich in den neuen Monat:


588481 Lasso AIR FRANCE [13,40 EUR-14,20 EUR] 12.12.03 29.44 17.36 -41.03%
597731 HitHi BMW 39,75 EUR 12.12.03 50.20 16.35 -67.43%
591149 Tunnel CARREFOUR [43,50 EUR-47,00 EUR] 12.12.03 53.65 64.72 20.63%
630565 Tunnel DAIMLERCHRYSLER [31,00 EUR-33,00 EUR] 12.12.03 24.61 19.68 -20.03%
607334 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.900,00 pkt] 29.12.03 35.12 37.15 5.78%
603216 Tunnel DAX 30 [3.550,00 pkt-3.950,00 pkt] 12.12.03 66.78 73.27 9.72%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 44.79 52.16 16.45%
595869 Tunnel DAX 30 [3.600,00 pkt-3.900,00 pkt] 12.12.03 40.79 52.16 27.87%
623773 Lasso DEUTSCHE LUFTHANSA [12,80 EUR-13,70 EUR] 29.12.03 40.44 33.03 -18.32%
630603 Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA [12,60 EUR-13,70 EUR] 12.12.03 29.09 18.5 -36.40%
630603 Tunnel DEUTSCHE LUFTHANSA [12,60 EUR-13,70 EUR] 12.12.03 27.15 18.5 -31.86%
628928 Tunnel DEUTSCHE TELEKOM [13,40 EUR-14,10 EUR] 12.12.03 32.93 28.47 -13.54%
596288 Tunnel DJ EURO STOXX 50 [2.500,00 pkt-2.750,00 pkt] 12.12.03 66.37 76.13 14.71%
610895 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-10.000,00 pkt] 26.12.03 25.40 23.5 -7.48%
610890 Tunnel DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE [9.600,00 pkt-9.950,00 pkt] 12.12.03 39.65 40.43 1.97%
596126 Tunnel NOKIA [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 43.81 52.89 20.73%

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Depotperformance in % 1.72%

[merlin79]

hallo,

ich habe mich grad bei clickoptions angemeldet, welche investments könntet ihr mir empfehlen ?

[LakiLuser]

...................................


HALLO CLICKI - GEMEINDE

Ich werde diesen Thread nun schliessen auch wenn wir noch zwei Tage Postings sammeln könnten

Aber da es wohl in der nächsten Woche mit dem vollen Handel in den USA höchst interessant werden wird und ja alle unsere Ausrichtungen für den Dezember getroffen wurden sollten alles Statements auch im Dezember-Thread erfolgen !

Daher bitte eure weiteren Postings, Stellungnahmen usw. im
Dezember-Thread.
Und wer nur mitliest, noch ein schönes WE !

Laki

[bummelo]

moin moin

so,da wollen wir mal

HitLo AGF 41,68 EUR 40,00 EUR 28.11.03 kk 31,81 vk 0,00

HitHi AGF 41,68 EUR 43,00 EUR 28.11.03 kk 24,60 vk 0,00

HitLo AGF 41,68 EUR 39,00 EUR 28.11.03 kk 19,85 vk 0,00

Tunnel AXA 15,67 EUR [15,20 EUR-16,20 EUR] 28.11.03 kk 44,33 vk 100,-

Tunnel BAYER 22,46 EUR [21,40 EUR-24,00 EUR] 12.12.03 kk 22,71 vk 41,40

Tunnel NESTLE 297,25 CHF [288,00 CHF-306,00 CHF] 12.12.03 kk 19,68 vk 50,19

Tunnel THOMSON 18,17 EUR [17,00 EUR-19,40 EUR] 12.12.03 kk 22,74 vk 37,22

NOKIA 14,88 EUR [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 kk 36,01 tvk 52,59

Tunnel SAP 125,90 EUR [124,00 EUR-136,00 EUR] 12.12.03 kk 14,82 tvk 25,53


aktuelles depot

NOKIA 14,88 EUR [14,30 EUR-16,00 EUR] 12.12.03 kk 36,01

Tunnel SAP 125,90 EUR [124,00 EUR-136,00 EUR] 12.12.03 kk 14,82

Tunnel ALLIANZ 88,94 EUR [85,00 EUR-105,00 EUR] 29.12.03 kk 39,30

Tunnel BMW 36,32 EUR [35,50 EUR-38,25 EUR] 12.12.03 kk 22,32

Tunnel THOMSON 17,59 EUR [16,70 EUR-18,70 EUR] 12.12.03 kk 37,55

Tunnel THOMSON 17,59 EUR [16,50 EUR-18,20 EUR] 12.12.03 kk 26,61

Tunnel BAYER 22,42 EUR [21,20 EUR-23,20 EUR] 12.12.03 kk 32,23

Tunnel AXA 16,18 EUR [15,00 EUR-16,70 EUR] 29.12.03 kk 25,05

Tunnel NOKIA 15,04 EUR [14,10 EUR-15,90 EUR] 29.12.03 kk 35,52

Tunnel BMW 36,68 EUR [34,25 EUR-38,50 EUR] 29.12.03 kk 29,03

HitLo SAP 128,43 EUR 112,50 EUR 29.12.03 kk 26,69

HitLo AVENTIS 48,43 EUR 43,50 EUR 29.12.03 kk 24,70

agf war wieder wie angenagelt und der axa war am vormittag schon tot,brachte aber abends noch seine 100,-€ pro schein
die hit-lo`s habe ich mir für den fall der fälle,
am montag noch über sppol geholt.die bleiben auch drinn(es sei denn,sie laufen noch ins plus )

wochenperformance 8,33 %
monatsperformance 8,33 %(zufälle gibt`s )

cu und schönes we

bummelo