PGAM ein klarer Kauf WKN 513840 aktuell 4,85 Kursziel 6 Euro! - 500 Beiträge pro Seite

[KlausKinski]

Man vergleiche das Chartbild mit dem von Ende September 2003 (vorallem die GD-Linien...) ganz klar steht bei der Aktie demnächst eine größere Bewegung an, die sehr wahrscheinlich nach OBEN gerichtet sein wird.



Für mich ist der Wert alleine deshalb ein Kauf, weil sich die Firma vom Sponsoring des VFL-Osnabrück (aktuell 2.Bundesliga-Tabellenletzter) zurückziehen wird ab nächste Saison. Dieses sinnlos für Werbung verplemperte Geld bleibt also in Zukunft im Unternehmen!!!! Das dürfte die Gewinn-Marge erheblich verbessern. Auch fundamental steht die Firma gut da und selbst wenn der Cheffe aussieht wie ein "langhaarier Bombenleger", so ist diese Aktie dennoch ein guter Wert für einen Swingtrade, mit geringem Risiko nach unten und moderatem Spielraum nach oben in den nächsten 1-3 Monaten und evtl. drüber hinaus (dennoch sollte man ab Kursen von 5,80-6 Euro m.E. Gewinnmitnahmen durchführen)! Die Zone 4-4,20 Euro dürfte nach unten auf jeden Fall halten und ab Kursen jenseits der 5-Euro-Marke bricht der Wert technisch aus. Als defensive Depotbeimischung ist dieser Nebenwert m.E. eine ausgezeichnete Wahl!





hahaha

KK

[NETFOX]

Hi KK!
Schön, dass Dir Pgam aufgefallen ist- bin ja schon lange dabei!
Du hast ja gar nicht die Meldung von heute ins Spiel gebracht!
Über den "moderaten Spielraum nach oben in den nächsten 1-3 Monaten" wirst Du Dich noch wundern!

Bye Netfox

[PlanschProtectionTeam]

selbst wenn der Cheffe aussieht wie ein " langhaarier Bombenleger"



Und dann auch noch im Bereich Sicherheitsfahrzeuge tätig



PGAM bleibt mein TOP-Wert für 2004 und das nicht nur als konservative Beimischung

[KlausKinski]

Ach, Meldungen jucken mich nicht, mich juckt die charttechnische Perspektive......

Hier der Cheffe von PGAM....



Also der hat bestimmt den gleichen Friseur wie Angela Merkel....



hahaha

KK

[KlausKinski]

pgam ist Trendsetter im Automotive Sector: Aufgrund enormer Konzentrationsprozesse dürften sich nach Expertenschätzung in
den nächsten 3 bis 5 Jahren die Zahl der Automobilkonzerne auf weltweit 10 bis 15 und die Zahl der bedeutenden Zulieferer, so genannten Systemlieferanten, auf 25 bis 30 reduzieren.

Die wenigen verbleibenden Automobilkonzerne müssen den internationalen Markttrends und den sich weiter individuali-
sierenden Kundenwünschen mit weiter wachsender Geschwindig-
keit nachkommen. Um Marktanteile zu gewinnen sind sie gezwungen, immer mehr Modelle bei kürzeren Modellzyklen und Besetzung aller Nischen auf den Markt zu bringen. Karosserielebenszyklen verlaufen immer schneller im Gegensatz
zu den klassischen Motorlebenszyklen. Größere Modellvielfalt und raschere Wechsel bedeuten daher technische Konstanz mit optischer Vielfalt.



hahaha

KK

[Carola M]

Noch was von heute früh.
Gruß
CM

pgam advanved technologies: Outperformer (SES Research)

In ihrer Analyse vom 17. Februar bewerten die Analysten von SES Research die Aktie des Automobilzulieferers pgam advanced technologies unverändert mit "Outperformer".

Pgam habe am gestrigen Morgen den Asset-Erwerb der Nitec Engineering und der IAS Integrated Automotive Solutions mit Wirkung zum 01.Februar 2004 bekannt gegeben. Beide Akquisitionen würden die Position der pgam im Geschäftsbereich der Sonderschutzpanzerung und erweitern das Know-how im Bereich der Fahrzeugentwicklung und -konstruktion stärken.

Die Analysten schätzen, dass die Unternehmen im Geschäftsjahr 2003 einen kumulierten Umsatz in einer Höhe von circa 6-8 Mio. Euro erzielt hätten und profitabel gewesen seien. Der Kaufpreis dürfte im mittleren einstelligen Millionenbereich gelegen haben, so die Analysten. Durch die Akquisition habe pgam einen bedeutenden Wettbewerbsvorsprung im Segment der Sonderschutzpanzerung erreicht. Hierdurch und in Verbindung mit der vorhandenen Kundenbasis könne das Unternehmen das Geschäftsvolumen der entsprechenden Aktivitäten in Zukunft deutlich ausweiten. Bei pgam würde der Sonderfahrzeugbau durch diesen Schritt eine weiter steigende Bedeutung erlangen. Das Rating belassen die Analysten unverändert auf "Outperformer".

Analyst: SES Research
Rating des Analysten: Outperformer

Quelle: Aktien & Co 18.02.2004 09:23:00

[KlausKinski]

hmm, wenn die 5,20 fällt, sind wir wahrscheinlich zügiger bei 6 als man gucken kann..........



hahaha

KK

[Damndawg]

Jawohl 5,50 in Fra.

[Trakrub]

lernt sie also doch noch das laufen, die kleine...und wie!!!

denke, die macht uns noch richtig freude.

[KlausKinski]

Sehr gute Handelsvolumina heute..... rekordverdächtig.....

hahaha

KK

[pgam_IR]

Sehr geehrte Wallstreet-Online Gemeinde,
liebe Freunde der pgam Aktie,

als kleiner Beweis, daß Ihre Threads auch von den AGs gelesen werden, hier mal eine Antwort der Investor Relations Abteilung der pgam AG.

Wir haben den Thread an den Vorstandsvorsitzenden Josef A. Marold weitergeleitet.

Nun die Zusammenfassung seines mündlichen Statements nach Lesen dieses Threads:

a) Der Begriff "langhaariger Bombenleger" trifft nun erst recht nicht zu, da die Haare mittlerweile erheblich gekürzt wurden (siehe auch Beweisfoto - geschossen beim Lesen dieses Threads).


b) Er teilt nicht den Friseur mit Angela Merkel. Sein Friseur wird über diesen Verdacht nicht wirklich begeistert sein, aber sich dafür beim nächsten Besuch extra viel Mühe geben.

c) Fand er die Analysen und das Gemunkel in den pgam Threads ziemlich interessant und war sichtlich amüsiert.


Wir nutzen die Gelegenheit, um uns bei all den begeisterten Schreibern und Lesern der pgam Threads zu bedanken.


Mit freundlichen Grüßen aus Georgsmarienhütte

die Investor Relations Abteilung der pgam AG

[TradingChancen]

#11

klasse dass Sie sich hier mal zu Wort melden, können sie ruhig öfters machen, gerade in Zeiten in denen für uns Aktionäre geduldiges Durchhalten angesagt ist...

[robertdeniro]

Hat Humor, der Jupp, gut fürs Betriebsklima.
Aber dass der Zeit hat, dieses Geschreibsel hier zu lesen...

[Trakrub]

#11: APPLAUS von mir!!

[PlanschProtectionTeam]

Haben ja richtig Humor die Jungs und Mädels von der PGAM-IR.

Irgendwie beruhigend. Da kanns doch um die Zukunft wirklich nicht schlecht bestellt sein



Übrigens schon aufgefallen. Hatte beim ersten Foto schon eine gewisse Ähnlichkeit entdeckt, aber mit den kurzen Haaren wirds dann noch deutlicher:

Josef A. Marold ist in Wirklichkeit:



AL PACINO

[robertdeniro]

@plansch

Stimmt, jetzt wo du es sagst...
Wie Al Pacino nach dem 12. Weizenbier.

[schmidilein]

wie sieht die ordertiefe aus?

will wohl kaum jemand unter 6 seine stücke hergeben....dünne umsätzte bid und ask im laufe des tages stetig nach oben.....sieht gut aus.

[NETFOX]

Was ist denn heute wieder los- kaum Umsätze!

@Pgam IR
Na soviel muß Herr Marold dann ja gar nicht lesen-Analysen und Gemunkel über Pgam gibt es ja nicht viel!
"Sichtlich amüsiert" sieht der Chef ja nicht gerade aus- eher sorgenvoll gelangweilt, dass sich nur ein paar unverbesserliche Pgam-Aktionäre für seine Firma interessieren und der Aktie die Stange halten.
Den Emissionskurs wollen wir wiedersehen!
Vielleicht sollte Pgam mal ein paar Fonds und Institutionelle aktivieren, die nicht Herrn Marold seine Aktien abkaufen, sondern mal an der Börse für Umsatz und steigende Kurse sorgen- alles kann ich nun auch nicht aufkaufen

Bye Netfox

[robertdeniro]

@PgamIR

Die Webseiten sollten mal aufgemöbelt werden. Als Aushängeschild einer Tech-Firma sind die mehr als bescheiden.

[KlausKinski]

Hut ab, beim nächsten VFL-Heimspiel bei wärmeren temperaturen werde ich mal sehen, ob ich Herrn Marold zu einem Herforder Pils einladen kann!

Erst Recht ein Grund MEHR, hier zu investieren, denn Humor findet man im furztrockenen Deutschland ja nun kaum noch!

Die PR ist übrigens wirklich recht aktiv, es gibt immer mal wieder Interviews und Berichte bei uns in der regionalen Presse rund um Osnabrück!

Gruß nach GM-Hütte (mein Geburtsort...) zurück

hahaha

KK

[Mexx]

....Grüsse auch zurück nach G.M.Hütte (auch mein Geburtsort)

...habe erste Position zu 5,08 geladen

[NETFOX]

Herr Marold!

Es reicht!
Überzeugen sie die "langfristig orientierten Fonds" von Ihrem Unternehmen so, dass sie an der Börse kaufen!Der Kurs kommt nicht in Gange, weil jeder Institutionelle nur bei Ihnen "Interesse" zeigen muß und schon bekommt er eine beliebige Stückzahl zum Vorzugspreis!Das Vertrauen der Anleger wird nicht durch Ihre diversen Verkäufe der letzten Monate- aus welchen Grunden auch immer- gestärkt!


Bye Netfox




pgam adv. tech AG : Director´s-Dealings-Mitteilung


Director´s-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Meldepflichtige verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Mitteilung gemäß Paragraph 15a WpHG, Absatz 1 Satz 1

Angaben zum Meldepflichtigen

Name: Marold
Vorname: Josef A.
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Bei: Emittent

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: pgam adv. tech AG
WKN: 513 840
ISIN: DE0005138408

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Wertpapiers oder Rechts: pgam adv. tech AG
ISIN/WKN des Wertpapiers oder Rechts: DE0005138408
Nennbetrag: 0.0
Kauf/Verkauf: Verkauf
Datum des Kaufs/Verkaufs: 20.02.04
Kurs/Preis: 4.8
Währung: EUR
Stückzahl: 100000

Optionale Erläuterung:

Das Aktienpaket wurde auf Anfrage einem langfristig orientierten Fond zur
Verfügung gestellt.


Ende der Director´s-Dealings-Mitteilung (c)DGAP 24.02.2004

Die Erfassung dieser Mitteilung erfolgte über http://www.directors-dealings.de

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WKN: 513 840;ISIN: DE0005138408;Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverker in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),12:05 24.02.2004

[phil3000]

@ NETFOX

Finde das im Prinzip nicht schlecht, das Fonds einsteigen.
Bin selber erst vor kurzem bei 4,81 rein. Scheiss auf den Vorzugspreis. Hatte ihn ja auch.

Bedeutet der Einstieg von Fonds nicht, dass das Ding nach unten besser abgesichert ist?
Wenn ein Großinvestor über den freien Markt kauft erlebt man das Spiel von Runterkaufen mit kleinen Positionen und dann kaufen. Macht auch keinen Spass. Mir ist es ehrlich gesagt lieber so. Und wenn jemand soo viel Geld latz für die Aktie gibt mir das das Gefühl, das ich was richtig gekauft habe.

Mittel-Langfristig liegt man hier auf jeden Fall richtig.

Gruss p3000

[NETFOX]

Hi Phil!

Klar ist es gut, wenn Fonds einsteigen, aber nicht, wenn sie alle Stücke vom Altaktionär übernehmen können!Im November ist ein Fond bereits zu 4,80€ eingestiegen- damals auch "Abgabe an einen langfristig orientierten Investor".Seitdem ist die Aktie umsatz- und kursmäßig nahezu unbeweglich!Seitdem sind viele Werte um 50 bis 100% gestiegen!Wenn Herr Marold Fonds einen günstigen Einstieg sichern will und der Kurs unten gehalten wird , ist PGAM für einen Anleger seit November ein Fehlkauf gewesen- trotz der positiven Aussichten!

Bye Netfox

[phil3000]

Hi Netfox,

Na ja, ewig viele wird der Herr Marold ja nich zu vergeben haben. Vielelicht ist ja jetzt mal Schluss. Und wie gesagt, wenn Großinvestoren über den freien Markt einkaufen ist das ein hässliches Spiel.

Habe das mit Senator erlebt. Immer wieder wurde der Kurs mit Käufen von 1 Aktie oder auch mal 5 Aktien auf den Geldkurs gedrückt. Ask hat dann völlig blöde nachgezopgen. Zum Kotzen.

Jetzt lass uns hoffnungsvoll auf den Kurs gucken und uns freuen, dass er heute trotz extrem negativem Marktumfeld steigt. Langsam wird die Pgam jetzt losfahren...

Gruss phil

[Tommad77]

DGAP-News: pgam adv. tech AG < PAT> deutsch

pgam etabliert attraktives Business in China

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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pgam etabliert attraktives Business in China

- Erneuter Wachstumsschub für pgam im boomenden Automobilmarkt Chinas
- Chinesische Regierung erteilt Genehmigung zur Gründung einer
Tochtergesellschaft der pgam in Shanghai
- Verdopplung der pgam - Entwicklungskapazitäten in China auf einen Schlag
- Fokussierte Wachstumsstrategie der pgam zahlt sich aus

Georgsmarienhütte, 26. Februar 2004 -
pgam advanced technologies AG (Prime Standard, ISIN DE0005138408) erhält einen
erneuten Wachstumsschub im boomenden Automobilmarkt Chinas, durch die
Genehmigung der chinesischen Regierung zur Gründung einer Tochtergesellschaft
der pgam in Shanghai. Der Wachstumsmarkt Nr. 1 in der Automobilindustrie - China
- wächst sowohl prozentual als auch absolut mit Steigerungsraten, die im Rest
der Welt unerreichbar sind. Nahezu alle großen Hersteller, insbesondere Ford, GM
und VW produzieren bereits an mehreren Standorten in China und erweitern ihre
Kapazitäten kontinuierlich. Volkswagen als der absolute Marktführer in China,
entwickelt neue Modelle bereits vor Ort. Als langjähriger Entwicklungspartner
des VW Konzerns beschäftigt pgam aktuell knapp 30 Mitarbeiter mit einer
Übergangsgenehmigung der chinesischen Behörden.

" Nach der erfolgreichen Akquisition der Nitec/IAS und dem Erwerb wichtiger
Schlüsseltechnologien in der Fahrzeugpanzerung vor wenigen Tagen, ist die
bevorstehende Gründung einer Tochtergesellschaft in China bereits der zweite
wichtige Meilenstein unserer Wachstumsstrategie, der in diesem Jahr frühzeitig
erreicht wurde" lobte Josef A. Marold, Chairman und CEO der pgam advanced
technologies AG die Entscheidung der chinesischen Behörden.

Die Gründung einer eigenen Tochtergesellschaft in Shanghai ist vor dem
Hintergrund weiterer bereits unterzeichneter Entwicklungsaufträge in China von
entscheidender Bedeutung für das zukünftige Wachstum der pgam vor Ort. Eine
Verdopplung der bereits bestehenden Entwicklungskapazitäten auf rund 60
Beschäftigte bildet den Grundstock der kurzfristig neu zu gründenden
Tochtergesellschaft.

" Die Wachstumsstrategie der pgam mit den drei Säulen:
1. Absolute Technologieführerschaft in der Systemintegration als " Technology
provider"
2. Marktführerschaft in ausgesuchten Branchen wie bspw. der Fahrzeugpanzerung
3. Fokussierte Expansion zusammen mit unseren Kunden
zahlt sich aus und soll deutliche Zuwächse bei Umsatz und Ertrag erbringen" ,
betonte Josef A. Marold nochmals die erzielten Erfolge.


Weitere Informationen und Erläuterungen zum Unternehmen erhalten Sie unter
http://www.pgam.com oder bei:

pgam advanced technologies AG
Josef A. Marold
Beekebreite 18-20
49124 Georgsmarienhütte

Tel.: +49 -(0)5401 -490 490
Fax: +49 -(0)5401 -42705

eMail: [e-mail]

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 26.02.2004
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WKN: 513 840; ISIN: DE0005138408; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverker in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[KlausKinski]

Na, es ist doch wohl glasklar, WOFÜR Herr Marold die Kohle benötigte, er ging damit zum Star-FRISÖR!


Aber bei soviel frischer Kohle in der Tasche, wird ER wohl eher MIR beim VFL einen ausgeben müssen.....



hahaha

KK

P.S.: Ein Fond kann unmöglich bei PGAM Stücke über die Börse ordern, der Kauf von 100.000 Stücken würde den Kurs etwa auf 6,50 beamen. Wenn dieser Insti tatsächlich LONG gegangen ist, dann juckt ihn die Performance der letzten 3 Monate einen Dreck. Wenn er genug Stücke beisammen hat, wird die Akti schon hochgezogen werden, ihr werdet sehen!

[PlanschProtectionTeam]

@KK

So isses.

Würde sagen, das ist eine Win-Win-Situation, die Marold clever genutzt hat.

Hier gewinnen alle:

DER FOND weil er die Stücke günstig bekommen hat

DER KLEINANLEGER weil der Fond künftig sehr genau darauf achten wird, daß der Kurs die richtige Richtung einschlägt und davon auch der KLEINANLEGER profitiert

Der HERR MAROLD weil er sich jetzt einen richtigen Frisör leisten kann

Der KLAUSKINSKI weil ihm der HERR MAROLD beim nächsten Heimspiel einen ausgibt.

[twoersd]

Was muss denn noch passieren, damit die Aktie endlich steigt ? 3 Meldungen in knapp 10 Tagen und das Teil bewegt sich nicht.

So einen Schrott brauch ich nicht in meinem Depot

Das Schlimme ist, es kauft einem keiner die Teile ab

[KlausKinski]

#29!

Du bist genau der Typ Mensch, der an der Börse eigentlich NICHTS verloren hat (zumindest NACHDEM er vorher ALLES verloren hat, hahaha), keine Geduld, keine Disziplin und vermutlich keine Ahnung, Kanonenfutter für alle anderen.

Man investiert nicht in einen marktengen Wert um 2-3% mitzunehmen. Das geht nur mit Ausdauer. Ich würde mir an deiner Stelle mal VORHER überlegen, was ich kaufe.

Wieviel Stück hast du? Stell sie ins ASK, ich nehm sie dir ab!

hahaha

KK

[PlanschProtectionTeam]

Hallo Herr Marold,

ich hätte da mal ne Frage:

Kennen Sie den Herrn Förtsch?

Der wird nämlich nächste Woche in seiner Zeitschrift "DER AKTIONÄR" einen Automobilzulieferer mit 2005er-KGV von 7 und Schattendasein an der Börse empfehlen.

Das mit dem 2005er KGV haut zwar noch nicht hin (oder bin ich da falsch informiert) aber das mit dem Schattendasein stimmt ja nun leider immer noch

Also PGAM käme da in Frage (neben einigen anderen allerdings)

[KlausKinski]

aha, so allmählich merken einige, wo der Hase lang läuft...



Hat er ne neue Lieblingsmuschi???





hahaha

KK

[KlausKinski]

na, wie ich sehe liest HAEMES auch mal wieder mit



hahaha

KK

[twoersd]

Na Klausi,

wenn Du für Deine Trades Förtsch, Frick & Co. benötigst, dann frage ich mich wer hier wohl falsch an der Börse ist !

Abgesehen davon ist der Schwachsinn, denn Du hier im ganzen Board verbreitest, hinlänglich bekannt.

Also, halt die Bälle flach

[KlausKinski]

Ähem ANDERSRUM wird ein Schuh draus, oder ist dir noch nie aufgefallen, das die KULMBACHER immer erst ein paar Tage NACH mir kommen???

Was kann ich dafür, das ich sogut bin und das zuerst sehe, wenn in einer Aktie ungewöhnliche Dinge vor sich gehen?

Ich bin halt der Beste und damit basta!





hahaha

KK

[KlausKinski]

#1 von Pressemittl. [W:O] 01.03.04 08:50:05 Beitrag Nr.: 12.292.670 12292670
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PGAM ADVANCED TECHNOLOGIES



pgam Konzern erzielt Investmentgrade - Rating BBB

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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pgam Konzern erzielt Investmentgrade - Rating BBB


Georgsmarienhütte, 1. März 2004 -
pgam advanced technologies AG (Prime Standard, ISIN DE0005138408) erhält für den
Konzern die Rating-Bewertung BBB (Investment Grade) der Creditreform Rating AG.
Ein BBB-Rating bedeutet eine stark befriedigende Bonität und pgam wird damit im

Vergleich zur Gesamtwirtschaft überdurchschnittlich beurteilt. Im
Branchenvergleich der Automobilzulieferer
ist der Abstand noch größer und pgam wird deutlich positiver bewertet.
Creditreform Rating geht davon aus, dass das Ratingurteil für das laufende Jahr
2004 stabil bleiben wird.

"Die verbesserte Kostenstruktur des Konzerns und die parallel dazu erfolgreiche
Stärkung der bilanziellen Kenngrößen haben der pgam nicht nur ein fokussiertes
Wachstum im operativen Geschäft ermöglicht sondern auch noch ein hervorragendes
Rating beschert" kommentierte Josef A. Marold, Chairman und CEO der pgam
advanced technologies AG die überdurchschnittlich gute Rating-Bewertung BBB, die
im internationalen Vergleich Investment Grade bedeutet. pgam sichert sich somit
weiterhin günstige Finanzierungskonditionen.


Weitere Informationen und Erläuterungen zum Unternehmen erhalten Sie unter
www.pgam.com oder bei:

pgam advanced technologies AG
Josef A. Marold
Beekebreite 18-20
49124 Georgsmarienhütte

Tel.: +49 -(0)5401 -490 490
Fax: +49 -(0)5401 -42705

eMail: [e-mail]

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 01.03.2004
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WKN: 513 840; ISIN: DE0005138408; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverker in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),08:45 01.03.2004

Letzter Kurs 5,80!!!!




hahaha

KK

[KlausKinski]

Letzter Kurs 6 Euro!!!

Kursziel damit bereits erreicht!!!!!!!!!!!!!!!!!



Aber die Gier sagt eigentlich, das hier VIEL höhere Kurse möglich sind.....



hahaha

KK

[KlausKinski]

Die technische Situation ist sehr gut und sollte ein Bruch der 6er-Marke gelingen, dann ist "Polen offen"!!!!!





TECHNISCHES KURSZIEL nach einem Bruch der 6 auf SK-Basis ist der Bereich 7,80-8,20 und danach im weiteren Verlauf 2stellige Notierungen...


hahaha

KK

[KlausKinski]

#29 + #30!




Jetzt weißt du hoffentlich, was ich meine!

hahaha

KK

[michi2k4]

Wer ist denn hier so blöd und verkauft schon wieder bei 6 Euro ...


Da geht doch noch mehr !!!

[KlausKinski]

Nun möchte ich aber gerne ein aktuelles Bild sehen, auf dem er sich ärgert, außerbörslich zu 4,80 geschmissen zu haben.....

Oder wo er richtig lacht, weil seine restlichen Stücke sich heuer gut verteuern....



hahaha

KK

[PlanschProtectionTeam]

Und ich hätte gern ein Bildchen, wo man sieht wie sich sein Gesicht verfinstert, wenn er an die 500.000 Stücke denkt, die er im Dezember 2003 zu 2,50 Euro (!) pro Stück an die IKB abgeben musste.



Jaja, man hats nicht leicht als Großaktionär.

[PlanschProtectionTeam]

Seit dem letzten Verkauf an einen Fond ist immerhin ein bißchen Leben im Kurs.



Hoffentlich wars nicht der Förtsch, der da gekauft hat.

[BOBETrade]

wenn ihr morgen nach dem aktionärpush genug habt, könnt ihr euch ja mal Alphaform ansehen. kurs notiert 1/2 unter cash und dieses jahr wahrscheinlich trendwende. ende märz kommen die zahlen. noch ist der zug nicht losgefahren. schauts euch mal an. hier könnten in drei wochen 100% drin sein.

[NETFOX]

Hi PPT!
Nach dem letzten Verkauf von 100000 Aktien ging es ja kurz auf 6€!Wie hoch steigt jetzt wohl der Kurs bei einem Verkauf von 1 Mio Aktien!?

Bye Netfox

P.S:Bist Du bei NSE dabei?

[PlanschProtectionTeam]

Hi NETFOX

Nein, bei NSE bin ich leider nicht dabei. Hab die Mutter im Depot und bin damit nicht so recht glückllich. Hätte mal lieber auf Dich hören sollen.



Bei PGAM kann man sich wohl entspannt zurücklehnen. Wer 1 Million Aktien kauft, der weiß was er tut.

[Hackertom1]

hallo leute!


mann, gefällt mir sehr das unernehmen. bin jetzt auch mal investiert, außerdem heute noch der aktionär mit dabei, sollte auch keine nachteil für uns sein oder?


Hack

[rohrberg]

meiner ansicht nach stimmt in diesem fall mal alles
warum läuft die nicht schneller?
hat jemand einen haken entdeckt?

[PlanschProtectionTeam]

Nein, da gibts keine Haken.

Oder glaubst Du ein Insti holt sich 1.000.0000 Stücke von einem solch marktengen Teil ohne daß er sich in der Richtung abgesicher hat?

[NETFOX]

Der Haken ist, dass trotz PPTs, Carolas und meiner Bemühungen der letzten Monate kaum einer PGAM kennt (aus genau den Gründen, warum Paragon lange Zeit unentdeckt blieb)!
Außerdem scheint der Kurs manipuliert worden zu sein- erst nach oben, um die KE durchzuziehen, und zuletzt nach unten, um den Verkauf der 1,1 Mio Stücke über die Bühne gehen zu lassen!Jedenfalls meine Meinung!

Bye Netfox

[KlausKinski]

lol

jetzt haben meine Lemminge vom Aktionär anscheinend tatsächlich zugeschlagen. Ich sehe es dennoch auch POSITIV.
Das hier ein geplanter Anstieg einer Aktie vor sich liegt, sollte ein blinder mit Krückstock erkennen....



hahaha

KK

[KlausKinski]

in schlechtem Umfeld gelingt es der Aktie, sich aus der Seitwärtsbewegung nach OBEN zu befreien, ich möchte wetten, dass wir diese Woch noch Kurse um 6 Euro sehen....



hahaha

KK

[Gluewuermchen]

bin drin

[robertdeniro]

@Gluewurm

Gut zu wissen. Sehr beruhigend. Ansonsten hätte ich heute womöglich verkauft?!

[phil3000]

Will ja nix sagen, aber Chart und Orderbuch sehen nach Satz gen Norden aus. Und das an nem Tag wie heute!

[phil3000]

UNd dann noch diese Meldung gestern:

---
09.03.2004
PGAM kaufen
Der Aktionär

Die Experten des Anlegermagazins "Der Aktionär" bewerten die PGAM-Aktie (ISIN DE0005138408/ WKN 513840) mit "kaufen".

Der Vorstandschef Josef A. Marold habe am 1. März eine Million PGAM-Aktien zu einem Kurs von 4,65 Euro an institutionelle Investoren verkauft. Nach Unternehmensangaben sei der Verkauf "im Rahmen der damit weitgehend abgeschlossenen Umverteilung der PGAM-Aktien auf eine breitere Investorenbasis" erfolgt.

Die Empfehlung der Experten von "Der Aktionär" für die PGAM-Aktie lautet trotz des Insiderverkaufs unverändert "kaufen", wobei sie das Kursziel mit 8 Euro festlegen und empfehlen einen Stopp bei 4,20 Euro zu setzen.
---

[phil3000]

Und hier noch das Orderbuch: (Stand XETRA 16:49 Uhr)

2 300 5,35
1 900 5,37
200 5,41
83 5,42
6 000 5,45

5,48 920
5,50 500
5,55 650
5,60 130
5,66 300


Also Verkaufsdruckj ist hier nicht zu spüren! phil

[Gluewuermchen]

schön robertdeniro

dann kann es ja losgehen!

[KlausKinski]

SO sieht das aus, wenn Instis einen Wert hochziehen möchten!



Die Marke von 6 Euro sollte nun eine Unterstützung darstellen und man kann weiter nach oben blicken....

Das Kursziel wird vorläufig angehoben und zwar auf das ATH (ca. 7,20 Euro). Im weiteren Verlauf dürfte der Wert in Richtung zweistelliger Notierungen laufen, um dann wohl eine längere/größere Korrektur auf den Anstieg vorzunehmen.

Das tägliche Umsatzvolumen ist inzwischen auf einem sehr guten Niveau angelangt, wenn es auch so aussieht als ob diese Umsätze "gefaked" werden.
Der Verlauf der Aktie erinnert klar an den einer TELE-ATLAS oder einer MATCHNET, man sollte unbedingt am Ball bleiben, den anscheinend soll PGAM in eine andere Liga gehievt werden (mit steigenden Kursen und Umstzen geschieht dies früher oder später zwangsläufig!!!)

hahaha

KK

[Dr. Motte, Berlin]

so wie es aussieht, möchte man den erstausgabepreis von 12,20E aus dem IPO wiedersehen. ohne instis hatte es magold schwer, deshalb musste er "umverteilen" und ein paar stücke abgeben, damit alle etwas vom kuchen haben.

auszug aus dem februar-report 2004 eines hedegfonds... die gierigen geier und rattenfänger haben eine maschinerie angezettelt:

Outlook
Last month we said we would highlight a number of significant core portfolio additions. Our extensive screening process in January and February has unearthed a number of portfolio candidates. Following is a sample of our most recent core portfolio additions:
PGAM Advanced Technologies (€5.20)
PGAM (PAT GR) is amongst the world market leaders in the armored car market. It feels strange and uncomfortable writing these thoughts down only hours after a major terrorist attack in Madrid. PGAM supplies the Spanish government with armored cars but also many established heads of industry and governments world wide. Eighty percent of profits and 40% of revenue are derived from these reinforced, high-security vehicles. PGAM shares trade at 5.8 times estimated current year earnings and 4.3 times estimated next year earnings. Over the coming 5-7 years earnings growth should compound at 20-25% per annum. This company is so utterly mispriced that we see medium term upside of 200% and downside not exceeding 10% -- a 1 to 20 risk-reward ratio! The analysts following the stock have yet to realize the scope for significant margin and revenue expansion. PGAM is likely to secure a substantial contract from the Bureau of Homeland Security for outfitting more than 1,000 Lincoln Town cars for US government officials. As we visited the company, it was busy placing bulletproof lining in the UN’s Toyota all-terrain vehicle fleet.

[NETFOX]

ATH? Hätte ich nichts dagegen Das liegt aber um einiges höher als Deine 7,20€! Schau Dir mal den 5-Jahres-Chart an!


Bye Netfox

[Dr. Motte, Berlin]

@klaus...wie kommst du auf ein ATH von 7,20?

Kursdaten zum Börsengang (in EUR)

emipreis (EUR) 11
erstnotiz (EUR) 12,20 (14.09.2000)

[Dr. Motte, Berlin]

Geldanlage & Aktien

Kauftipp
PGAM: Auto-Zulieferer mit Fantasie

[10.03.04, 15:39]

Entwicklungsarbeiten für Autokonzerne und die Marktführerschaft in dem attraktiven Nischensegment gepanzerte Fahrzeuge: Dies ist der erfolgversprechende Produktmix der PGAM Advanced Technologies. Das Unternehmen ist international bereits mit Niederlassungen in den USA und in Großbritannien vertreten. Jetzt wurde die Genehmigung für eine Tochtergesellschaft in China erteilt.




PGAM (ISIN DE 000 513840 8, Kurs 5,40 Euro) entwickelt und produziert in Zusammenarbeit mit großen Autoherstellern wie Daimlerchrysler, VW, General Motors oder Ford Spezialteile für Karosserie und Inneneinrichtung. Zweites Standbein sind sogenannte Sonderschutzfahrzeuge. Das sind vor allem gepanzerte Limousinen. Hier kaufte das Management kürzlich zwei Mitbewerber und gilt jetzt als Marktführer in diesem Segment.





Für Fantasie sorgt die Expansion nach China: Die Regierung in Beijing erteilte unlängst die Genehmigung zur Gründung einer Tochterfirma in Shanghai. Zunächst sollen die Entwicklungskapazitäten auf rund 60 Beschäftigte aufgestockt werden. 2003 erzielte das Unternehmen bei 52 Millionen Euro Umsatz nur etwa eine Million Euro Gewinn. Analysten erwarten jedoch für das kommende Jahr einen Umsatz- und Gewinnsprung.

Die Aktie ist auf Basis des geschätzten Ertrags für 2005 mit einem KGV von 6 sehr billig. Auch die Kurs-Umsatz-Bewertung ist attraktiv: Der Markt billigt der PGAM-Aktie lediglich eine Marktkapitalisierung von rund 52 Mio. Euro zu. Dem steht ein geschätzter Jahresumsatz für 2004 von rund 95 Mio. Euro gegenüber.

Der Titel eignet sich nur für spekulative Investoren. Unser Kursziel auf Sicht von zwölf Monaten liegt bei 8 Euro. Der Handel in der Aktie ist eher gering. Anleger kaufen daher mit einem engen Limit im Bereich bis etwa 5,50 Euro. Den Stoppkurs sollten sie bei 4,70 Euro setzen

quelle: www.capital.de

[Dr. Motte, Berlin]

so wie es aussieht, möchte man den erstausgabepreis von 12,20E aus dem IPO wiedersehen. ohne instis hatte es magold schwer, deshalb musste er " umverteilen" und ein paar stücke abgeben, damit alle etwas vom kuchen haben.

auszug aus dem februar-report 2004 eines hedegfonds... die gierigen geier und rattenfänger haben eine maschinerie angezettelt:

Outlook
Last month we said we would highlight a number of significant core portfolio additions. Our extensive screening process in January and February has unearthed a number of portfolio candidates. Following is a sample of our most recent core portfolio additions:
PGAM Advanced Technologies (€5.20)
PGAM (PAT GR) is amongst the world market leaders in the armored car market. It feels strange and uncomfortable writing these thoughts down only hours after a major terrorist attack in Madrid. PGAM supplies the Spanish government with armored cars but also many established heads of industry and governments world wide. Eighty percent of profits and 40% of revenue are derived from these reinforced, high-security vehicles. PGAM shares trade at 5.8 times estimated current year earnings and 4.3 times estimated next year earnings. Over the coming 5-7 years earnings growth should compound at 20-25% per annum. This company is so utterly mispriced that we see medium term upside of 200% and downside not exceeding 10% -- a 1 to 20 risk-reward ratio! The analysts following the stock have yet to realize the scope for significant margin and revenue expansion. PGAM is likely to secure a substantial contract from the Bureau of Homeland Security for outfitting more than 1,000 Lincoln Town cars for US government officials. As we visited the company, it was busy placing bulletproof lining in the UN’s Toyota all-terrain vehicle fleet.

[Hackertom1]

@Dr.Motte


kannst du mir sagen was das für ein hedgefonds ist der dieses statement abegegeben hat??

war es der von Florian Homm?


Hack

[Dr. Motte, Berlin]

@yep, der schurke aus mallorca.

[NETFOX]

Hallo Dr. Motte!
Kannst Du mir den Link zum Februar-Report schicken. Gern auch als BM. Vielen Dank.

Bye Netfox

[KlausKinski]

Hier könnten allmählich neue Verlaufshochs lauern, ein Bruch der 6,66 wäre ein KAUFsignal....

Teufel auch!

hahaha

KK

[Dr. Motte, Berlin]

[lustigerBosniak]

...da hat unsere perle ja einen schönen schlusspurt in ffm
hingelegt.... es riecht nach neuen höhen...

[katjuscha]

Kommen da morgen News?

Das waren ja extrem hohe Umsätze! Mit knapp 19.000 Stück (knapp 120.000 €) allein in den letzten 80 Minuten wurde die Aktie hochgekauft!

Da bin ich mal gespannt was morgen passiert! Oder sind es "nur" die Vorboten der BilanzPK nächste Woche?

[katjuscha]

[tdwzb]

prior

[schiwago]

tja, Prior hat ja für einen schönen
Umsatz heute gesorgt, aber vom Fleck
gekommen ist die Aktie trotzdem nicht

Dr. S

[lustigerBosniak]

was lässt eg(g)bert denn heuer in seinem schmierenblättchen los ?

[rootsofcanada]

eggi ordert für sein musterdepot pgam, limit 6,20

[lustigerBosniak]

...auch das noch...hoffentlich geht das mal gut......

[katjuscha]

Wieso setzt der denn so ein merkwürdiges Limit?

Wenn er bei 6,2 kauft, läuft er Gefahr das es nochmal auf 6,0 abwärts geht! Vielmehr dürfte er aber zu 6,2 kaum noch rein kommen, also wieso setzt er das Limit nicht gleich auf 6,3-6,4 ? Da kommt er sicher rein, und hat auch genug Aufwärtspotenzial!

Ich weiß nicht, für mich hört sich 6,2 so an, als ob er nur traden will, und dadurch noch die 2% rauskitzelt! Charttechnisch halte ich das für bescheuert, weil eine Menge Leute zu 6,2 reinwollen, da dort wenig Abwärtspotenzial besteht! Langfrsitig mache ich aber wegen 2% keinen Terror, weil ich es viel gefährlicher finden würde, nicht mehr bei 6,2 bedient zu werden, und dann den Raketenstart verpassen würde! Wenn die Masse erstmal bemerkt welches Gewinnpotenzial bei PGAM besteht, ist die Aktie schnell zweistellig!

[NETFOX]

Kann jemand mal den Wortlaut der Priorempfehlung reinstellen? Schon lustig, dass Pgam jetzt auch von Prior
entdeckt wird.
Er empfiehlt schon gute Aktien- nur warum immer erst so spät (PGAM, EDEL, CONCORD)?
Aber besser spät als zu spät oder nie!

Bye Netfox

[Fynnjard]

pgam Outperformer

Die Analysten von SES Research bewerten die Aktie von pgam (/ ) mit dem Rating "Outperformer". Das Unternehmen werde am 30.04.2004 die Zahlen für das Jahr 2003 präsentieren. Die Prognose von SES Research liege bei: Umsatz 69.843Mio. Euro, EBITDA 9.165 Mio. Euro, EBIT 4.076 Mio. Euro, Nettoergebnis 954 Mio. Euro und EpA 0,10 Euro. Im vierten Quartal dürfte der Materialaufwand gegenüber den Vorquartalen deutlich angestiegen sein und damit die Ergebnismarge gemindert haben. Ungeachtet dessen habe pgam im Gesamtjahr ein verbessertes Ergebnisniveau erreichen können. Die Analysten von SES Research gehen davon aus, dass sie das "Outperformer"-Rating für die pgam-Aktie auch nach der Bekanntgabe der Zahlen beibehalten werden.

Quelle: SES Research

[conquer]

sieht doch gut aus

grüße,
JG
http://www.rz.uni-frankfurt.de/~gruss/agb.html

[katjuscha]

Kann mir mal jemand die hohen Unterschiede bei den Prognosen der Analysten zwischen Ebit und Nettoergebnis erklären!

So hohe Zinsbelastungen kann doch PGAM bei der guten Bilanz gar nicht haben! Und Steuern zahlt man doch auch nicht 70%! Also wie kommt SES auf ein Ebit von 4 Mio bei Überschuss von 1 Mio?

Muss ich mir mal genauer anschauen! Zumindest zeigt es welches Potenzial bei PGAM vorhanden ist! EbitDA wird auf über 9 Mio geschätzt! Da ist klar wie die Überschüsse in den nächsten Jahren aussehen, wenn erstmal Abschreibungen wegfallen! Und bei den Zinsen müsste man ja bald eher Einkünfte haben!

[wetterhaus]

@katjuscha

Verzinsliches Fremdkapital bei pgam (inkl. stiller Beteiligung IKB) rd. 30 Mio. Euro. Bei Durchschnittszins rd. 6% ergeben sich Zinsbelastungen i.H.v. rd. 1,8 Mio (passt auch zur Tendenz aus Quartalsabschluss III/o3). Trotzdem hasst Du Recht, dass nach Steuern mehr als 1,0 Mio. übrig bleiben sollten, auch wenn Dauerschuldzinsen nur zu 50% abzugsfähig sind.

Deine Vorstellungen, dass künftig die Abschreibungen wegfallen ist nicht richtig, weil es gleichzeitig bedeuten würde, dass nicht mehr investiert wird und das kann sich pgam (aber auch kein anderes Unternehmen) nicht erlauben. Die Abschreibungen werden sich lediglich reduzieren, wenn künftige Investitionen über Leasing "off balance" finanziert werden, welcher gleichzeitig aber wieder zu entsprechenden Leasingaufwendungen, also zu Ergebnisbelastungen führen wird.
Ohnehin halte ich eine Unternehmensbewertung nach EBITDA für selten richtig. Besser ist sicherlich eine Bewertung nach EBIT, hierauf fällt auch bei M&A-Transaktionen i.d.R. der Fokkus. Und hier ist die Tendenz durchaus erfolgsversprechend.

wetterhaus

[KlausKinski]

Die "Brille" in der Aktie???



Das mag ich eigentlich nicht so gerne....



Schaun mer mal

hahaha

KK

[lustigerBosniak]

...kaum ist das börsenschmierblatt eingestiegen, schon gehts abwärts....

[katjuscha]

@wetterhaus,

okay, die Rechnung für 2003 sehe ich ja noch ein! Aber erkläre mir mal wieso Marold im Interview bereits in 2005 von 16% Ebit-Marge ausgeht!

Das muss doch an den Abschreibungen liegen! Oder erwartet Ihr in 2005 eine EbitDA-Marge von 25%? Dann kommt das ja wieder hin!

[katjuscha]

Noch Eines!

Für die Zinsbelastung halte ich aber die EbitDA-Gewinne für entscheidend! Denn daraus ergibt sich meist annähernd der CashFlow! Und PGAM hat jetzt schon ein ziemlich gute Vermögenslage, weshalb die Zinsbelastung bei zu erwartenden EBitDA von jährlich 15 Mio im Durchschnitt bis 2006 dann abnehmen dürfte!

Sicherlich investiert PGAM auch weiterhin, aber bei höheren Umsätzen und damit Margen dürfte das Verhältnis von Fremdkapital zu Bilanzsumme auch weiter abnehmen! Zinsbelastungen nehmen also in der Zukunft stark ab! Und bei Abschreibungen sehe ich das eigentlich ähnlich! Wieso sollte man bei voller Auslastung und neuen Aufträgen die Bestände abschreiben müssen? Das dürfte doch bald immer weiter gen Null tendieren!

Andere Meinungen erwünscht!



katjuscha

[conquer]

@katjuscha

die zinsbelastung wird sicherlich nicht gegen null gedrückt werden, da es ökonomisch ja auch keinen sinn macht, sich durch interne finanzierung auf extreme EK-quoten hochzuschaukeln.

die abschreibung können nicht gegen null tendieren und sollte mit steigendem geschäftsvolumen auch zunehmen. oder redest du von außerordentlichen abschreibungen?


grüße,
JG
http://www.chart-me.de

[katjuscha]

Wieso? Redest Du von Goodwill-Abschreibungen? Die finde ich nicht sonderlich wichtig bei Unternehmen, die Gewinne erwirtschaften! Ist was anderes bei Unternehmen, die Verluste schreiben, und das sinkende Eigenkapotal die Existenz der Unternehmen gefährden könnte, wovon PGAM ja weit entfernt ist! Abschreibungen durch steigendes Geschäftsvolumen kommt doch hier vor allem durch die letzten 2 Übernahmen per Goodwill zustande!

Ansonsten wüßte ich nicht wieso bei steigenden Umsätzen andere Abschreibungen anfallen sollten! Wie gesagt, aus welchem Grund sollten Abschreibungen auf Vorräte oder immater.Vermögen anfallen, wenn das Geschäft brummt? Da fallen doch solche Dinge gar nicht erst an! Der Warenumlauf wird viel kurzfristiger und sicherer geschehen! Man produziert sozusagen auf Auftrag, und liefert aus! Oder hat PGAM eine hohe Ausfallquote bei bereits getätigten Aufträgen?

Ich glaube durchaus, das die Abschreibungen in 2004 deutlich unter 5 Mio gedrückt werden können, und selbst wenn greift das nicht den CashFlow an! PGAM ist derzeit die Aktie in meinem Depot, die vermutlich den beeindruckensten CashFlow in 2004 aufweisen wird! Wenn es nicht zu weiteren Übernahmen oder Zukunftsinvestitionen kommen sollte, aber das wäre ja dann nicht negativ zu werten!


Wir werden sehen! Hat mal einer eine Meinung zu den 16% Ebit-Marge, die Herr Marold schon für 2005 anstrebt? Das hat er sich doch nicht einfach aus den Fingen gesaugt! Oder?



Grüße

[conquer]

@katjuscha

es geht nicht um die produkte, welche produziert werden, die werden sowieso i.d.R. nicht abgeschrieben. die haben mit abschreibungen eigentlich nichts zu tun!

es geht um vermögensgegenstände (förderbänder, gabelstapler, computer, ...).

deswegen kann man abschreibungen nicht gegen null drücken.

das ist ja gerade so witzig an der ebitda-rumrechnerei. in der GuV haben einnahmen und ausgaben nichts zu suchen, es geht um ertrag/aufwand und wenn man schon einen gewinn auf dieser basis aufzeigen will, dann sollte man auch alle aufwendungen mit reinnehmen.

wenn die einen firmenwagen kaufen, buchen sie "pkw an kasse" und bis z.B. zum verschrotten "abschreibungen an pkw".

wenn man jetzt die abschreibungen nachher rausnimmt, tut man so, als hätte man den firmenwagen gratis bekommen soviel zum ebitda...

[katjuscha]

Was meinst Du in Deinem letzten Satz mit wenn man jetzt die abschreibungen nachher rausnimmt, ?


Ich weiß jetzt nicht ganz was Du damit sagen willst, aber die Praxis ist doch völlig normal! Man kauft PKWs als Vermögen, und bucht es in der Bilanz als Sachanlage (oder bei Übernahmen als Goodwill innerhalb der Sachanlage)! Und dann wird das planmäßig in einem für PKWs normalen Zeitrahmen abgeschrieben!

Das gehört natürlich in die GUV! Allerdings sieht man daran wie blödsinnig es bei solchen Unternehmen ist, das Ebit als Berechnungsgrundlage für die Aktienbewertung zu nehmen! Es muss schon entweder der CashFlow genommen werden, oder zumindest bestimmte Abschreibungen ausgegliedert werden!


Bezüglich Deinem Einwand wegen Abschreibungen auf Gabelstapler/Förderbänder etc. wächst doch dieses Vermögen prozentual äußerst gering zum Umsatzwachstum! Nehmen wir an PGAM steigert den Umsatz in 2004 um 40% auf 100 Mio €! Ich glaube eher das dann höhere Personalkosten anfallen, um das Umsatzwachstum zu realisieren als das dann nochmal 10 Gabelstabler oder Förderbänder gekauft werden müssen! Und selbst das ist vernachlässigbar gegenüber dem Gewinnwachstum! Das einzige Problem das ich bei Abschreibungen sehen würde, ist wenn ein Unternehmen wie PGAM viel auf Lager arbeiten würde, und dann bereits produzierte Ware nach Stornierung abschreiben müsste! Aber ich glaub das kann man bei der derzeitigen Situation zu 99% ausschließen!


Vielleicht kriegen wir ja zu dem ganzen Themenkomplex auch am Freitag neue Informationen!


Grüße

[conquer]

ich hab nur gemeint, dass die planmäßigen abschreibungen nicht stark fallen können... - aus den eben genannten gründen

die abschreibungen werden meist nur aus "kosmetischen" gründen herausgenommen, eben weil es zu "schöneren" gewinnen führt. da rechnen sich viele gesund.

im grunde sind ordentliche abschreibungen aber genauso aufwand, wie personal-, energie-, rohstoffaufwand... es liegt lediglich eine andere ausgabenstruktur zugrunde.

statt 200/200/200 (personalausgaben) eben 600/0/0 (pkw-ausgaben). trotzdem hat man auch beim pkw 200 je periode aufwand, "ziemlich dreist" so etwas herauszurechnen.

[wetterhaus]

@katjuscha
@conquer

pgam benötigt nur sehr wenig Gabelstapler und noch weniger Förderbänder.
pgam investiert im Konstruktionsbereich in CAD/CAM (AfA-Zeit 36 Monate) und in Maschinen (Rapid Prototyping, Erodier-, Senkerodier-, Biege-, Stanz- und Kunststoffspritzgießmaschinen (AfA-Zeit mind. 60 Monate).

Im Sonderfahrzeugbau sind es ebenfalls CAD/CAM-Systeme und im Maschinenbereich insbesondere cnc-gesteuerte Laserschneidanlagen. In diesem Bereich ergibt sich nicht nur w/ Großauftrag Bundeswehr ein enormes Potential. pgam ist in diesem Bereich deshalb so konkurrenzlos, weil man nicht aus dem traditionellem Handwerk kommt (wie früher TRASCO), sondern aus dem High-Tech-Konstruktionsbereich. Nur darum hat pgam bei Präzesion, Rationalität (optimale Ausnutzung der Rohstoffe), Schnelligkeit und insbesondere bei Gewicht die Nase vorn. Dazu kommt, dass pgam sehr qualifizierte Verbindungen (Vertriebsnetz) zu allen namhaften Herstellern haben (man kennt die Qualität von pgam).

Die Umsatz- und noch mehr die Ertragsverteilung wird sich künftig stärker in Richtung Sonderfahrzeugbau entwickeln. Diese Entwicklung wird selbstverständlich mit entsprechenden Investitionen verbunden sein, wobei ich mir ggf. vorstellen könnte, dass inbesondere die Erträge überproportional zu den Abschreibungen wachsen.

Ein Wachstum bei EBITDA ist absehbar. Sofern ich es gleichzeitig als CF-Größe verwende (das ist zwar nicht ganz korrekt, aber als Annäherungswert meist o.k.) muß ich jedoch zwingend damit das verzinsliche Fremdkapital in Relation bringen. Ich bekomme dann die Aussage, in wieviel Jahren sich pgam aus eigener Kraft entschulden könnte. Die Nettoverschuldungsgrad (in Jahren) bringe ich dann wieder in Relation zu den hauptsächlich verwendeten Ausrüstungsinvestitionen (Maschinen etc.). Ist nun die Lebensdauer der hauptsächlich verwendeten Ausrüstungsgegenstände länger als der Verschuldungsgrad in Jahren, so kann ich für dieses Unternehmen stille Reserven unterstellen. Bei pgam sind diese nicht unerheblich und wie so oft wird bestätigt, dass eine gute Bilanz in Wirklichkeit noch besser ist.

Jetzt bin ich etwas abgeschweift, aber vielleicht interessiert es ja jemanden.

wetterhaus

[Dr. Motte, Berlin]

"Im vierten Quartal dürfte der Materialaufwand gegenüber den Vorquartalen deutlich angestiegen sein und damit die Ergebnismarge gemindert haben.".... das gefällt mir jetzt weniger... ich hab mich mal vor den zahlen zurückgezogen... ein bundeswehr deal dürfte sicherlich nicht vorher bekanntgegeben werden... wait&see


23.04.2004
pgam Outperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research bewerten die Aktie von pgam (ISIN DE0005138408/ WKN 513840) mit dem Rating "Outperformer".

Das Unternehmen werde am 30.04.2004 die Zahlen für das Jahr 2003 präsentieren. Die Prognose von SES Research liege bei: Umsatz 69.843Mio. Euro, EBITDA 9.165 Mio. Euro, EBIT 4.076 Mio. Euro, Nettoergebnis 954 Mio. Euro und EpA 0,10 Euro. Im vierten Quartal dürfte der Materialaufwand gegenüber den Vorquartalen deutlich angestiegen sein und damit die Ergebnismarge gemindert haben. Ungeachtet dessen habe pgam im Gesamtjahr ein verbessertes Ergebnisniveau erreichen können.

Die Analysten von SES Research gehen davon aus, dass sie das "Outperformer"-Rating für die pgam-Aktie auch nach der Bekanntgabe der Zahlen beibehalten werden.

[katjuscha]

conquer,

genau das meine ich ja! Ich rechne keine Abschreibungen heraus, sonst hätte PGAM ja jetzt schon für 2003 ein KGV von 6,5! Aber meiner Meinung nach werden die Abschreibungen deutlich geringer in der Zukunft! Die planmäßigen Abschreibungen dürften absolut gesehen gleich bleiben, aber gemessen am Umsatzwachstum prozentual natürlich nicht mehr so ins Gewicht fallen, und dieaußerplanmäßigen Abschreibungen (halte ich sowieso für unwichtig) könnte man auf einen Schlag abschreiben, und wäre damit für die Zukunft bereinigt!

Könnte mir sogar vorstellen, das PGAM solche Abschreibungen bereits in das Jahr 2003 verlegt, und dadurch am Freitag ein negatives Ergebnis ausweist! Aber das interessiert mich kein Stück!


Ich muss wetterhaus absolut zustimmen bei seinem Posting! Vor allem den letzten Abschnitt zur Berechnung der Entschuldung in der Zukunft durch die bereits jetzt zu erwartenden CashFlows kann ich nur unterschreiben! Bei PGAM kann man schon jetzt die Situation Ende 2006 relativ sicher prognostizieren, wenn man davon ausgehen kann, das die Umsätze wirklich auf 100 Mio steigen!

Ich bin auf die BilanzPK am Freitag gespannt! Von den zahlen 2003 erwarte ich sehr wenig! Die könnten sogar einige Lemminge enttäuschen, aber der Ausblick wird interessant!



Grüße

[katjuscha]

@Dr.Motte,

also wenn der Materialaufwand für Dich ein Grund ist, um auszusteigen, verstehe ich Dein ganzes bisheriges Investment nicht!

Ist doch wohl logisch, das man saisonale Schwankungen bei den Margen sehen dürfte! Schließlich muss man ja auch irgendwann das Material für die zusätzlichen Umsätze erwerben! Für mich ist das eher ein zeichen, das man bei SES auch von hohem Umsatzpotenzial in 2004 ausgeht!

Von mir aus können die 2003er Zahlen richtig mies ausfallen! Packt Abschreibungen und Materialeinkäufe und von mir aus noch Rückstellungen für Personalkosten ins 4.Q. 2003! Umso besser für die Zukunft!

[conquer]

@katjuscha

der einkauf von material schmälert den überschuss nicht ( ausgabe, aber kein aufwand)...


@wetterhaus

ich kann deine rechnung nicht nachvollziehen. pgam bilanziert nach IAS und es gibt somit keine nutzungsdauer nach afa. vielleicht erläuterst du kurz, wie nach IAS hier stille reserven anfallen. IAS ist i.d.R. sogar noch "weitläufiger" bei der bewertung als das dt. steuerrecht.

mal ein beispiel:

CF1 = -100
CF2 = +50
CF3 = +50
CF4 = +50

nutzungsdauer ist 3jahre.

jetzt schaust du in zeitpunkt CF2 die verschuldung an, welche dann nur noch -50 beträgt --> ergibt einen verschuldungsgrad von 1. lebensdauer ist 3, also unterstellst du stille reserven, wo überhaupt keine sind... oder greift dieses kleine bespiel (wo?) zu kurz?

grüße,
conquer
http://www.chart-me.de


PS: bin in pgam allein aus technischen gründen investiert

[katjuscha]

Ist mir ein Rätsel!

Du erzählst mir mit jedem Posting mehr wie unterbewertet PGAM ist (wobei Du mir viel zu viel wert auf die Abschreibungen legst) und dann erzählst Du was davon, das Du nur technisch orientiert bist!

Versteh ich wirklich nicht! Egal ob planmäßige oder außerplanmäßige Abschreibungen! Sie belasten weder das operative Ergebnis noch den CashFlow! Es wäre doch was anderes wenn wir hier von einem Unternehmen sprechen würden, das Verluste macht, und man so durch das sinkende Eigenkapital in die Bredoullie kommt, aber das ist doch überhaupt nicht der Fall!

Ein Unternehmes das schon in 2005 ein EbitDA von 20 Mio € erreichen könnte, mit gerademal 60 Mio € an der Börse zu bewerten, ist doch aberwitzig! Abschreibungen hin oder her!


Bin mal gespannt wie Marold am Freitag die 15% Ebit-Marge erklärt! Falls er es nicht erklärt, muss ich da wohl persönlich nachhaken!



katjuscha

[conquer]

@katjuscha

ich habe mich nur in die diskussion eingebunden, weil hier zahlen durcheinander geworfen werden, ohne zu wissen, was sie eigentlich heißen.

ich wollte in keinem zeitpunkt eine aussage treffen, ob PGAM nun über- oder unterbewertet sei.

vielmehr wollte ich missverständnisse im umgang mit diversen kennzahlen zumindest mal anleuchten, ohne sie vollends aufzuklären.

in posting #98 schon wieder. abschreibungen belasten sehr wohl das operative ergebnis. und auch die vermeintliche unterbewertung eines unternehmens bei 20M ebitda & 60M börsenwert ist in etwa so verkürzt, wie die behauptung ein computersystem könne enorm schnell rechnen, weil es 2000 watt verbraucht...

nix für ungut,
conquer
http://www.chart-me.de

[katjuscha]

Sag mal, jetzt kriegen wir aber langsam eine Definitions-Diskussion!

Ich glaube jeder hier im Board weiß was EbitDa, IAS, etc. etc. bedeuten, aber scheinbar gibts jetzt ein Definitinsproblem beim "operativen Ergebnis"!

Für mich ist das EbiTDA das operative Ergebnis! Demzufolge belasten Abschreibungen nur Ebit bzw. Überschuss, sowie das Eigenkapital!

Ich werfe Dir doch auch kein Bashing oder Ähnliches vor! Deine Beiträge zeugen von viel Sachverstand! Nur haben wir eine wirklich konträre Auffasung zur Bewertung von Aktien, die einen positiven CashFlow aufweisen! Auch ich finde Bilanzposten, die zu Abschreibungen führen können normalerweise negativ! Guck Dir mal an wie ich mich schon jahrelang über jetzt in Insolvenz befindliche Aktien wie InternationalMedia, MNC und die vielen anderen Buchwert-Werte aufgeregt habe!
Es ist doch aber etwas völlig anderes wenn ein Unternehmen jährlich (ich geh mal von 15 Mio aus) hohen Cashzuwachs hat, und damit die Kapitalflussrechnung und Bilanz aufbessert, und im Gegenzug sich es dann leisten kann, wenn die Bilanz auf der anderen Seite beim Eigenkapital durch Abschreibungen belastet wird! Das gleicht sich doch bei PGAM faktisch aus bzw. es wird sich eher noch verbessern! Die Abschreibungen werden jährlich keine 15 Mio hoch sein! Im Gegenteil, wenn es mehr als 5 Mio jährlich sind, würde das mich schon stark wundern!

Daher gehe ich von einem Überschuss von 10 Mio im Jahr 2005 aus, wenn man einem Umsatz von 100 Mio erwirtschaftet!

[katjuscha]

Was war das denn im xetra in den letzten 15 Handelsminuten? Ziemlich starke Umsätze nochmal um die 6,20!



17:36:17 6,12 100 XETRA
17:28:34 6,21 1 045 XETRA
17:28:16 6,20 1 210 XETRA
17:28:01 6,19 150 XETRA
17:27:00 6,15 1 000 Frankfurt
17:26:33 6,20 2 000 XETRA
17:26:19 6,20 500 XETRA
17:26:00 6,14 1 500 Frankfurt
17:24:42 6,20 2 000 XETRA
17:24:00 6,12 500 Frankfurt
17:22:45 6,20 880 XETRA
17:22:34 6,19 500 XETRA
17:21:38 6,20 2 000 XETRA
17:21:16 6,20 2 000 XETRA
17:20:52 6,20 2 000 XETRA
17:20:48 6,20 2 000 XETRA
17:19:58 6,20 2 000 XETRA
17:19:16 6,20 2 000 XETRA

[conquer]

schön, dass die 6,20 genommen wurden PGAM sollte in meinem derzeitigen depot (GFK, Techem, Arxes, PGAM...) nicht zum schwarzen schaf werden.

katjuscha, bin übrigens zum großteil wegen deiner threads über arxes und pgam gestolpert...

das operative ergebnis ist für mich definiert über das geschäft an sich. das ebitda lässt z.B. den aufwand für den kauf eines reisebuses beim busunternehmer wegfallen, obwohl das fahren von bussen ganz sicher zum operativen geschäft gehört.

[Dr. Motte, Berlin]

"Von mir aus können die 2003er Zahlen richtig mies ausfallen! Packt Abschreibungen und Materialeinkäufe und von mir aus noch Rückstellungen für Personalkosten ins 4.Q. 2003! Umso besser für die Zukunft!"

genau das ist der punkt... und möchte die ergebnisse sehen... nach den zahlen sollten alle unwägbarkeiten beinhaltet sein.

[wetterhaus]

@conquer

Wie sich in den letzten Postings herausgestellt hat, ist es sehr schwierig, da wir mit unterschiedlichen Begriffsdefinitionen hantieren. Es gibt keine Nutzungsdauern nach AfA, aber selbstverständlich Nutzungsdauern. Vielleicht war ich hier zu unpräzise, aber die Tendenz bleibt richtig, denn ein Unternehmen, welches sich beispielsweise in 3 Jahren entschulden kann und gleichzeitig (längerfristig einsetzbare Investitionsgüter verwendet [durchschnittliche Restnutzungsdauer]), verdient zwangsläufig mehr, als durch Abschreibungen ergebnisbelastend erwirtschaftet werden muss.

Wenn Du CF1, CF2 usw. schreibst (und gleichzeitig CF1 mit -100 titulierst), dann meinst Du wahrscheinlich den CF aus Investitionstätigkeit. Nachfolgende 5-Stufen-CF-Bewertung verwende ich i.d.R.:

Betriebsergebnis (bereinigtes)
+ Finanzergebnis
+ A.O. -Ergebnis
+ EE-Steuern
+ Verlustübernahmen/Gewinnabfuhr
JÜ laut GuV
+ AfA / - Zuschreib. A. AV
+/- a.o. Ergebnis
+/- Abschr. Finanzalagen/WB im UV
+/- steuerl./a.o. Abschreibungen
+/- Erh./Verm. Pensionsrückstellungen
+/- Erh./Verm.langfr. Rückstellungen
+/- Erh./Verm. kurzfr. Rückstellungen
+/- Erh./Verm. Sopo
CF 1 (erwirtschafteter Umsatzüberschuß)
+ Erh./-Verm. Verb. L+L
+ Erh./-Verm. erhaltene Anzahlungen
+ Erh./-Verm. Akzepte
- Erh./+Verm. Forderungen L+L
- Erh./+Verm. Vorräte (inkl. Anzahlungen)
CF 2 (operativer CF)
- Netto-Investitionen (Zugänge-Abg.zu BW)
+/- a.o. Ergebnis
CF 3 (Tilgungsfähigkeit/Neuverschuldungsbedarf)
- Erh./+ Verm. Gter-Darlehen (haftend)
- Erh./+ Verm. Gter-Darlehen (nicht haftend)
-/+ Erh./Verm. Ausgleichsp. Anteile Fremdbesitz
-/+ Erhöh./Verm. Firmenwert
-/+ Erhöh./Verm. Kapitalbereinigungen
+/- Verm./Erh. M/lfr. Ford ggü verb/bet Untern
+/- Verm./Erh. Sonst m/lfr Forderung/Vermögen
+/- Verm./Erh. Kfr Ford verb/bet Unt/Ges LL
+/- Verm./Erh. Sonstige Forderungen
+/- Aufn./Tilg. M/lfr Verb ggü verb/bet Unt
+/- Aufn./Tilg. Sonst m/lfr Verbindlichkeit
+/- Aufn./Tilg. Kfr Verb ggü verb/bet Unt/Ges LL
+/- Aufn./Tilg. Sonst kfr Verbindlichkeiten
+/- Aufn./Tilg. kfr Bankverbindlichkeiten
+/- Aufn./Tilg. m/lfr Bankverb/Darlehen
- Erh/Verm. Sopo / 2
- Erh./+Verm. Wertp. Des UV
CF 4 (Ausschüttungspotential/Kapitalbedarf)
+ Einlagen / Kap.-Erhöhungen (Rücklagen)
- Ausschüttungen
CF 5 (Veränd. Liquide Mittel)

Auf pgam habe ich es jedoch noch nicht angewendet (verfügbare Infos sind nicht ausreichend), da halte ich mich an die veröffentlichen Berichte. Übrigens geht eine gute Bewertung aus dem Rating-Report hervor (BBB).

wetterhaus

[wetterhaus]

@conquer
@katjuscha

der einkauf von material schmälert den überschuss nicht ( ausgabe, aber kein aufwand)...

Wenn ich Material einkaufe und damit keine direkten Umsätze erwirtschafte, habe ich entsprechende Bestandserhöhungen. Entscheidend ist die diesbezügliche Bewertung (z.B. bei teilfertigen Erzeugnissen -->HGB: ohne Erfolgsausweis und erst nach Faktura; IAS ggf. anhand Fertigungsgrad "percentage-of-completion-method" und mit Erfolgsausweis).
Also kann der Materialeinkauf mein Ergebnis durchaus belasten.

wetterhaus

p.s.: Klasse Umsätze heute, viele scheinen morgen mit good news zu rechnen.

[katjuscha]

Glaube nicht das hohe Umsätze perse eine bestimmte Richtung angeben! Für die Umsätze seit gestern kann es viele Gründe geben!

Werde für morgen mal ein Kauflimit etwa bei 5,7-5,8 plazieren, falls es Leute gibt, die keinen Weitblick haben!

Wann ist die PK? Ich hab mal was von 10Uhr gelesen! Ist das richtig?

[katjuscha]

[Hackertom1]

wann kommen denn die zahlen endlich??



Hack

[katjuscha]

Die Säcke warten echt bis zum letzten Moment! Mittlerweile glaub ich, das die Zahlen erst um 17:30Uhr kommen, und wir uns dann in Frankfurt prügeln dürfen!

[Hackertom1]

das ist doch ein witz was hier los ist. auch null handel. was soll das?



Hack

[katjuscha]

Was soll schon los sein?

Alle warten auf die Zahlen, genau wie Du und ich! Ich hab ein Kauflimit bei 5,75 stehen, und hoffe das sie nicht bedient werden!

[PlanschProtectionTeam]

Knisternde Spannung

Schön, daß sich inzwischen so viele für PGAM interessieren

[katjuscha]

Sind die auf der Fahrt zur Bilanz-PK untern Bus gekommen?

Man führt doch selten PKs um 18Uhr oder später durch! Oder?

[Hackertom1]

tja, das wird heut wohl nichts mehr.


Hack

[katjuscha]

Irgendeine Pressemitteilung muss doch wenigstens kommen! Und sei es nur das man die Veröffentlichung verschiebt!

[katjuscha]

Geschäftsbericht ist jetzt auf der Homepage verfügbar!

Zahlen liegen so ziemlich im Rahmen der Erwartungen! Soweit ich das überblicken kann, hat man keinen konkreten Ausblick gegeben, sondern spricht erstmal nur vom Wachstumsmotor Sonderfahrzeugbau etc.!

Die wichtigsten Zahlen in Mio €

Gesamtleistung = 71,36
EbitDA = 11,63
Ebit = 5,74
Überschuss = 1,71

[bluehat]

Ein bißchen besser als die Erwartungen, oder? TC hat mit einem Überschuss von 1,5 Millionen Euro gerechnet.
blue

[Hackertom1]

und wieso bringen die die zahlen so klammheimlich???

keine ad hoc???


Hack

[katjuscha]

Na ja, eine Adhoc braucht es nicht unbedingt! Es war die Veröffentlichung des Jahresabschlusses und des Geschäftsberichts angekündigt! Das ist geschehen!

Allerdings war auch eine Bilanz-PK angekündigt! Ich weiß nicht ob die stattgefunden hat!


Die Zahlen liegen eigentlich genau im Rahmen meiner Erwartungen! Sollte PGAM wie angekündigt in diesem Jahr die 100 Mio bei der Gesamtleistung erreichen, dann sind 16 Mio EbitDA, 10 Mio Ebit und 6 Mio Überschuss realistisch! Gluabe nicht das absolut gesehen höhere Abschreibungen anfallen als in 2003 und die Zinsen dürften mit der Zeit auch nicht größer werden! Insgesamt glaube ich an die Ziele vom Marold, eine Ebit-Marge von 16% mittelfristig zu erzielen! Was das bedeutet kann sich jeder ausrechnen! Dazu kommt noch die Phantasie des Bundeswehr-Auftrags! Wenn PGAM nur 20% davon abkriegen würde, könnte das den Umsatz in den nächsten 2 Jahren nochmal um 20% p.a. ansteigen lassen!

[Kleiner Chef]

@Katjuscha

Kann mich Deinen Ausführungen anschließen.

Interessant ist, daß Trade-Centre sich immer wieder als
gute, weil richtige Infoquelle herausstellt.

SES hatte schon im Q3 danebengelegen und jetzt wieder.

Fazit:
Die Q4-Zahlen sind excellent! Damit Bestätigung der Ertragsentwicklung aus Q1-Q3. Aber: Selbst das EPS aus Q4 mit 0,09 Cent/Aktie ist noch ausbaufähig in den kommenden Quartalen.

Gruß

[wetterhaus]

Zahlen besser als erwartet. AUSSICHTEN erstklassig. Na also, das kann in der nächster Zeit viel Freude bringen, wobei der Turbo (Bundeswehrauftrag) noch nicht gezündet ist.

wetterhaus

[katjuscha]

Weiß jemand wann über den Bundeswehr-Auftrag entschieden werden soll?

Noch `ne Frage! Was meint Ihr? Was passiert mit der Aktie wenn es zu einem größeren Terrorattentat kommen sollte! Ist die Aktie dann abgesichert weil alle Themen rund um die Sicherheit in den Focus rücken, oder wird die Aktie auch erstmal mit dem Gesamtmarkt abschmieren?

[Mexx]

Hallooooooo, keine Reaktionen auf den Kursverlauf ?

Bin am überlegen nachzukaufen. Werde mal Limit von 5,75 € versuchen.


Gruss
Mexx

[katjuscha]

Wenn man mal das Ebit betrachtet, hätten wir derzeit ein KGV für 2003 unter 10! Okay, das macht man natürlich nicht, aber ist doch schon beeindruckend das Steuern und Zinsen den Kurs eines so cashflow-starken Wachstumsunternehmens so stark beeinflussen!

Mein Limit steht!

[conquer]

tja, fragt man sich, warum ein "cashflowstarkes" unternehmen ne kapitalerhöhung ende 2003 durchzog

grüße,
JG
http://www.chart-me.de

[katjuscha]

So, von mir aus kanns jetzt losgehen! Gerade wurde das kleine Gap noch geschlossen! Ist jetzt die Frage ob jetzt Käufer in den Markt kommen! Im Ask steht aber leider faktisch nichts was man kaufen kann außer dem Marketmaker! Mal sehen wo wir heute schließen!

[katjuscha]

@conquer,

Deine Ironie kannst Du Dir sparen! Natürlich weiß ich auch, das der CashFlow in 2003 ohne die KE negativ gewesen wäre, aber schau Dir auch mal die Investitionen (gerade im 2.Halbjahr) an! es ist doch wohl klar, das ein Unternehmen mit guter Ertrags-und Auftragslage saisonal Cashabflüsse haben kann. Die Frage ist doch, ob man mit dem Geld etwas anzufangen weiß! Im Übrigen weißt Du ganz genau, das sich ein institutioneller Investor an PGAM über diese KE beteiligt hat. Das ist doch ein gewisser Unterschied zu Unternehmen, die eine KE aus Liquiditätsproblemen heraus vorhaben, und oft sogar Probleme haben, diese zu plazieren.

Ich konnte schlecht in Posting #124 noch mal die gesamte Situation darstellen, und will es auch jetzt nicht nochmal. Wer in PGAM investiert ist, sollte wohl wissen, wo die Phantasie in dem Wert liegt.


Sag mir doch mal endlich was Du auszusetzen hast! Ich würde mich über eine Beispielrechnung für die Jahre 2004 und 2005 von Dir sehr freuen! Will ja auch nicht blind ins Verderben laufen falls ich etwas übersehe, aber Deine durchaus berechtigten Einwände konnten mich bisher nicht von meinen Gewinnprognosen abbringen. Der Großteil der Abschreibungen sind nunmal aus Goodwill, und die aus dem operativen Geschäft (die Du letztens ansprachst) sind nachweislich nicht so hoch, das sie absolut gesehen ins Gewicht fallen. Zinsen dürften absolut gesehen ebenfalls gleich bleiben, sogar eher sinken, und der Steueraufwand war in 2003 auch schon vergleichbar hoch! Mit einer Verdopplung des Nettoergebnis kann man m.E. sicher rechnen!


Grüße

[conquer]

@katjuscha

gönn´ mir dochmal meinen humor

sollte kein angriff auf pgam sein. nichtsdestotrotz werde ich deinem wunsch demnächst nachkommen und mich mal zur lage äußern.

bis dahin,
JG
http://www.chart-me.de

[Hackertom1]

@Conquer


deine einschätzung der lage würde uns alle immer noch interessieren.

vielleicht findest du ja mal die zeit dafür.....



Hack

[conquer]

@hackertom

am 31.05. kommen zahlen, das will ich unbedingt noch abwarten. aber danke, dass du mich daran erinnerst, ...

[katjuscha]

Sagt mal habt Ihr auch so negative Erfahrungen mit der IR-Abteilung wie ich?

Habe letzten Montag eine Mail an die IR gesandt, und Mittwoch noch einmal wiederholt. Bisher keine Antwort! Beim letzten Mal hat es auch 4 Tage gedauert, und dann habe ich nur merkwürdige Antworten bekommen, die überhaupt nicht meinen Fragen entsprachen!

Ich hab das Gefühl, die wollen die Antwort solange herauszögern bis die Zahlen da sind! Frage mich aber ob man so Aktionäre behandelt!


Das nervt!

[schiwago]

@conquer
ist der 31.5. nicht Pfingsmontag
Da können doch eigentlich keine Zahlen kommen.

In dem Gesamtmarkt hält sich PGAM heute ja
ganz gut; Morgen vielleicht der endgültige
Ausbruch aus dem fallenden Dreieck

Dr. S

[katjuscha]

Bei den letzten Quartalszahlen hat PGAM immer nachbörslich die Zahlen gebracht!

Ist doch nicht unwahrscheinlich das am Montagabend die Zahlen veröffentlicht werden! Und ob dann vielleicht Dienstag früh ist doch auch egal!

[robertdeniro]

@ katjuscha

"Merkwürdige Antworten", die nicht zu den Fragen passen, klingen nach einem Formbrief, der an alle neugierigen Aktionäre versandt wird, weil man sich nicht die Zeit nehmen will oder kann, sie individuell zu beantworten.
Stell deine Fragen doch mal hier rein. Dann können wir anhand der Fragen darüber spekulieren, warum sie nicht oder merkwürdig beantwortet wurden.
Rechnest du jetzt mit Zahlen, die schlechter als erwartet ausfallen?

[katjuscha]

Nein!

Die Fragen drehten sich um die erfolgten Kapitalerhöhungen, und um die bevorstehenden Quartalszahlen! Aber zu den Zahlen hab ich eigentlich nur gefragt, ob es auch eine Prognose fürs Gesamtjahr gibt! Bei den Kapitalerhöhungen habe ich natürlich etwas kritischer gefragt, weil ich natürlich eine Antwort herauskitzeln wollte, die über das bisher veröffentlichte Maß hinaus geht! Mir ging es nur darum zu erfahren, wieso der operative CashFlow und die komfortable Liquidationssituation nicht ausgereicht? Natürlich weiß ich, das man in starken Wachstumsphasen auch eine hohe EK-Quote beibehalten sollte, und deswegen nicht die Reserven für die Investitionen anknabbern muss!
Genau deshalb wundert mich aber wieso ich keine Antwort bekomme! Ist ja nicht so, das ich mich darüber aufgeregt hätte, sondern war nur eine normale Frage!


Na ja, jetzt haben wir bereits Mittwoch, und es sind nur noch 3 Tage bis zu den Zahlen! Langsam habe ich mich damit abgefunden, keine Antwort zu erhalten!


Von den Zahlen erwarte ich nichts außergewöhnliches! Lediglich die Bestätigung des Wachstumspfads durch eine deutliche Steiegerung beim Überschuss zum Vorjahresquartal, und eine halbwegs aussagefähige Prognose!




katjuscha

[katjuscha]

Hab heute vormittag eine Antwort bekommen! Wenn man es so bezeichnen will!

Tja, da werde ich wohl dann am Dienstag nächster Woche eine Antwort des Vorstands erhalten!





Sehr geehrter Herr Xxxxxxxx,

aufgrund der zurückliegenden Feiertage verzögerte sich die Beantwortung
Ihrer Fragen leider ein wenig.

Ihre Fragen wurden heute an den Vorstand weitergeleitet.


Mit freundlichen Grüßen


Carsten Merz
pgam advanced technologies AG
Beekebreite 18-20
49124 Georgsmarienhütte

[e-mail]
www.pgam.com

Telefon: [phone] - 199
Fax: [phone]

[katjuscha]

Ach so, und als Ergänzung zu #135,


eine weitere Frage von mir war, wie es um den möglichen Bundeswehrauftrag bestellt ist! Da müsste ja bald mal eine Entscheidung fallen!

[PlanschProtectionTeam]

@katjuscha

Also ich glaube die Frage nach dem Bundeswehr-Auftrag hättest Du Dir sparen können. Konkretes darf/kann PGAM da doch im Moment gar nicht liefern. Noch nicht mal das Datum der Auftragsvergabe wird sich PGAM entlocken lassen. Die Entscheidungsträger bei der Bundeswehr wird man seitens PGAM sicher nicht so leichtfertig vergrätzen.



Ihre Fragen wurden heute an den Vorstand weitergeleitet.

Soso, dann liest der Chef hier wieder mit und hat seiner IR mal etwas auf die Sprünge geholfen

[schiwago]

jetzt wird aber fleissig gekauft

Dr. S

[robertdeniro]

Irgendein Automobil-Vorstands-Fritze sagte vor einigen Tagen auf n-tv, dass sich in der Branche bislang keinerlei Auftrieb ausmachen lasse. Wir sollten also von den Zahlen nicht zuviel erwarten. Besser werden wohl die der nächsten Quartale ausfallen. Und wenn der Bundeswehrauftrag erst eingetütet ist, sind alle Zweifel beseitigt.

[conquer]

welche börsennotierten unternehmen könnte man eigentlich als peer-group für PGAM definieren? ideen?

[PlanschProtectionTeam]

@robertdeniro

PGAM mit der Automobilbranche gleichzusetzen zieht wohl nicht so ganz. Unabhängig von dieser Branche erlebt der Markt für Sicherheitsfahrzeuge gerade eine "Sonderkonjunktur", was der mögliche Großauftrag der Bundeswehr beweist.

Die Investoren die für 5,52 Euro die KE mitgemacht haben, wissen was sie tun. Die spekulieren nicht auf irgendwelche Quartalszahlen sondern darauf, daß die PGAM aufgrund ihrer Marktstellung demnächst in einer höheren Liga spielt.

[robertdeniro]

@Plansch
Natürlich ist PGAM komplett von der Automobilbranche abhängig, von wem denn sonst? Ein *möglicher* Bundeswehrauftrag beweist soviel wie meine *mögliche* Gehaltserhöhung, nämlich gar nichts, bevor nichts eingetütet ist. Aber da besteht zumindest für PGAM berechtigte Hoffnung.
*Investoren wissen was sie tun*, du bist ja putzig. Hast du die Jahre 2000-2003 verdrängt, vergessen, oder hast du da noch in die Windeln geschissen?

[PlanschProtectionTeam]

@robertdeniro

Wie ich sehe, verstehst Du meine Begründung nicht. Hab mich wohl nicht deutlich genug ausgedrückt. Aber wenn das so ist, dann sags doch einfach. Ich erklärs dann auch gerne nochmal. Ist doch kein Grund, gegenüber Mitaktionären gleich so ausfallend zu werden.

[katjuscha]

Zahlen sind da!

Ich kann zwar keine Adhoc etc. sehen, aber der Bericht ist auf der Homepage! Sieht ganz gut aus! Ich denke, ein Umsatz von knapp 100 Mio und ein EPS von 0,45 im Gesamtjahr kann man weiterhin erwarten!



1.Quartal 04 (1.Quartal 03):


Umsatz 19,9 Mio (18,0)

EbiTDa 3,03 (2,55)
Marge 15,21% (14,18%)

EbiT 1,41 (1,18)
Marge 7,06% (6,54%)

Überschuss 0,83 (0,25)
EPS 0,09 (0,03)

[lustigerBosniak]

...40 stück bisher gehandelt...

[katjuscha]

Am Ende waren es immerhin 10.000 Stück! Für einen Pfingsmontag und dafür das die Zahlen genau im Rahmen der Erwartungen ausfielen, ist das normal!


Chart sieht ganz gut aus!

[KlausKinski]

PGAM arbeitet überwiegend in einem "Nischen-Markt", daher ist die Gesamt-Autokonjunktur ein schlechter Vergleichsgegenstand. Das Einsteigen der Instis sagt klar wohin der Weg geht, erst zur 7,2/7,50er-Zone und danach (3-9 Monate) 2stellige Kurse...



hahaha

KK

[schiwago]

01.06.2004 - 13:19 Uhr
pgam advanced technologies: Outperform

In einer Studie vom 1. Juni bewerten die Analysten von SES Research die Aktie des deutschen Zulieferers pgam advanced technologies AG unverändert mit "Outperform".

Der von pgam berichtete Umsatz des ersten Quartalshabe mit 19,9 Mio. Euro nahezu die Erwartung der Analysten von20,5 Mio. Euro getroffen. Das EBIT sei jedoch mit ca. 1,5 Mio. Euro hinterder Prognose von 2,4 Mio. Euro zurückgeblieben. Neben der geringerenUmsatzgröße habe die Ergebnisentwicklungim Wesentlichen aus einem im ersten Quartal höherenMaterialeinsatz resultiert. Mit 30% habe die Materialaufwandsquoteüber den prognostizierten 26% gelegen. Neben dem Effektaus höheren Stahlpreisen hätten sich erhöhteAufwendungen mit einmaligem Charakter der amerikanischenTochter niedergeschlagen.

In den kommenden Quartalen rechnen die Analysten mit weiterenUmsatzsteigerungen, die insbesondere aus demBereich des Sonderfahrzeugbaus getragen werden sollten. In der Ergebnisentwicklungwerde sich ein wieder rückläufiger Materialaufwandpositiv auswirken. Auf heutiger Basis erwarten die Analysten keine nennenswerten Kursaufschläge. Sie sehen denTitel bei rund 6,10 Euro als fair bewertet an.

Quelle: Finanzen.net

[katjuscha]

Ist ja eine merkwürdige Analyse!

Erst eine Anmerkungen zu den angeblich unter den Erwartungen liegenden Zahlen zum 1.Quartal, was ich für einen Scherz halte, aber okay, das waren halt die Erwartungen von SES! Aber dann gibt man eine richtige Lobeshymne ab, weil man steigende Umsätze und Gewinnmargen im weiteren Verlauf des Jahres erwartet, und gibt auch ein OUperformer-Rating ab! Und nun? Bei 6,1 € fair bewertet!?

Entweder SES erwartet abstürzende Märkte, dann passt ein Kurs von 6,1 und eine Outperformer-Rating zusammen, oder die Analysten halten ein KGV von 13 am Anfang des großen Wachstums im Jahr 2004 für fair! Wundert mich deshalb, weil SES ja selbst sagt, das die Umsätze und Margen steigen! Umsätze fast 50% und durch die Margen werden die Gewinne deutlich überproportional steigen! Wie man bei einem solchen Wachstum ein KGV04 von 13 für fair halten kann, ist mir unklar, zumal das Wachstum in 2005 sicherlich nicht abrupt stoppt, und der mögliche Großauftrag der Bundeswehr in diesen Prognosen noch nicht einmal enthalten ist!


Na ja, umso positiv überraschter kann SES bei den nächsten Zahlen tun! Wenn man es so sieht ...

[Hackertom1]

naja, jetzt grad angetan bin ich nicht von den zahlen. vor allem nicht vom ebit. wird wohl bald wieder unter 6 sein die aktie. eigentlich ne enttäuschung bis jetzt.

hoffe die zahlen werden besser bis ende des jahres.


Hack

[katjuscha]

Was hast Du denn erwartet?

Wundert mich jetzt wirklich! Man kann doch bei 1,9 Mio mehr Umsatz nicht gleich eine wahnsinnig starke Ebit-Marge auf Quartalsbasis erwarten, zumal man im 1.Quartal (nach SES) Vorlaufkosten beim Material hatte!

Wenn das nur leicht geringer wird, und die Umsätze auf mindestens 90 Mio steigen, dürfte eine EBit-Marge von 9-10% normal werden! Eine Ebit-Marge von 9% bei 90 Mio Umsatz (8,1 Mio Ebit) würde etwa einem EPS von 0,53-0,55 € (5,5 Mio Überschuss) gleichkommen! Und ich glaube das ist realistisch, auch wenn ich weiterhin konservativ von 0,45 € ausgehe!

Ich lass mich immer gerne positiv überraschen!

[conquer]

@katjuscha

materialkosten sind keine "vorlaufkosten" in der ergebnisrechnung. das eingesetzte material ist teurer geworden, z.B. der stahl - eine einfach kostenerhöhung, mehr nicht. das hat SES gemeint...

werde mir PGAM bei gelegenheit mal genauer anschauen, hab nur z.Z. enorm viel zu tun

[katjuscha]

Okay, aber was sind denn dann erhöhte Aufwendungen mit einmaligem Charakter der amerikanischenTochter im 1.Quartal?

[conquer]

die sollten harmlos sein, vielleicht mitarbeiterabfindungen, rückstellungen für einen gerichtsstreit oder gewährleistungsrechte?! naja, wie immer weiß man nichts genaues.

wollte sowieso mal eine mail an die IR schreiben

[katjuscha]

Mach das!

Wenns so läuft wie bei mir kriegst Du entweder gar keine Antwort, oder man schreibt Dir man hätte die Fragen weitergeleitet, oder Du bekommst die Antwort nach 2 Wochen und auch nicht gerade zufriedenstellend!

Ich versuche mir ja einzubilden das meine 2 bisherigen Kontakte zur PGAM-IR nur ein Ausrutscher waren, aber ärgerlich ist das schon!

Hoffentlich gehts Dir da besser! Kannst mich ja dann über Boardmail über die Antworten informieren!



Grüße



PS: Warst Du das eigentlich, der mir oer E-Mail die Bücherhinweise geschickt hat? Hab es mir notiert, aber noch nicht gekauft! Danke dafür!

[wetterhaus]

Die Zahlen halte ich für durchaus positiv. Verstärkung erfolgte in dem Segment, welches überproportionale Margen abwirft und zudem ein gutes Auftragsfundament bietet. Ausserdem scheint das auch vom Management so gesteuert und gewollt zu sein, ansonsten wäre der starke Rückzug aus BU 1 nicht nachvollziehbar. Bleibt diese Tendenz, dann kann pgam bereits in diesem Jahr hervoragende Ergebnisse präsentieren. Inwiefern pgam dann noch mit Betrandt o.ä. vergleichbar ist, kann eigentlich egal sein, denn 1. wird dann bei pgam gutes Geld verdient und 2. wird pgam in der Peergroup Outperformer bleiben.

wetterhaus

[katjuscha]

Gibts bei PGAM bald News oder warum beantworten die meine Fragen nicht?


Hatte letzten Donnerstag früh meine Mail nochmal verschickt, und immernoch keine Antwort! Ist doch nicht normal! Bei anderen Unternehmen bekomme ich die Antwort in der Regel innerhalb von 24 Stunden, spätestens aber nach 48 Stunden!


Und hier warte ich schon 2 Wochen!

[Kleiner Chef]

@kajuscha

In den meisten Fällen ist die IR der Unternehmen bei denen ich investiert bin

zugänglich
offen

und schafft damit Vertrauen. Diese Attribute kann ich für PGAM nicht ausstellen.

Gruß

Kleiner Chef

PS: Es gibt Unternehmen bei denen die IR nicht personell besetzt ist...hier übernimmt dann der Vorstand selbst diese Aufgabe...hier muß bei PGAM noch einiges passieren.

[katjuscha]

Die sollen da im Vorstand mal nicht so tun als ob sie schwer arbeiten, und deswegen keine Mails mehr beantworten können!

[katjuscha]

Wahnsinn, hab heute eine Antwort erhalten!

[lustigerBosniak]

...und ? was schreibt herr m. ?? infos erbeten

[NETFOX]

Hi Katjuscha!
Bist Du zufrieden mit der Antwort?
Ich hatte im Januar ein längeres Gespräch mit der IR-Leitung. Damals hatte er sogar bei meinem späten Anruf nach 17 Uhr noch weit über eine Stunde Zeit mit mir zu diskutieren! Damals hatte er auch noch eher selten Anfragen von interessierten und kritischen Kleinaktionären- das scheint sich zumindest ein wenig geändert zu haben!
Jedenfalls liest er regelmäßig hier im Board mit und hat seinen Spaß dabei!

Der Kurs scheint sich von der 6 €- Marke noch nicht signifikant lösen zu können.
Ich rechne jedoch bald wieder mit der nächsten Stufe Und bei PGAM ging das immer völlig unverhofft und dann mit einem kräftigen Satz!

Bye Netfox

[lustigerBosniak]

..ich frage mich immer wer zum heutigem zeitpunkt in diesem papier für die handelsvolumia bei über 6 sorgt........

[robertdeniro]

katjuscha trinkt gerade ihr 7.Weizenbier mit Herrn M., daher kann sie ihr Insiderwissen hier und jetzt nicht weitergeben. Aber morgen dürfen wir ihren peniblen Ausführungen sicher wieder lauschen.

[katjuscha]

Bevor ich Euch sage, was in der Mail stand, möchte ich mal etwas fett gedruckt aus der TradeCentre-Empfehlung hervor heben!

Wie interpretiert Ihr diese Stelle?





08.04.2004
pgam Rücksetzer zum Kauf nutzen
TradeCentre.de

Die Experten von "TradeCentre.de" empfehlen Anlegern, die Aktie von pgam (ISIN DE0005138408/ WKN 513840) bei Rücksetzern zu kaufen.

Am vergangenen Dienstag habe Verteidigungsminister Peter Struck das neue Material- und Ausrüstungskonzept für die Bundeswehr vorgestellt. Unter anderem sollten dabei 3.800 gepanzerte, zivile Geländefahrzeuge beschafft werden. "Wir waren von dieser Ausschreibung völlig überrascht", habe Firmenchef Josef A. Marold im Hintergrundgespräch gesagt. "Unsere Firma stand am Mittwoch auf dem Kopf", ergänze der CEO. Das Unternehmen werde sich an der Ausschreibung der Regierung beteiligen. Die Chancen stünden sehr gut, dass der Konzern zumindest einen Teil des Auftrages abbekomme.

"Wenn wir nur ein Viertel davon erhalten würden, wäre das schon gigantisch", habe Marold gesagt. pgam sei ein Spezialist und sogar führend in der Ausrüstung von Sonderschutzfahrzeugen. Durch die weltweite Bedrohung des Terrors sitze das Unternehmen offensichtlich auf einer Goldmine. Das Geschäft mit Sonderschutzausstattungen werfe nach eigenen Angaben viel höhere Margen ab, als das bisherige Kerngeschäft als integrierter Entwicklungsdienstleister in Bereichen des automobilen Innenausstattungs- und Karosseriebaus für die Autobauer. Die Konzentration des Managements liege aktuell und vor allem in der Zukunft voll auf dem Geschäft mit dem Sonderfahrzeugbau.

In den ersten neun Monaten des Jahres 2003 habe pgam einen Umsatz von 52 Millionen Euro erzielt. Die EBIT-Marge habe bei 6,6 Prozent gelegen. Vor Steuern seien 2,1 Millionen Euro verdient worden. Netto sei in der Kasse ein Gewinn von rund einer Million Euro hängen geblieben. Allein in Q3 sei ein Umsatz von 16,4 Millionen Euro und ein Überschuss von 0,315 Millionen Euro erzielt worden. Laut Marold würden die Zahlen im Schlussquartal nicht schlechter ausfallen als in Q3. "Wir haben den Trend aus dem dritten Quartal fortgesetzt und haben ein gutes Q4 gehabt ".

Nach den Berechnungen der Experten habe die Firma in 2003 mehr als 70 Millionen Euro umgesetzt. Die EBIT-Marge dürfte zwischen sechs und sieben Prozent liegen. Netto rechne man mit einem Profit von bis zu 1,5 Millionen Euro. Für das laufende Geschäftsjahr zeige sich der CEO zuversichtlich Umsatz und Ertrag deutlich zu steigern. "Wir sind mit dem Verlauf des ersten Quartals zufrieden und haben ein zufriedenstellendes Ergebnis eingefahren".

Analysten erwarten in 2004 einen Umsatz von 101 Millionen Euro, ein EBIT von rund sieben Millionen Euro und einen Überschuss von 3,3 Millionen Euro. Wie Marold verraten habe, sei die Umsatzschätzung "ein bisschen zu niedrig" und die Gewinnschätzung bei EBIT und EAT "deutlich zu konservativ". Möglicherweise erwirtschafte das Unternehmen vor Steuern und Zinsen in 2004 einen Gewinn von rund zehn Millionen Euro oder eine EBIT-Marge von zehn Prozent. Marold habe dies aber nicht kommentieren wollen.

Mittelfristig strebe der Konzernchef eine EBIT-Marge von ca. 16 Prozent an. "Sofern die Auftragslage sich so fortsetzt wie bisher, können wir das schon im kommenden Jahr schaffen". Marold erwarte eine Art Sonderkonjunktur im Geschäft mit der Sonderschutzpanzerung aufgrund des drastischen Terrors auf der ganzen Welt. Die Experten hätten die Aktie bereits in ihrer Ausgabe von letzter Woche bei Kursen unter 5,50 Euro zum Kauf empfohlen. Das Kursplus von fast 20 Prozent könne sich sehen lassen.

Die Experten von "TradeCentre.de" raten Anlegern, Rücksetzer der pgam-Aktie in den Bereich um sechs Euro für Zukäufe zu nutzen

[katjuscha]

geh jetzt aber erstmal 7 Weizenbier trinken, da ich verabredet bin!

Über PGAM können wir ja morgen weiter diskutieren! Da brennt eh nichts an! Irgendwer kauft hier seit Tagen die 2000er Pakete um die 6 weg!


Bis morgen vormittag (falls ich keinen Kater habe )

[robertdeniro]

Marold habe dies aber nicht kommentieren wollen.
Versteht jemand dieses Gedruckse? Andere Firmen geben Prognosen für die Geschäftsentwicklung ab, bei Herrn M. darf gemunkelt werden.
Habt ihr euch mal seinen Werdegang auf der Pgam-Webseite angesehen? Er hätte es weit bringen können ohne Weizenbier.

[katjuscha]

So, hab ausgeschlafen!


Die Antwort auf die Mail passt auch in etwa da hinein was robertdeniro schrieb!

Ich hatte die IR unter anderem zu der TradeCentre-Empfehlung gefragt! Für mich sind doch eigentlich die in #166 fettgedruckten Passagen ziemlich eindeutig! Oder?

Marold hat gegenüber TRadeCentre ganz klar gesagt (und das sieht mir nicht nach rumgedruckse aus), das er 101 Mio Umsatz für etwas zu niedrig, und 3,3 Mio Überschuss in 2004 für deutlich zu konservativ hält! Ebenfalls erwartet er eine Ebit-Marge von 16% bereits im Jahr 2005!

Herr Merz schreibt mir nun, das Herr Marold lediglich seine Meinung abgegeben hätte, und TradeCentre auch interpretiert habe! Ich frag mich ein wenig, wie das gemeint ist! Will man sich jetzt absichern falls "nur" 90-100 Mio Umsatz erreicht werden? Nach Merz waren Marolds Äußerungen so gemeint, das er einen positiven Geschäftsverlauf erwartet, und bei Eintreffen dieser Vorgabe diese Umsatzgrößen wohl wahrscheinlich wären! Wörtlich: "schließt bei positivem Geschäftsverlauf gestiegene Umsatzgrößen nicht aus"!

Na ja, ist ja auch letztlich egal! Allein wenn man das 1.Quartal wiederholen würde, wäre die Aktie noch sehr billig, und es gibt bestimmt noch ordentliches Wachstum innerhalb des Jahres und im nächsten Jahr!

Ansonsten war die Mail typisch für die IR-Arbeit von AGs! Nichts genaues zum Bundeswehrauftrag und anderen öffentlichen Aufträgen, um die man sich kürzlich bemüht hat! Aber das wurde ja hier im Board auch so erwartet! Zur Kapitalerhöhung reichen ebenfalls die veröffentlichten Gründe aus, wobei zusätzlich nochmal darauf hingewiesen wurde, das eine Stärkung des Eigenkapitals angestrebt wird!




Na ja, insgesamt hätte ich es vorher wissen können! Hätte mir die Mail auch sparen können! Letztlich dürfen und wollen die eh keinem einzelnen Aktionär genauere Infos geben! Ein wenig mehr (wenigstens zum zeitlichen Hintergrund der öffentlichen Aufträge) hätte ich mir aber schon erwartet! Dazu diese Nebelbomben im Bezug auf Marolds Aussage in TradeCentre! Wieso steht Marold nicht einfach zu dieser eigentlich klaren Aussage? Dann soll er von mir aus die Prognosen im Halbjahresbericht etwas nach unten schrauben, aber dieses nebulöse Gebahren ist doch wirklich ein wenig kindisch! Entweder man erwartet 100 Mio Umsatz und einen Überschuss deutlich über 3,3 Mio oder nicht!




Grüße

[robertdeniro]

@katjuscha
zum zeitlichen Hintergrund der öffentlichen Aufträge
sollte man das Verteidigungsministerium direkt befragen. Womöglich haben die ja aufgrund der neuerlich entdeckten Haushaltslöcher den Etat gekürzt bekommen? Oder sind vaterlandslose Gesellen, die Aufträge in aller Herren Länder vegeben, um ein paar Pfennige zu sparen? Rätsel über Rätsel...
Ich glaube, ich spiele demnächst doch lieber wieder Pferdelotto.

[conquer]

werde die PGAM analyse auf keinen fall fertigstellen können, da ich zZ keine zeit dafür habe. habe endlich eine möglichkeit gefunden, mir solche arbeit bezahlen zu lassen

wünsch euch gute kurse.

grüßle,
conquer
http://www.chart-me.de

[katjuscha]

Na da wird ja bei über 5,5 wieder gewartet!

2 500 5,00
1 000 5,30
1 000 5,35
1 000 5,40
5 110 5,50
7 750 5,55
2 500 5,60
2 300 5,61
2 000 5,68
2 000 5,70

5,78 256
5,79 1 740
5,80 2 000
5,85 2 000
5,99 30
6,00 3 400
6,10 2 850
6,23 600
6,24 255
6,25 500

27 160 Ratio: 1,993 13 631

[schiwago]

@katjuscha

welche sind von Dir ?

Dr. S

[Dr. Motte, Berlin]

"sollte man das Verteidigungsministerium direkt befragen. "

robertdeniro...tickst du nicht richtig? mit solchen aktionen bringst du pgam nur in bedrängnis in der phase von ausschreibung, evaluierung und entscheidung...

die bleistiftspitzer bringen es sogar fertig, pgam von der ausschreibung auszuschliessen... und das sogar sicher!

[schiwago]

@ dr. Motte

hast Du keinen Schlaf

[katjuscha]

Werden ja langsam lächerlich diese Pfennigfuchser! Obwohl, besser gut abgesichert als sinnlos hochkaufen!

1 000 5,40
5 110 5,50
5 000 5,55
4 500 5,60
300 5,61
200 5,62
4 000 5,64
2 000 5,70
153 5,71
4 800 5,74

5,78 256
5,80 2 000
5,87 2 000
5,99 850
6,00 400
6,01 60
6,09 1 100
6,10 2 850
6,23 600
6,24 255

27 063 Ratio: 2,609 10 371



@schiwago, nirgendwo, ich kaufe zu 95% aus dem Ask! Ins Bid stell ich mich sehr selten!



Grüße

[Hackertom1]

ja stimmt, über der 6 euro marke wollen nicht viele kaufen. noch nicht zumindest. das orderbuch sieht jedenfalls hammermäßig aus.



Hack

[katjuscha]

https://www.stocknet.de/market/showCompanyInfo.jsp?market_gr…

[Hackertom1]

@Katjuscha


knapp über 6 wird ordentlich ins ask geschmissen. wer ist das wohl alles?????



Hack

[katjuscha]

@Hackertom1

knapp unter 6 wird ordentlich ins Bid gestellt. Wer ist das wohl alles????


Ist mir wirklich egal! Gegen das was derzeit bei Arxes im Orderbuch über Tage hinweg abgeht, ist das hier Kinderkacke!



kat

[Hackertom1]

@Katjuscha


das stimmt schon, so kann man die sache auch sehen. nur dabei gibt es einen haken. wenn ich die meinung vertrete das PGAM unterbewertet ist und ein guter kauf ist, dann wundere ich mich ja nicht darüber das andere auch kaufen. ergo frage ich mich nicht wer denn das alles im bid ist, weil ich die aktie ja als billig und als kaufenswert sehe.

auf der anderen wunderts mich natürlich doppelt warum knapp über 6 wochenlang so viel geschmissen wird.


Hack

[robertdeniro]

Ich beobachte PGAM seit Monaten sehr genau. Immer wenn es über 6 geht gibt es einen (?), der den Kurs mit 2 bis 3 Tausend Stck fett unter dem aktuellen Bid reinstellt. Da möchte jemand verunsichern.

[katjuscha]

Hackertom1,

wenn es keine verkäufer mehr gebe, wäre der Kurs schon deutlich höher! Was soll ich dazu sagen? Das ist nunmal Börse! Was kümmert es mich, wieso jemand anders Geld braucht, und verkauft? Wenn man dauernd Leichen im Keller vermutet, macht man sich ja verrückt! Man muss sein Investment kritisch überprüfen können, aber das betrifft allein die fundamentale Lage und nicht irgendeine Interpretation des Orderbuchs!

Und wie schon gesagt! Die Umsätze bei PGAM sind doch sehr gering, wenn man sich mal SmallCaps und MidCaps wie Arxes oder Highlight anschaut, bei denen teilweise über Monate hinweg das 10fache im Ask stand, und alle sich fragten was da los wäre! Highlight steht jetzt 40% höher, und bei Arxes geht es in Stufen auch höher!

Einfach abwarten! Bei PGAM wird es früher oder später auch weiter aufwärts gehen, wenn sich die Ertragslage so weiterführt, wie es in den letzten 2 Quartalen angefangen hat! Ich bin einfach deutlich ruhiger geworden als zu meinen Anfangszeiten an der Börse, und das liegt vermutlich daran, das ich Orderbücher und Charts bei unterbewerteten Aktien lange genug beobachte! Letztlich konnte man immer so viel in die Umsätze und ins Orderbuch hineininterpretieren, wie man wollte! Am Ende hat sich der Kurs immer der fundamentalen Lage angepasst!


kat

[Hackertom1]

ja, hast natürlich recht. ich bin auch weiterhin sehr ruhig mit meinem investment in PGAM, ist immerhin mein mit abstand größter depotwert.

hoffentlich haben wir mit dem auftrag der bundeswehr glück.


Hack

[Hackertom1]

wow, heute plötzlich so ein volumen ohne news??

aber immer wieder erstaunlich woher diese ganzen brocken im ask zwischen 6 und 6,10 kommen......



Hack

[katjuscha]

Ich versteh Dich nicht!

Das ASK bei 6,0 und 6,1 sieht schon seit Tagen gleich aus, in etwa so wie heute!

6,00 2 870
6,10 2 789


Wo siehst Du da große Brocken? Gehandelt wird doch ohnehin in relativ hohen Umsätzen (für PGAM aber nicht im Vergleich zu ähnlich großen Werten) bei 6,0!

Ich hab das Gefühl das wiedermal sich jemand günstig eindecken darf, und dafür wird dem Investor diese enge Range zur Verfügung gestellt!

[robertdeniro]

Nein, das sah vor einigen Tagen ganz anders aus, da kamen auf 3 im Bid 1 im Ask.
Heute das bereits mehrmals beobachtete Spiel auf Xetra: kaum steigt die Aktie auf 6,10, befleissigt sich einer ein paar Tausend für 6 - 6,05 anzubieten.
Wird langsam langweilig.

[Hackertom1]

also sorry Katjuscha, aber du siehst die geschichte jetzt echt zu easy kommt mir vor. nicht das ich aus dem handel irgendwas negatives rausziehen will, aber das stimmt doch nicht das das OB z.b. gleich aussieht wie vor ein paar tagen.

heute hohes volumen und trotzdem keinen cent nach oben. sorry aber das ist definitiv nicht normal. es haben einfach dementsprechend viele leute in den letzten tagen gesehen das trotz super OB jeden tag, die aktie einfach nicht über 6.10 kommt. ergo schmeißen jetzt noch mehr als sonst bei dieser marke.

heute waren im ask 2000er blöcke in 4 cent abständen. von 5.99 bis 6.20 5 oder 6 solche blöcke. gefällt mir echt nicht. vielleicht hast du aber recht und es findet so ein austausch alter aktionäre mit neuen aktionären statt. das wär zumindest ne erklärung. aber irgendwann sollte die aktie dann doch wieder mal steigen, überhaupt wenn wie heute der gesamtmarkt sehr positiv ist.


Hack

[katjuscha]

Ich sag doch nicht das ich das Orderbuch anders sehe als Ihr, aber ich finde daran nichts großartig ungewöhnliches!

Ich weiß ja nicht, was Ihr sonst so im Depot habt, aber wie ich schon mehrmals schrieb, sind doch die Umsätze total lächerlich gegnüber vielen Werten, die sogar noch kleiner sind als PGAM! Zwischendurch gibts mal wieder einen Tag wo ständig Pakete (2000er-5000er) um die 6,0 gehandelt werden, und da könnte man vielleicht mal überlegen, was da vor sich geht, aber wieso soll ich mir darüber den Kopf zerbrechen?

Da verkauft halt jemand bei 6,0 und ein anderer kauft bei 6,0! Was soll ich mich darüber wundern? So funktioniert halt die Börse! Der Eine ist von zukünftig steigenden Kursen überzeugt, und der andere nicht! Was soll daran merkwürdig sein?

Ich glaub Ihr nehmt das Orderbuch viel zu wichtig! Seitdem jeder Kleinanleger Einblick hat, scheinen es die Leute als Hobby entdeckt zu haben, es zu analysieren! Dabei ist da viel Raum für Spekulation, und das weiß auch derjenige, der dort Stücke einstellt! Wobei ich beim PGAM-Oderbuch absolut nichts merkwürdiges entdecken kann, und genauso bei den Umsätzen, auch wenn ich mich da auch manchmal (wie heute) frage, wie die Paket-Trades bei 6,0 zustande kommen! Aber dafür kann es viele Gründe geben! Weshalb deswegen verrückt machen!? Die Aktie kann man getrost laufen lassen!

[robertdeniro]

Die Aktie kann man getrost laufen lassen!

Das sehe ich genauso.

Nur frage ich mich, ob ich nicht mal das Spielchen mitspielen sollte: runter auf 5,70, hoch auf 6,10 und wieder runter etc. Da käme ja auch einiges zusammen über die Wochen.

[katjuscha]

Heute könnte man in den Reigen ums Orderbuch durchaus einsteigen!

Die Aktie wird heute mit großen Orders im Bid und Ask zwischen 5,95 und 6,00 festgehalten! Mal sehen ob die Stücke bedient werden!

[KlausKinski]

Gestern auf der HV gab es ein paar interessante Aussagen.
Die Zahlung einer kleinen Dividende wurde sogar angeregt!!

Weiteres in der heutigen Ausgabe der Neuen Osnabrücker Zeitung.



hahaha

KK

[Kleiner Chef]

@klausi



...klarer Kauf mit Kursziel 6 Euro..passt nicht mehr..

Wenn ich 1 und 1 addiere und die Aussagen der HV und die
sehr interessanten Info´s des Nebenwerte-Insiders, so muß es heissen:

PGAM: Kursziel???: Sicherheit im Fahrzeugbau: Die Story...

PS: Das schönste: Die kanpp 40 Mio. Euro zusätzlcher Umsatz im 2. HJ 2004 gegenüber 2003 aus der
Toyota-Sonderschutzpanzerung kann in Reutlingen mit eigenen Kapazitäten hergestellt werden.

Gruß

Kleiner Chef

Ps: Das ab 2005 auch eine Dividende abspringt ist nur das I-Pünktchen.

[lustigerBosniak]

...der handel geht bei bei diesem papier doch normalerweise gen null....ich frage mich wer da seit wochen ohne jegliche nachricht diese stückzahlen handelt....

[Kleiner Chef]

#194

Umsatz brauchen wir noch um auf Basis der August Daten
den S-Dax zu schaffen. Ich denke das spielt einer Börse allerdings ohne Partner mit sich selbst:

06.07. 11:09

In STOXX 50 und Euro STOXX 50 zeichnen sich für die Indexüberprüfung im September klare Austauschkandidaten ab. Entscheidend für eine Aufnahme in den STOXX 50 bzw. Euro STOXX 50 ist in der jeweiligen Selection List per 31.08.04 ein Rang von 40 oder besser (Kriterium ist die Free Float Marktkapitalisierung). Herausgenommen werden Unternehmen mit einem Rang von 61 oder schlechter. Gibt es mehr In- als Out-Kandidaten, so werden die nach der Free Float Marktkapitalisierung folgenden kleinsten Werten aus dem Index genommen. Auf Basis der Selection List für Juli ist im STOXX 50 Ericsson mit Rang 23 auf einem Aufstiegsplatz und würde aktuell Aegon mit Rang 66 ersetzen. Vivendi Universal liegt mit Rang 41 knapp nicht auf einem Aufstiegsplatz. Gefährdet für eine Herausnahme sind neben Aegon auch Suez (Rang 57), Bayer (Rang 56) und Swiss Re (Rang 55). Im Euro STOXX 50 ist SAP klarer In-Kandidat mit Rang 21. Bei Volkswagen ist ein Verbleib im Euro STOXX 50 mit Rang 58 gefährdet.

SAP könnte bereits am 3. August in den Euro STOXX 50 aufgenommen werden. SAP erfüllt aktuell mit Rang 21 auf der Euro STOXX 50 Selection List als einziges Unternehmen die Kriterien für eine Aufnahme in den Index. Entscheidend für eine Aufnahme von SAP bereits am 03.08.04 ist, dass mindestens 50% der Aventis Aktionäre dem Aktientausch zustimmen. Die Frist für den Aktientausch wurde bis zum 30.07.04 verlängert. Die Aktionäre von Sanofi haben auf ihrer Hauptversammlung einer Fusion bereits zugestimmt. Einwände von Seiten der Wettbewerbsbehörden bzw. Aufsichtsämtern sind nicht bekannt. Vor diesem Hintergrund sollte SAP ab Dienstag, den 03.08.04, ein Euro STOXX 50 Unternehmen sein. Nach einer Umtauschquote von über 50% von Aventis- in Sanofi-Aktien wird STOXX Ltd. eine Indexaufnahme von SAP mit einem Vorlauf von 2 Tagen bekannt geben.

Das Gewicht des fusionierten Unternehmens aus Sanofi und Aventis wird im Euro STOXX 50 rund 3,2% betragen, von SAP 2,0%. Voraussetzung hierfür ist, dass die bisherigen Großaktionäre am Umtausch von Aventis in Sanofi voll teilnehmen. Der neue Free Float des fusionierten Unternehmens wird dann 60,57% betragen. Die Dt. Börse ändert zum September-Verkettungstermin die Aufnahmekriterien für ihre Indizes. Die größte Änderung betrifft dabei die Bestimmung der Marktkapitalisierung. Bisher wurde für den Rang eines Unternehmens neben dem Orderbuchumsatz die Free-Float-Kapitalisierung zum Stichtag Ultimo Juli festgestellt. Zukünftig (ab August 2004) wird anstelle des letzten XETRA-Preises der Durchschnitt des jeweiligen VWAPs (volumengewichteter Durchschnittskurs) der vergangenen 20 Tage verwendet. Stichtag ist dabei für die ordentliche Anpassung im September nicht mehr Ultimo Juli, sondern Ultimo August. Die Auswahl von Unternehmen im DAX basiert ab August 2004 ausschließlich auf den quantitativen Kriterien Marktkapitalisierung und Orderbuchumsatz. Hierzu gibt es vier Regeln, die nacheinander angewandt werden.

1. Fast Exit (45/45): Ein Indexwert wird ersetzt, wenn er in einem der beiden Kriterien Marktkapitalisierung oder Orderbuchumsatz einen Rang größer als 45 aufweist, sofern ein Aufsteiger in beiden Kriterien auf Rang 35 oder besser positioniert ist.

2. Fast Entry (25/25): Ein Nicht-Indexwert wird aufgenommen, wenn er in beiden Kriterien auf Rang 25 oder besser ist. Herausgenommen wird dafür der Indexwert, der in einem Kriterium einen Rang größer 35 aufweist und die niedrigste Marktkapitalisierung hat. Existiert kein solcher Wert, wird der Indexwert mit der niedrigsten Marktkapitalisierung aus dem Index genommen.

3. Regular Exit (40/40): Ein Indexwert, der in einem der beiden Kriterien Marktkapitalisierung oder Orderbuchumsatz einen Rang größer als 40 aufweist, wird ersetzt, sofern ein Aufsteiger existiert, der in beiden Kriterien Rang 35 oder besser ist.

4. Regular Entry (30/30): Ein Nicht-Indexwert, der in beiden Kriterien Rang 30 oder besser ist, wird aufgenommen, sofern ein Indexwert existiert, der in einem Kriterium einen Rang höher als 35 aufweist.

Gibt es dabei mehrere Unternehmen, welche die Kriterien erfüllen, wird der gemäß Free-Float Marktkapitalisierung beste bzw. schlechteste Kandidat aufgenommen bzw. herausgenommen. Die Regeln für MDAX, SDAX und TecDAX bleiben (bis auf die Umstellung auf VWAPs) unverändert, d. h. es werden zu den jeweiligen quantitativen Regeln weiterhin auch qualitative Regeln berücksichtigt wie Free Float, Verfügbarkeit am Markt, Branchenzugehörigkeit und der Zeitraum, über den die Gesellschaft die Kriterien für eine Neuaufnahme oder Eliminierung für einen Index erfüllt hat.

Der Verbleib von TUI ist mit Rang 35 in der Marktkapitalisierung gefährdet. Puma (28/28) würde sich dabei als In-Kandidat qualifizieren. Aktuell würde Puma in den DAX aufgenommen werden, wenn TUI in der Marktkapitalisierung um einen Rang auf Rang 36 zurückfällt (entscheidend ist der Rang auf der Auswahlliste der Dt. Börse per 31.08.). Aktuell liegt TUI mit einer VWAP Marktkapitalisierung von 1,895 Mrd. EUR vor Beiersdorf (Rang 36) mit 1,712 Mrd. EUR. Beiersdorf müsste bei gleichbleibendem Kurs von TUI (15,42 EUR) um rund 11% auf 104 EUR steigen, um TUI von Rang 35 zu verdrängen. Hypo Real Estate erfüllt mit Rang 33 im Orderbuchumsatz das Aufnahmekriterium aktuell knapp noch nicht, ebenso wie T-Online mit Rang 33 und 31 in Marktkapitalisierung und Orderbuchumsatz.

Im MDAX dürften sich Dt. Postbank und Wincor Nixdorf als Fast Entry Kandidaten für September qualifizieren. In der offiziellen Juli Liste der Dt. Börse wird Dt. Postbank noch nicht rangmäßig erfasst, da die hierfür erforderlichen 30 Handelstage noch nicht erreicht sind. Bis zum entscheidenden Stichtag Ultimo August wird dies jedoch der Fall sein. Dt. Postbank würde nach unserer Simulation aktuell Rang 10 in der Marktkapitalisierung und etwa Rang 20 im Börsenumsatz erhalten und somit neben Wincor Nixdorf mit Rang 33 und 28 im Bereich der Fast Entry Regel für den MDAX liegen. Das Fast Entry Kriterium greift dabei zum kommenden Verkettungstermin (September), wenn ein Unternehmen in Markkapitalisierung und Umsatz einen Rang von 40 oder besser aufweist. Indus Holding (50/50) und Gildemeister (53/60) erfüllen die Aufnahmekriterien für den MDAX für den ordentlichen Anpassungstermin September. Zu beachten ist bei den Rangziffern zu Marktkapitalisierung und Umsatz, dass bei Inbezugnahme der Dt. Postbank die Rangziffern im MDAX ab Rang 10 in der Markkapitalisierung bzw. etwa 20 im Börsenumsatz jeweils um einen Rang höher wären. In diesem Fall würde bspw. Gildemeister mit Rang 61 im Börsenumsatz die Aufnahmekriterien knapp nicht mehr erfüllen.

Als Abstiegskandidaten im MDAX kristallisieren sich Zapf Creation und Koenig & Bauer heraus. Zapf Creation (74/40) und Koenig & Bauer (54/81) sind die einzigen Unternehmen im MDAX, die mindestens ein erforderliches Kriterium für einen Verbleib im MDAX nicht mehr erfüllen. Nachdem es mit Dt. Postbank und Wincor Nixdorf zwei Unternehmen gibt, die die strengen Regeln für einen Fast Entry erfüllen, ist die Herausnahme von Zapf Creation und Koenig & Bauer im September sehr wahrscheinlich.

Für den TecDAX erfüllen vier Unternehmen die erforderlichen Aufnahmekriterien: Bechtle (22/35), Funkwerk (28/34), Medigene (32/21) sowie Morphosys (33/28). Als Outkandidaten zeichnen sich dabei Repower Systems (43/44) und SCM Microsystems (39/ 41) ab, die jeweils beide erforderlichen Mindestkriterien von Rang 35 in Marktkapitalisierung und Orderbuchumsatz nicht mehr erfüllen. SAP SI (40/22) wird den TecDAX verlassen müssen, da der Mehrheitsaktionär SAP (über 90% an SAP SI) für SAP SI nurmehr eine Notierung im geregelten Markt anstrebt und damit den für den TecDAX erforderlichen Prime Standard verlässt. FJH (53/20) erfüllt eines der beiden Kriterien für einen Verbleib nicht mehr und kann somit ebenfalls aus dem TecDAX genommen werden.

Für eine Aufnahme in den SDAX würden sich aktuell Masterflex (91/97), PGAM (105/110) und PC-Spezialist (109/109) qualifizieren. Dabei erfüllen PGAM und PC-Spezialist die erforderlichen Kriterien von Rang 110 in Markkapitalisierung und Umsatz nur knapp. Im SDAX gibt es derzeit kein Unternehmen, das beide Kriterien für einen Verbleib nicht mehr erfüllt. Eines der beiden Kriterien erfüllen 7 Unternehmen nicht mehr: Dt. Beteiligungs AG (79/ 112), AIG International (90/132), Hawesko (96/113), TAG Tegernsee (107/ 127), Loewe (116/ 83), IM Internationalmedia (122/ 67) sowie Gericom (126/76). ACG (110/58) erfüllt das Kriterium der Marktkapitalisierung nur noch knapp. Elexis (97/111) erfüllt die SDAX-Kriterien knapp nicht.


Ps: Mit den Q2 Zahlen in der Hinterhand wird die Marktkap.
schon erreicht.

Gruß

Kleiner Chef

[lustigerBosniak]

cheffe, danke für die info...wusste nicht, daß pgam kandidat für den s-dax ist

[Kleiner Chef]

@all

Heutiger Umsatz ist jut. Siehe S-Dax. Kursentwicklung
weniger. Wat nich is kann ja noch werden.

Gruß

[Flyman7]

Hey Jungs, was ist denn hier los? PGAM hat doch ne solide performance hingelegt im letzten Jahr!

[wetterhaus]

Sehr hohe Umsätze; hier sammelt jemand ein. Ich habe den starken Verdacht, dass es kurzfristig eine adhoc gibt.

[RicheyJames]

blödsinn.

wenn nur jemand kaufen würde, würde der kurs steigen. hier verkauft auch jemand stark. ist nur die frage wieso.

habt ihr euch schon einmal die forderungen bei pgam angeguckt?

[lustigerBosniak]

richie...Du bist ein wahrer börsenfachmann....

[RicheyJames]

antworte lieber auf meine frage.

smilies setzen kann jeder. vor allem wenn man sich unsicher ist, was jemand anderes sagen wollte, und man keine antwort hat.


:O:O

[lustigerBosniak]

richie, es gibt Dinge, die wirst Du nie begreifen.....

[wetterhaus]

@richey

Du bist ja ein ganz Schlauer.

Übrigens, was war denn das für eine bescheuerte Frage?

"habt ihr euch schon einmal die forderungen bei pgam angeguckt?"

Wenn Du dazu was posten willst, dann tu es.

[RicheyJames]

wollte euch doch nur ein wenig verunsichern. mal sehen wie ihr so reagiert.

das die umsätze so hoch sind liegt wohl eindeutig an der bevorstehenden sdax aufnahme. da scheint irgendjemand für pgam die aktie hin und her zu handeln. den aktionären kann es nur recht sein.

[RicheyJames]

wie sah es eigentlich fundamental vor 4 jahren aus?

[wetterhaus]

Nun gehen die hohen Umsätze auch mit den gewünschten Steigerungen einher. Vielleicht sehen wir ja mal ein Stabilisierung über € 6,00.

[katjuscha]

Holla, das waren ja heute hammermäßige Umsätze! Mit knapp 100.000 Stück rauf auf 6,01 €!

Not bad man, not bad!

[robertdeniro]

pgam exhibit its high tech armoring products at SEMA, Las Vegas

GEORGSMARIENHUETTE, Germany AUBURN HILLS, Michigan, USA July 26, 2004

pgam exhibit its high tech armoring products at SEMA, Las Vegas

pgam advanced technologies corporation, a subsidiary of the publicly traded pgam advanced technologies AG, Germany (PAT, ISIN DE0005138408), announced today that they will be exhibiting at the SEMA Show in Las Vegas, November 2-5, 2004.
pgam the specialist in vehicle armoring is a supplier to the automotive industry and has the advantage of being able to integrate armor systems into vehicles from first design principles to serial production, balancing weights and dynamic vehicle performance. pgam has developed and produced armored vehicle kits to 8 different OEM manufacturers already.

SEMA is the premier trade show event for automotive performance products and accessories with more than 1,400 exhibiting companies. As part of the Automotive Aftermarket Industry Week this is the largest gathering of automotive industryprofessionals in the World.

This will be the first time an Armoring company is going to exhibit at SEMA.
pgam will be at booth 11440.
http://www.pgam.com/presse/pressemitteilungen/pm20040726eng.…

[katjuscha]

PGAM hat nach der neuen SDax-Rangliste beide Kriterien erfüllt, und liegt jetzt bei 103/105 (Vormonat 105/110)!

Allerdings gibt es immernoch keinen SDax-Wert der beide Kriterien nicht erfüllt! Liegt also im Ermessensspielraum der DeutschenBörse, ob Masterflex und PGAM aufgenommen werden! Hängt vermutlich auch davon ab, was die vielen möglichen Absteiger (mehr als 7 Unternehmen erfüllen eines der Kriterien nicht) für Quartalszahlen bringen!

An PGAM solls jedenfalls nicht liegen! Wäre nicht schlecht wenn man es schaffen könnte, noch unter die Top100 in beiden Kriterien zu kommen! Dann fällts der DeutschenBörse sicherlich sehr schwer die Aktie nicht im SDax unterzubringen!

[rootsofcanada]

#210 :

WO KANNST DU DIE RANGLISTE DENN EINSEHEN ?
UND WIE OFT WIE SIE VERÖFFENTLICHT ?

AUf der Seite der Dt. Börse konnte ich die Liste für den sdax nicht finden ...


vielen dank im voraus.

Es grüßt

ROOTS OF CANADA

[katjuscha]

Ist die gleiche Datei wie für TecDax, Dax und MDax! Musst nur auf MDax klicken!

[katjuscha]

Kennt Ihr eigentlich den Research-Bericht schon, der auf der PGAM-Homepage veröffentlicht ist? Die Produktion dieses gepanzerten Toyota scheint ja wirklich ein Erfolg zu sein, der die Erwartungen voll übertrifft! Vor allem der Stückzahlpreis zeigt welche Margen sich in dem Bereich erzielen lassen!




Auszug:

Exemplarisch für das starke Wachstum: Produzierte pgam
Anfang 2004 erst zwei gepanzerte Toyotas pro Woche, so
sind es aktuell sieben. Bis Ende Juli sollen es schon 12 pro
Woche sein. Der Stückpreis beträgt derzeit rund 135.000
Euro – Tendenz steigend, da die enorme Nachfrage sogar
Preissteigerungen möglich macht. „Die verkaufen sich momentan
wie geschnittenes Brot“, so der Finanzchef wörtlich.
Aktuell liegen pgam bereits 100 Vorbestellungen vor.
pgam profitiert dabei von der Nachfrage für Regionen wie
Irak und Afghanistan, aber auch von steigenden Sicherheitsbedürfnissen
der Polizeikräfte, Politiker und anderen
Prominenten auch in Europa. Finanzvorstand Jung geht davon
aus, dass es sich beim aktuellen Nachfrageboom nicht
nur um eine vorübergehende Erscheinung handelt. Vielmehr
ist der Trend bereits seit längerem klar erkennbar.
Dank verschiedener Innovationen darf sich pgam bei Sonderschutzfahrzeugen
zwischenzeitlich als Technologieführer
bezeichnen. Beispielsweise haben sich die Niedersachsen
eine Schweißtechnik patentieren lassen, mit der man
Panzerplatten nicht mehr überlappend schweißen muss.
Dies spart bis zu 20 Prozent Material und damit Gewicht,
was wiederum die Reichweite der Fahrzeuge erhöht – in
Krisenregionen ein wichtiges Kaufargument.
Allein aus der Toyota-Produktion dürfte pgam im zweiten
Halbjahr 2004 einen Umsatz von rund 35 bis 38 Mio. Euro
erzielen – mehr als der Gesamtumsatz von pgam im Vergleichszeitraum
2003.

[PlanschProtectionTeam]

@katjusha

Danke für den Hinweis.

Müssten da nicht bald mal die Prognosen nach oben korrigiert werden ?

[katjuscha]

Gibts denn überhaupt schon Prognosen von PGAM?

Soweit ich weiß gibts bisher nur Äußerungen von Marold in Interviews, das er persönlich sich 100 Mio Umsatz und 5 Mio Überschuss vorstellen kann! Sind aber nach meinen Infos keine offiziellen Prognosen!

Und ich glaub wenn wirklich die Vorstellungen marolds erreicht werden, können wir alle zufrieden sein! Vor allem erwarte ich durch die niedrigeren Abschreibungen in den Folgejahren immer höhere Ebit-Margen bzw. Netto-Margen!


Und ein KGV von 10 für 2005 halte ich bei den Wachstumsraten und bei der Sonderkonjunktur im Bereich Sonderfahrzeugbau für sehr günstig!