Primacom aktuelle Situation ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 33)

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.385 von RobertoCarlos am 04.10.07 10:03:28

Sag mal sind echt hier viele so uneinsichtig dass sie nicht verstehen dass die klage nichts mit dem erreichen der 50% ohne kdg zu tun hat???

[SidL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.981 von Faxetrade am 04.10.07 09:38:11

Wo steht das eigentlich?

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.466 von db19 am 04.10.07 10:09:02

Ich bin nicht uneinsichtig. Ich bin scheinbar zu blöd und kapiere es einfach nicht. Wenn Du mir es erklären könntest wäre ich Dir sehr dankbar. Und das soll jetzt kein Scherz sein.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.466 von db19 am 04.10.07 10:09:02

...genauso uneinsichtig wie manche, die die Fristenregelung nicht verstehen (wollen)

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.512 von Doc Holiday am 04.10.07 10:12:17

Na ja ein kleiner Unterschied besteht da aber schon.
Die Fristenregelung steht schwarz auf weiß in Orions Angebotsunterlage und im WpüG.
Die "Klage" steht, in meinen Augen, auf sehr "wackeligen Beinen" und beruht ausschließlich auf Hoffnung.

[vigilo]

Kurs 9,80
und gar nicht mal geringe Stückzahlen

was ich nicht verstehe, wie jemand 2% unter dem Angebot verkaufen kann. In nicht einmal vier Wochen eine sichere Rendite von 2% oder per annum gerechnet 30% "Festgeldzinsen". Wo gibt's denn sowas?!?

Ich hab gestern und heute ordentlich gekauft und werde natürlich andienen.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.474 von SidL am 04.10.07 10:09:31

och ein Ungläubiger...
Na in dem posting auf das Du dich beziehst.
Und später dann unter http://www.telecolumbus.de/omega/omega_01_de.php

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.496 von RobertoCarlos am 04.10.07 10:11:21

Bei der Klage geht es ausschliesslich um die Bevorteilung eines einzelnen Aktionärs im Rahmen des Übernahmeangebotes. Daher können auch nur die klagen, die angedient haben oder andienen. Das hat mit den 50% nichts, aber auch gar nichts zu tun.

So schwer ist das nun wirklich nicht zu verstehen.

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.561 von RobertoCarlos am 04.10.07 10:15:31

Klagegrundlage wird sein
"§ 3
Allgemeine Grundsätze

(1) Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft, die derselben Gattung angehören, sind gleich zu behandeln."

Kann nachgewiesen werden, dass KDG durch Schiebegeschäfte (der Kauf der Orionnetze) in der Summe einen Preisvorteil erlangt hat, muss dieser nachträglich an alle anderen Aktionäre ausbezahlt werden. Zumindestens muss man davon ausgehen, dass die 2 Euro Differenz (Kauf zu 12, andienen zu 10) irgendwie verrechnet wurden.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.512 von Doc Holiday am 04.10.07 10:12:17

Lies dass:

§ 31
Gegenleistung
(1) Der Bieter hat den Aktionären der Zielgesellschaft eine angemessene Gegenleistung anzubieten. Bei der Bestimmung der angemessenen Gegenleistung sind grundsätzlich der durchschnittliche Börsenkurs der Aktien der Zielgesellschaft und Erwerbe von Aktien der Zielgesellschaft durch den Bieter, mit ihm gemeinsam handelnder Personen oder deren Tochterunternehmen zu berücksichtigen.


Ausserdem gibts noch nen netten § der sagt, dass alle aktionäre gleich zu behandeln sind, da verstösst orion auch gegen, da kdg mehr als 10 Euro bekommt...

Und da orion die aktien von kdg im rahmen des Übernahmeangebotes erworben hat, gilt auch:

"Erwerben der Bieter, mit ihm gemeinsam handelnde Personen oder deren Tochterunternehmen nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage und vor der Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 Aktien der Zielgesellschaft und wird hierfür wertmäßig eine höhere als die im Angebot genannte Gegenleistung gewährt oder vereinbart, erhöht sich die den Angebotsempfängern der jeweiligen Aktiengattung geschuldete Gegenleistung wertmäßig um den Unterschiedsbetrag."

Man muss nur nchweisen dass kdg mehr als 10 euro bekommen hat, und dann krachts...aber der beweis wird happig, aber da es so schön offensichtlich ist, und die herren wohl auf der H das Maul zu weit aufgerissen habne, dürften die chancen sehr gut stehen...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.593 von xwin am 04.10.07 10:17:06

Im ERNST:
Wie meinst Du das genau??
Wie soll die Klageschrift ausschauen?
Merci!

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.474 von SidL am 04.10.07 10:09:31

Nirgends!

momentan letzter Eintrag:

Annahmequote zum 2. Oktober 2007

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.683 von db19 am 04.10.07 10:23:04

da ihr ja auch 263 stgb (betrug) hier erwähnt habt:
macht doch eine strafanzeige und lasst die staatsanwaltschaft den sachverhalt ermitteln!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.693 von Frenchmen am 04.10.07 10:23:51

Hat sich erledigt!
Danke!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.593 von xwin am 04.10.07 10:17:06

Ok. Danke.

[malenkov58]

Primelchen befindet sich nun in Händen von Geiern.
es ist eingetreten was wir zwar erwartet haben (mehr als 50,1% ohne KDG) aber dennoch erfüllt mich etwas "Wehmut".

Heute möchte ich mich bei allen Mitstreitern bedanken, die mit mir das Wellenbad der Gefühle druchlebt haben. Von Bangen und Hoffen übder Jubel und Entsetzen!

Auch ein kleiner Dank an alle N_xxx, die mich im Laufe der Zeit sehr erheitert haben!

Allen die nicht andienen und auf höhere Kurse über die Börse oder squeeze-Out spekulieren wünsche ich viel Glück und Erfolg!

Allen anderen, die mit mir den Klageweg anstreben, ebenfalls viel Glück + Erfolg...wir bleiben in Kontakt...

Ansonsten kann ich nur den Primacom-Mitarbeitern, den sog. "kleinen Angestellten" wünschen, dass die Ihren Job behalten oder übernommen werden!

Malle

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.693 von Frenchmen am 04.10.07 10:23:51

Bin kein Jurist. Mir reicht die Grundlage. Die sehe ich bei der Klage auf festeren Beinen als auf einen Sqeeze Out zu hoffen, den es natürlich auch geben kann. Man muss für sich selbst entscheiden was man für realistischer hält. Der Vorteil der Klage ist für mich eindeutig, dass ich über die 10 EUR pro Aktie verfügen kann in der Zeit! Die sind eh steuerfrei. Der kleine nicht steuerfreie Rest von mir ist nicht angedient. Wenn es einen Squeeze Out geben sollte werde ich da also mit dem Teil auch noch von profitieren.

[Retus]

frage an die experten: ist orion eine amerikanische gesellschaft?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.853 von xwin am 04.10.07 10:34:49

KURZUM:

Andienen und Klage:

Vorteil: 10 euro sind sicher, klage kostet wenig, chancen auf vergleich seh ich zumindest auf 2 euro sehr hoch. Bei urteil kann es sogar auf über 5 euro nachschlag plus zinsen hinauslaufen. Das wären dann nochmal ca. 3 jahre lang 5% über basiszinssatz.
Risiko nur die klagekosten.

Nicht andienen:
Man ist denn geiern ausgeliefert. Sachkapitalerhöhung etc. kann kommen. Chance: Ganz klar dass viele andienen, die 95% erreicht werden und relativ schnell ein SO mit vergleich nach anfechtung erfolgt, dann kann es hier auch 15 geben.

Wie die Chancen jeder einschätzt, ist seine sache, ist ja auch subjektiv und nicht objektiv bewertbar. Möglich ist alles...

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.789 von malenkov58 am 04.10.07 10:30:35

Guten Morgen, liebe Gemeinde!

Diesen Worten kann ich mich nur anschließen. Auch ich werde heute den Spatz in der Hand einsacken und danach mal gucken, watt der Ball macht.

Wünsche den Hardlinern gutes Sitzfleisch und viel Erfolg.

Ich bleibe aber weiter hier und verfolge die Geschichte.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.886 von Retus am 04.10.07 10:37:17

Experten?

Also Gesellschaft mit beschränkter Haftung klingt für mich sehr deutsch...

Und es übernimmt ja die Omega S.A., ned die Orion...

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.853 von xwin am 04.10.07 10:34:49

Einen Guten Morgen alle miteinander

habe meine Aktien am Dienstag Abend angedient. Eine Umbuchung im Depot ist bis jetzt noch nicht erfolgt.

Ich schließe mich xwins Meinung hinsichtlich einer Klage an.

Ich bin auch kein Jurist aber es ist auch als Laie zu erkennen, dass hier Tatsachen vorliegen die nicht von der Hand zu weisen sind und gegen geltendes Recht verstoßen.




Und wer klagen will sollte beachten ....
Die Verjährungsfrist beträgt 3 Jahre. Alle Ansprüche müssen bis spätestens zum 31.12.2010 geltend gemacht werden.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.994 von db19 am 04.10.07 10:45:29

Und an alle die denken, ich würd alles andienen: Dem ist nicht so, dass hat aber andere gründe. also ich werd dem ding hier noch ne weile erhalten bleiben, und hoffe dass beide wege zum erfolg führen! So unwahrscheinlich is das ja auch ned..

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.022 von schlaupy am 04.10.07 10:47:56

Die verjährung beginnt aber nach BGH erst ab kenntniss, dass ein schaden vorliegt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.853 von xwin am 04.10.07 10:34:49

Merci Dir und db19 !!
Werde versuchen , von beiden Chancen zu profitieren!
Teil andienen (in der Verlängerung) und Teil behalten für evtl. Sqeeze Out
Da ich eh noch ein teil habe, was nicht steuerfrei ist!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.080 von Frenchmen am 04.10.07 10:52:01

Das problem mit der steuer hab ich auch....

[Daylight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.458 von Doc Holiday am 04.10.07 10:08:39

Ja - gestern abend. Hätte ich doch fast vergessen.... Aber schließlich hat man ja noch mehr zu tun... Laub harken, beispielsweise

daylight.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.080 von Frenchmen am 04.10.07 10:52:01

da alle meine Stücke steuerfrei sind, werden auch alle angedient...werde mich daher auf die Klage fokussieren...

[NAGADA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.095 von db19 am 04.10.07 10:52:54

Hi,
habe da auch noch 'mal eine Frage:
reicht es, wenn EINER die Klage durchzieht?
Bekommen dann alle den evtl. Nachschlag oder muss
ich selber irgendwie aktiv werden?
Danke
N.

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.160 von malenkov58 am 04.10.07 10:57:35

Meine sind jetzt auch alle angedient.
auch alle steuerfrei.

warten wir mal auf die klagewelle.

bin jetzt erleichtert denn fall primacom abgeschlossen zu haben.

[mobilinchen]

Danke allen, die den letzten Anstoß zum andienen gegeben haben.
Bin jetzt erleichtert ,denn Orion hat jetzt meine guten Stücke.

mobilinchen wünscht allen viel Glück

[kk11]

Nun habe ich es auch gefunden... diene trotzdem nicht an!

Omega I S.à r.l.
Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg
Bekanntmachung gemäß § 23 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1
des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)
Die Omega I S.à r.l., Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg (nachfolgend „Omega“ oder
„Bieter“), hat am 26. Juli 2007 die Angebotsunterlage für das freiwillige öffentliche
Übernahmeangebot an die Aktionäre der PrimaCom AG, Mainz (nachfolgend „PrimaCom“),
zum Erwerb aller auf den Inhaber lautenden Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien)
der PrimaCom – ISIN DE0006259104 bzw. ISIN DE000A0N3UJ2 – veröffentlicht. Am 12.
September 2007 wurde eine Unterlage zur Änderung der Angebotsunterlage veröffentlicht.
Die Annahmefrist endet am 4. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit),
soweit sie sich nicht nach den gesetzlichen Vorschriften des WpÜG verlängert.
Bis zum 2. Oktober 2007, 15:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit) (nachfolgend
„Stichtag“), wurde das Angebot für 7.456.122 PrimaCom-Aktien angenommen. Dies
entspricht einem Anteil von ca. 31,51 % des in Höhe von EUR 60.483.932,65 bestehenden
Grundkapitals und der Stimmrechte (Berechnung auf der Grundlage der von der Gesellschaft
am 28. September 2007 gemäß § 26a Wertpapierhandelsgesetz veröffentlichten Angabe zur
aktuellen Stimmrechtsanzahl).
Der Bieter hält zum Stichtag keine unmittelbare Beteiligung an der PrimaCom. Die Orion
Cable GmbH, Augsburg (nachfolgend „Orion Cable“), eine Tochtergesellschaft der Omega
sowie der Escaline II S.à r.l., Luxemburg (nachfolgend „Escaline II“), hält zum Stichtag
5.287.200 PrimaCom-Aktien, was einem Anteil von ca. 22,35 % des Grundkapitals der
PrimaCom und der Stimmrechte entspricht. Die von der Orion Cable über ihre
Tochtergesellschaft Orion Cable II GmbH, Hannover (vormals: Drachenfelssee 443. V V
GmbH, Bonn), gehaltene Tele Columbus GmbH, Hannover, hält zum Stichtag 100 Aktien,
was einem Anteil von weniger als 0,01 % des Grundkapitals der PrimaCom und der
Stimmrechte entspricht. Die Stimmrechte aus den vorgenannten, von der Orion Cable und
der Tele Columbus GmbH direkt gehaltenen, 5.287.300 PrimaCom-Aktien werden der
Escaline II sowie der Escaline S.à r.l., Luxemburg (nachfolgend „Escaline“), der alleinigen
Gesellschafterin der Escaline II und der Omega, jeweils gemäß § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1,
Satz 3 WpÜG zugerechnet.
Die Orion Cable, die Escaline, die Escaline II und die Tele Columbus GmbH sowie deren in
Anlage 2 der Angebotsunterlage genannten unmittelbaren und mittelbaren
Tochtergesellschaften sind mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen im Sinne des
§ 2 Abs. 5 WpÜG. Darüber hinaus stehen zum Stichtag weder dem Bieter noch den mit ihm
gemeinsam handelnden Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG noch deren
Tochterunternehmen PrimaCom-Aktien zu, noch werden dem Bieter oder den mit ihm
gemeinsam handelnden Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG noch deren
Tochterunternehmen Stimmrechte aus PrimaCom-Aktien nach § 30 WpÜG zugerechnet.
Die Gesamtzahl der PrimaCom-Aktien, für die das Angebot bis zum Stichtag angenommen
worden ist, zuzüglich der Zahl der PrimaCom-Aktien, welche mit dem Bieter gemeinsam
handelnde Personen bereits halten, beläuft sich somit zum Stichtag auf 12.743.422
PrimaCom-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 53,86 % des Grundkapitals der
PrimaCom und der Stimmrechte.
Luxemburg, den 4. Oktober 2007
Omega I S.à r.l.

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.278 von Nedle25 am 04.10.07 11:06:18

Geht mir irgendwie auch so. Irgendwann muss mal Schluß sein.

Vielleicht bekommen wir ja noch ein Trösterli im Nachhinein.

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.058 von db19 am 04.10.07 10:50:17

Ich bin der Meinung das Schaden zum 04.10.2007 -24:00 Uhr- eintritt.

.... und mit Einreichung einer Klage hat man auch die Erkenntnis erlangt, dass eine Schädigung vorliegt.

.... und die Verjährungsfristen werden durch Klageerhebnung gehemt

§ 204 BGB "Hemmung der Verjährung durch Rechtsverfolgung"

(1) Die Verjährung wird gehemmt durch

1. die Erhebung der Klage auf Leistung oder auf Feststellung des Anspruchs, auf Erteilung der Vollstreckungsklausel oder auf Erlass des Vollstreckungsurteils,
2. die Zustellung des Antrags im vereinfachten Verfahren über den Unterhalt Minderjähriger,
3. die Zustellung des Mahnbescheids im Mahnverfahren,
4. die Veranlassung der Bekanntgabe des Güteantrags, der bei einer durch die Landesjustizverwaltung eingerichteten oder anerkannten Gütestelle oder, wenn die Parteien den Einigungsversuch einvernehmlich unternehmen, bei einer sonstigen Gütestelle, die Streitbeilegungen betreibt, eingereicht ist; wird die Bekanntgabe demnächst nach der Einreichung des Antrags veranlasst, so tritt die Hemmung der Verjährung bereits mit der Einreichung ein,
5. die Geltendmachung der Aufrechnung des Anspruchs im Prozess,
6. die Zustellung der Streitverkündung,
7. die Zustellung des Antrags auf Durchführung eines selbständigen Beweisverfahrens,
8. den Beginn eines vereinbarten Begutachtungsverfahrens oder die Beauftragung des Gutachters in dem Verfahren nach § 641a,
9. die Zustellung des Antrags auf Erlass eines Arrests, einer einstweiligen Verfügung oder einer einstweiligen Anordnung, oder, wenn der Antrag nicht zugestellt wird, dessen Einreichung, wenn der Arrestbefehl, die einstweilige Verfügung oder die einstweilige Anordnung innerhalb eines Monats seit Verkündung oder Zustellung an den Gläubiger dem Schuldner zugestellt wird,
10. die Anmeldung des Anspruchs im Insolvenzverfahren oder im Schifffahrtsrechtlichen Verteilungsverfahren,
11. den Beginn des schiedsrichterlichen Verfahrens,
12. die Einreichung des Antrags bei einer Behörde, wenn die Zulässigkeit der Klage von der Vorentscheidung dieser Behörde abhängt und innerhalb von drei Monaten nach Erledigung des Gesuchs die Klage erhoben wird; dies gilt entsprechend für bei einem Gericht oder bei einer in Nummer 4 bezeichneten Gütestelle zu stellende Anträge, deren Zulässigkeit von der Vorentscheidung einer Behörde abhängt,
13. die Einreichung des Antrags bei dem höheren Gericht, wenn dieses das zuständige Gericht zu bestimmen hat und innerhalb von drei Monaten nach Erledigung des Gesuchs die Klage erhoben oder der Antrag, für den die Gerichtsstandsbestimmung zu erfolgen hat, gestellt wird, und
14. die Veranlassung der Bekanntgabe des erstmaligen Antrags auf Gewährung von Prozesskostenhilfe; wird die Bekanntgabe demnächst nach der Einreichung des Antrags veranlasst, so tritt die Hemmung der Verjährung bereits mit der Einreichung ein.

(2) Die Hemmung nach Absatz 1 endet sechs Monate nach der rechtskräftigen Entscheidung oder anderweitigen Beendigung des eingeleiteten Verfahrens. Gerät das Verfahren dadurch in Stillstand, dass die Parteien es nicht betreiben, so tritt an die Stelle der Beendigung des Verfahrens die letzte Verfahrenshandlung der Parteien, des Gerichts oder der sonst mit dem Verfahren befassten Stelle. Die Hemmung beginnt erneut, wenn eine der Parteien das Verfahren weiter betreibt.

(3) Auf die Frist nach Absatz 1 Nr. 9, 12 und 13 finden die §§ 206, 210 und 211 entsprechende Anwendung.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.416 von schlaupy am 04.10.07 11:16:02

...also das zu klären habt ihr jetzt jedenfalls mindestens drei Jahre Zeit

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.416 von schlaupy am 04.10.07 11:16:02

Es ist aber nicht entscheidend ab wann der schaden eintritt im zusammenhang mit der verjährung, sondern ab wann der geschädigte davon kenntniss erlangt! Ab Kenntnisserlangung beginnt die verjährungsfrist.

Und wenn einer in 10 jahren erfährt, dass er damals beschissen wurde, dann beginnen die 3 jahre halt erst in 10 jahren zu laufen...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.471 von db19 am 04.10.07 11:19:18

Oh...dann ist ja schon alles verjährt...wir wissen doch schon seit jahren, dass wir bei PRC "beschissen" wurden...

[voltago01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.000 von Doc Holiday am 03.10.07 17:53:20

Ich bin nur mit einem kleineren Betrag mittels OS wieder eingestiegen, habe diese dann nach der Meldung über die "Einigung" von KDG und Orion wieder verkauft, mangels Andienungsrecht für OS...

Viele Grüsse,
voltago01

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.495 von malenkov58 am 04.10.07 11:20:29

[opagero]

Habe mit der zuständigen sachbearbeiterin der bafin ein längeres gespräch gehabt.
1.23 Abs.1 satz1 § 23
Veröffentlichungspflichten des Bieters nach Abgabe des Angebots
da gibt es in den angebotsunterlagen einen querverweis auf den elekt.bundesanzeiger. da sind die daten regelmäßig veröffentlicht worden. das telecolumbus auf ihren seiten ab montag nicht mehr veröffentlicht hat findet sie auch nicht in ordnung -ist ev.eine ordungswidrigkeit.
2. also sie darf überhaupt nichts sagen, ob ermittelt wird. ob eine klage sinnvoll ist,ob man zum RA gehen soll.usw.
3. aussicht auf eine klage durch die blume von ihr...argument wurde auch schon im board diskutiert: der vorteil von preuss ca. 12 mio ist ihrer [/b]ansicht schwer zu beweisen gegen den netzverkauf in höhe von 585 mio. ausblutung von orion und die im board diskutierten klagegründe darf sie nicht beantworten.


bin absoluter rechtslaie, habe versucht die hinweise von wilhelm,win db u.a. ihr zu schildern gab höflich auskunft aber sie dar,kann will nicht mehr sagen.
wenn interesse: gebe ich die direkte durchwahl und name im board bekannt.

habe den größten teil angedient rest sitze ich aus habe teilweise agfb aus den 90ern dabei

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.832 von opagero am 04.10.07 11:47:15

übrigens hatte sie mein email von 08300 h schon auf dem tisch,

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.832 von opagero am 04.10.07 11:47:15

Wenn Sie nichts sagen darf, dann handelt es sich meist um "schwebende Verfahren"...aöso ist wohl evtl. dei BaFin am ermitteln...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.832 von opagero am 04.10.07 11:47:15

Dank dir für die Mühe. Ja es ist recht schwer zu beweisen aber imho die beste Möglichkeit im Moment. Etwas Hoffnung macht mir ja der Umstand, dass AR und Vorstand ohne gross zu überlegen angedient haben. Solange dort keine Lösung "hintenrum" getroffen wird bin ich optimistisch. Durch die SdK wird das vielleicht auch schwerer die Kleinaktionäre zu bescheissen. Aber auch da bin ich mir nicht ganz so sicher. Die haben viel zu viel mitgetragen.

[malenkov58]

so...high noon...jetzt sindse wech an Orion...machts gut und vll macht Ihr ja noch ordentlich Ärger...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.832 von opagero am 04.10.07 11:47:15

Danke für das Update.

Tja, die Chancen für die Klage sind gering ...

Was ich mich schon länger frage: Warum lassen Orion und KDG den Deal nicht einfach platzen? Und machen den dann in einem Jahr neu ... Ich weiss, ist nicht die feine Art. Eine Klage dagegen dürfte aber noch schwieriger werden.

Dann könnte man problemlos 12 zahlen (neues Abfindungsangebot) und die 50% für die erste Stufe ham die dann auch zusammen ... Der Grund, dass Orion jetzt die 12 nicht zahlt, ist ja einzig, dass die (bei einer Erhöhung jetzt) allen die Nachbesserung zahlen müssen. Um die 6 Mio (Verlust von 12 auf 10) geht es dabei ja nicht ...

Wär clever ...

Bye egghat.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.969 von egghat am 04.10.07 11:56:46

Das Problem ist die Zeit!!
Orion hat keine und auch eine Erhöhung auf z.B. 12e wieder eine Fristverlängerung nach sich gezogen...die nehmen lieber die Klagen in Kauf.

[Lutzini]

...ich werde bekloppt, was ist denn nun mit der "verlängerten Annahmefrst", warum dienen jetzt alle an ??

Habe ich etwas verpasst ???

... ich dachte ich hätte nun noch die nächsten 14 Tage Zeit...

Gruß
Lutzini.

...bin verwirrt.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.917 von malenkov58 am 04.10.07 11:53:34

scheinen zu ermitteln...

Liste der durch das Enforcement zu prüfenden Unternehmen
...3028 Premiere AG Unterfoehring 40001791 PrimaCom AG Mainz 50054090 Princess Private Equity ...

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.146 von Lutzini am 04.10.07 12:08:16

die 50,1% sind erreicht!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.222 von Faxetrade am 04.10.07 12:14:28

Das steht schon länger da, ich glaub is wegen ner sache vor 3 jahren...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.146 von Lutzini am 04.10.07 12:08:16

Nicht alle!!
Und 2 Wochen Zeit haben wir noch!

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.343 von Frenchmen am 04.10.07 12:24:14

da am letzten werktag (02.10.) über 50 % angedient waren endet es meiner meinung nach heute

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.458 von opagero am 04.10.07 12:34:20

Es endet heute und morgen beginnt dann die weitere annahmefrist...es wäre so und so heute beendet, aber da 50% angedient haben hat man noch 2 wochen zeit auch anzudienen...

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.508 von db19 am 04.10.07 12:37:44

Wenn Orion in der verlängerten Annahmefrist das Angebot erhöht,würden dann alle das erhöhte Angebot bekommen?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.671 von kbe am 04.10.07 12:49:36

Die verlängerte Annahmefrist läuft heute 24:00Uhr ab.
Dann beginnt die erweiterte Annahmefrist von 14 Tagen.
In dieser frist kann keine Angebotsänderung und damit auch keine Erhöhung mehr stattfinden!
Diese hätte wenn, 1 Werktag vor Ende der Annahmefrist also am 2.10. stattfinden müssen.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.671 von kbe am 04.10.07 12:49:36

Hatten wir doch heute morgen schon mal. Die können in der Weiteren Annahmefrist nicht erhöhen, da das Angebot heute endet! Es kann nur noch in den nächsten vierzehn Tagen angenommen werden.

@db19
Sorry, hab ich noch nicht drauf geachtet.
Stand nur dort Liste vom 04.10.07

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.771 von malenkov58 am 04.10.07 12:56:44

Alles klar,danke.

[NAGADA]

HalloTach,
muss jeder Kleinaktionär selber klagen,
um einen eventuellen Nachschlag zu erhalten
oder bekommt jeder automatisch den Nachschlag,
bei einer erfolgreichen Klage von wem auch immer?
Auch wenn Ihr das schon tsdmal durchgekaut habt,
bin ich für eine kurze Antwort dankbar!
N.

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.583 von NAGADA am 04.10.07 13:54:58

Wenn die Klage erfolgreich von jemandem geführt wurde, kannst Du Dein Schäflein mit Berufung auf des entsprechende Urteil in den Stall treiben! Will sagen, Du brauchst nicht zu klagen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.583 von NAGADA am 04.10.07 13:54:58

Automatisch geht das nicht aber wenn eine Klage erfolgreich ist(z.B. von der SDK), kannste Du Dich darauf berufen.
Aber deien Ansprüche musst Du dann schon selbst geltend machen.

[NAGADA]

Merci beaucoup!!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.808 von NAGADA am 04.10.07 14:12:54

Encore un francais ici??

[Paepstin]

Entschuldigung für die kurze STörung, aber ich wollte euch kurz auf die nächste WO-Party hinweisen und ggf. einladen.

Schaut mal vorbei http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

Nichts für ungut und beste Börsenerfolge,
Päpstin

[RobertoCarlos]

Zur Info:

Orion Cable übernimmt Primacom
[fr] Luxemburg/Mainz - Die Finanzinvestoren hinter dem Kabelnetzbetreiber Orion Cable haben es geschafft und halten jetzt die Mehrheit an der Primacom. Mit 12 743 422 Aktien gehören Orion Cable damit 53,86 Prozent des Mainzer Kabelnetzbetreibers.

Damit konnte sich Orion Cable mit seinem Kaufangebot von zehn Euro pro Primacom-Aktie tatsächlich durchsetzen. Den Weg für die Übernahme hatte ein Geschäft mit Kabel Deutschland geebnet. So hatte Orion Cable einige Netze an Kabel Deutschland verkauft, allerdings nur unter der Voraussetzung, dass Kabel Deutschland seine Primacom-Anteile an Orion abgibt und darüber hinaus kein eigenes Kaufangebot für die Primacom unterbreiten.

Bis zum 2. Oktober konnte Orion 7 456 122 Primacom-Aktien einsammeln, was 31,5 Prozent der gesamten Anteile entspricht.Zuvor hielt eine der beiden Orion-Muttergesellschaften, die luxemburgische "Escaline II", bereits 5 287 200 Aktien (22,35 Prozent). Das Übernahme-Angebot wurde hingegen über den zweiten Orion-Gesellschafter, "Omega I" initiiert. Orion Cable hielt über eine Tochter-Gesellschaft eine verschwindend geringe Beteiligung von 100 Aktien an der Primacom.

Als nächsten Schritt wird Orion die Primacom-Führungsspitze auswechseln und mit eigenen Leuten besetzen. Darüber hinaus dürfte es wohl auch zu einem Personalabbau kommen. Spannend dürfte sein, wie die Verzahnung beider Unternehmen gestaltet wird und welche Gebiete man an konkurrierende Kabelnetzbetreiber veräußert.

Quelle: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_208092.html

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.466 von RobertoCarlos am 04.10.07 15:01:09

Orion Cable mit seinem Kaufangebot von zehn Euro pro Primacom-Aktie tatsächlich durchsetzen

War ja auch NICHT schwer!!!
Da absolut alle (inkl VS, AR und DSK) brav ja gesagt haben!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.466 von RobertoCarlos am 04.10.07 15:01:09

Aber, ob sie schon ohne 75% , Netzen verkaaufen können, ist ja fraglich!!???

[NAGADA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.206 von Frenchmen am 04.10.07 14:42:07

No, je suis un waschechter Deutscher!!!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.855 von Frenchmen am 04.10.07 15:31:35

Vielleicht haben sie ja ab morgen die 75%.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.950 von RobertoCarlos am 04.10.07 15:37:04

Tja! Dann müssen wir uns überlegen, ob wir andienen oder warten!!???

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.081 von Frenchmen am 04.10.07 15:44:20

Wenn die über 75% haben, werde ich am letztmöglichen Tag (ca. 23.10) andienen.
Ich hoffe aber, dass sie unter 75% bleiben.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.683 von db19 am 04.10.07 10:23:04

...mir mußt du das nicht erklären - ich bin da absolut im Bilde.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.146 von Lutzini am 04.10.07 12:08:16

...Du hast auch noch Zeit!!

[Kallenfels]

Habe hier einmal eine nette Geschichte für Euch die uns die Wartezeit über die nachsten 14 Tage verkürzt

So funktioniert die Börse...


Ein Junge, Bernie mit Namen, zog aufs Land und kaufte bei einem Alten Bauern einen Esel für 100 €.
Der Bauer versprach, den Esel am nächsten Tag vorbei zu bringen.
Am nächsten Tag fuhr der Bauer auf den Hof und sagte: "Tut mir leid Junge, ich habe schlechte Nachrichten für Dich. Der Esel ist tot"
Bernie antwortete: " Also gut, gib mir mein Geld zurück"
Der Bauer zuckte mit den Schultern: "Geht nicht. Ich hab' das Geld bereits ausgegeben"
Darauf Bernie: " OK, lad' den Esel halt aus"
Der alte Bauer fragt: " Was machste den mit dem?"
Bernie: "Ich werd' ihn in 'ner Lotterie verlosen"
Bauer: "Quatsch, man kann doch 'nen toten Esel nich' verlosen"
Bernie: " Klar kann ich das. Pass gut auf. Ich sag einfach keinem das der tot ist."
Einen Monat später trifft der Alte den Bernie wieder und fragt ihn:
"Wie ist das mit dem toten Esel denn so gelaufen?"
Bernie: " Ich hab' ihn verlost.
Ich hab' 50 Lose zu 2€E das Stück verkauft und einen Gewinn von 98€ gemacht, der nicht in den Büchern steht.

Der Verlust von 100€ für 'nen toten Esel steht aber drin" Bauer: "Hat sich denn keiner beschwert?"
Bernie: " Klar, der Typ der den Esel gewonnen hat.
Also hab' ich ihm seine 2€ zurückgegeben."

....und Bernie wurde erwachsen, und am Ende war er Vorsitzender von Worldcom ........ oder von Primacom, AOL, Enron, MLP usw.

[kk11]

Ein Hinweis für die Mitarbeiter von Primacom...

Personalführung ist die Kunst,

den Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen,

dass er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet.

[uniface]

Habe soeben 4/5 meines Bestandes angedient !!!

So traurig das alles ist, vielleicht lässt sich mit dem Rest noch was reißen.

[Frenchmen]

Beerdigungsstimmung bei PRC!!
Morgen wird Orion wahrscheinlich über 70% melden!
Was nicht schlecht wäre, weil sie wahrscheinlich die restliche 5% über Börse kaufen würden!
Schauen wir mal??

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.639 von Frenchmen am 04.10.07 20:51:43

...war doch klar dass es jetzt hier langsam ruhiger wird.

..die Hektik der letzten Tage war ja auch schon nicht mehr auszuhalten.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.639 von Frenchmen am 04.10.07 20:51:43

He French, man muß auch einsehen wenn man eine Schlacht verloren hat. Das bedeutet wiederum nicht das man den Krieg verloren hat!!!

Wir haben immer von Zweistelligkeit geredet. Die haben wir offiziell bekommen.
Jetzt kämpfen wir in der Klage auf etwas Zubrot.

Immer step by step

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.326 von Kallenfels am 05.10.07 07:54:41

Guten Morgen,

der erste morgen ohne primacom. völlig ungewohnt so ein gefühl.

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.516 von Nedle25 am 05.10.07 08:39:42

Guten Morgen

Ohne Primacom

aber Primacom liegt unter A0TGLB bei mir noch im Depot.

[RobertoCarlos]

Guten morgen,

ich hoffe Ihr habt trotzdem gut geschlafen. Wartet, bis Ihr das Geld auf dem Konto habt, dann könnt Ihr Euch in neue "Abenteuer" stürzen.
Da ich meine Aktien noch alle habe (habe übrigens gut damit geschlafen), kann ich noch ein paar Tage mit unserer Prima "leben".

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.516 von Nedle25 am 05.10.07 08:39:42

Ja komisches Gefühl, aber bin erleichtert

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.112 von Doc Holiday am 04.10.07 21:31:33

Hast ja jetzt Broadvision endeckt ,gibt jetzt eine neue Tummelwiese

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.639 von RobertoCarlos am 05.10.07 08:56:17

Primacom AG gehört jetzt Orion Cable
Wettbewerber hält beim Mainzer Kabelanbieter über 50 Prozent der Anteile/Personalabbau?



Vom 05.10.2007

Von
Ralf Heidenreich

MAINZ Der Mainzer Kabelnetzbetreiber Primacom gehört jetzt mehrheitlich dem Wettbewerber Orion Cable: Die Tochter der Luxemburger Holding Escaline hat ihr Ziel erreicht und hält künftig mehr als die Hälfte der Primacom-Anteile. Wie Orion mitteilte, besitzt das Unternehmen seit dem 2. Oktober genau 12,74 Millionen Primacom-Aktien und damit 53,86 Prozent des Grundkapitals der Mainzer AG, die über eine Million Kunden verfügt, ein Großteil davon im Raum Mainz/ Wiesbaden. Primacom verliert damit die Eigenständigkeit.

Laut Orion haben bislang 31,5 Prozent des Primacom-Grundkapitals das Barangebot von zehn Euro je Aktie angenommen; weitere 22,4 Prozent befanden sich bereits im Besitz der Nummer drei auf dem Kabelmarkt. Die Übernahme der Mehrheit ist für Orion ein erster Schritt. Erklärtes Ziel ist es den Angaben zufolge, so viele Aktien wie möglich zu kaufen. Insider sehen gute Chancen, dass die Escaline-Tochter mindestens 75 Prozent der Anteile erlangt. Formal lief die Frist für das Barangebot zwar gestern ab, die Annahmefrist gilt den Angaben zufolge aber noch zusätzliche zwei Wochen weiter. Erfahrungsgemäß würden viele Aktionäre erst in dieser Zeit das Angebot annehmen, hieß es. Der frühere Wettbewerber im Bieterkampf um Primacom, der Marktführer Kabel Deutschland, hatte sich in einem Deal mit Orion darauf verständigt, auf ein Gegenangebot zu verzichten. Darüber hinaus haben die bisher neutralen Primacom-Vorstände und -Aufsichtsräte ihre Anteile an Orion verkauft und den Aktionären die Annahme des Angebots empfohlen.

Was die Übernahme genau für die hoch verschuldete Primacom AG und ihre Kunden bedeutet, ist noch unklar. Da die Annahmefrist für das Angebot an die Primacom-Aktionäre noch läuft, machten beide Unternehmen gestern keine Angaben dazu. Konkrete Pläne zur Reduzierung der Stellen bestehen laut Übernahmeangebot zwar nicht; außerdem geht Orion davon aus, dass das Unternehmen weiter wächst. Ein Personalabbau wird jedoch nicht ausgeschlossen. Aus den Angebotsunterlagen ist jedenfalls ersichtlich, dass neben der Zusammenlegung der Kabelnetze und des Vertriebs auch eine Kostenreduzierung in der Verwaltung zu den Zielen gehört, bei der "eine Konsolidierung von mehrfach besetzten Position im Vordergrund" stehe. Geprüft werden soll auch, ob durch eine Zusammenlegung der Konzernzentralen zusätzliche Synergien erzielt werden können. Primacom beschäftigt rund 500 Mitarbeiter, davon knapp 100 in der Mainzer Zentrale.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.326 von Kallenfels am 05.10.07 07:54:41

Guten Morgen!
Tja! Hast Du recht, leider!
Ich habe noch Zeit um mich zu entscheiden!
Ich schaue erstmal wieviel Orion jetzt hat!
Je nachdem diene ich ein Teil an oder gar nix!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.698 von mobilinchen am 05.10.07 09:02:38

Vielen Dank für den Bericht.

...Formal lief die Frist für das Barangebot zwar gestern ab, die Annahmefrist gilt den Angaben zufolge aber noch zusätzliche zwei Wochen weiter. Erfahrungsgemäß würden viele Aktionäre erst in dieser Zeit das Angebot annehmen, hieß es. ...

Na ja, so ganz kann das aber nicht stimmen. So wie es bis jetzt aussieht, haben doch eine ganze Menge Aktionäre das Angebot angenommen.

[egghat]

Eigentlich ist die Annahmequote von 30% (bei 75%) freien Aktionäre ziemlich schwach ...

Obwohl es mit der Meldung heute bestimmt noch mal deutlich mehr werden (wie üblich) und immer noch keiner weiss, ob die KDG Anteile schon drin sind.

Hat es in den letzten Wochen eigentlich irgendwelche Stimmrechtsveränderungsnachrichten gegeben? Verfolgt das jemand?

Preuss hatte doch z.B. wieder mehr als 3%m oder? Und dann müsste er doch melden, wenn er verkauft. Und ob OchZiff noch dabei ist, würde mich auch mal interessieren.

Bye egghat.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.781 von egghat am 05.10.07 09:09:33

Hi egghat,

WP hatte damals 3,2% gemeldet. Und ich würde wetten, dass er mit BP über 5% hält.
Bin mal gespannt, ob dies in den nächsten 14 Tagen ans "Licht" kommt.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.781 von egghat am 05.10.07 09:09:33

Neben WP müssen auch alle VS + AR den Verkauf melden.
M.E. aber erst dann, wenn der Verkauf auch offiziell abgeschlossen ist sprich, die auch Ihre Kohle haben.
Das kann noch 14 Tage dauern. Z.Zt. sind die "lediglich" angedient und werden erstmal in eine andere WKN umgebucht.

Kann also durchaus sein, dass die Andienung von WP, AR + VS erst nach Ablauf der erweiterten Annahmefrist publiziert wird.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.956 von malenkov58 am 05.10.07 09:24:07

Hi Male,

die Frage ist aber, ob die überhaupt angedient haben. Sie hatten ja nur die "Absicht".
Ich glaube denen gar nichts mehr und kann mir durchaus vorstellen, dass die einen Deal ausgemacht haben. Zum Beispiel: Alle Kleinaktionäre "überzeugen" das sie andienen und ihr bekommt am Ende die 12.
Der absulte Hammer wäre natürlich, wenn nach der "weiteren Annahmefrist" der VS+AR ihre Aktien immer noch hätten. Das wäre dann wirklich "großes Kino".

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.084 von RobertoCarlos am 05.10.07 09:34:51

wenn die eine sog. "Deal" gemacht hätten zu 12€, dann kannste beruhigt klagen..."Gleichstellung von Aktionären".
Wenn dieser Deal auch nicht in der Annahmefrist ausgehandelt worden wäre, dann müsste jeder 12€ bekommen.

Traue denen ja vieles zu aber so blöde können die nicht sein - gerade Straub + Petersen von der SDK...das wäre ein Skandal...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.214 von malenkov58 am 05.10.07 09:45:47

anstatt nicht...noch in der Annahmefrist!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.084 von RobertoCarlos am 05.10.07 09:34:51

Mich wundert es auch, dass sie alle sooo schnell dabei waren mit andienen, etc.. !
Kein Widerstand, keine Einberufung einer AOV, absolut NIX!!??
Sehr aussergewöhnlich!!
Einfach zu kooperativ!!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.310 von Frenchmen am 05.10.07 09:53:49

Also die letzten Stellungnahmen waren nicht gerade positiv für Orion und KDG...

...ich denke, dass die genau wissen, was orion mehr schadet...der Klageweg...anstatt hier "Scheingefechte" um 2 Wochen Verzögerung zu führen.

Nachdem jetzt der 4.10. rum ist, gehts nun langsam los...warts ab...wir werden sehen...

Zumindest mir ist ein Schaden von mindestens 2€ je share entstanden und davon wird noch Orion in Kenntnis gesetzt.
Bzgl. KDG werden wir mal sehen, ob es hier zu strafrechtlichen Klagen kommt, ob privat oder seitens der BaFin...

...der Drops ist noch lange nicht gelutscht...c´est la vie, c´est la guerre...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.401 von malenkov58 am 05.10.07 10:01:30

Naja?
Schauen wir mal!
Die Verzögerung wäre insoweit nützlich gewesen um auf Stellungsnahme von KA zu warten, ob Paket von KDG einfach so an Orion abgegeben werden kann??

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.401 von malenkov58 am 05.10.07 10:01:30

also mir ist ein schaden on mindestens 5 euro enstanden....

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.401 von malenkov58 am 05.10.07 10:01:30

Hi Male,

meinst Du die BaFin mußte warten, bis der 04.10 rum ist.
Wenn die BaFin nur Ansatzweise 1+1 zusammenzählen kann, hätten die schon vor dem 04.10 eine entsprechende Meldung veröffentlicht. Es war ja vom 20.09 bis zum 02.10 genügend Zeit. Auch für "langsam mahlende Mühlen".
Der "Schaden" ist ja schon vorher entstanden und nicht erst mit Ablauf der Annahmefrist.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.504 von db19 am 05.10.07 10:09:13

wenn ich es mir recht überlege...hmm...hast völlig Recht...mein Schaden ist mindstens 5€...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.525 von RobertoCarlos am 05.10.07 10:10:13

der Schaden ist esrt entsatnden durch Annahme bis 4.10.

Wer nicht angenommen hat, dem ist auch kein Schaden entstanden!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.669 von malenkov58 am 05.10.07 10:19:15

Wer hätte aber angenommen, wenn die BaFin vorher gesagt hätte, dass der Deal KDG-Orion nicht "rechtens" ist.
Da hätte Orion bestimmt nachgebessert.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.792 von RobertoCarlos am 05.10.07 10:28:23

hätte, wenn und aber...kann Sie ja in paar Moanten immer noch sagen...aber dann haben wir zumindest die 10€ schon mal auf dem Konto und warten genüßlich auf den Nachschlag...wäre übrigens für Orion der billigste Weg anstatt die Klagen durchzufechten aber was solls...warten wir es ab

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.669 von malenkov58 am 05.10.07 10:19:15

Hmmm...und in der Verlängerung annehmen ist dann kein Schaden?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.084 von RobertoCarlos am 05.10.07 09:34:51

Blödsinn !
Damit betrieben Sie eine Manipulaton zum Nachteil der Aktionäre.
Ist auch strafbar!

Ich denke das Male mit der Publikation Recht hat.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.935 von xwin am 05.10.07 10:39:35

normalerweise ja aber da bin ich mir nicht 100% sicher...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.792 von RobertoCarlos am 05.10.07 10:28:23

Da hätte Orion bestimmt nachgebessert.

So ist es!!

[bidal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.851.935 von xwin am 05.10.07 10:39:35

Diese Frage beschäftigt mich auch. Ich habe noch nicht angedient. Bin ich jetzt doch ein Risiko eingegangen?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.054 von bidal am 05.10.07 11:59:05

no risk - no fun

..aber mal im Ernst - imho spielt es keine Rolle für eine evtl. einzureichende Klage ob Du in der 1. oder der 2. Phase angedient hast.

..die einzige Frage die sich stellt ist: wird die Klage erfolgreich sein!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.126 von Doc Holiday am 05.10.07 12:03:09

Die 2. Frage ist:

Sehen wir innerhalb dieser 14-tägigen Frist evtl. höhere Kurse, die uns vielleicht zum Verkauf bewegen könnten. Ich denke dabei an Kurse > 11€.

Wer kauft eigentlich heute, bis jetzt schon über 60.000 Stück??!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.243 von moltke am 05.10.07 12:11:05

Das frage ich mich auch!???
Ist es schon bekannt wieviel Orion jetzt insgesamt hat??
Oder wird es später bekannt??

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.243 von moltke am 05.10.07 12:11:05

Jetzt gehen ein 5000 Paket nach dem anderen!!????

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.054 von bidal am 05.10.07 11:59:05

Nach meinem Verständnis ist es egal ob du in der ersten oder zweiten Frist andienst. Hatte mich nur gewundert weil Malenkov explizit den 04.10. nannte.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.243 von moltke am 05.10.07 12:11:05

...während der nächsten 14 Tage wird imho wohl nicht viel passieren - eher danach.

[boersentrader02]

Omega I S.à r.l.
Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg
Bekanntmachung zum Übernahmeangebot
Die Omega I S.à r.l., Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg (nachfolgend „Omega“ oder „Bieter“), hat am 26. Juli 2007 die Angebotsunterlage für das freiwillige öffentliche Übernahme-angebot an die Aktionäre der PrimaCom AG, Mainz (nachfolgend „PrimaCom“), zum Erwerb aller auf den Inhaber lautenden Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) der PrimaCom – ISIN DE0006259104 bzw. ISIN DE000A0N3UJ2 – veröffentlicht.

Am 12.September 2007 wurde eine Unterlage zur Änderung der Angebotsunterlage veröffentlicht.
Die Annahmefrist endet am 4. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit), soweit sie sich nicht nach den gesetzlichen Vorschriften des Wertpapiererwerbs- und
Übernahmegesetzes (WpÜG) verlängert.

Die Durchführung des Angebots und die durch seine Annahme zustande gekommenen Kauf und Übereignungsverträge stehen gemäß Ziffer 5.1.1 der Angebotsunterlage unter der aufschiebenden Bedingung, dass die Anzahl der zum Angebot eingereichten PrimaCom- Aktien zuzüglich der von der Omega bzw. mit ihr gemeinsam handelnde Personen vor Ablauf der Annahmefrist gehaltenen PrimaCom-Aktien mindestens 11.920.088 beträgt.
Bis zum 2.Oktober 2007, 15:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit) (nachfolgend „Stichtag“), wurde das Angebot für 7.456.122 PrimaCom-Aktien angenommen. Die Gesamtzahl der PrimaCom-Aktien, für die das Angebot bis zum Stichtag angenommen worden ist, zuzüglich der Zahl
der PrimaCom-Aktien, welche mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen zum Stichtag halten, beläuft sich somit auf 12.743.422 PrimaCom-Aktien.

Die Angebotsbedingung gemäß Ziffer 5.1.1 der Angebotsunterlage ist damit eingetreten.
Luxemburg, den 4. Oktober 2007
Omega I S.à r.l.

[ZagH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.243 von moltke am 05.10.07 12:11:05

frag dich lieber wer verkauft ? wer verkauft zu einem tieferen Kurs und warum

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.576 von Frenchmen am 05.10.07 12:34:02

...undurchsichtig wie alles bei PRC - "Mafia" eben

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.634 von xwin am 05.10.07 12:37:31

ich bin da absolut unsicher zumal ich kein Jurist bin.

es ist nur so, dass es schon ein ganz kleiner Unterschied ist.

Die erweiterte Annahmefrist kann nur eintreten, wenn in der "normalen", in diesem Falle verlängerten Annahmefrist, die Angebotsbedingungen eintreten.

Ob dies später einen Unterschied ausmacht...keine Ahnung!!!

[bidal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.634 von xwin am 05.10.07 12:37:31

Danke!, auch an Doc Holiday. Jetzt bin ich wieder beruhigt.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.839 von ZagH am 05.10.07 12:52:54

Na ja, jedem Verkauf steht auch ein Kauf gegenüber.

Im Prinzip ist es mir egal, denn ich erhalte auf jeden Fall meine 10€ Euro - falls ich andiene.
Dazu hab ich ja jetzt noch 2 Wochen Zeit.

Eigentlich rechne ich in diesen 2 Wochen mit keiner großen Kursveränderung, aber die Erfahrung bei diesem Wert lehrt, dass nichts, aber auch gar nichts normal ist. Wir werden sehen.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.903 von moltke am 05.10.07 12:57:21

aber die Erfahrung bei diesem Wert lehrt, dass nichts, aber auch gar nichts normal ist. Wir werden sehen.

...GENAU!!

...keine der Vermutungen die in den letzten Wochen und Monaten hier gemacht wurden sind eingetreten - am Ende kam immer alles anders als erwartet...

...daher erwarte ich jetzt einfach mal nix und überlege in den nächsten beiden Wochen was zu tun ist...

..noch sitze ich relativ relaxt auf meinen gesamten Stücken

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.948 von Doc Holiday am 05.10.07 13:00:31

So ist es!!
Was ist überhaupt "normal" bei PRC ?????
Dieser Umsatz Heute ist schon gar nicht normal!!??

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.014 von Frenchmen am 05.10.07 13:05:17

in der letzten halben Stunde wurde rund 50.000 Stück gehandelt - das ist echt der Knaller was da abgeht....

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.014 von Frenchmen am 05.10.07 13:05:17

Dieser Umsatz Heute ist schon gar nicht normal!!??

Genau. Ich hätte nie gedacht, dass man noch 100K für unter 10 bekommt. Aber wie schon gesagt wurde: Bei Prima ist nichts unmöglich.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.090 von Doc Holiday am 05.10.07 13:10:09

Ganz komisch!???
Tja! Typisch PRC!!
Vielleicht verkauft KDG über Börse, dann kann keiner sagen, sie hätten "gemeinsame Sachen" mit orion gemacht!!??

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.125 von RobertoCarlos am 05.10.07 13:12:16

...aber der absolute Hit ist ja wohl das hier:

da waren in den letzten Tagen so gut wie keine Umsätze!!!!!

WKN SG02S0

ISIN DE000SG02S00


Aktuell 2,99

Zeit 05.10.07 13:08:40

Diff. Vortag +1,70 %

Tages-Vol. 747.180

Geh. Stück 250.000

[RobertoCarlos]

Warum hat das KA das nicht auch bei KDG gemacht?

Kartell-Verdacht: ProSiebenSat.1 zahlt 120 Millionen Euro Buße
[ha] München/Bonn - Nach Ermittlungen des Bundeskartellamts bei den großen Werbezeitenvermarktern in Deutschland hat ProSiebenSat.1 ein Bußgeld von 120 Millionen Euro akzeptiert.

Im Gegenzug werde das Kartellamt das Verfahren gegen die Gruppe mit ihrem Vermarkter SevenOne Media einstellen, teilte die ProSiebenSat.1 Media AG am Freitag in München mit. Das bemängelte Rabattsystem werde umgestellt.

Das Bundeskartellamt hatte SevenOne Media sowie den Konkurrenten IP Deutschland der RTL Gruppe im Juni durchsuchen lassen. Begründet wurde dies mit dem "Verdacht auf Missbrauch einer marktbeherrschenden Stellung sowie wettbewerbsbeschränkende Absprachen bei der Vermarktung von Fernsehwerbung". (dpa)

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.170 von Doc Holiday am 05.10.07 13:15:34

in Turbo einsteigen...jetzt...?

Das sind die ganz Harten...alle Achtung!!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.208 von RobertoCarlos am 05.10.07 13:18:28

Bei KDG??

...hmmm...denke, dass bei Erpressung nicht das KA zuständig ist sondern die Staatsanwaltschaft...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.241 von malenkov58 am 05.10.07 13:20:46

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.209 von malenkov58 am 05.10.07 13:18:43

...da rechnen sich aber Welche was aus!!!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.262 von Doc Holiday am 05.10.07 13:22:19

würde mich wirklich für Euch freuen!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.284 von malenkov58 am 05.10.07 13:23:30

...also in der jetzigen Situation kauft doch niemand den "Turbo" ohne dass er irgend welche Infos über Dinge hat, die den Kurs der Aktie betreffen - oder?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.341 von Doc Holiday am 05.10.07 13:26:43

kenne mich mit OS nicht aus aber da dort die Hebel vile größer sind, kann es sein, dass die lediglich spekulieren auf 10 bzw. vll bißchen drüber und dann genug Gewinn gemacht haben?

Von z.B. 9,85 auf 10,00€ sind zwar lediglich 0,15€ aber bei einem Turbo schon diverse Prozente...aber wie gesagt, kenn mich da zu wenig aus...

[EriFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.170 von Doc Holiday am 05.10.07 13:15:34

Könnte auch einfach jemand sein, der dem MM seine Stücke zurückgegeben hat....

Ciao
EriFan

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.262 von Doc Holiday am 05.10.07 13:22:19

Ich denke, da Orion jetzt sicher über 50% hat, steigen welche ein, die viel Geld haben wollen für die letzten Stücken!!??

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.373 von malenkov58 am 05.10.07 13:29:02

Das kann nicht der Grund sein, da die Differenz von 0,15€ sicherlich schon im Kurs des Turbos eingepreist ist.

Ist wirklich seltsam, sehr seltsam! Vor allem ist ein Invest in solche Scheine höchstspekulativ!

[malenkov58]

wird weiter abegalden bzw. gekauft...jetzt schon 10K auf einaml...wundersam...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.445 von moltke am 05.10.07 13:34:45

PRC...alles anders als woanders...

[egghat]

Orion freut sich. Noch mehr Aktien unter 10, die nicht einmal (egal ob Squeeze Out oder Klage) nachgebessert werden müssen.

Bye egghat

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.483 von egghat am 05.10.07 13:37:02

Wenn es Orion ist, der kauft!!????

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.483 von egghat am 05.10.07 13:37:02

...daran glaube ich nicht!!

...kein Mensch verkauft jetzt unter 10 - dazu noch Gebühren - das macht doch nun wirklich gar keinen sinn!!

..und der Kurs bewegt sich kein STück nach oben - bei solchen Umsätzen kann das doch gar nicht sein - imho werden da Pakete "verschoben"

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.524 von Frenchmen am 05.10.07 13:39:43

mal gespannt, was OchZiff/unity demnächst z.B. für Osnabrück bezahlt und wieviel Aktien OchZiff dann noch hat...

[boersentrader02]

WP ist der Verkäufer.

Wollte auch hier seine 12 Euro haben aber Orion war stur und hat sie nicht zu diesem Preis genommen.

Nun verkauft er sie eben über die Börse.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.563 von boersentrader02 am 05.10.07 13:42:44

itteilungspflichtige Person:
=----------------------------
Name: Bruno Kling
(natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht:
=-----------------------------
Grund: Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion:
=-------------------------------------------------------------------------------


Transaktion:
=-----------
Bezeichnung: Aktie
ISIN: DE000A0TGLB0
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 04.10.2007
Stückzahl: 23427
Währung: Euro
Kurs/Preis: 10,00000
Gesamtvolumen: 234.270,00
Börsenplatz: außerbörslich
Erläuterung:

Rückfragehinweis:
=----------------
PrimaCom Investor Relations
06131 944 522

Angaben zum Emittent:
=-------------------------------------------------------------------------------


Ende der Mitteilung euro adhoc 05.10.2007
14:06:22
=-------------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

October 05, 2007 08:06 ET (12:06 GMT)

100507 12:06 -- GMT

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.173 von db19 am 05.10.07 14:25:08

Also, anscheinen hat jemand interesse, angediente aktien zu kaufen...
wems nicht auf fällt, der king jelko hat die angedienten aktien verkauft, merkt man an der wkn...da heisst mit allen RECHTEN...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.173 von db19 am 05.10.07 14:25:08

Außerbörslich?

d.h. doch verkauft zu 10,00 und nicht angedient?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.234 von db19 am 05.10.07 14:29:03

Das heisst auf deutsch, der ar und vs haben, entgegen einniger unterstellungen hier angedient...und jetzt werden die angedienten aktien von denen, die nicht klagen wollen, von irgendjemand aufgekauft...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.261 von db19 am 05.10.07 14:30:53

NATÜRLICH male, er hat ja nicht die primaom aktien verkauft, sonder die angedienten aktien!!!!!!!!!!!!

Der käufer hat jetzt auch das recht, Schadensersatz aus diesen zu fordern....wer kauft die wohl?????

Vielleicht jemand der schon viele hat und damit die risiken mnimieren kann wenn er nich mehr hat???

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.261 von db19 am 05.10.07 14:30:53

angediente Aktien werden aufgekauft...?

...Kling wird nicht klagen?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.303 von malenkov58 am 05.10.07 14:33:29

Vielleicht klagt ja nur einer für alle???? Is doch schlauer, so hat man quasi eine sammelklage...

[egghat]

Ich versteh nur Bahnhof ...

Bye egghat

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.302 von db19 am 05.10.07 14:33:16

Entschuldieg...stehe gerade auf der leitung....wie kann man seine angedienten Aktien denn verkaufen?
Wenn man angedient hat, hat man doch keinen Zugriff mehr auf die Aktien...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.261 von db19 am 05.10.07 14:30:53

Das heisst auf deutsch, der ar und vs haben, entgegen einniger unterstellungen hier angedient...und jetzt werden die angedienten aktien von denen, die nicht klagen wollen, von irgendjemand aufgekauft...

Hä?

Entweder die haben die Aktien Orion angedient oder nicht! Die können die Aktien keinem anderen andienen. Was sie können, ist die Aktien einem anderen auserbörslich für 10,00 Euro verkaufen. Zum Beispiel einem WP. Und der kann dann mit seinem "Gesamtpaket" Orion ein bißchen ärgern.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.345 von malenkov58 am 05.10.07 14:35:38

ÄH, male, gint mal oben bei wallstreet online primacom ein, dann kommen zwei gattungen, die normalen und dann die zum verkauf eingereichte, die werden auch ganz normal gehandelt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.234 von db19 am 05.10.07 14:29:03

Wie geht das denn ???
Angediente Aktien zu verkaufen???
Ich kapiere gar nix mehr!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.345 von malenkov58 am 05.10.07 14:35:38

Man hat erst keinen zugriff mehr darauf wenn orion zahklt und die aktien dafür zug um zu bekommt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.341 von egghat am 05.10.07 14:35:30

Ich versteh nur Bahnhof


Du bist nicht der einzige!!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.378 von db19 am 05.10.07 14:37:28

oha, daaa nönnte man ja die angedienten, die z.zt. bei 9,54 stehen aufkaufen und wieder für 10€ andienen?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.173 von db19 am 05.10.07 14:25:08

WP wollte mit seinen Aktien nicht dienen und noch weniger sie Orion andienen.


Lieber verkauft er sie über die Börse an den Fowler direkt.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.372 von Frenchmen am 05.10.07 14:36:53

Das is doch ganz normal....kannst du auch, zur zeit bekommst 9,53...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.415 von boersentrader02 am 05.10.07 14:39:27

Nullchecker, der hat nicht an der börse verkauft, sieht man doch bei der wkn dass die vorstände und ars angedient haben, mein gott...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.412 von malenkov58 am 05.10.07 14:39:14

Mein Gott hier:

Also, angediente Aktien, sind aktien die zum verkauf eingereicht sind, jetzt muss aber orion quasi noch die gegenleistung erfüllen, zug um zug eben. Wenn dies noch nicht geschehen ist, dann kannman ueber angediente aktien genauso verfüügen wie über normale aktien...warum denkt ihr denn haben angediente aktien ne eigene wkn????

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.445 von db19 am 05.10.07 14:40:53

Hast Recht, ist die angediente WKN...d.h., dass trotz Orion ca. 53% angedient bekommen hat, auf einmal viele Ihre angedienten außerbörslich verkaufen und dann hat auf einmal Orion wieder unter 50%....ich lach mich tot...

ein Irrenhaus...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.487 von db19 am 05.10.07 14:43:07

Ich glaub manchmal wollen manche mich hier verscheissern

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.501 von malenkov58 am 05.10.07 14:44:02

NEIN male, wenn die angedient sind bleiben die angedient, die hat orion sicher, darum haben ja angediente aktien ne eigene wkn.

Die werden dann ja nicht zu nicht angedienten nur weil ich die angedienten verkaufe...is denn das so schwer?

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.501 von malenkov58 am 05.10.07 14:44:02

Genau. Am Montag kommt dann Orion und sagt, dass am Freitag viele doch lieber über die Börse verkauft haben und die Übernahme nun, nachträglich, doch gescheitert ist.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.501 von malenkov58 am 05.10.07 14:44:02

also ist die Übernahme noch gar nicht sicher...erst wenn Orion gezahlt hat und das dauert ja noch paar Tage und dann zug-um-Zug und hoplla-hopp...oh Wunder...haben die plötzlich nur 48%...tja und dann?

Dann sind die aber gearscht...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.501 von malenkov58 am 05.10.07 14:44:02

Stimmt!!
Solange Orion noch nicht bezahlt hat, haben sie keine 50% !!
Ein Irrenhaus!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.543 von db19 am 05.10.07 14:45:44

Also,


es gibt zwei Primacom wkn:

Die normale mit 625910, und die angedienten mit der wkn

DE000A0TGLB0. Die angedienten aktien, die gehen sicher an orion, da sie ja angedient sind. Aber: Die aktien werden ganz normal unter der angedienten wkn auch gehandelt. Gebt einfach oben links primacom ein, dann seht ihr beide gattungen. Man kann also angediente aktie so lange das geld nicht da ist, auch verkaufen.

Das muss so sein, sonst hätten ja die, die nagedient haben, nen riesen nachteil, und keiner würde andienen vorm letzten tag.


Und die angedienten hat king jetzt verkauft. wohl an preuss, der klagt...bzw. einen/eine dritte, die für king oder mehrere klagt.

Warum? Dadurchbenötigt mn nur einen anealt, und zahlt nicht alles 10 fach...und die drohkulisse gegenüber orion ist viel besser, wenn man mit 5 mio stücken klagt als mit 24.000....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.543 von db19 am 05.10.07 14:45:44

Oh...der Groschen ist gefallen!!!
Danke!!!

D.H. es hat jemand Kling seine angedienten zu 10€ abgekauft um die für 10€ dann von orion zu bekommen aber der hat dann praktisch das "Recht" bzw. den Anspruch von Kling auf Schadenerstz erworben!!

Hoppla...Nachtigall ich hör´ Dir trapsen...scheint die Klage doch wohl ein guter Weg zu sein...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.623 von Frenchmen am 05.10.07 14:50:03

NEN NEIN NEIN!!!!!!!!!!!!!


Orion hat die 50% sicher!!!!!!!!!!!!!

Angediente aktien sind und bleiben angedient....

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.653 von malenkov58 am 05.10.07 14:51:28

An alle, dass hier ned schon wieder scheisse geschrieben wird:

Angediente aktien haben eine eigene wkn, daher kann man unterscheiden ob die aktie angedient oder nicht angedient ist.

Wenn man angediente aktien nun verkauft, bleiben die angedient...der käufer weiss ja dass er angediente aktien erwirbt. und damit muss er auch zug um zug an orion die aktien abgeben, da sie ja schon angedient waren. Es geht hier nur um rechte an angedienten aktien. Deswegen kostet eine angediente akite zur zeit auch 10,50 in frankfurt. die 50 cent sind halt die chance auf die klage...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.653 von malenkov58 am 05.10.07 14:51:28

Jetzt habe ich es auch kapiert. Sorry an db19.
Da würde ich an Orions stelle aber dafür sorgen, dass noch heute das Geld an die Aktionäre überwiesen wird.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.750 von RobertoCarlos am 05.10.07 14:56:16

Ja, wenn heute geld überwiesen ist hat nur der schadensersatzanspruch der die aktien hatte zum zeitpunkt des zug um zug tausches...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.650 von db19 am 05.10.07 14:51:21

Warum diesen Weg???
Der "Unbekannte" kann doch über Börse kaufen , andienen und dann klagen oder mache ich einen Denkfehler???
Vielleicht hat dieser "Unbekannte" die letzte Zeit fleissig an die Börse gekauft???

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.740 von db19 am 05.10.07 14:56:01

10,50? hmm...

Mal gespannt wie das weitergeht...kommt mir vor wie "Das Imperium schlägt zurück"...

Also wenn die angedineten am Montag bei 11€ stehen wäre zu überlegen...baer lassen wir das...glaube, mein Bänker würde durchdrehen...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.750 von RobertoCarlos am 05.10.07 14:56:16

Darum auch: Hier schreien einige immer, dass vorstand und ar ned angedient haben, da keine meldung über einen VERKAUF kommt...die kommt dann, wenn orio die angedienten aktien auch eingezogen und das geld an die herren und frau preuss überwiesen hat...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.801 von malenkov58 am 05.10.07 14:59:35

glaube, mein Bänker würde durchdrehen...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.795 von Frenchmen am 05.10.07 14:59:14

Ich vermute hinter den käufen auch preuss, der dann andient...und dann eben klagt. da geb ich dir ja recht.

Aber warum sollte king jelko, wenn er sich sagt, dass sich eine klage mit 27k ned lohnt, da er da erstmal soviel kosten hat und nur die chance auf 100k nachschlag, ned an jemanden übertragen der 2 oder 3 mio stücke hat, da die klage dadurch kaum teurer wird, und es effizienter ist?

Wenn ich 100 aktien hab klag ich ned, wenn cih aber ne million hab, dann doch schon eher oder? Das entrspricht dann wie gesagt, einer art sammelklage, alle verkaufen die rechte an einen, der klagt dann mit voller wucht...

ich denk mal, dass daher die sdk leute ned verkaufen, da die wohl für die sdk klagen...ausser sie sind ganz dicke mit dem käufer der king aktien und ahben ne enorme vertaruensbasis, dann werden die ihre rechte auch abgeben...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.792 von db19 am 05.10.07 14:58:53

sry, lange Leitung...

Ergo, steigen für mich die Chancen auf eine erfolgreiche Klage auf mind. 50:50...gut, dass ist beim Pokern manchmal ein all-in Wert...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.892 von malenkov58 am 05.10.07 15:05:07

Die chancehängt davon ab wie viel du erwartest bei ner klage:

erwartest 5 euro sind die chacnen 10%,

erwartest 1 euro sidn die chancen 50%.


Hmmm....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.885 von db19 am 05.10.07 15:04:51

das sind noch offene Punkte...m.E. braucht nicht jeder selbst zu klagen sondern wenn eine Klage erfolgriech war unter Bezug auf das Urteil seine Ansprüche geltend machen.

Aber das wird noch geprüft...denn wir werden wohl nicht zu 10€ außerbörslich verkaufen um unsere Rechte abzutreten?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.909 von db19 am 05.10.07 15:06:54

Die Chance ist mir das Wert.

Meine Berechnung liegt 2€ bei 50:50

[Frenchmen]

Tja! Frage ich mich nur WIE das geht??
Angediente weiter zu verkaufen??
Bekomme ich nur den Unterschiedsbetrag (10 zu 10,50 ) oder??
Wenn das sich herumspricht, werden einige das machen!
Bei 11 euro, bestimmt!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.937 von malenkov58 am 05.10.07 15:08:25

Naja, die meisten der klagen enden nicht mit einem urteil, daher werden wir es schwer haben, uns auf ein urteil berufen zu können...es wird jeder selber klagen muessen, und wenns dann soweit is, um einen vergleich zu ringen, uih uih...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.909 von db19 am 05.10.07 15:06:54

1 € kommt eher bei einem Vergleich raus und das ist wohl m.E. was Orion anstreben wird um Kosten zu sparen...und da sind wir bei 70:30...meine persönliche Meinung

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.014 von Frenchmen am 05.10.07 15:12:13

Frenchmen, leis einfach mal meine beiträge, da steht doch drin das du die ganz einfach verkaufen kannst, zu zeit zu 9,50.

Der käufer bekommt dann von orion die 10 euro und du sofort vom käufer die 9,50...

is doch ned so schwer...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.019 von db19 am 05.10.07 15:12:21

hoffe da uaf Unterstützung der SDK

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.060 von db19 am 05.10.07 15:14:12

Sorry!
Aber vorhin hast Du geschrieben: 10,50 werden sie gehandelt???

[malenkov58]

5% des VK-Erlöses zu 10€ werden auf ein Tagesgeldkonto gelegt für evtl. Gebühren etc. bzgl. Klage...das ist es mir Wert...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.152 von malenkov58 am 05.10.07 15:18:20

na dann doch..."Allein gegen die Mafia"...vll werden wir ja alle "helden"...

[egghat]

10,50 für die eine Aktie und 9,94 für die andere, die ich problemlos heute in der erweiterten Frist andienen kann? Macht doch keinen Sinn.

Alle Rechte, die mir die angediente Aktie sichert, hat die (noch) nicht angediente auch ... Strange.

Aber danke an db19 für die Erklärung. Ich hätte das nicht verstanden, weil ich nicht wusste, dass man die Aktien (die man ja eigentlich nur im Depot haben kann, wenn man angedient hat) noch über die Börse verkaufen kann.

Bye egghat.

[egghat]

Mal ne andere Frage: Muss Orion jetzt eigentlich noch die Anteile melden? Oder ist das mit Erfüllung der Bedingung hinfällig?

Bye egghat

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.623 von egghat am 05.10.07 15:41:50

Die mpssen sofort eigentlich die antiele melden...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.623 von egghat am 05.10.07 15:41:50

Die müssen auf jeden Fall noch den "Gesamtbestand" melden, den Sie am 04.10 um 24:00 hatten. Dies kann bis Montag oder sogar Dienstag dauern.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.120 von Frenchmen am 05.10.07 15:17:10

French, schau dir doch den kurs selber an. Bid is bei 9,5 ask bei 10,5...

[Faxetrade]

Achtung Leute, nur um Mißverständnisse zu vermeiden:

Die eingereichten Aktien WKN A0TGLB konnte bis zwei Börsenhandelstage vor Ablauf der Annahmefrist gehandelt werden. Dieser ist aber bereits abgelaufen und somit ein Handel nicht mehr möglich. Ein Handel mit nachträglich zum Verkauf eingereichten Aktien ist nich vorgesehen!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.857.714 von Faxetrade am 05.10.07 16:32:23

Alles klar! Merci!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.088 von Frenchmen am 05.10.07 16:51:38

jo, das stimmt.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.650 von db19 am 05.10.07 17:24:48

interessant wäre der käufer...da keine dd mehr kam, dürfte es nicht preuss sein...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.671 von db19 am 05.10.07 17:26:42

Wieso?
Zwischen 3 und 4,99% gibt es keine Meldung oder?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.703 von Frenchmen am 05.10.07 17:29:02

Doch eine directors dealing medlung gibts schon, immer wenn ein insider oder ein bekannter eines insiders verkauft oder kauft...und da die frau p im ar ist wäre bei ihm auch eine fällig...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.763 von db19 am 05.10.07 17:32:20

Ich schätze, WP hat auch ein Paar gute Freunden!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.797 von Frenchmen am 05.10.07 17:34:36

§ 15a
Mitteilung von Geschäften, Veröffentlichung und Übermittlung an das Unternehmensregister
(1) Personen, die bei einem Emittenten von Aktien Führungsaufgaben wahrnehmen, haben eigene Geschäfte mit Aktien des Emittenten oder sich darauf beziehenden Finanzinstrumenten, insbesondere Derivaten, dem Emittenten und der Bundesanstalt innerhalb von fünf Werktagen mitzuteilen. Die Verpflichtung nach Satz 1 obliegt auch Personen, die mit einer solchen Person in einer engen Beziehung stehen. Die Verpflichtung nach Satz 1 gilt nur bei Emittenten solcher Aktien, die


Und ich denk der wp hat auch ein(en) KIND

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.841 von db19 am 05.10.07 17:37:25

das kind is in den brunnen gefallen und kind hat damals schon geholfen

PrimaCom AG
Mainz
Vergleich
zwischen

Herrn Norbert Kind, Im Glockenschall 7, 56235 Ransbach-Baumbach 1

Proz.-Bev.: Rechtsanwalt Prof. Dr. Klaus Steiner, Sofienstr. 27, 69115 Heidelberg

- Kläger -

und

PrimaCom AG, vertr. d. d. Vorstand, An der Ochsenwiese 3, 55124 Mainz

Verf.Bev.: Rechtsanwalt Philipp von Berg, Gaisburgstr. 9, 70182 Stuttgart

- Beklagte -



PRÄAMBEL

Der Kläger ist Aktionär der Beklagten. Zwischen den Parteien schwebt vor dem Landgericht Mainz (Az.: 10 HK O 68/05) ein Rechtsstreit, in dem es um die Feststellung bestimmter Rechtsbeziehungen im Zusammenhang des zwischen der Beklagten und J.P. Morgan Chase Bank u.a. („Second Secured Lenders“) abgeschlossenen „Second Secured Facility Agreement“ vom 26.03.2002 geht.

Nachdem die Beklagte am 04.10./12.10./13.10./29.11./30.11./02.12.2005 eine umfassende und mit Forderungsverzichten der Second Secured Lenders in Höhe von ca. € 240 Mio. verbundene Einigung, sowohl mit den Senior Lenders, wie auch mit den Second Secured Lenders getroffen hat und anschließend eine Umfinanzierung über die ING Bank N.V. und einen weiteren Kreditgeber einleitete (um eine drohende Insolvenz abzuwenden) und diese Maßnahmen mit dem „Closing“ am 05.12.2005 wirksam wurden, ist die Beklagte im Vorfeld des Closings auf den Kläger zugekommen, um eine einvernehmliche Erledigung auch des vorgenannten Klageverfahrens anzustreben.

Der Kläger hat sich mit seinem Schreiben vom 24.11.2005 bzw. seinen Bestätigungen vom 28.11., 30.11., und 02.12.2005 bereit erklärt, auf sein Klagebegehren im Rahmen einer vergleichsweisen Einigung zu verzichten, wenn das „Closing“ der Restrukturierung einschließlich der Neufinanzierung der verbleibenden Verbindlichkeiten und damit die Refinanzierung planmäßig bis 05.12.05 abgeschlossen ist und dem PrimaCom Konzern die im Vergleich mit den Gläubigern erzielten Sanierungsgewinne von mindestens € 240 Mio. zufließen.

Dies vorangestellt vereinbaren die Parteien im Einzelnen folgendes:

1. Die Beklagte verpflichtet sich, unverzüglich dem Kläger und/oder seinem Prozessbevollmächtigten Einsicht in Dokumente bzw. Dokumenten-Exzerpte zu gewähren, die geeignet sind, die Restrukturierung (einschließlich Solvenz der Gesellschaft bei Neufinanzierung der verbleibenden Verbindlichkeiten) und die durch den Forderungsverzicht der Second Secured Lenders erzielten Sanierungsgewinne des PrimaCom Konzerns zu belegen, und damit verbundene mündliche Auskünfte zu erteilen.
2. Der Kläger und sein Prozessbevollmächtigter verpflichten sich, Stillschweigen über den Inhalt der gemäß Ziffer 1. eingesehenen Dokumente sowie die in Verbindung damit erteilten Auskünfte zu wahren.
3. Ergibt sich aus den gemäß Ziffer 1. zur Einsicht zur Verfügung gestellten Unterlagen, daß durch das in der Präambel beschriebene „Closing“ am 05.12.2005 eine Restrukturierung (einschließlich Solvenz der Gesellschaft bei Neufinanzierung der verbleibenden Verbindlichkeiten) abgeschlossen wurde und durch Vergleich mit den Second Secured Lenders dem PrimaCom Konzern Sanierungsgewinne in Höhe von mindestens € 240 Mio. zugeflossen sind, so verpflichtet sich der Kläger, unverzüglich, spätestens bis 11.01.2006, die Klage zurück zu nehmen, sofern die vorgenannten Bedingungen erfüllt sind. Ferner sind sich die Parteien dann einig, daß der Rechtsstreit damit erledigt ist und der Kläger die Klage nicht erneut erheben wird.
4. Unter dem Vorbehalt der Klagerücknahme verpflichtet sich die Beklagte, die gerichtlichen und außergerichtlichen Kosten des Klageverfahrens, sowie dieses Vergleichs auf der Basis des RVG bei einem Gegenstandswert von € 500.000,00 für das Klageverfahren und € 4 Mio. für diesen Vergleich (ca.1,6 % der Sanierungsgewinne) zu übernehmen.
Sie verpflichtet sich weiterhin, nach Klagerücknahme keinen Kostenantrag zu stellen.
5. Die Beklagte verpflichtet sich, diesen Vergleich unverzüglich im elektronischen Bundesanzeiger vollumfänglich zu veröffentlichen.


Datum:
7.1.2006
9.1.2006

Ort:
Heidelberg
Stuttgart

Unterschriften:
Prof. Dr. K. Steiner
RA Philipp v. Berg





Der Vorstand

[Frenchmen]

Habe den Eindruck, dass einer fleissig sammelt!!
Warum?? Und wer??
Bin ja gespannt, wie es weiter geht!

[leppro]

muss eigentlich eine meldung kommen ob bei den 53% von orion schon der kdg-anteil dabei ist oder muss ich da an meiner glaskugel rubbeln um das zu erfahren?

[Doc Holiday]

@db19

..jetzt gings es Dir mit der Erklärung hinsichtlich des Handels mit angedienten Aktien etwa so wie mir mit der Erläuterung der "weiteren Annahmefrist"

..und richtig schön verwirrend wirds nächste Woche - dann kommt nämlich noch eine dritte WKN hinzu:

...und zwar die für die Stücke, die in der "weiteren Annahmefrist angedient werden"

[voiceless]

Moin Moin @ All LAST Primas

Die ING-DiBa hat meine Aktien auf die neue WKN umgebucht als

Umtausch aus ISIN DE0006259104w/ Annahme Barabfindung


Ist datt normal.

Ich habe keinen Auftrag an dieING-Diba zu Angebotsannahme gegeben.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.858.911 von db19 am 05.10.07 17:41:17

Jetzt klär mich mal auf wie das möglich ist, dass an der Börse kein umsatz mit den angedienten Aktien gewesen ist und trotzdem hat der Kling heute ca. 23k verkauft.
Hat der die unterm freien Himmel verkauft ?

Geht das denn, dass die angedienten Aktien neben der Börse gelaufen sind ?

Das kann ich mir absolut nicht vorstellen, aber du wirst und alle aufklär, oder ?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.942 von boersentrader02 am 05.10.07 20:01:50

übrigens sind heute 327 Stück Aktien über Xetra umgesetzt worden.
Der Umsatz ist auf allen Seiten der deutschen Banken zu erfahren.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.611 von voiceless am 05.10.07 19:37:43

Meine nicht angedienten Primas bei der ING DiBa sind noch mit der normalen WKN gekennzeichnet.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.384 von Doc Holiday am 05.10.07 19:23:17

die in den nächsten 14 tagen angdienten aktien werden abeer ned börsengehandelt...

Die aktien von king jelko wurden ganz normal ausserbörslich gehandelt, ganz normale sache...jeder darf mir sein aktien auch gerne zu 5 euro ausserbörslich verkaufen... ;-)

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.862.514 von db19 am 05.10.07 21:59:11

Nabend,
so wie es aussieht hat bis zum Ende der Annahmefrist nur Bruno Kling seine 23.427 Stücke angedient. Der Rest von V+AR scheinen noch zu halten. Ist das schon das erste taktieren oder ist man sich in der Riege auch nicht ganz einig

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.544 von Faxetrade am 06.10.07 00:35:06

Tja!
Das möchte ich auch gern wissen!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.544 von Faxetrade am 06.10.07 00:35:06

Woher willst du wissen dass nur bruno angedient hat? Alle haben angedient denk ich mal...Eine andienung ist nicht medleplichtig!!!! Die angedienten aktien wurden ja noch nicht von orion eingezogen, wenn sie nicht mehr im depot sind, dann kommt die meldung...also wenn ein ar oder vorstand die angedienten aktien erkauft, so wie bei bruno, oder wenn orion das gedl überwiesen hat, dann muss man medlen, und nicht wenn man andient...hab ich weiter unten schon geschrieben...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.699 von db19 am 06.10.07 02:54:03

..da das Geld wohl im Laufe dieser Woche überweisen werden wird, sollten die entsprechenden Meldungen auf jeden Fall innerhalb der "weiteren Angebotsfrist" erfolgen.

btw:

die offizielle Meldung des Ergebnisses vom 4.10. - 24 Uhr steht doch noch aus, d.h. die 14 Tage haben noch nicht begonnen!!??

(um mal wieder ein bischen Leben in die Fristendiskussion zu bringen )

..und:

muss während der weiteren Angebotsfrist auch eine Wasserstandsmeldung erfolgen - oder erst am Ende?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.934 von Doc Holiday am 06.10.07 09:08:33

Guten Morgen!
Was denkst Du von evtl Übernahme von Freenet???
Wenn man wüsste!??
PRC verkaufen und bei Frn rein und schon hat man die 20%, die uns hier fehlen!!??
Ich Trottel, wollte bei unter 17 rein, habe jedoch gewartet was aus PRC wird!!
Wäre schön Deine Meinung zu hören! Merci!

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.611 von voiceless am 05.10.07 19:37:43

ich glaube, dass in der Wertpapierabteilung bei der DIBA nur Praktikanten arbeiten...

[ceco]

nachtrag:
obwohl ich nicht für alle aktien das angebot angenommen habe, hat die DIBA alle aktien ausgebucht und der neuen wkn zugeordnet.

geht`s noch!?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.408 von Frenchmen am 06.10.07 11:33:36

sorry - mit freenet habe ich mich bislang noch gar nicht näher befasst.

Ich habe zwar am Rande mitbekommen, dass da evtl. auch eine Übernahme ansteht - mehr aber auch nicht!

Ich befasse mit seit einer Zeit mit 3U Telekom, QSC und Broadvision (habe ich alle schon im Depot)

...und neu auf der Watchlist sind: "Hydrotec" und "Moconso"

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.543 von ceco am 06.10.07 11:58:08

Wie die DiBa die Auszeichnung als bester "online-Broker" erhalten hat ist mir auch schleierhaft!!

..das Handling und die Gestaltung des Depots sowie die Wertentwicklung sind an Unübersichtlichkeit nicht zu übertreffen - meine Note: 6

..heute ist das System wegen Wartungsarbeiten ganz abgeschaltet - o.k. das macht ja jede Bank ab und an - aber absolut kein Hinweis auf der login-Seite von wann bis wann die Arbeiten laufen

...auch hier Note: 6

wenn die PRC-Angelegenheit abgeschlossen ist werde ich meine Konten dort wieder schließen..

..auch wenn die comdirect teuerer sein sollte - seit Jahren ohne Probleme - Übersicht 1a - Funktionen weit besser als bei der Diba!!

Doc

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.460 von ceco am 06.10.07 11:43:59

meinst in bezug auf bill und monica

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.699 von db19 am 06.10.07 02:54:03

Da bin ich aber anderer Meinung. Im Rahmen des DD sind Wertpapiergeschäfte von V+AR meldepflichtig!
Und da Herr Bruno Kling zum 04.10.07 seinen Bestand in Höhe von 23.427 Stück veräußert hat gehe ich davon aus, dass keine weiteren meldeplichtigen Personen bis dato ge- bzw. verkauft haben. Da ansonsten ebenfalls eine zeitnahe Meldung hätte erfolgen müssen.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.934 von Doc Holiday am 06.10.07 09:08:33

Hallo Doc,
bin in diesem Fall so wie so der Meinung, dass hier mehrfach gegen $23 WpÜG verstoßen wurde. Werde mir die evtl. Tage mal die Mühe machen und eine entsprechende Meldung an die BaFin verfassen.

§ 23
Veröffentlichungspflichten des Bieters nach Abgabe des Angebots

(1) ..

1. nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage wöchentlich sowie in der letzten Woche vor Ablauf der Annahmefrist täglich,

2. unverzüglich nach Ablauf der Annahmefrist,

3. unverzüglich nach Ablauf der weiteren Annahmefrist...

Gegen 1. wurde bereits verstoßen, da nicht täglich veröffentlicht wurde. Gegen 2. ebenfalls da nicht unverzüglich gemeldet wurde. Unverzüglich nach §121 BGB: ohne schuldhaftes Zögern, welches hier aber offensichlich vorliegt.
Zu Deiner Frage bzgl. der weiteren Wasserstansmeldungen denke ich, dass die erst wieder nach Ablauf der Weiteren Annahmefrist verpflichtet sind. Lasse mich aber in allen Punkten gerne eines besseren belehren

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.867.066 von Faxetrade am 06.10.07 14:54:36

faxetrade habe mich auch fürchterlich darüber aufgeregt.

habe am 04.10. gegen 0845 h ein fax an die bafin geschickt.
Zusätzlich die zuständige sachbearbeiteri Frau xxx telefonisch erreicht. haste wahrscheinlich überlesen

#15900 von opagero Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 04.10.07 11:47:15 Beitrag Nr.: 31.839.832

Habe mit der zuständigen sachbearbeiterin der bafin ein längeres gespräch gehabt.
1.23 Abs.1 satz1 § 23
Veröffentlichungspflichten des Bieters nach Abgabe des Angebots
da gibt es in den angebotsunterlagen einen querverweis auf den elekt.bundesanzeiger. da sind die daten regelmäßig veröffentlicht worden. das telecolumbus auf ihren seiten ab montag nicht mehr veröffentlicht hat findet sie auch nicht in ordnung -ist ev.eine ordungswidrigkeit.
2. also sie darf überhaupt nichts sagen, ob ermittelt wird. ob eine klage sinnvoll ist,ob man zum RA gehen soll.usw.
3. aussicht auf eine klage durch die blume von ihr...argument wurde auch schon im board diskutiert: der vorteil von preuss ca. 12 mio ist ihrer [/b]ansicht schwer zu beweisen gegen den netzverkauf in höhe von 585 mio. ausblutung von orion und die im board diskutierten klagegründe darf sie nicht beantworten.

bin absoluter rechtslaie, habe versucht die hinweise von wilhelm,win db u.a. ihr zu schildern gab höflich auskunft aber sie dar,kann will nicht mehr sagen.
wenn interesse: gebe ich die direkte durchwahl und name im board bekannt.

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.867.066 von Faxetrade am 06.10.07 14:54:36

Hallo,

ein Beispiel wie die Veröffentlichung bei einer anderen Übernahme gerade abgelaufen ist.

wie unten beschrieben ist das Übernahmeangebot von Holzbrinck an Abacho termingerecht veröffentlicht worden. So sollte es bei Orion-Primacom auch aussehen.

Nr 1 wöchentlich, täglich,
Nr 2 Bekanntmachung nach der Annahmefrist.
Nr 3 Entgültige Bekanntmachung nach der weiteren Annahmefrist.


Dokumente zum Übernahmeangebot
Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Übernahmeangebots gemäß § 10 Abs. 1 i.V.m. §§ 29 Abs. 1, 34 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)



Angebotsunterlage
Angebotsunterlage vom 08.08.2007



Hinweisbekanntmachtung
Hinweisbekanntmachung vom 09.08.2007

Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
Bekanntmachung vom 16.08.2007
Bekanntmachung vom 23.08.2007
Bekanntmachung vom 30.08.2007
Bekanntmachung vom 31.08.2007
Bekanntmachung vom 03.09.2007
Bekanntmachung vom 04.09.2007
Bekanntmachung vom 05.09.2007
Bekanntmachung vom 06.09.2007
Bekanntmachung vom 07.09.2007




Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
Bekanntmachung vom 11.09.2007




Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 3 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
Bekanntmachung vom 28.09.2007

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.869.062 von kk11 am 06.10.07 17:14:42

..wir wissen bis dato aber noch immer nicht wie hoch die Annahmequote nach Ablauf der 1. Frist (04.10.07 - 24 Uhr) war/ist!!
Bekanntgegeben wurde lediglich am 04. 10. der Stand vom 02.10.!

das ist...

1. wichtig für die Entscheidung der noch "haltenden" Aktionäre !!

2. entscheidend für den Beginn der weitern Angebotsfrist

..schätze so langsam wird es Zeit mal einen Rechtsbeistand zu konsultieren!!

..ich habe die Faxen mit diesen Volltrotteln langsam satt

[opagero]

der elektronische bundesanzeger geht nur an einem werktag.

der link zeigt die Veröffentlichungen betreffend Kapitalanlagen und Unternehmensübernahmen

keine omega angabe

probiert´s aus

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.866.884 von Faxetrade am 06.10.07 14:36:19

dass keine weiteren meldeplichtigen Personen bis dato ge- bzw. verkauft haben.

Wenn Du recht hast, dann haben V und AR die Aktionären schön verarscht!!
Aber irgendwie würde das zu dem Ganzen passen!!
Dann wäre die ganze Übernahme ein fall für den Staatsanwalt!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.864.874 von Doc Holiday am 06.10.07 12:22:53

Merci Dir!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.871.207 von Frenchmen am 06.10.07 19:26:55

gerne doch

..wir "Harten" müssen doch zusammen halten!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.872.140 von Doc Holiday am 06.10.07 20:14:51

Schönes WE!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.872.633 von Frenchmen am 06.10.07 20:40:45

Woher wollt ihr wissen, dass vs und ar nicht angedient hat? Ich schreibs zum 3 mal...


andienen, heisst nicht verkaufen, daher muss auch keine meldung kommen. Bei kling kam ja auch nur eine meldung, da er die angedienten aktien verkauft hat...aber es kam keine meldung dass er angedient hat....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.875.248 von db19 am 07.10.07 00:58:28

Gehe auch davon aus, dass alle angedient haben.

[Retus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.880.009 von malenkov58 am 07.10.07 10:14:57

ich möchte meine nochmalige frage an die experten präzisieren:
wer steckt eigentlich hinter orion und kdg. gehe ich recht in der annahme, dass hier amerikaner am werk sind? dann hätten wir unter umständen die möglichkeit, in den usa rechtliche schritte zu prüfen und die sind hinsichtlich schadenersatz und aktionärsrechte wesentlich aussichtsreicher weil druckvoller als in deutschland. ich bitte um informationen und meinungen

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.880.101 von Retus am 07.10.07 10:25:08

Denke das mit usa wüd nur gehen, wenn primacom auch in den usa notiert wäre...

[Doc Holiday]

Heute ist bereits der 07.10.07! Es liegt noch immer kein Ergebnis des Übernahmeangebotes zum Ende der Frist am 04.10. vor!!

Damit hat imho die weitere Angebotsfrist noch nicht begonnen!

Wei seht Ihr das?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.888.051 von Doc Holiday am 07.10.07 16:21:44

Das ist ganz normal, da banken 2 tge zeit haben, bis sie alle angenommenen melden, dauert es mindestens 3 tage...zuvor hat doch eiin user das abacho angebot von hv eingestellt:

Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
Bekanntmachung vom 16.08.2007
Bekanntmachung vom 23.08.2007
Bekanntmachung vom 30.08.2007
Bekanntmachung vom 31.08.2007
Bekanntmachung vom 03.09.2007
Bekanntmachung vom 04.09.2007
Bekanntmachung vom 05.09.2007
Bekanntmachung vom 06.09.2007
Bekanntmachung vom 07.09.2007




Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes
Bekanntmachung vom 11.09.2007


=====> Lesen, denken...und dann...dann stellt man fest, dass die endgültige mitteilung zur annahme erst 5 tage nach dem angebotsende kam. die mitteilung vom 7.9 war nicht zwingend, und auch sinnlos, da, wie man sieht, die meisten erst in den letzten 6 stunden das angebot angenommen haben....

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.888.051 von Doc Holiday am 07.10.07 16:21:44

du bist aber beratungsresistent

ich habe doch den link für den elekt bundesanzeiger geschickt.

an arbeitsfreien tagen ist kein beamter bei der bafin im dienst!

selbst die sachbearbeiterin frau H... kann da dir nicht helfen

BASTA

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.889.202 von opagero am 07.10.07 17:10:27

...ist ja schon gut

hatte das Posting lediglich falsch interpretiert

..also: let´s wait and see

btw:

Ich hatte gestern den "AktionärsReport" der SdK für Oktober im Briefkasten.

Unter dem Titel "Happy End mit Nachgeschmack" ist der aktuellen Situation bei PRC eine ganze Seite gewidmet:

unter anderem mit fogenden Zitaten:

"Die SdK prüft ob und welche rechtlichen Schritte wegen der möglichen Benachteiligung der Minderheitsaktionäre im Rahmen des Übernahmeangebots möglich sind"

und:

"Es besteht der Verdacht, dass bei der Übernahme nicht alle Aktionäre gleich behandelt wurden."

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.890.274 von Doc Holiday am 07.10.07 17:54:38

Die SDK
"Es besteht der Verdacht, dass bei der Übernahme nicht alle Aktionäre gleich behandelt wurden."

Es liegt auf der Hand! Basta.
Das sich da niemand traut einfach mal die Fakten offen anzusprechen. Wahrscheinlich hat die SDK angst, dass Orion sie sonst verklagt.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.893.386 von RobertoCarlos am 07.10.07 20:07:41

...mit diesen Äusserungen muss man wirklich vorichtig sein - sonst ist man ruck zuck selbst im Visier von Ermittlungen!!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.893.386 von RobertoCarlos am 07.10.07 20:07:41

wird aber schwierig...habe mich zwar auch fürs Andienen und den Klageweg entschieden aber sicher ist da nix...kann auch sein, dass die SDK z.B. empfiehlt auf eine Klage zu verzichten...müssen wir abwarten!

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.875.248 von db19 am 07.10.07 00:58:28

Nabend,
hier nochmal kurz für alle Ungläubigen:

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen
04.10.07 Bruno Kling AR V 23.427 10,00 234.270

Erläuterung
ISIN DE000A0TGLB0

Quelle: www.insiderdaten.de

[bidal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.888.051 von Doc Holiday am 07.10.07 16:21:44

s. # 15605 02.10.07 15:53:34 Beitrag Nr.: 31.818.545:

>>>> Unsere Nachfrage (comdirect) hat folgendes ergeben: Sie haben voraussichtlich bis zum 08.10.2007 die Möglichkeit, dass Angebot anzunehmen.<<<

(Jetzt erkenne ich in dieser Angabe einen gewissen Sinn.)

>>> Es ist angedacht, eine weitere Fristverlängerung vorzunehmen, allerdings stehen dafür die Daten noch nicht genau fest (eventuelle Frist 10.10. - 24.10.2007 - Irrtum vorbehalten). Ein entsprechendes Informationsschreiben werden Sie diesbezüglich noch erhalten, sobald die Daten feststehen... <<<<

Ein Info-Schreiben habe ich übrigens noch nicht erhalten.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.033 von Faxetrade am 07.10.07 22:14:11

Was willst du mir damit sagen????

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.416 von bidal am 08.10.07 01:04:06

...die Banken haben offensichtlich alle NULL Ahnung

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.033 von Faxetrade am 07.10.07 22:14:11

..imho gibt´s da jetzt 3 Möglichkeiten:

1.Bruno Kling hat seine angedienten Aktien gemeldet, obwohl dies nicht meldepflichtig ist - die anderen haben angedient und nicht gemeldet.

2. Der Rest von V und AR haben noch nicht angedient und tun dies erst in der "weiteren Annahmefrist" und melden dann.

3. Sie dienen gar nicht an!

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.712 von Doc Holiday am 08.10.07 08:15:05

Guten Morgen aus KARLSRUHE!!!

@Masche

Alles klar bei DIR?

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.467 von db19 am 08.10.07 03:22:00

Moin,
Du hattest gefragt woher wir es wissen wollen. Das hab ich Dir damit beantwortet.
@Doc
Glaube übrigens nicht dass hier etwas veröffentlicht wird was nicht veröffentlicht werden müsste.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.712 von Doc Holiday am 08.10.07 08:15:05

Entschuldige...Quatsch mit Sosse!

Kling musste melden weil er seine Aktien, die er angedient hatte, außerbörslich verkauft hatte!
Andienen = nicht meldepflichtig
Verkauf = meldepflichtig

Die anderen beiden Punkte sind reien Spekulation aber gehe davon aus, dass die fast alle angedient haben. Ausnahme ist vll WP aber das werden wir bald sehen.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.696 von Doc Holiday am 08.10.07 08:09:59

Guten morgen,

"Ing-Diba, die neue Generation Bank"
Das kann man wohl sagen. Vom Personalfachwissen her, würde ich sagen, dass es die "neue Generation" ab 2006 ist.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.894.881 von Faxetrade am 08.10.07 08:46:28

@faxetrade:

Sag mal, kapierst ANGEDIENTEN Aktien verkauft hat? Schau mal welche aktien kennummer da steht, das sind die ANGEDIENTEN!

Er hat also zuvor schon angedient, sonst könnte er ja keine angedienten verkaufen....verstehst du das???

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.105 von db19 am 08.10.07 09:16:28

Andienen ist nicht meldepflichtig!!!!!!!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.118 von db19 am 08.10.07 09:18:12

Sicher???
Auch wenn sie Geld auf Konto haben???
Dann sind ihre Aktien auch verkauft oder??

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.362 von Frenchmen am 08.10.07 09:39:19

hoffentlich kommt die kohle bald*G*

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.362 von Frenchmen am 08.10.07 09:39:19

Die ausfsichtsräte und Vorstände müssen dann melden, wenn die aktien ausgebucht und geld auf dem konto ist.

Bei mir sind bei meinem Nordnetdepot die aktien ausgebucht, geld aber ned da...eigentlich ne frechheit...heisst doch zug-um-zug.

Bei dab sind die angedienten aktine noch da, bei sparkasse auch...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.497 von db19 am 08.10.07 09:49:49

Hat denn hier schon jemand von denen die angedient haben geld bekommen????

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.638 von db19 am 08.10.07 09:59:39

Guten morgen,

meine Aktien wurden erst am Freitag auf die neue WKN umgebucht.

.... Geld habe ich bis jetzt noch nicht erhalten.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.638 von db19 am 08.10.07 09:59:39

lt. Angebotsunterlage erfolgt die Zahlung an clearstream frühestens ab dem 4.Tag und spätestens bis zum 8.Tag.
Von clerastream dann wiederum an deine Bank dann "Zug-Um-Zug"!

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.895.638 von db19 am 08.10.07 09:59:39

Wie will jemand schon Geld bekommen haben, wenn die Auszahlung zwischen dem 4. und 8. (10.10.-16.10.) dem Ablauf der Annahmefrist folgenden Bankarbeitstag erfolgen soll?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.896.033 von Faxetrade am 08.10.07 10:29:49

Schon klar, ich frag ja nur, weil am freitag jemand gemeldet hatte, dass sein aktien ausgebicht wurden. Und eigentlich sollte ja ausbuchung mit zeitnahem geldeingang verbunden sein....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.896.068 von db19 am 08.10.07 10:33:16

der meinte damit wohl mit Ausbuchung die Umbuchung.

Die WKN 625910 wird ja "ausgebucht"...und in angediente umgebucht...

[Koenigsberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.897.607 von malenkov58 am 08.10.07 12:49:35

Montag, 8. Oktober 2007 -- euro adhoc-Stimmrechte: PrimaCom AG


Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

-------------------------------------------------------------------- ------------ Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen: ----------------------------------- Name: siehe Meldungstext unten Sitz: siehe Meldungstext unten Staat: siehe Meldungstext unten

Angaben zum Emittenten: ----------------------- Name: PrimaCom AG Adresse: An der Ochsenwiese 3, 55124 Mainz Sitz: Mainz Staat: Deutschland

08.10.2007

Hiermit geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Sculptor Investments S.à r.l., Luxembourg-Kirchberg, Luxemburg, zugegangen ist:

Gemäß § 21 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir Ihnen mit, dass wir am 28. September 2007 die Schwellen von 3% und 5% der Stimmrechte an der PrimaCom AG, Mainz, überschritten haben und nunmehr 6,03% der Stimmrechte (1.426.312 Stimmen) an der PrimaCom AG halten.

Zudem geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Sculptor Holdings S.à r.l., Luxembourg-Kirchberg, Luxemburg, zugegangen ist:

Gemäß § 21 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir Ihnen mit, dass wir am 28. September 2007 die Schwellen von 3% und 5% der Stimmrechte an der PrimaCom AG, Mainz, überschritten haben und nunmehr 6,03% der Stimmrechte (1.426.312 Stimmen) an der PrimaCom AG halten. Diese Stimmrechte sind uns sämtliche nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG über die Sculptor Investments S.à r.l., Luxemburg zuzurechnen, die die Stimmrechte an der PrimaCom AG unmittelbar hält.

Zudem geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der OZ Management LP, New York, USA, ("Investment Manager") zugegangen ist:

Gemäß § 21 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir, der Investment Manager, hiermit mit, dass wir am 28. September 2007 die Schwellen von 3% und 5% der Stimmrechte an der PrimaCom AG, Mainz, überschritten haben und nunmehr 6,03% der Stimmrechte (1.426.312 Stimmen) halten. Diese sind uns sämtliche gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG und gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6, Satz 2 WpHG über die Sculptor Investments S.à r.l., Luxemburg, zuzurechnen, die die Stimmrechte an der PrimaCom AG unmittelbar hält.

Zudem geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Och-Ziff GP LLC, New York, USA, ("General Partner") zugegangen ist:

Gemäß § 21 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir, der General Partner, hiermit mit, dass wir am 28. September 2007 die Schwellen von 3% und 5% der Stimmrechte an der PrimaCom AG, Mainz, überschritten haben und nunmehr 6,03% der Stimmrechte (1.426.312 Stimmen) halten. Diese sind uns sämtliche gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 Satz 2 WpHG über die Sculptor Investments S.à r.l., Luxemburg, zuzurechnen, die die Stimmrechte an der PrimaCom AG unmittelbar hält.

Zudem geben wir bekannt, dass uns folgende Meldung der Och-Ziff Management Europe Limited, London, Grossbritannien, ("Subadviser") zugegangen ist:

Gemäß § 21 Abs. 1 S. 1 WpHG teilen wir, der Subadviser, hiermit mit, dass wir am 28. September 2007 die Schwellen von 3% und 5% der Stimmrechte an der PrimaCom AG, Mainz, überschritten haben und nunmehr 6,03% der Stimmrechte (1.426.312 Stimmen) halten. Diese sind uns sämtliche gemäß § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 6 WpHG über die Sculptor Investments S.à r.l., Luxemburg, zuzurechnen, die die Stimmrechte an der PrimaCom AG unmittelbar hält.

Emittent: PrimaCom AG An der Ochsenwiese 3 D-55124 Mainz Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.primacom.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE0006259104 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006259104

AXP0332 2007-10-08/14:17

ISIN: DE0006259104

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[malenkov58]

bin etwas verwirrt..."nur" ca. 1,4 Mio Stück?


dachte OchZiff hätte Optionen in Höhe von ca. 1,9 Mio St bekommen...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.898.630 von Koenigsberg am 08.10.07 14:23:11

Die Frage ist:
Was macht Och-Ziff damit????
Andienen oder nicht???

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.127 von Frenchmen am 08.10.07 15:06:06

OchZiff hängt bei unity drin und die wollen Kohle machen...denke, bei evtl. Netzverkäufen bzw. tausch Orion mit unity, werden die Aktien vll gebraucht...so wie sie es von KDG "gelernt" haben...

[ceco]

Zulassungsantrag


Die PrimaCom AG, Mainz, und die AXG Investmentbank AG, Frankfurt am Main, haben beantragt, zum Geregelten Markt
bis zu
Stück 3.963.484
(rund Euro 10.132.485,89)
auf den Inhaber lautende Stammaktien
in Form von nennwertlosen Stückaktien
- mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je Euro 2,56 (gerundet) -

davon

Stück 1.760.843
Inhaberstammaktien aus den Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlagen
aus genehmigtem Kapital vom 28. März, 24. Mai und 31. Juli 2007
und mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 1. Januar 2007

sowie

bis zu
Stück 300.000
Inhaberstammaktien aus der von den Hauptversammlungen vom 17. Februar 1999
und 3. Juli 2000 beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung
zur Sicherung von Bezugsrechten aus dem Mitarbeiteraktienoptionsplan
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

sowie

bis zu
Stück 1.587.764
Inhaberstammaktien aus der von der Hauptversammlung vom 14. März 2006
beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung (bedingtes Kapital III)
zur Sicherung von Optionssrechten
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

sowie

bis zu
Stück 314.877
Inhaberstammaktien aus der von der Hauptversammlung vom 6. Juni 2007
beschlossenen bedingten Kapitalerhöhungen (bedingtes Kapital IV)
zur Sicherung von Optionssrechten
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

- ISIN DE0006259104 -

der

PrimaCom AG
Mainz

zuzulassen.



Frankfurt am Main, 01.10.2007

Frankfurter Wertpapierbörse
Zulassungsstelle

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.334 von ceco am 08.10.07 15:21:54

oh...jetzt wirds interessant...hmmm...

[malenkov58]

das sind ja grob gerechnet 8 Mio Aktien mehr...holla die Waldfee...bin froh angedient zu haben...auf den ersten Blick zumindest...aber wer weiß´...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.436 von malenkov58 am 08.10.07 15:29:00

Entschuldigung...knapp 4 Mio...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.436 von malenkov58 am 08.10.07 15:29:00

Hi Male,

erst mal abwarten, ob Orion damit nicht wieder unter die 50,1% rutscht.
Dann bekommst Du Deine vielleicht wieder "zurück-angedient".

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.468 von malenkov58 am 08.10.07 15:31:12

das dürften doch nur die bereits ausgegebenen aktien sein, an ochzifff, preuss und vs und ar....alos nichts neues, oder?

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.562 von db19 am 08.10.07 15:36:56

Das glaube ich nicht. Der Antrag wurde erst am 01.10.2007 eingereicht. Der "andere"-Anteil (den Du ansprichst) war bereits am 26.09.2007 wirksam.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.562 von db19 am 08.10.07 15:36:56

kannste Recht haben...bei einem Teil (OchZiff). Beim rest bin ich etwas unsicher...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.609 von RobertoCarlos am 08.10.07 15:39:54

Nö, bin mir ganz sicher, sind alles nur die aktien die wir schon kennen, muss man ja nur lesen aus welchem genhemigten kapital die stammen, sind och ziff, preuss und co. aktien. also nichts neues.

Das heute ist ja nur der zulassungsbeschluss. das andere war die ausgabe - also keine aufregung.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.666 von db19 am 08.10.07 15:44:25

Stück 1.760.843
Inhaberstammaktien aus den Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlagen
aus genehmigtem Kapital vom 28. März, 24. Mai und 31. Juli 2007
und mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 1. Januar 2007


====>>>>> Preuss boni, sacheinlage waren seine forderungen gegen prima wegen mk verkauf und sanierung

sowie

bis zu
Stück 300.000
Inhaberstammaktien aus der von den Hauptversammlungen vom 17. Februar 1999
und 3. Juli 2000 beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung
zur Sicherung von Bezugsrechten aus dem Mitarbeiteraktienoptionsplan
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

====>>> Management boni an kirchner schenkedel und preuss ( da sind die 100.000 für 0,5 dabei, denk ihc mal die er im juni bekommen hat...

sowie

bis zu
Stück 1.587.764
Inhaberstammaktien aus der von der Hauptversammlung vom 14. März 2006
beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung (bedingtes Kapital III)
zur Sicherung von Optionssrechten
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

===>>> Och ziff

sowie

bis zu
Stück 314.877
Inhaberstammaktien aus der von der Hauptversammlung vom 6. Juni 2007
beschlossenen bedingten Kapitalerhöhungen (bedingtes Kapital IV)
zur Sicherung von Optionssrechten
und mit Gewinnanteilberechtigung ab Beginn des Geschäftsjahres ihrer Ausgabe

====>>> Och ziff für verlängerung des kredits der serie B notes

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.666 von db19 am 08.10.07 15:44:25

20.09.2007

Die Gesellschaft teilt mit: Aus dem bedingten Kapital III (Series A Warrants) und dem bedingten Kapital IV (Series B Warrants) der PrimaCom AG wurden Optionsrechte zum Bezug von 1.902.641 Aktien ausgeübt. Damit haben die Inhaber bzw. Gläubiger der Optionsschuldverschreibungen der PrimaCom AG alle Optionsrechte ausgeübt.

Sind das die?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.731 von RobertoCarlos am 08.10.07 15:49:07

Svhau meinen kommentar an wieter unten, da steht was was is, die letzte zeile und die vorletzte in der summme müssten die aktien ür och ziff aus der meldung ergeben...

[egghat]

Die ganzen Aktien sind der Grund dafür, dass ich immer den Gewinn durch 24 Mio geteilt habe und nicht durch 20 ... Kurz: Wenig überraschend, dass die Optionen jetzt alle umgetauscht werden. Gehe übrigens auch davon aus, dass die angedient worden sind. Ansonsten hätte man die auch nicht umtauschen müssen (wobei im Gegenzug auch nichts dagegen spricht, die umzuwandeln).

Bye egghat.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.666 von db19 am 08.10.07 15:44:25

Na ja, dass heute ist nur der Zulassungsantrag der am 01.10.2007 eingegangen ist. Der Zulassungsbeschluss ist das nicht.

Werden wir aber bestimmt bald erfahren, wieviele Aktien es nun genau sind.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.825 von egghat am 08.10.07 15:56:08

es spricht schon was dagegen die zu wandeln, da och zif ja 5 euro pro aktie zahlen musste! so hätten sie den cash gespart

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.899.852 von db19 am 08.10.07 15:58:33

mglw. gibt es auch noch steuerliche Gründe, die eigentlich gegen eine vorzeitige Wandlung sprechen.

Aber deshalb gehe ich eigentlich auch davon aus, dass wer jetzt wandelt, auch umtauscht/andient.

Bye egghat.

[Frenchmen]

Bin gespannt, ob Orion Morgen die % endlich bringt???
Ich tippe auf 65 bis 70%

[boersentrader02]

Die Umsätze sind in den Tagen, nach dem 1. Schlusstag der Übernahmeofferte, ja umwerfend.

Was bin ich froh diesen wert auch nur mit 10 Euro verkauft zu haben. Wenn ich daran denke, das ich damals nur 0,25 euro dafür hätte bekommen sollen.

Wenn ich mich daran erinnere dreht sich noch immer mein Magen um.

Diese Ami-Fonds sind alles Verbre . . .r. Aber es ist ja bald soweit, das denen keine Bank mehr das Spielgeld zur Verfügung stellen wird/kann. Haben dann selber auch keins mehr.

Schade hätte auch gern 12 euro genommen und hätte mir mit dem nun entgagenen Gewinn 3 Wochen in die Karibik einen Urlau gegönnt. Hat nicht sollen sein. Was sollst.

Warte aber immer noch auf das Geld meiner ausgebuchten Akktien.

Vielleich gibt es ja doch noch einen späteren Nachschlag, warten wir es ab.

[Faxetrade]

Bis zum 4. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit) (nachfolgend „Stichtag“), wurde das Angebot für 14.169.208 PrimaCom-Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von ca. 59,89% des in Höhe von EUR 60.483.932,65 bestehenden Grundkapitals und der Stimmrechte...

[leppro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.159 von Faxetrade am 09.10.07 13:01:21

danke faxetrade,
wenn in den knapp 60% kdg schon mit dabei ist stehen doch die chancen für ne aufbesserung der nichtangedienten aktien eigentlich nicht schlecht um die 75% zu erreichen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.159 von Faxetrade am 09.10.07 13:01:21

Die Gesamtzahl der PrimaCom-Aktien, für die das Angebot bis zum Stichtag angenommen worden ist, zuzüglich der Zahl der PrimaCom-Aktien, welche mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen bereits halten, beläuft sich somit zum Stichtag auf 19.456.508 PrimaCom-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 82,24% des Grundkapitals der PrimaCom und der Stimmrechte


83%!!!!!!!!!!!!!!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.345 von db19 am 09.10.07 13:14:01

Hallo? Die haben 83%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.320 von leppro am 09.10.07 13:12:37

Das waren ja nur die bis letzte Wochen angedienten, hinzu kommen noch die 22,35% die sie schon hatten!
D. H. 59,89% + 22,35% = 82,24%

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.365 von db19 am 09.10.07 13:15:08

boah, dass die soviel bekommen hätte ich nicht gedacht.

[srleonard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.399 von Faxetrade am 09.10.07 13:17:36

die kdg anteil dürften also enthalten sein.

[leppro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.419 von schlaupy am 09.10.07 13:19:01

mist...nun ist mein ganzer plan kaputt

[RobertoCarlos]

Auf jeden Fall können die damit, nach belieben, "schalten und walten". Jetzt müßte man halt wissen, was die genau mit Prima vorhaben.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.365 von db19 am 09.10.07 13:15:08

Na dann bekommt French und der Doc ja mindestens 20,00 € weil sie nicht angedient haben.
Kann aber auch sein, daß die Orions sagen a wir haben vorläufig genug Aktien und lassen uns Zeit bis zum nächsten Jahr bis der KDG Deal abgewickelt ist.
Dann wird sich zeigen was Ihnen Rest Aktien Wert ist.
Ich warte gern bis July 2008 mit meinem kleinen Restbestand.

[egghat]

Wouh. Dass die 50% sicher sind, wollten manche hier nicht glauben. Und meine 75% sind auch erreicht worden.

Gut. Umso mehr Geld ist für die Restbestände da ... Jetzt dienen nochmal 10% in der erweiterten Frist an und dann wird rausgequetscht. Ich hoffe nur, nicht zu 8 ...

Wieviel ich behalte, mache ich weiter (vor allem) vom Kurs abhängig. Bleibt der dauerhaft unter 10 werde ich die Position massiv reduzieren. Steigt der schonmal über 10, decken sich gewisse Abfindungspezialisten ein. Und dann fahre ich mit ...

Bye egghat.

[egghat]

Woher ist die Nachricht? Bei Telecolumbus steht (noch) nichts.

Bye egghat

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.473 von leppro am 09.10.07 13:23:46

Welcher Plan?

83 % ist näher am SqueezeOut als 70. Eigentlich besser ...

Bye egghat

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.720 von egghat am 09.10.07 13:43:27

Omega I S.à.r.l.
Luxemburg
Bekanntmachung gemäß § 23 Absatz 1 Satz 1 Nr. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)
sowie Ziffer 5.4 der Angebotsunterlage.

Die Omega I S.à r.l., Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg (nachfolgend „Omega“ oder „Bieter“), hat am 26. Juli 2007 die Angebotsunterlage für das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot an die Aktionäre der PrimaCom AG, Mainz (nachfolgend „PrimaCom“), zum Erwerb aller auf den Inhaber lautenden Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien) der PrimaCom – ISIN DE0006259104 bzw. ISIN DE000A0N3UJ2 – veröffentlicht. Am 12. September 2007 wurde eine Unterlage zur Änderung der Angebotsunterlage veröffentlicht. Die Annahmefrist endete am 4. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit).

Bis zum 4. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit) (nachfolgend „Stichtag“), wurde das Angebot für 14.169.208 PrimaCom-Aktien angenommen. Dies entspricht einem Anteil von ca. 59,89% des in Höhe von EUR 60.483.932,65 bestehenden Grundkapitals und der Stimmrechte (Berechnung auf der Grundlage der von der Gesellschaft am 28. September 2007 gemäß § 26a Wertpapierhandelsgesetz veröffentlichten Angabe zur aktuellen Stimmrechtsanzahl).

Der Bieter hält zum Stichtag keine unmittelbare Beteiligung an der PrimaCom. Die Orion Cable GmbH, Augsburg (nachfolgend „Orion Cable“), eine Tochtergesellschaft der Omega sowie der Escaline II S.à r.l., Luxemburg (nachfolgend „Escaline II“), hält zum Stichtag 5.287.200 PrimaCom-Aktien, was einem Anteil von ca. 22,35% des Grundkapitals der PrimaCom und der Stimmrechte entspricht. Die von der Orion Cable über ihre Tochtergesellschaft Orion Cable II GmbH, Hannover (vormals: Drachenfelssee 443. V V GmbH, Bonn), gehaltene Tele Columbus GmbH, Hannover, hält zum Stichtag 100 Aktien, was einem Anteil von weniger als 0,01% des Grundkapitals der PrimaCom und der Stimmrechte entspricht. Die Stimmrechte aus den vorgenannten, von der Orion Cable und der Tele Columbus GmbH direkt gehaltenen, 5.287.300 PrimaCom-Aktien werden der Escaline II sowie der Escaline S.à r.l., Luxemburg (nachfolgend „Escaline“), der alleinigen Gesellschafterin der Escaline II und der Omega, jeweils gemäß § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1, Satz 3 WpÜG zugerechnet.

Die Orion Cable, die Escaline, die Escaline II und die Tele Columbus GmbH sowie deren in Anlage 2 der Angebotsunterlage genannten unmittelbaren und mittelbaren Tochtergesellschaften sind mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG. Darüber hinaus stehen zum Stichtag weder dem Bieter noch den mit ihm gemeinsam handelnden Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG noch deren Tochterunternehmen PrimaCom-Aktien zu, noch werden dem Bieter oder den mit ihm gemeinsam handelnden Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG noch deren Tochterunternehmen Stimmrechte aus PrimaCom-Aktien nach § 30 WpÜG zugerechnet.

Die Gesamtzahl der PrimaCom-Aktien, für die das Angebot bis zum Stichtag angenommen worden ist, zuzüglich der Zahl der PrimaCom-Aktien, welche mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen bereits halten, beläuft sich somit zum Stichtag auf 19.456.508 PrimaCom-Aktien. Dies entspricht einem Anteil von ca. 82,24% des Grundkapitals der PrimaCom und der Stimmrechte.

Das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot des Bieters steht unter verschiedenen, in Ziffer 5.1 der Angebotsunterlage genannten aufschiebenden Bedingungen. Am 12. September 2007 verzichtete der Bieter auf die vormals in Ziffer 5.1.2 der Angebotsunterlage (Keine wesentliche Verschlechterung des Geschäfts des PrimaCom-Konzerns - Material Adverse Change) sowie in Ziffer 5.1.3 (ii) der Angebotsunterlage (Nichtvornahme bestimmter Handlungen) enthaltenen Bedingungen. Ebenso verzichtete der Bieter auf die in Ziffer 5.1.3 (iii) genannte Bedingung, soweit sie sich diese Bestimmung der Angebotsunterlage auf die in Ziffer 5.1.3 (ii) beschriebenen Handlungen bezieht.

Der Stand des Eintritts der verbleibenden Angebotsbedingungen ist zum Stichtag wie folgt:

1. Mindestannahmeschwelle (Ziffer 5.1.1 der Angebotsunterlage)

Das Angebot steht unter der Bedingung, dass bis zum Ablauf der Annahmefrist aufgrund des Angebots so viele PrimaCom-Aktionäre ihre Aktien zum Verkauf angemeldet haben, dass der Bieter nach Vollzug dieses Angebots mindestens 11.920.088 PrimaCom-Aktien hält. Die Gesamtzahl der PrimaCom-Aktien, für die das Angebot bis zum Ablauf der Annahmefrist angenommen worden ist, zuzüglich der Zahl der PrimaCom-Aktien, welche mit dem Bieter gemeinsam handelnde Personen zum Stichtag halten, übersteigt 11.920.088 PrimaCom-Aktien. Die Angebotsbedingung gemäß Ziffer 5.1.1 der Angebotsunterlage ist damit eingetreten.

2. Nichtvornahme bestimmter Handlungen (Ziffer 5.1.3 (i) der Angebotsunterlage)

Das Angebot steht unter der Bedingung, dass bis zum zweiten Bankarbeitstag, 12:00 Uhr, vor Ablauf der Annahmefrist die PrimaCom weder bestimmte Kapitalmaßnahmen vornimmt (siehe Ziffer 5.1.3 (i)) noch eine bindende Vereinbarung eingeht, dies zu tun (siehe Ziffer 5.1.3 (iii)). Seitens der PrimaCom wurden bis zum zweiten Bankarbeitstag, 12:00 Uhr, vor Ablauf der Annahmefrist keine der in Ziffer 5.1.3 (i) der Angebotsunterlage beschriebenen Kapitalmaßnahmen vorgenommen. Nach eigenen Angaben ist die PrimaCom bis zum zweiten Bankarbeitstag, 12:00 Uhr, vor Ablauf der Annahmefrist zudem keine bindende Vereinbarung eingegangen, eine der in Ziffer 5.1.3 (i) beschriebenen Maßnahmen vorzunehmen. Die Angebotsbedingungen gemäß Ziffer 5.1.1 (i) sowie Ziffer 5.1.1 (iii) der Angebotsunterlage sind damit eingetreten.

3. Kein konkurrierendes Angebot (Ziffer 5.1.4 der Angebotsunterlage)

Das Angebot steht unter der Bedingung, dass während der Annahmefrist kein Angebot durch einen Dritten im Sinne des § 22 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG) veröffentlicht wird. Während der Annahmefrist wurde kein solches konkurrierendes Angebot veröffentlicht. Die Angebotsbedingung gemäß Ziffer 5.1.4 der Angebotsunterlage ist damit eingetreten.

Damit sind alle nach dem Verzicht des Bieters vom 12. September 2007 verbleibenden Bedingungen des Angebots eingetreten.

In Folge des Eintritts der verbleibenden Bedingungen des Angebots können alle Aktionäre der PrimaCom, die das Übernahmeangebot bisher noch nicht angenommen haben, dieses gemäß § 16 Abs. 2 WpÜG noch bis 23. Oktober 2007, 24:00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit) annehmen (Weitere Annahmefrist). Nach Ablauf der Weiteren Annahmefrist kann das Angebot nicht mehr angenommen werden.



Luxemburg, den 9. Oktober 2007

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.468 von srleonard am 09.10.07 13:23:30

Denke auch das die mit drin sind, sonst hätte wir nur noch einen Freefloat von ca. 1,37% oder 395.133 Stück.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.766 von schlaupy am 09.10.07 13:47:19

Dann sollten wir mein ziel von 85% noch erreichen. Ganz schlecht, nur über 90% hätt ich grund zum jubeln, so werd ich eher noch andienen, über 2 Mio. stück wird orion nicht an der börse kaufen. Warum? Weil der ing kredit gar nich so lange zur verfügung steht und orion z.Z. wohl kaum kredit anderswo bekommt. Und geld haben die ned, 90% des ebitda gehen für zinsen drauf...jede pommesbude hat mehr ek. mit ner normalen übernhame kann man so pe dinger ned vergleichen...wir werden die 8 euro nochmal sehen, ziemlich sicher...ausser die bafin meldet sich noch...

[voiceless]

Hallo,

hatte gerade Telefonat mit der DiBa.
Der Herr von der DiBa sagt mir, dass die Geselsschaft beschlossen hat, alle übrigen Aktien zur Barabwindung zu wandeln.


Frage an euch:
Kann Orion das und wenn ja, zu welchewm Kurs?

[malenkov58]

meine persönliche Meinung:

bevor Orion nun an weitere Aktienkäufe über Börse oder squeeze-out oder oder nachdenkt werden die wohl zuerst die Vorstände, AR auswechsel. Also ist wohl mit einer kurzfristigen aoHV zu rechnen?

Der nächste Schritt muss von denen sein, den Deal mit KDG rechtskräftig und endgültig über die Bühne zu bekommen und das ist ja frühestens Anfang 2008 möglich.

Will damit nur sagen, dass m.E. die "Fantasie" raus aus...kann natürlich auch anders kommen...

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.038 von voiceless am 09.10.07 14:07:36

Hallo,

im Aktionärsreport von der SDK Okt 2007 steht auf Seite 7 ein Artikel "Leiser Abschied". Da geht es um den übenahmerechtlichen Squeeze out .... vs. aktienrechtlicher Squeeze out. Solltet ihr mal lesen.
http://www.sdk.org/aktionaersreport.php?action=detail&mitgli…

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.278 von malenkov58 am 09.10.07 15:18:42

Man braucht keine aoHV, um den vorstand/AR auszuwechseln.

Abfindung, Amt niederlegen, neuen Vorstand einsetzen. Entlasten kann man auf der nächsten HV. Angesichts der Mehrheit wird sich auch keiner widersetzen, dazu ist die Sache zu klar.

Zu dem "das ist keine normale Übernahme". Deine Argumente sind schlüssig, aber soooo klamm ist Orion nicht. Die haben immerhin gerade mehr verkauft (Nordnetze) als die für PRC zahlen. Und die Westnetze von PRC gehen auch noch an Unity. Gibt nochmal Geld.

Bye egghat.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.552 von egghat am 09.10.07 15:32:15

woher weisst du egghat das orion ür die netze von kdg geld bekommt? denke eher die übernehmen halt schulden i.h.v. 585 mio. €...viel ek gibts da ned...

[srleonard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.910.038 von voiceless am 09.10.07 14:07:36

Zwangsabfindungen oder sogenannte Squeeze-outs in deutschen Börsenfirmen nehmen zu – in der Regel nicht zum Schaden der freien Aktionäre. Allerdings will ein Gericht die heutige Praxis ändern.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.552 von egghat am 09.10.07 15:32:15

Ich denke halt, dass ich an Orions stelle erstmal die rechtsgültigkeit des Deals, meine damit das Inkraftreten, abwrten würde bevor ich über weitere Aktienzukäufe(wie auch immer) nachdenke und der Deal ist erst frühestens Anfang 2008 gültig.

Auch wenn jetzt schon Orion den KDG-Anteil hinzurechnet, ist das noch nicht niet- und nagelfest, denn wer weiß´ was vll BaFin oder wer auch immer noch bis dahin dazwischen gehen kann und dann müssten die KDG-Anteile wieder zurück oder sehe ich das falsch?

Ohne gültigen Verkauf der Netze an KDG gibts auch nicht die Anteile von KDG zu 10€...so habe ich das verstanden...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.594 von db19 am 09.10.07 15:34:32

weiss ich natürlich nicht, aber es wäre nicht ganz unüblich ...

Aber selbst wenn nur Schulden übernommen werden, verbessern sich dadurch die Bilanzrelationen (und machen dann auch die Aufnahme neuer Kredite möglich).

Orion sollte vor ein paar Monaten noch genug Geld für Pepcom und Primacom haben (wer hat das noch ausgerechnet? War's das nicht sogar du?). Jetzt haben die zusätzlich noch für 585 Mio. die Nordnetze verkauft und haben auf einmal nicht genug Geld um die mickrigen 17% Rest an PRC zu kaufen?

Schlüssig klingt das nicht.

Für die paar Prozent noch renitente Aktionäre draußen zu haben, die jeden Schritt überprüfen? Nee, abfinden geht schneller, spart Nerven und irgendwann ist es auch günstiger ...

Bye egghat

[rambsteph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.780 von malenkov58 am 09.10.07 15:43:07

... sie gehen zurück an wp und der verkauft an Orion, oder?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.906 von egghat am 09.10.07 15:48:43

naja, durch den wohl extrem billigen verkauf der netze, der wohl nur auf druck der banken zustande kam, werden sich die margen und bilanzrelationen wohl kaum so gut verbessern wie durch eine übernahme und behalten der nord und südnetze...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.906 von egghat am 09.10.07 15:48:43

Und nerven spart ein squeeze out so oder so nicht, da es klagen hageln wird. daher werden sie erst schön verwässern, dann abfinden, das is viel billiger...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.948 von rambsteph am 09.10.07 15:50:19

das wäre noch die Krönung...ne, meine nur, wenn der Netzverkauf an KDG aus irgendeinem Grunde platzen sollte dann bekommt Orion auch nicht die KDG-Anteile...meine ich zumindest weil das doch in dem Deal so geregelt wurde (...im Gegenzug verzichtet KDG auf ein Ü-Angebot und dient nimmt das Angebot von Orion zu 10€ an...).

Im Genezug....d.h. doch, wenn der 1.Zug nicht durchkommt ist auch der 2. erledigt...wie es dann weitergeht und ob dann das KA wieder prüfen muss usw. keine Ahnung!

Wollte damit nur auf die Zeit hinweisen, die ich mir als Orion lassen würde um abzuwarten, bis der Deal endgültig abgeschlossen ist.
Erst wenn ich die Aktien 100% sicher habe, dann mache ich mir Gedanken über weitere Aktienkaäufe, ob nun über Börse, außerbörslich oder zum Schlß mit einem squeeze-out.

Aber wer weiß das bei denen schon?? Sinvolles Handeln habe ich bei denen nicht so erlebt-----

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.138 von malenkov58 am 09.10.07 15:57:38

Das wäre aber dann der beweis, dass die geschäfte nicht unabhängg voneinander sind wie von kdg behautptet!!!

Was ich noch sagen will, ich gehe davon aus dass och ziff und avenue angedient haben. sollte das nicht der fall sein,dan schauts gut aus.da dann orion sich nur mit denen einigen muss und dann 95% hat....

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.138 von malenkov58 am 09.10.07 15:57:38

Hi Male,

Fakt ist doch, dass die eh machen was sie wollen. KA und BAFin melden sich, wie es aussieht, doch sowieso erst, wenn alles vorbei ist.
Warum sollte Orion also nicht gleich "Tatsachen" schaffen und einen Squeeze-Out anstreben.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.261 von db19 am 09.10.07 16:02:23

Habe nur aus dem Gedächtnis zitiert aber m.E. hieß es doch:

"...Im Gegenzug verzichtet KDG auf ein Übernhameangebot und nimmt das Angebot von Orion zu 10€ an..."

Und da war für mich der Klageweg eindeutig vorgezeichnet weil "im Gegenzug" für mich heißt, dass beide Geschäfte miteinander verbunden sind.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.310 von RobertoCarlos am 09.10.07 16:04:34

wenn nach positiver Prüfung durch z.B. die SDK und/oder anderer ehem. Großaktionäre geklagt wird...hmmm...dann bin ich mal wirklich auf den squeeze-out gespannt...der zieht meisten weitere Klagen nach sich.

Der einfachtse Weg wäre dann für Orion einfach den verbleibenden Aktionären ein "Abfindungsangebot", sagen wir mal 12€, zu machen und den Klägern ebenfalls im Vergleich 12€ anzubieten.

Aber erstaml mal abwarten was die rechtlichen Prüfungen ergeben. Dann wird weiter spekuliert...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.393 von malenkov58 am 09.10.07 16:08:57

da hast du ganz stark recht, is mir gar ned so bewusst geworden!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.619 von db19 am 09.10.07 16:19:41

@male

äh, wo findest du denn das wort im gegenzug????

[egghat]

Also ob Orion den Squeeze Out heute, morgen oder in fünf Jahren macht: Geklagt wird dagegen immer. Auch vorher 12 zu zahlen o.ä. ändert daran nichts. Was sich ändert ist aber die Anzahl der Leute, denen ich die letzte Nachbesserung (die es meistens gibt) noch zahlen muss.

12 zahlen, um Klagen zu verhindern: neeh.
12 zahlen, um noch 12 weitere Prozent zu bekommen, ja.

Bye egghat.

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.719 von egghat am 09.10.07 16:24:06

ich hab ja noch Zeit bis zum 23.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.719 von egghat am 09.10.07 16:24:06

du brauchst aber erst mal 95%, das is doch das prob

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.495 von malenkov58 am 09.10.07 16:13:00

Ich hoffe immer noch, dass sich in den nächsten 14 Tagen das BaFin meldet. Vom KA erwarte ich nichts.
Wenn Orion wirklich die Gefahr einer erfolgreichen Klage seitens der Aktionäre sieht, spielen die eigentlich nur auf Zeit. Sonst hätten die noch ein Angebot von 11 oder 12 Euro gemacht und müßten sich dann nur noch mit dem KA auseinandersetzen.
So aber bekommt Orion "Gegenwind" vom KA, von der BAFin und von den Aktionären (Klage).
Warten wir mal die nächsten 14 Tage ab. Noch kann ich meine Aktien fei über die Börse verkaufen.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.912.765 von db19 am 09.10.07 16:26:47

Würde ich so nicht sehen. Wenn die ab morgen über die Börse kaufen lassen, bekommen die für 12 Euro bestimmt die restlichen 17,76%.
Und von denen klagt dann keiner.
Wäre halt nur die Frage, ob sie das Geld dazu haben.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.003 von RobertoCarlos am 09.10.07 16:39:34

Das is doch nicht dein ernst, denkst echt die bekommen die restlichen 17% für 12? zeigt mir du hast sowas selten mittgemacht....schau dir mal die letzten übernahmen an und das was danach kam...sap si, glatte verdopplung, hvb, fast verdopplung, dis verdopplung....

um auf 95% zu kommen muss orion mindesten 20 euro für die letzte zahlen, schau dir constantin an, deine 12 euro sind reine träume....


nenn mir nur ein beipsiel in den letztn 24 monaten die deine annahme von 12 euro belegen würden...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.072 von db19 am 09.10.07 16:43:38

um auf 95% zu kommen muss orion mindesten 20 euro für die letzte zahlen,....

..wenn dem tatsächlich so sein sollte, dann warte ich gerne noch ein Jahr - von mir aus auch zwei

..die Frage ist nur, ob Orion das überhaupt anstrebt.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.072 von db19 am 09.10.07 16:43:38

Du hast recht. Ich kenne mich da recht wenig aus.
Aber das würde bedeuten, dass jetzt nur noch "Goßanleger und Zocker" im Rennen sind. Und da Du davon ausgehst, dass VS+AR + WP + OchZiff angedient haben, frage ich mich, wer die restlichen Aktien hält. Selbst "die ganz Harten" hier im Board haben ja bereits bis zum 04.10 angedient. Und das will doch etwas heißen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.257 von RobertoCarlos am 09.10.07 16:53:04

Ich sag ja: Mein tip: sacheinlagen gegen aktien...so kommt orion auf 95%...

(ausser och ziff is noch im boot, dann gehts auch anders, hintenrum ueber unity)

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.257 von RobertoCarlos am 09.10.07 16:53:04

Aber das würde bedeuten, dass jetzt nur noch "Goßanleger und Zocker" im Rennen sind.

...also Frenchmen und ich sind keine Großanleger

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.301 von Doc Holiday am 09.10.07 16:55:45

Und was ist mit mir??!!

Ich bin auch noch im Boot. Ehrlich gesagt graust es mir schon vor dem 23.10., weiß ehrlich gesagt nicht, was ich machen soll.

Am besten wäre, die Entscheidung würde mir durch steigende Kurse an der Börse abgenommen!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.359 von moltke am 09.10.07 16:58:36

..also die nächsten 13 Tage bin ich noch völlig

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.359 von moltke am 09.10.07 16:58:36

mir geht es genau so, Verkauf über die Börse. Dann hätte ich wenigstens das Gefühl, den Heuschrecken nicht auch noch persönlich meine Aktien gegeben zu haben. Habe bisher kein Stück angedient.

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.461 von kk11 am 09.10.07 17:04:15

Ich auch nicht

[Frenchmen]

Ich auch nicht!
Bin überrascht, dass doch soviele angedient haben!
Rechnen sie alle fest mit den 2euro Nachschlag???
In den 2 Wochen können sie noch mindestens 5% einsacken, sodass nur 10% fehlen !
Was machen sie dann??
Das ist die Frage!?????

[Fleischpflanzerl]

wie wäre es mit folgendem Scenario....

der Kurs bleibt noch ein paar Tag bescheiden unter 10.

Dann kurzer Antrieb nach oben, so 11/ 12 Euro. Jeder freut sich,
verkauft schnell, freut sich, dass er über dem Angebot liegt...

und letztendlich sind alle glücklich ...ohne irgendwelcher Klagerei...

ich bleibe auch noch dabei ( aber mein kleiner Posten ist nicht der Rede wert..). War damals vor laaaaaanger Zeit Spielgeld

[Doc Holiday]

alle "Insider" die in der 1. Phase angedient haben sollten in den nächsten Tagen ihr Geld auf dem Konto haben - dementsprechend müßten dann auch die "Verkaufsmeldungen" erfolgen.


...oder sehe ich das falsch?

...bin gespannt was WP gemacht hat!!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.759 von Fleischpflanzerl am 09.10.07 17:20:55

wie wäre es mit folgendem Scenario....

der Kurs bleibt noch ein paar Tag bescheiden unter 10.

Dann kurzer Antrieb nach oben, so 11/ 12 Euro. Jeder freut sich,
verkauft schnell, freut sich, dass er über dem Angebot liegt...

das wäre genau nach meinem "Geschmack". Ich verkauf auch lieber über die Börse.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.819 von Doc Holiday am 09.10.07 17:24:27

Mich würde es wirklich wundern, wenn WP angedient hat. Warum sollte er. Er hat von KDG 12 bekommen und die will er mindestens auch von Orion. Da er wahrscheinlich auf ein Paket von über 5% "zugreifen" kann, wird er Orion das Leben so schwer wie möglich machen. Natürlich nur, um das eigene Ego zu befriedigen.
Ich könnte mir vorstellen, dass WP am Ende sogar mehr als die 12 bekommt.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.759 von Fleischpflanzerl am 09.10.07 17:20:55

Ich denke, dass die nächsten 2 Wochen der Kurs bei 10 bleiben wird!
Damit noch einige andienen!
Danach ist es eh ein Rätsel!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.961 von Frenchmen am 09.10.07 17:32:41

..sehe ich auch so

[leppro]

das beste was uns jetzt passieren kann ist das die in der erweiterten annahmefrist an die 95% rankommen.in der angebotsunterlage stehts ja geschrieben das die den so wollen wenn sie 95% haben.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.961 von Frenchmen am 09.10.07 17:32:41

Bringt uns aber leider nicht viel!

Oder weisst du schon, ob du am letzten Tag, d.h. am 23.10. andienen wirst??!

Ist doch wie ein Lotteriespiel!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.913.973 von Doc Holiday am 09.10.07 17:33:24

Oder Profis kaufen, die auf Endspurt dann warten, da Orion bereits soviel hat!???????
Sollte der Kurs unerwartet steigen, gibt es welche die sich dabei was denken, und entsprechend einsammeln!
Orion hat keine Interesse, dass der Kurs steigt, also können nur andere kaufen!!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.117 von Frenchmen am 09.10.07 17:41:51

Auf jeden Fall hat auch Markus Straub die bereits angedienten verkauft.

Grund der Mitteilungspflicht:
------------------------------
Grund: Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion:
--------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:
------------
Bezeichnung: PrimaCom AG Aktie
ISIN: DE000A0N3UJ2
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 04.10.2007
Stückzahl: 23427
Währung: Euro
Kurs/Preis: 10,00000
Gesamtvolumen: 234.270,00
Börsenplatz: außerbörslich
Erläuterung:

Rückfragehinweis:
-----------------
PrimaCom AG
Investor Relations
06131/944522

Angaben zum Emittent:

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.347 von RobertoCarlos am 09.10.07 17:54:16

Harald Petersen hat auch verkauft.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.347 von RobertoCarlos am 09.10.07 17:54:16

Komisch, dass sie alle bereits angediente Aktien AUSSERBÖRSLICH verkaufen??????
Der, der sie kauft, hat bestimmt was vor!!

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.580 von Frenchmen am 09.10.07 18:06:10

Haben sicher an WP verkauft und der `schnürt` sich ein Päckchen

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.580 von Frenchmen am 09.10.07 18:06:10

..das wird WP sein - genügend Kleingeld hat er ja

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.797 von Hercu am 09.10.07 18:15:28

da waren nur 4 Sekunden zwischen den Postings

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.803 von Doc Holiday am 09.10.07 18:15:32

gleicher Gedanke

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.803 von Doc Holiday am 09.10.07 18:15:32

um das herauszufinden, könnt Ihr ja eure Stücke auch WP ausserbörslich anzudienen versuchen

23k hat ja der ein oder andere hier auch

[Frenchmen]

Die Frage ist, wenn es WP ist, was hat er damit vor???
Hat er als Insider mehr Kenntnissen als wir?
Nützt seine Klage uns auch??

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.797 von Hercu am 09.10.07 18:15:28

Die angedienten Aktien sind angedient. Auch für den Käufer (wer auch immer das sein mag). Sprich: Die Aktien existieren nicht mehr.

Bye egghat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.941 von egghat am 09.10.07 19:17:07

Warum kauft denn einer diese angediente Aktien dann?????

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.020 von Frenchmen am 09.10.07 19:21:21

Weil er mit diesen an einer Klage bzgl. finanziellem 'Nachschlag' teilnehmen kann.

[thexfiles]

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
09.10.2007 Harald Petersen AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0N3UJ2
04.10.2007 Bruno Kling AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0TGLB0
04.10.2007 Markus Straub AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0N3UJ2

[RobertoCarlos]

WP könnte doch folgendes vorhaben:

1. Mit sehr großem Paket angedienter Aktien (seine natürlich nicht) eine Klage einreichen.
2. Mit eine knapp 5,xx %-igen Paket auf den Squeez-Out warten.

Sprich: Mit allen Mittel gegen Orion, damit denen nochmals richtig "warm ums Herz" wird.

So würde ich es zumindest machen. Kann ich leider nicht.

[leppro]

umso größer das aktienpaket des klägers wird desto größer sehe ich aber die wahrscheinlichkeit eines aussergerichtlichen vergleiches und das heisst das der normale kleinaktionär kein urteil bekommt auf das er sich beziehen kann,also muss er selber klagen!

[Pre10der]

Nach einer Mitteilung des Kabelbetreibers am Dienstag wurden insgesamt 23.427 Papiere von Markus Straub zu einem Preis von 10 Euro außerbörslich an den Investoren abgegeben. Insgesamt verbuchte Straub damit Einnahmen in Höhe von 234.270 Euro. Der Manager sitzt als Stellvertretender Vorsitzender auch im Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Harald Petersen, auch vom SdK, verkaufte seinen Anteil mit identischer Stückzahl ebenfalls für insgesamt 234.270 Euro an Escaline. Der luxemburgische Anbieter hatte am Dienstag mitgeteilt, inzwischen über 82 Prozent am Grundkapital von Primacom zu besitzen (SAT+KABEL berichtete). Der Kabelnetzanbieter soll von der Börse genommen werden.

Quelle: www.satundkabel.de/modules.php?op=modload&name=News&file=art…

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.668 von Pre10der am 09.10.07 21:16:39

"Der Kabelnetzanbieter soll von der Börse genommen werden."

[boersentrader02]

Leute, ihr müsst aufpassen, das nichts Böses mit den ganz "Harten", die nicht angedient haben, noch was passiert.

Lest euch den Text noch einmal genau durch.


Die weitere Annahmefrist beginnt am heutigen 9. Oktober 2007 und läuft bis zum 23. Oktober 2007, 24:00 Uhr (MEZ). Aktionäre, die das Angebot bislang nicht angenommen haben, aber es noch
annehmen möchten, sollten beachten, dass das Angebot nur bis zum 23. Oktober 2007 angenommen werden kann. Nach dem 23. Oktober 2007 kann das Angebot nicht mehr angenommen werden.

Aktionäre, die das Angebot während der weiteren Annahmefrist annehmen möchten, sollten schnellstmöglich ihre Depotbank kontaktieren und entsprechende Weisung erteilen. Aktionäre, die
gegenwärtig nicht beabsichtigen, das Angebot anzunehmen, sollten sorgfältig die mit einer Nicht-Annahme des Angebotes verbundenen Risiken bedenken (wie in Abschnitt 13 der Angebotsunterlage,
"Mögliche Auswirkungen für PrimaCom-Aktionäre, die das Angebot nicht annehmen“ auf Seite 34 beschrieben).

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.928 von boersentrader02 am 09.10.07 21:34:53

naja, brauch ich mir gar nicht angucken...


wenn Orion mich warnt bzw. sagt, dass ich annehmen soll.

Was heißt das dann für mich????

GENAU, nicht annehmen

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.707 von InvestmentGuru am 09.10.07 21:19:54

Journalisten ...

Glaube keinem Artikel, den du nicht selber gefälscht hast.

Bye egghat.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.918.069 von egghat am 09.10.07 21:43:55

jepp...

also ich bin noch total unentschlossen...

werde meine entscheidung am letztmöglichen Tag fällen..


für meinen Dad hab ich schon mal 50 % seines Bestandes angenommen...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.977 von InvestmentGuru am 09.10.07 21:37:47

naja, dann wird ja noch alles gut werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.917.928 von boersentrader02 am 09.10.07 21:34:53

Ganz lieb von Dir, dass Du uns dauernd warnst!!!

Aber ich denke, dass die letzten, die noch nicht angedient haben, wissen was sie machen!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.060 von Frenchmen am 09.10.07 22:45:09

Zumal diese "Androhungen" bei jeder Übernahme standart sind!
Es ist klar, dass der Übernehmer versucht soviele wie möglich, so billig wie möglich zu ergattern!
Ich schätze, nach diesen 2 Wochen, wird Orion fast 95% haben!
Ob sie für lumpige 5% einen riesen Aufwand betreiben oder einfach ein Paar euro mehr locker machen, ist die Frage!
Billiger , schneller und unkomplizierter wird es wohl, den letzten den Abschied etwas zu versüssen!
Bei 5% sind es ca 1,2mio Aktien! Selbst 4euro mehr wären dann ca. 5mio euro!! Soviel Geld wird Orion noch haben!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.172 von Frenchmen am 09.10.07 22:59:40

ich glaub das is wunschdenken dass orion die 95% fast erreich....85 % werdens werden...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.775 von db19 am 10.10.07 02:43:53

Die 83 % hat auch keiner vorausgesagt.

Und es werden noch welche andienen. U.a. ich, nur weiss ich noch nicht, wie viele. Und andere haben auf knapp 75% und einen schnellen Nachkauf gehofft. Da die keine Lust haben, auf den Squeeze Out zu warten, dienen die auch an.

5 bis 10% mehr können es IMHO noch werden. Und dann muss nur noch ein Witz über die Börse nachgekauft werden und dann wird der Squeeze Out eingeleitet. Für einen SqueezeOut ist IIRC kein weiteres Warten notwendig. Für ein neues Angebot müsste Orion ja 6 (oder 12) Monate Pause machen. Das Ganze könnte viel schneller gehen als ich noch vor 2 Wochen jemals erwartet hätte. Orion kostet der kleine Rest jetzt nur so wenig, dass es IMHO gar keinen Sinn macht, das irgendwie herauszuzögern, nur um dann 2 Mio. zu sparen. Für max. 10 Mio. mehr hat Orion die restlichen Aktionäre raus und endgültig Ruhe. Ich schätze beim SqueezeOut zu 12 hätten die 98%.

Bye egghat

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.782 von egghat am 10.10.07 09:30:49

Schwachsinn egghat, schau mal was ich damals gepostet hab:

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.838.203 von Daylight am 04.10.07 09:52:18
--------------------------------------------------------------------------------
Ja, Kdg antiel dürfte noch nicht drinn sein, also werden wir her die 80% erreichen als die von mir bisher prognostizierten 70%...um so besser.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.782 von egghat am 10.10.07 09:30:49

und egghat, falls du den meinst, bekommen aber alle andiener auch den höheren preis, anders geht ein squeeze out gar ned so schnell...

§ 39a
Ausschluss der übrigen Aktionäre
(1) Nach einem Übernahme- oder Pflichtangebot sind dem Bieter, dem Aktien der Zielgesellschaft in Höhe von mindestens 95 Prozent des stimmberechtigten Grundkapitals gehören, auf seinen Antrag die übrigen stimmberechtigten Aktien gegen Gewährung einer angemessenen Abfindung durch Gerichtsbeschluss zu übertragen. Gehören dem Bieter zugleich Aktien in Höhe von 95 Prozent des Grundkapitals der Zielgesellschaft, sind ihm auf Antrag auch die übrigen Vorzugsaktien ohne Stimmrecht zu übertragen.

(2) Für die Feststellung der erforderlichen Beteiligungshöhe nach Absatz 1 gilt § 16 Abs. 2 und 4 des Aktiengesetzes entsprechend.

(3) Die Art der Abfindung hat der Gegenleistung des Übernahme- oder Pflichtangebots zu entsprechen. Eine Geldleistung ist stets wahlweise anzubieten. Die im Rahmen des Übernahme- oder Pflichtangebots gewährte Gegenleistung ist als angemessene Abfindung anzusehen, wenn der Bieter auf Grund des Angebots Aktien in Höhe von mindestens 90 Prozent des vom Angebot betroffenen Grundkapitals erworben hat. Die Annahmequote ist für stimmberechtigte Aktien und stimmrechtslose Aktien getrennt zu ermitteln.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.061 von db19 am 10.10.07 09:50:04

Das sagt IMHO das Gegenteil, also anders herum: Squeeze Out kann nicht niedriger sein als Übernahmeangebot.

Also nicht, dass für alle nachgebessert werden muss.

Bye egghat.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.470 von egghat am 10.10.07 10:18:16

stimmt ned , da es noch nen paragraphen gibt, der besagt, wenn man innnerhalb ienes jahres aktien zu einem höherem preiss kauft, dann muss nachgebessert werden, also würden wir das auch bekommen, wenn sie bei einem so mehr zahlen würden...

und mehr wie 87% bekommt orion nich bis zum 23.10, und die werden den teufel tun über die börse nachzukaufen...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.470 von egghat am 10.10.07 10:18:16

Und es geht auch aus dem unten zitierten hervor:

Die Art der Abfindung hat der Gegenleistung des Übernahme- oder Pflichtangebots zu entsprechen.


===> Da steht: hat zu entsprechen...also nicht mehr oder weniger, sondern genau der betrag der auch beim übernahmeangebot gezahlt wurde...

[Frenchmen]

Viele nehmen an, der Kurs wird, nach den 2 Wochen absacken!
Ich glaube nicht, und zwar darum:
Die, die angedient haben, haben eine Chance auf Klage und Nachbesserung!
Mit dem Geld von der Andienung, kaufen sie günstig (falls kurs runtergeht!) wieder ein und warten auf squeeze out!
Vorteil: evtl Nachbessserung und dann squeeze out!!
Ob Orion sooo blöd ist, und den Kurs nach unten "manipuliert" ????
damit jeder womöglich zweimal kassiert???????????

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.257 von Frenchmen am 10.10.07 11:16:21

Hi Frenchmen,

was Orion vorhat, wissen die wahrscheinlich noch nicht mal selbst.
Bei einem absackenden Kurs würden die Kaufen, die noch nicht angedient haben und es würden noch mehr "Zocker" einsteigen.

Eigentlich müßte man auf jeden Fall halten. Ob ich es aber riskiere weiß ich noch nicht.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.367 von RobertoCarlos am 10.10.07 11:24:15

was Orion vorhat, wissen die wahrscheinlich noch nicht mal selbst.

Das ist ja das grösste Problem!!
Sie sind auf jeden Fall in der Zwickmühle!
Könnte wetten, dass "Grossen" angedient haben, und selbe Überlegung haben wie ich o geschrieben habe!!
Wahrscheinlich deshalb diese hohe % Zahl von 84% !!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.367 von RobertoCarlos am 10.10.07 11:24:15

Sicher müßte man auf jeden Fall halten!

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass diejenigen, die drinbleiben noch dafür belohnt werden! Bloß wann??

Das ist die Fragen aller Fragen!!

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.501 von moltke am 10.10.07 11:33:32

Bloß wann??
Ich würde ja auch noch ein weiteres Jahr warten, wenn sicher wäre, dass wir dann die 12 Euro bekommen.
Aber bei den "Mafia-Methoden" die hier an den Tag gelegt werden, habe ich da so meine Bedenken.

[ceco]

nach wieviel tagen (bankarbeitstage?) soll das geld der übertragenen aktien einngehen? 4-8?

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.782 von ceco am 10.10.07 11:53:13

Richtig!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.922.562 von RobertoCarlos am 10.10.07 11:37:31

Ehrlich gesagt, würde ich "nur" für 12euro also 20% kein Jahr warten!!
Bis Ende des Jahres wäre OK !
Ein Jahr warten für 15euro also 50% dann JA!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.065 von Frenchmen am 10.10.07 12:09:18

Also so lange orion innerhalb eines jahres mehr zahlt, dürften wir auch profitieren....denke nicht dass man so schnell nen so bekommt...erst mal machen die was mafia mässiges...wir kennen die ja mittlerweile zur genüge...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.621 von db19 am 10.10.07 10:30:52

Warum sollten die nicht nachkaufen? Was spricht dagegen? Zumindest wenn die PRC komplett übernehmen wollen (wovon auszugehen ist).

Hmmm, die 12 Monate stehe woanders. Das muss man natürlich wissen ;-) sonst kann man das nicht verstehen.

Übrigens ist auch interessant, dass wenn die die 90% im Rahmen des Abfindungsangebots bekommen, diese Angebot scheinbar als angemessen gilt und automatisch zu dem Kurs ein Squeeze-Out gemacht werden kann. Zumindest interpretiere ich das so. Dann muss ich ja jetzt hoffen, dass die *nicht* die 90% bekommen, sonst war das ganze Weiterhalten für die Katz ...

Bye egghat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.158 von db19 am 10.10.07 12:15:37

Also so lange orion innerhalb eines jahres mehr zahlt, dürften wir auch profitieren

Da bin ich mir nicht so sicher!! Warum auch???
Und wenn ja, dann kaufen sie halt über die Börse, dann brauchen sie rein gar nix an die übrigen zu zahlen!!
Da wäre Orion schön blöd!!
Jetzt haben sie oder werden sie bald mindestens 90% der Aktien für billiges Geld haben, und dann machen sie einen solchen Fehler, dass sie an alle 100% mehr zahlen müssten??????
Selbst, wenn aufgrund ihre Einküfen über Börse, der Kurs auf 15 steigen würde, ist es immer noch billiger als allen was nachzuzahlen!!
Meine Theorie ist:
Sie warten die 2 wochen, dann versuchen sie über Börse einzusammlen bis sie 95% haben und dann squezze out!, dann PRC Delisting!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.601 von egghat am 10.10.07 12:48:44

die 90% im Rahmen des Abfindungsangebots bekommen....

Bist Du sicher?????????

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.065 von Frenchmen am 10.10.07 12:09:18

Was hast du für Renditeerwartungen? Scheinbar andere als ich ...

Nachdem was db19 schreibt, war meine zwischenzeitliche Euphorie bzgl. eines schnellen Squeeze Outs fehl am Platze. Es kann zwar schnell einen Squezze Out geben, dann aber ohne Nachbesserung (ausser Orion will jetzt doch allen Geld hinterherwerfen). Oder einen Squeeze Out mit Nachbesserung, dann aber erst frühestens in einem Jahr.

Das letztere war allerdings mein ursprünglicher Zeitplan. Ich bin darauf vorbereitet ... Ich bin auch bei der HVB dabei und da ist der Zeithorizont eher noch länger (allerdings auch bei mehr als 20% Chance).

Bye egghat.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.601 von egghat am 10.10.07 12:48:44

da stehts egghat - und so wie ich die überschrietung der 80% orher gesagt hab, sag ich dir auch, dass die keine 90% bekommen!

(5) Erwerben der Bieter, mit ihm gemeinsam handelnde Personen oder deren Tochterunternehmen innerhalb eines Jahres nach der Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 außerhalb der Börse Aktien der Zielgesellschaft und wird hierfür wertmäßig eine höhere als die im Angebot genannte Gegenleistung gewährt oder vereinbart, ist der Bieter gegenüber den Inhabern der Aktien, die das Angebot angenommen haben, zur Zahlung einer Geldleistung in Euro in Höhe des Unterschiedsbetrages verpflichtet. Satz 1 gilt nicht für den Erwerb von Aktien im Zusammenhang mit einer gesetzlichen Verpflichtung zur Gewährung einer Abfindung an Aktionäre der Zielgesellschaft und für den Erwerb des Vermögens oder von Teilen des Vermögens der Zielgesellschaft durch Verschmelzung, Spaltung oder Vermögensübertragung.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.742 von db19 am 10.10.07 12:59:32

Und jetzt lieber egghat lies dir den letzten satz von Absatz 5 nochmal genau durch. Das müsste man halt wissen...gell

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.742 von db19 am 10.10.07 12:59:32

die werden netze einbringen oder die management gmbh verkaufen an die ewt...also a auf b oder b auf an verschmelzen. Geil wär nur wenn die wirklich ueber 90% kommen würden...aber das glaub ich ned...

[Kallenfels]

Ich habe heute Morgen mit der DAB-Bank telefoniert.
Meine Aktien ( 5/6 ) habe ich am 2.10.07 angedient. Die Gutschrift dafür erhalte ich am Donerstag spätestens am Freitag.


Wenn der so dann erst im Nächsten Jahr im November erfolgt ist mir das auch egal.

Im Moment ist es für mich abgesehen von der Kapitalbindung fast egal ob ich jetzt noch andiene oder ob ich nächstes Jahr vor Ende July verkaufe. Den Gewinn muß ich in der Zeit mit Steinbrück teilen. Weniger als 10,-- e + Klage bekomme ich auch ab November 2008 bei einem so nicht.
Das ist meine Empfindung!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.819 von Kallenfels am 10.10.07 13:04:24

sparkasse hat mir mitgeteilt, dass am mo oder di geldda ist...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.813 von db19 am 10.10.07 13:03:56

Ja und? Wenn die richtig bewertet sind, tut's keinem weh. Wenn nicht, klagt jemand dagegen.

Sorry, aber mit dem einfachen" huh, es droht die Gefahr, dass die den Laden ausbluten lassen" kommt man nicht weiter. Die Gefahr droht theoretisch bei jeder Übernahme vor jedem Squeeze Out. Und warum ist der Squeeze Out dann fast immer höher als das erste Angebot? Und im Schnitt etwa 50%? Weil das weder einfach noch straffrei ist!

Ganz nebenbei haben Klagen gewisse aufschiebende/blockierende Wirkungen. Bei b.i.s. konnte auch lange nicht gemerged und umfirmiert werden, weil da ein paar renitente Aktionäre geklagt haben. Ohne Einigung mit denen ging da nichts. Unterschätze die Berufskläger nie! Auf der HV verhindert (aller Vroaussicht nach) niemand mehr etwas. Vor Gericht sehr wohl.

Nein, es ist für Orion weiterhin sehr naheliegend, sich die 95% über die Börse geduldig zusammenzukaufen und dann einen Squeeze-Out zu starten. Und dann Ruhe zu haben.

"Geil wär nur wenn die wirklich ueber 90% kommen würden..." wieso wäre das geil?

Bye egghat.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.210 von egghat am 10.10.07 13:29:14

wie so das "geil" wäre: weil dann die oksten, sich 95% zusammenzukaufen geringer wären als die kosten der klagen und verlgieche mit den berufsklägern wenn man eine sacheinlage durchführt...daher denk ich dass bei 90% in 18 monaten die sache gegessen ist...

und wenn du wirklich glaubst, dass du nach sacheinlagen oder aktiva verkauf gut wegkommst, und die ecks sartingen und co. auf dich rücksicht nehmen, dann wirst dich täuschen. die einigen sich auf nen schönen vergleich, aber ohne die freien aktionäre...wie viel aktien haben denn eck und co dann noch? 100??? Wenn dann würd ich schon selber klagen...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.210 von egghat am 10.10.07 13:29:14

Und du glaubst ja ned ernsthaft, dass orion irgendwas fair bewrtete zu ihren ungunsten...so fair wie die 10 euro, so fair wie das ganze spektakel mit kdg, oder? haha...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.407 von db19 am 10.10.07 13:42:38

das wird genauso vor Gericht landen wie der KDG Deal auch.

Bye egghat

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.210 von egghat am 10.10.07 13:29:14

es ist für Orion weiterhin sehr naheliegend, sich die 95% über die Börse geduldig zusammenzukaufen und dann einen Squeeze-Out zu starten. Und dann Ruhe zu haben.

Denke genauso!
Und glaube nicht, dass bei einem Squeeze-Out, selbt innerhalb eines Jahres, dass die Andiener den Unterschiedsbeitrag bekommen!!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.407 von db19 am 10.10.07 13:42:38

Den von dir geposteten Gesetzestext interpretiere ich so, dass die bei 90% Annahmequote direkt einen Squeeze Out zum Preis der Annahme machen können.

Bye egghat.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.848 von Frenchmen am 10.10.07 14:17:13

warum glaubts du das nicht? ich hab doch das gesetz rienkopiert hier, also wirds wohl so sein...versteh ned wie da immer auf glauben kommst wenns da schwarz auf weiss steht...

[malenkov58]

schritt Nr.1 für mich:


sobald Kohle auf Konto ist, wird sich am WE die Birne weggeschossen...


schritt Nr. 2 für mich:

abwarten

alles andere ist jetzt sinnlos

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.290 von egghat am 10.10.07 14:51:37

Sehe ich genauso. Das wäre aber für diejenigen schlecht, die auf einen Squeeze Out zu einem deutlich höheren Kurs hoffen.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.487 von malenkov58 am 10.10.07 15:06:25

Hi Male,

sobald Kohle auf Konto ist, wird sich am WE die Birne weggeschossen...

Du bist aber sehr optimistisch. Oder meinst Du irgendein Wochenende und nicht dieses.
Orion wird wahrscheinlich eh nur den fairen Wert ohne Synergieeffekte überweisen. Den Rest erst dann, wenn die Synergien eingetreten sind.
Ich glaube selbst dann würde die BaFin sich nicht einschalten und erst mal abwarten.

Aber mal im Ernst. Ich hoffe, für alle, dass das Geld noch diese Woche auf dem Konto ist.

[boersentrader02]

Donnerstag, 04. Oktober 2007, 10:47 Uhr
Medien: Bezahlsender Alpenglühen TVX startet mit Softerotik bei Primacom und auf Astra
--------------------------------------------------------
(ar) "Raus aus dem Dirndl und rein ins Heu" - unter diesem Motto will der Pay-TV-Sender Alpenglühen TVX ab dem 1. November deutsche Softerotik aus den 70er und 80er Jahren per Kabel und Satellit verbreiten.

Zu den Programminhalten gehören zuletzt bei Privatsendern wie Sat.1 und RTL ausgestrahlte Trash-Klassiker wie "Liebsgrüße aus der Lederhose", "Unterm Dirndl wird gejodelt", "Pudelnackt in Oberbayern" oder "die Josefine-Mutzenbacher-Reihe. Gesendet wird täglich zwischen 21.00 und 5.30 Uhr.

Das Programm wird von der in Tirol ansässigen Alpenglühen Media GmbH veranstaltet, an der Medienunternehmer Gottfried Zmeck als Betreiber der Premiere-Spartenkanäle Goldstar-TV und Heimatkanal mit 90 Prozent beteiligt ist.

Auf Astra 19,2 Grad Ost hat der Sender mit Nagravision-Verschlüsselung bereits seinen Betrieb auf der Frequenz 12,149 GHz (Polarisation horizontal, Symbolrate 27.500 MSym/s, FEC 3/4) aufgenommen.
Nach Angaben auf der Website soll das Programm bereits über den österreichischen Kabelnetzbetreiber LiWest abonnierbar sein, am 15. Oktober soll die Aufschaltung beim deutschen Konkurrenten Primacom erfolgen.
Eine Aufschaltung in weitere deutsche und österreichische Kabelnetze sei geplant, hieß es weiter. Die Satellitenvermarktung startet erst ab 1. November. Über welche Plattform das Programm verbreitet wird, blieb zunächst offen.


Jetzt dreht Prima aber auf oder sind das schon die Orion-Leute, die jetzt den Markt aufmischen wollen ?

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.333 von boersentrader02 am 10.10.07 15:53:27

Wen will man denn mit solchen Kamellen hinterm Ofen vorlocken?!

[egghat]

YEAH. Easy-TV lebt wieder ... Heißt jetzt nur Alpenglühen TV ...


@db19: Liest Du die 90% Klausel anders als ich? Deine Meinung dazu würd mich interessieren!

Bye egghat.

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.290 von egghat am 10.10.07 14:51:37

...so verstehe ich das (leider) auch

..werde ich mir aber nochmal mit Ruhe durchlesen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.333 von boersentrader02 am 10.10.07 15:53:27

Klaro,

noch nie was vom ORION-Versandhaus gehört???

[solstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.926.449 von MaSche am 10.10.07 15:59:10

Tierärzte vielleicht?

[kk11]

@ Eggat @ Doc

hatte gestern schon mal geschrieben, das im Aktionärsreport von der SDK auf Seite 7 ein Bericht steht über den übernahmerechtlichen Queeze out und den aktienrechtlichen S. o....

.....der Großaktionär hat sich hier nämlich eines Instruments bedient, das durch das im Juli 2006 in Kraft getretene Übernahmerichtlinie-Umsetzungsgesetz geschaffen wurde, dem „übernahmerechtlichen Squeeze out“. ......

....Im Gegensatz zum aktienrechtlichen Squeeze out ist hierfür kein HV-Beschluss notwendig. Der Ausschluss der Minderheitsaktionäre erfolgt in diesem....

...... Den Minderheitsaktionären ist im Gegenzug eine angemessene Abfindung zu zahlen. Dabei gilt, wenn für mindestens 90% der vom Übernahme- oder Pflichtangebot......

wegen dem Copyright nur ein paar Auszüge.

http://www.sdk.org/aktionaersreport.php?action=detail&mitgli…

[thexfiles]

Ich mache es kurz

Die letzten Jahre ( 09.12.2003 ) waren sehr lehrreich für mich.
Ich möchte mich an alle Boardteilnehmer des "Wahnsinnstread" und " Aktuelle Situation " bedanken.
Mein besonderen Dank gilt Wilhelm und xwin.

P.S.wen es interessiert,ich bin zu 100% in 914720 investiert.

[malenkov58]

Manfred Preuss hat auch seine 10.078 Stücke angedient und außerbörslich verkauft...Mekdung heute

[boersentrader02]

Na bitte, jetzt hat Manfred seine noch nicht angedienten Aktien auch an seinen Bruder verkauft.

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
-----------------------------------------------------------------Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------- ------------

09.10.2007

Personenbezogene Daten:
----------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: -----------------------------

Name: Manfred Preuß (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion:
-------------
Transaktion: ------------
Bezeichnung: PrimaCom AG (Nachrichten/Aktienkurs) Aktie ISIN: DE0006259104
Geschäftsart: Verkauf Datum: 09.10.2007 Stückzahl: 10078 Währung: Euro Kurs/Preis: 10,00000 Gesamtvolumen: 100.780,00 Börsenplatz: außerbörslich Erläuterung:

Rückfragehinweis:
PrimaCom AG Investor Relations 06131 944-522

Angaben zum Emittent:
-------------------------------- ------------

Emittent: PrimaCom AG An der Ochsenwiese 3 D-55124 Mainz Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.primacom.de Branche: Telekommunikation ISIN: DE0006259104 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006259104

AXC0148 2007-10-10/16:26

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.265 von malenkov58 am 10.10.07 16:43:28

Korrektur!!!

Gemöß WKN waren das keine angedienten sondern noch "normale" (WKN 625910), die er am 9.10. außerbörslich zu 10,00 verkauft hat

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.252 von thexfiles am 10.10.07 16:42:56

Danke ebenso und viel Erfolg. Ich bin in UR 139/07 investiert. Das ist ne Wohnung.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.286 von malenkov58 am 10.10.07 16:45:04

verstehen tue ich das aber nicht...

zu 10,00 nicht angediente??? Damit verliert er seine evtl. Ansprüche. Auf der anderen Seite deutet das sher stark auf seinen Bruder hin...bleibt in der Familie...hmmm...mal gespannt

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.318 von malenkov58 am 10.10.07 16:47:06

Er verkauft die sicher an jemanden, der seine Ansprüche geltend machen wird nachdem sie angedient wurden. Keine Sorge.

[malenkov58]

jetzt hat auch Klose gemeldet

420.000 St angediente außerbörslich zu 10,00
4.630 St nicht angediente außerbörslich zu 10,00

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.247 von kk11 am 10.10.07 16:42:46

..ich habe den SdK-Report vor mir liegen.

...trotzdem Danke für den Hinweis

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.546 von malenkov58 am 10.10.07 16:59:03

Tja - schade.

Werd mich nun auch mal langsam mit dem Gedanken anfreunden, den Heuschrecken meine Stücke anzudienen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.734 von moltke am 10.10.07 17:10:13

muss jeder für sich entscheiden...habe 7 Jahre gekämpft aber entschieden, dass 10€ + evtl. Klage besser sind als "schutzlos" der Mafia ausgeliefert zu sein...

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.806 von malenkov58 am 10.10.07 17:14:51

....ich kann nicht glauben, dass es so einfach ist!!

..das gibt´s doch nicht

[Frenchmen]

Langsam aber sicher hat WP ein schönes Paket zu vertreten!!
Sicherlich verspricht er sich auf jeden Fall was von einer Klage!

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.247 von kk11 am 10.10.07 16:42:46

aha aha aha!

Übernahmerechtlicher Squeeze Out! Möglich, sobald man bei der Abfindung mind. 90% einsammelt.

Uuuunnd Sch****e, das kannte ich nicht. Mir schwant, ich fliege jetzt bei PRC raus, ob ich will oder nicht ...

Wenn das erst seit Juli 2006 gilt, haben wir so gut wie keine Erfahrungen damit. Kann man dagegen klagen? Macht das Sinn? Fällt die ganze Squeeze-Out-Spekulation damit flach? Ich befürchte das fast ...

Bye egghat

[mobilinchen]

Mittwoch, 10. Oktober 2007, 16:43 Uhr
Business: Vorstand des Kabelnetzbetreibers Primacom verkauft Anteile für 100.000 Euro

--------------------------------------------------------------------------------
(pk) Nach zwei Aufsichtsratsmitgliedern hat nun auch ein Vorstand des an den luxemburgischen Finanzinvestoren verkauften Mainzer Kabelnetzanbieters Primacom seine Anteile versilbert.


Nach einer Mitteilung des Unternehmens am Mittwochabend veräußerte Manfred Preuß 10.078 Anteile zu einem Stückpreis von 10 Euro außerbörslich an den Investoren. Dabei erlöste der Manager 100.780 Euro. Am Dienstag hatten die Aufsichtsratsmitglieder Markus Straub und Harald Petersen Papiere im Wert von zusammen knapp 470.000 Euro verkauft. Beide sitzen im Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Escaline hatte zuvor mitgeteilt, inzwischen über 82 Prozent am Grundkapital von Primacom zu besitzen (SAT+KABEL berichtete). Der Kabelnetzanbieter soll von der Börse genommen werden.

[kk11]

Nur zur Übersicht, die angedienten in rot...

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung

09.10.2007 Harald Petersen AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0N3UJ2
09.10.2007 Manfred Preuß V V 10.078 10,00 100.780
09.10.2007 Hans-Werner Klose V V 4.630 10,00 46.300
09.10.2007 Hans-Werner Klose V V 420.000 10,00 4.200.000 ISIN DE000A0N3UJ2
09.10.2007 Boris Augustin AR SV V 3.464 10,00 34.640
09.10.2007 Boris Augustin AR SV V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0N3UJ2
04.10.2007 Bruno Kling AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0TGLB0
04.10.2007 Markus Straub AR V 23.427 10,00 234.270 ISIN DE000A0N3UJ2

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.649 von kk11 am 10.10.07 19:11:18

Nabend, nur noch mal eine kurze Verständnisfrage:
Warum sind ISIN DE000A0N3UJ2 angediente Aktien?

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.302 von xwin am 10.10.07 16:46:02

Alter Zocker...
und immer auf die CHART-Technik achten

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.789 von Faxetrade am 10.10.07 19:18:13

Angediente Aktien werden bei der Bank umgebucht und erhalten ein neue WKN

[voiceless]

Nobend,

wie kommt ihr drauf, dass WP klagen wird? Er hat doch seine für 12,-- Silberlinge verraten.

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.935 von voiceless am 10.10.07 19:26:29

..ich meinte seine AG für 12,-- ....

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.927.302 von xwin am 10.10.07 16:46:02

35T incl. Stellplatz? Da genügt ja ein kleier Teilbestand der PRC´s

[kk11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.935 von voiceless am 10.10.07 19:26:29

Z. B. diese...

18.06.2007 Wolfgang Preuß S K 97.222 0,56 54.444 Erwerb durch Optionsausübung

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.918 von kk11 am 10.10.07 19:25:39

Ja ist mir bekannt, dass die umgebucht werden.
Aber die umgebuten erhalten doch DE000A0TGLB0, DE000A0TGLH7, DE000A0TGLC8 oder DE000A0TGLJ3?

[Pre10der]

[Update] Primacom: Vorstand versilbert Aktien mit Gesamtwert von 4,6 Millionen
druckerfreundliche Ansicht Beitrag per E-Mail versenden

News (pk) Vorstand und Aufsichtsrat des Mainzer Kabelnetzbetreibers Primacom haben in den vergangenen Tagen ihre Anteile für mehrere Millionen Euro an den luxemburgischen Finanzinvestor Escaline verkauft.

Nach einer Mitteilung des Unternehmens am Mittwochabend veräußerte Manfred Preuß 10.078 Anteile zu einem Stückpreis von 10 Euro außerbörslich an den Investoren. Dabei erlöste der Manager 100.780 Euro. Kurz danach folgten der Vorstandsvorsitzende Hans-Werner Klose mit einer 424.630 Stück in zwei Tranchen zu einem Gesamtwert von 4,246 Millionen Euro. Auch der Stellvertretende Aufsichtsratsvorsitzende Boris Augustin schlug 26.891 Papiere für 268.910 Euro los.

Am Dienstag hatten die Aufsichtsratsmitglieder Markus Straub und Harald Petersen Papiere im Wert von zusammen knapp 470.000 Euro verkauft. Beide sitzen im Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Escaline hatte zuvor mitgeteilt, inzwischen über 82 Prozent am Grundkapital von Primacom zu besitzen (SAT+KABEL berichtete). Der Kabelnetzanbieter soll von der Börse genommen werden, restliche Anteilsinhaber durch ein "Squeeze Out"-Verfahren abgefunden werden.

Die Luxemburger Holdinggesellschaft Escaline - Mutter von Orion Cable in Augsburg - hatte im Juli eine Übernahmeofferte für Primacom vorgelegt und bietet 10 Euro pro Aktie. Kabel Deutschland behielt sich als Mitgesellschafter zwar ein Gegenangebot vor, der länger schwelende Konflikt wurde aber durch ein Tauschgeschäft gelöst (SAT+KABEL berichtete).

Primacom beschäftigt etwa 500 Mitarbeiter und zählte im ersten Halbjahr 2007 durchschnittlich insgesamt 922.459 Kunden in den Bereichen analoge, digitale und interaktive Kabeldienste (Vorjahreszeitraum: 945.557). In diesem Zeitraum fiel ein Verlust von 10,3 Millionen Euro an. Das Unternehmen ist gemessen an der Zahl der Haushalte derzeit der fünftgrößte Kabelanbieter in Deutschland

Quelle: www.satundkabel.de/modules.php?op=modload&name=News&file=art…

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.009 von kk11 am 10.10.07 19:30:48

Meinst du 2,-- weniger bei 54.444 machen WP arm oder veranlassen ihn zu klagen?

54.444 zu 0,56 = € 30.488,64

54.444 zu 10,- = 544.440
54.444 zu 12,- = 653.328


bei NUR 10,- = 108.888,-- weniger trotzdem Gewinn 513.951,36

Über die "verlorenen" 108.888,-- wird er sicher kaum nachdenken.

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.243 von voiceless am 10.10.07 19:42:33

Dann bekommt BP eben zu Weihnachten einen Pelzmantel weniger.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.846 von Hercu am 10.10.07 19:21:14

Weder "Zocker" (ich halte das für ein Schimpfwort) noch Freund der Charttechnik (...ein Oxymoron...wenn das Wort "Technik" da vorkommt).

[ceco]

auf die HV zum Squeez-Out bin ich jetzt schon gespannt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.243 von voiceless am 10.10.07 19:42:33

Vielleicht geht es ihm ums Prinzip!!
Ausserdem, Leute die genug haben, können nie genug bekommen!
Und drittens ist es für ihn ein Spiel!! (Zocker halt, wie wir alle!)

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.941 von ceco am 10.10.07 20:26:29

Wenn Orion 90% hat, gibt es kein HV !!!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.931.002 von Frenchmen am 10.10.07 20:30:44

..wie die Sache aussieht können wir getrost auch die weitere Annahmefrist verstreichen lassen.

..weniger als 10 wird´s wohl nicht geben - wie auch immer.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.243 von voiceless am 10.10.07 19:42:33

Übrigens hat er nicht 54.444 zu 0,56 bekommen sondern 97.222 Stück. Somit erhöht sich der entgangene Betrag auf sage und schreibe 194.444 Euro. Hört sich doch schon eher nach der gewohnten Menge Pelzmänteln an.

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.930.501 von xwin am 10.10.07 19:58:09

war nicht als `schimpfwort` gedacht...nur als Scherz!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.931.073 von Doc Holiday am 10.10.07 20:35:41

weniger als 10 wird´s wohl nicht geben

Nein! Glaube ich auch nicht!
Aber bei einer evtl Klage wären wir nicht dabei!!
Und wenn ich sehe wie WP schön einsammelt, hat er bestimmt was vor bez. Klage!

Wenn Orion die 90% hat, bekommen wir beim Squeeze Out ebenfalls 10euro! Nur muss man länger auf Geld warten und wir sind nicht dabei bei der Klage und evtl Nachbesserung von 2euro!
Wenn Orion NICHT die 90% erreicht, werden sie über Börse kaufen, bis sie die 90% haben! Wird den Kurs in die Höhe treiben!
Grosse Frage: Bekommt Orion die 90% ?????
Das ist nach wie vor ein riskantes Spiel!

[leppro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.931.858 von Frenchmen am 10.10.07 21:30:26

ich hab heut für mich beschlossen die segel zu streichen,wenn die beim squeeze out erst nach einem jahr erhöhen dürfen ohne den "angedienten" die differenz zahlen zu müssen dauert mir das zu lange.das hab ich nicht gewusst.french,egghat und dem rest der unbeugsamen....viel erfolg

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.931.858 von Frenchmen am 10.10.07 21:30:26

Hi,

ich denke, dass die auf 90% kommen. Das sah wahrscheinlich der VS+AR auch so kommen und hat deshalb angedient. So bleibt denen wenigstens noch die Klage.
Aber was macht WP?

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.932.004 von RobertoCarlos am 10.10.07 21:40:53

...warum sollten beim squeeze out die Rest-Aktionäe schlechter gestellt sein als die, die angedient und geklagt haben?

(vorausgesetzt eine evtl. Klage geht zu Gunsten der Kläger aus)

..ich denke da gibt es noch jede Menge juristische Spitzfindigkeiten zu klären.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.423 von egghat am 10.10.07 18:56:53

Eine Kleinigkeit ist mir noch aufgefallen:

§ 39a
Ausschluss der übrigen Aktionäre

(3) Die Art der Abfindung hat der Gegenleistung des Übernahme- oder Pflichtangebots zu entsprechen. Eine Geldleistung ist stets wahlweise anzubieten. Die im Rahmen des Übernahme- oder Pflichtangebots gewährte Gegenleistung ist als angemessene Abfindung anzusehen, wenn der Bieter auf Grund des Angebots Aktien in Höhe von mindestens 90 Prozent des vom Angebot betroffenen Grundkapitals erworben hat. Die Annahmequote ist für stimmberechtigte Aktien und stimmrechtslose Aktien getrennt zu ermitteln.

V+AR halten nach den ganzen Veröffentlichungen noch 1,68%.
W.Preuß hält noch 0,41%
Bei OchZiff bin ich mir nicht ganz sicher, denke aber es waren 8,04%. Wenn die nicht angedient haben, dann wären diese Stückzalen in der Addition 10,13%. D. h. die 90% wären nicht erreichbar!
Schaut mal auf die Bestände von Klose, der hatte lt. Aktionärsstruktur 433.772 Stk., angedient wurden aber lediglich 420.000 Stk. + 4.630Stk. macht in Summe 424.630 Stk. Jetzt meine Frage: Welche Sinn macht es die restlichen 9.142 Stk. zu behalten?
Ohne diese Stückzahl (0,39%) wäre der Restbestand nur 9,74%, somit wären die 90% noch zu erreichen.
Könnte da was dran sein oder ist das nur ein letztes klammern

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.932.237 von Faxetrade am 10.10.07 21:56:31

Wie sind eigentlich die Fristen bei der Bekanntgabe der Stimmrechtsänderungen? Also bekommen wir (vor dem 23.10) mit, wenn OchZiff verkauft, besser gesagt, im ersten Schritt verkauft hat?

Bye egghat.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.932.419 von egghat am 10.10.07 22:06:25

unverzüglich glaub es sind sieben Tage

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.931.858 von Frenchmen am 10.10.07 21:30:26

Wenn Orion NICHT die 90% erreicht, werden sie über Börse kaufen, bis sie die 90% haben!

Muss mich korrigieren!
Sie werden über Börse kaufen bis sie 95% haben!!
Diese Squezze Out Regel (ab 2006) ist nur gültig, wenn Orion bei ihren Angebot 90% einsammeln konnten!
Wenn nicht, müssen sie halt bis 95% an Börse einsammeln!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.932.237 von Faxetrade am 10.10.07 21:56:31

Die Annahmequote ist für stimmberechtigte Aktien und stimmrechtslose Aktien getrennt zu ermitteln

Ich bezweifle, dass das Paket von KDG komplett stimmberechtigt ist!!???
Zumal KDG bei der AOV nur ca. 10% von KA anerkannt wurde!!
Was denkst Du???

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.933.314 von Frenchmen am 10.10.07 23:28:07

Solange Och Ziff seine Teile hält, wird Orion nie 95% erreichen können, auch wenn sie über die Börsen kaufen.

Och Ziff ist das Zünglein an der Waage.

Leide meldet sich Och Ziff nicht zu diesem Thema.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.102 von voiceless am 11.10.07 07:56:42

Morgen,
sehe ich ich genau so. Und wenn der Rest so hinhaut wie ich es gestern in meinem posting #16308 dargestellt habe, dann wird auch die im Rahmen des Übernahmeangebots gebotene Gegenleistung nicht als angemessene Abfindung angesehen werden! Somit gehe ich davon aus, dass sich einige wenige doch einen höheren Preis versprechen.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.102 von voiceless am 11.10.07 07:56:42

Ich sag doch schon die ganze zeit, 90% erreicht orion ned, die bekommen so 87%...ned mehr ned weniger...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.251 von db19 am 11.10.07 08:23:17

Geld is da bei der dab!!!!

[uniface]

So Jungs und Mädels,

meine angedienten Anteile sind heute ausgezahlt worden

11.10.2007
WP-ABRECHNUNG 0023805409001
Verkauf WKN: A0TGLB PRIMACOM AG Z.VERK. Effekten

alles ist einmal vorbei, hiermit auch die Schufterei

Danke dafür - Primacom !

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.485 von uniface am 11.10.07 08:52:43

ich warte noch immer....

bin bei der sparkasse...

@uniface und wo wird jetzt investiert?
schau dir mal thompson creek an...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.251 von db19 am 11.10.07 08:23:17

Guten morgen,

dann gehst Du davon aus, dass WP/BP und OchZiff ihre Anteile auf jeden Fall behalten. Die kämen zusammen nämlich auf ca. 13%.
Das widerum würde bedeuten, dass WP "großes" Vertrauen zu OchZiff haben muss. Aber gibt es in diesem Geschäft noch Vertrauen?
Für OchZiff und WP ist es natürlich von Vorteil, wenn alle anderen andienen. Denn dann stehen sie am 24.10 mit Orion alleine da und können um den fairen Preis "feilschen".

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.753 von RobertoCarlos am 11.10.07 09:16:51

nö, davon geh ich ned aus. ich geh davon aus dass die grossen, also preuss avenue und och ziff nur so viele andienen, dass orion sicher nicht 90% erreicht. aber denke, dass preuss den grossteil andienen wird, der hat ja wohl so um die 5%....ob er angedient hat, werden wir heute oder bzw. bis spätestens in einer woche erfahren. dann wenn das geld auf sienem konto is muss er ja die andieung melden...

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.753 von RobertoCarlos am 11.10.07 09:16:51

angenommen och ziff und wp bekommen dann für ihren rest
sagen wir mal 12,50 €! würden wir die dann auch bekommen,
obwohl wir unsere aktien schon angedient hatten?

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.753 von RobertoCarlos am 11.10.07 09:16:51

angenommen och ziff und wp bekommen dann für ihren rest
sagen wir mal 12,50 €! würden wir die dann auch bekommen,
obwohl wir unsere aktien schon angedient hatten?

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.828 von Nedle25 am 11.10.07 09:22:44

wenn sie innerhalb von 12 monaten das machen, dann ja, später dann nimmer. aber wer weiss ob man den wahren preis dann erährt, wär ja sinnvoller dann denen 15 zu zahlen und zu sagen wir haben 11 gezahlt...

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.890 von db19 am 11.10.07 09:26:55

danke

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.934.825 von db19 am 11.10.07 09:22:22

der hat ja wohl so um die 5%....ob er angedient hat, werden wir heute oder bzw. bis spätestens in einer woche erfahren. dann wenn das geld auf sienem konto is muss er ja die andieung melden...

Das musst Du mir aber mal erklären. Denke W.P. hat ca. 0,41% siehe mein posting #16308. Wie willst Du erfahren, dass er angedient hat, wenn er z.B. erst am 23.10. andient? Mit den 90% gebe ich Dir allerdings Recht, nur müsste das meiner Meinung nach seit den Meldungen von gestern bereits der Fall sein (siehe Beitrag #16308).

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.161 von Faxetrade am 11.10.07 09:45:57

Hi Faxetrade,

WP hat mindestens die 3,2% die er mal, vor nicht zu langer Zeit, gemeldet hat.
Und ob er angedient hat oder nicht erfahren wir, wie Du schon geschrieben hast, erst am 24.10 oder später.

[RiscTec]

Bei mir hat DAB jetzt auch überwiesen...


Etrade aber noch nicht !

obwohl zeitgleich angedient.

Schaue mir jetzt Buffalo Gold an - die sind am all time low trotz hervorragender Assets.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.161 von Faxetrade am 11.10.07 09:45:57

naja, schau dir die dd an, da siehst dann dass der wp mind. 3,6% hat, und wer ihn kennt weiss dass er wohl eher 4,99% hat...und die haben alle angedient, hats ja jett gesehen...also wird auch wp angedient haben mit dem grösstem teil...das die andienen hast ja auch ned geglaubt...aber...naja...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.433 von db19 am 11.10.07 10:05:02

Hi db19,

ich verstehe Dich nicht ganz. Sag mir bitte einen Grund, warum WP andienen soll. Der hat, wie Du ja auch vermutest, bestimmt knapp unter 5%. Und am 23.10 vielleicht sogar mehr als 5%.
Orion kommt an ihm somit nicht "vorbei". Es sei denn, sie wollen Prima gar nicht komplett.

[Frenchmen]

Guten Morgen!
Und eure Meinung nach, WER sammelt Heute ?????
Vielleicht manche, die bereits angedient haben, jetzt das Geld auf Konto haben und nochmals kaufen??????

[boersentrader02]

euro adhoc-DD: PrimaCom AG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
-------------------------------------------------------------
Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------
09.10.2007

Personenbezogene Daten:
-------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:

-----------------------------

Name: Jutta Preuß (natürliche Person)
grund der Mitteilungspflicht:

------------------------------
Grund: natürliche Person in enger Beziehung

Person der Beziehung mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
------------------------------------------------------

Funktion: Geschäftsführendes Organ
Angaben zur Transaktion:
-------------------------------------------------------
Transaktion:
------------

Bezeichnung: PrimaCom AG Aktie ISIN: DE0006259104 Geschäftsart: Verkauf Datum: 09.10.2007 Stückzahl: 6000 Währung: Euro Kurs/Preis: 10,00000 Gesamtvolumen: 60.000,00 Börsenplatz: außerbörslich Erläuterung:

Rückfragehinweis:
-----------------
PrimaCom AG Investor Relations 06131 944 522
Angaben zum Emittent:

[Pre10der]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.629 von Frenchmen am 11.10.07 10:17:54

logisch wäre eigentlich das orion selber kauft. die dürfen jetzt doch

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.707 von boersentrader02 am 11.10.07 10:23:51

Jutta?
Die Tochter?

Auf jeden Fall waren nicht angediente Aktien.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.875 von malenkov58 am 11.10.07 10:35:09

genau, vielleicht eine nichte, auf jeden fall jemand aus der familie

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.710 von Pre10der am 11.10.07 10:23:53

Logisch wäre es schon!
Aber Orion darf nicht!!

[ceco]

Geld ist heute eingegangen...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.123 von ceco am 11.10.07 10:52:37

Genau, bei mir auch.

Was geht es mir jetzt gut.

Kein Gedanke mehr an die 0,25 euro von 2004.

[egghat]

@db19:

Nochmal die Frage:

Braucht Orion die 95%, um einen Squeeze-Out zu machen oder reichen die 90% für einen "automatischen" Squeeze-Out, wenn man die innerhalb eines Übernahmeangebots bekommt?

Im zweiten Fall wäre noch zu interpretieren, ob die 90% *während* des Angebots eingesammelt haben (hat Orion nicht, denn die hatten ja vorher schon 22%) oder ob der Stand nach dem Angebot zählt.

Im Gegensatz zu Dir rechne ich durchaus damit, dass die 90% bekommen (kann naürlich auch anders kommen). Es würde dann (automatischer Squeeze-Out zum Preis des Abfindungsangebots) IMHO wenig bis keinen Sinn machen, weiter zu spekulieren (ausser man will selber gegen den Squeeze-Out klagen, aber dafür habe ich diesen neuen Squeeze-Out viel zu wenig verstanden, um daraus eine Musterklage zu machen ...). Dann würde ich mich ebenfalls geschlagen geben und alles andienen (und auf die Mini-Chance SdK-Klage hoffen).

Bye egghat

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.910 von boersentrader02 am 11.10.07 10:37:36

Mal gespannt wer aus dem Clan noch alles auftaucht...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.243 von egghat am 11.10.07 11:01:00

Ich hab ja schon vor ner woche gesgat dass sie um die 87% bekommen werden, ich bin mir absolut sicher dass die die 90% nicht erreichen, daher stellt sich die frage nicht...

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.935.598 von RobertoCarlos am 11.10.07 10:15:23

preuss wird soviel andienen dass die mit primacom ned glücklich werden und er trotzdem schon die kohle in der tasche hat und dann orion gennsslich vor gericht zerren...ich denk der macht das optimalste für sich halt...und das wird so in die richutng gehen. wenn er prion prc ganz überläst, dann kann er sie ja nicht mehr roichtig ärgern, so gibts halt jeden tag ne neue klage, a la kirch & db...dann werden die schon mürbe und sich verlgeichen. .

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.243 von egghat am 11.10.07 11:01:00

Das übernahmerechtliche Squeeze-out Das übernahmerechtliche Squeeze-out ist im Zuge der Umsetzung der sog. Übernahmeangebots-Richtlinie aus dem Jahr 2004 zum 14. Juli 2006 eingeführt worden. Es ist in den §§ 39a-c WpÜG geregelt. Die §§ 39a ff. WpÜG eröffnen dem „Hauptaktionär“ (hier gilt auch der Schwellenwert von 95 % mit der Maßgabe, dass es sich um stimmberechtigtes Grundkapital handeln muss) die Möglichkeit, im engen zeitlichen Zusammenhang mit einem Übernahme- (§§ 29 ff. WpÜG) oder Pflichtangebot (§§ 35 ff. WpÜG) die Übertragung der übrigen stimmberechtigten Aktien zu beantragen. Hält der Bieter zudem 95 % des Grundkapitals, kann er auch die Übertragung der übrigen Aktien beantragen. Das übernahmerechtliche Squeeze-out ist günstiger, schneller und einfacher, als sein gesellschaftsrechtliches Pendant. Insbesondere bedarf es nicht der Durchführung einer Hauptversammlung, vielmehr erfolgt die Übertragung per Gerichtsbeschluss (ausschließlich zuständig ist das LG Frankfurt am Main). Entsprechende Aktionärsrechte (Anfechtung) sind daher ausgeschlossen. Ferner findet keine (zusätzliche) Unternehmensbewertung statt.

Hinsichtlich der Abfindung gibt es die folgende Besonderheit: Es ist dieselbe Gegenleistung wie beim vorgehenden Angebot nach §§ 29 ff. oder 35 ff. WpÜG, wahlweise Barabfindung anzubieten. Die Angemessenheit der Abfindung wird unwiderleglich vermutet, da sie bereits beim Übernahme- oder Pflichtangebot geprüft wurde, sofern im Rahmen des Übernahme- oder Pflichtangebots dem Mehrheitsaktionär 90% der vom Angebot betroffenen Aktien angeboten wurden (dagegen werden verfassungsrechtliche Bedenken vorgebracht). Die Höhe der wahlweise zu gewährenden Barabfindung ist nach § 31 Abs. 2 S. 1 WpÜG i.V.m. § 5 WpÜG-AV zu ermitteln. Dabei spielt bei börsennotierten Gesellschaften der Aktienkurs (der letzten drei Monate) eine überragende Rolle.

[malenkov58]

Eble, Thoma und Brigittchen "fehlen" noch und Klose hält noch knapp 10K...

[Kallenfels]

Habe auch von der DAB-Bank die Gutschrift heute auf dem Konto.

Damit ich nicht auf dumme Gedanken komme, habe ich gleich an mein Baukonto weiter überwiesen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.443 von Kallenfels am 11.10.07 11:16:47

das ist schon mal gut angelegt...

Und ist doch ein gutes Gefühl...denke mal dran an 2006 wo wir bei 4€ rumdümpelten und wie es Dir da ging...

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.274 von db19 am 11.10.07 11:03:14

Danke für die Antwort :-/

Bye egghat

[MaSche]

Bei der Citibank ist die Kohle gerade auch angelandet.

WL bei mir:

Oriental Minerals
Caspian Oil & Gas
Contact Explorations
konservativ gucke ich noch.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.334 von Frenchmen am 11.10.07 11:07:34

Danke.

Die 90% Andienung, die db19 hier gebracht hat, finde ich da aber nicht. Nach dem Ausschnitt sieht es so aus, als bräuchten die doch 95%.

Aber keine Anfechtung, kein Gerichtsverfahren, nichts. Das nimmt jede Hoffnung auf eine Nachbesserung (wenn der Fall denn eintritt). Dann haben doch die ganzen "für 10 Euro diene ich an"-Weicheier den Fall entschieden. Die nicht einmal die Verlängerung abgewartet haben (warum auch immer).

Bye egghat

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.629 von egghat am 11.10.07 11:29:56

Die antwort auf dein frage wurde ja unten jettzt eingestellt, also sie brauche 95%, und 90% der aktien die verfügbar waren, müssen angedient werden. Also von den 23,6 mio sind ca. 18 mio verfügbar da nicht von orion kontrolliert und davon müssten also dann 16,2 mio angedient werden. dann hätten sie die 90% geschafft, aber noch nicht die 95%....also so versteh ich das...

also das schaffen die ned, glaub ich ned, warum denn bitte behalten da manche ihre aktien. Denke och ziff is nch mit dabei, was gut für die wäre denke ich, oder? Wobei och ziff vielleicht hinten rum wieder was macht....man weiss ja nie

[MaSche]

Hmmm...jetzt wieder 10€ auf Xetra und immer stärker werdendes Bid. Mein Bauch sagt mir irgendwie, da scheppert´s noch.

[egghat]

Mal alles im Zusammenhang (und mit Link, keine Ahnung, warum das bei w:o so unüblich ist :-( ):

---

3.6 Übernahmerechtlicher Squeeze-out und Sell-out
Das übernahmerechtliche Squeeze-out Verfahren erlaubt es einem Bie-
ter, der nicht alle Aktien einer Zielgesellschaft übernehmen konnte, ab
einem bestimmten Schwellenwert die verbleibenden Minderheitsaktio-
näre zu einem Verkauf ihrer Aktien zu zwingen.
Die neue Squeeze-out Regelung kommt zur Anwendung, wenn der Bie-
ter ein Angebot für sämtliche Anteile an der Zielgesellschaft abgegeben
hatte. Der Bieter muss sodann 95 % der Stimmrechte halten, um sich die
übrigen stimmberechtigten Aktien zwangsweise übertragen lassen zu
können. Wenn er auch die verbleibenden Vorzugsaktien erhalten will,
muss er zusätzlich zu den vorerwähnten Stimmrechten 95 % des Grund-
kapitals halten. Der Bieter muss sich entscheiden, ob er den übernahme-
rechtlichen oder den regulären, aktienrechtlichen Squeeze-out durchfüh-
ren will. Der Ausschluss nach WpÜG wird in der Regel günstiger sein, da
er keinen Beschluss der Hauptversammlung voraussetzt und die Preis-
bildung sicherer ist.
Die Abfindung der ausgeschlossenen Aktionäre muss angemessen sein,
und es ist zumindest wahlweise eine Abfindung in Geld anzubieten. Im
Falle eines Pflichtangebots oder eines freiwilligen Angebots, durch das
der Bieter 90 % des vom Angebot betroffenen Grundkapitals erworben
hat, gilt eine Abfindung in Höhe des Angebotspreises als angemessen.
Parallel zum Squeeze-out ist in Deutschland erstmals ein Recht der Min-
derheitsaktionäre eingeführt worden, einen Sell-out an den Bieter vorzu-
nehmen, wenn sie das ursprüngliche Übernahmeangebot nicht ange-
nommen haben. Für dieses Andienungsrecht der Aktionäre an den Bieter
gelten die entsprechenden Voraussetzungen wie beim Squeeze-out, ins-
besondere auch die dreimonatige Ausschlussfrist. Aktionäre von Stimm-
rechtsaktien können daher, wenn der Bieter 95 % der stimmberechtigten
Aktien hält, ihr Andienungsrecht geltend machen; Vorzugsaktionäre nur
dann, wenn der Bieter 95 % aller Aktien der Zielgesellschaft hält. Die Ein-
führung dieses Rechts zum Sell-out dürfte die Motivation zur sofortigen
Annahme des Übernahmeangebots durch die Aktionäre der Zielgesell-
schaft senken.

---
Wem die Formatierung nicht gefällt:

www.voeb.de/content_frame/downloads/pu_wertpapier.pdf

Sind 250 Seiten (allerdings die Hälfte Englisch).


Die 90% sind mir aber immer noch nicht 100% klar, ob das ausschließlich die *während* des Angebot angedienten Aktien sind oder die nachher gehaltenen sind. Ich gehe von letzterem aus; die Formulierung ist aber nicht 100% deutlich.

Diese Sell-Out-Geschichte ist übrigens auch spannend, denn wenn Orion die 95% bekommen sollte, kann jeder freie Aktionär auch noch drei Monate im Nachhinein zum ursprünglichen Angebot annehmen ... Naja, eine eher theoretische Überlegung.

Bye egghat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.745 von egghat am 11.10.07 11:37:49

Also, ich denke wie db19!!
Sie brauchen doch 95%
Und diese "neue u schnelle" Squeeze-out ist nür gültig wenn Orion 90% der aktien die verfügbar waren, angedient worden sind!!
Das ist nicht der Fall, und rein rechnerisch kann es auch nicht werden!

Mein Frage ist:
Ist es sicher, wenn ein Squeeze out kommt (innerhalb eines Jahres), dass ALLE, die zuvor angedient haben, einen Nachschlag bekommen????????
Ist absolut unlogisch!!
Weil dann brauchte keiner auf Squeeze out zu warten!!????
Andienen, Geldkassieren, mit dem Geld arbeiten und warten bis ein Paar Doofen soviel Geld wie möglich bei einem S o bekommen???

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.042 von Frenchmen am 11.10.07 11:59:43

Hi Frenchmen,

...Weil dann brauchte keiner auf Squeeze out zu warten!!????
Andienen, Geldkassieren, mit dem Geld arbeiten und warten bis ein Paar Doofen soviel Geld wie möglich bei einem S o bekommen??? ...

Das kann ich mir auch nicht vorstellen. Obwohl hier ja auch einige in "Panik" viel zu früh angedient haben und in Ruhe nun die Klage abwarten wollen. Das ist nicht böse gemeint.
Was wäre wohl passiert, wenn nur ganz wenige bis zum 04.10 angedient hätten?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.936.883 von MaSche am 11.10.07 11:47:36

Hast Du recht!!
Komisch!???

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.042 von Frenchmen am 11.10.07 11:59:43

Das mit dem s.o. nach einem jahr da muss ihc mich korrigieren. sollte der kommen, gibts wohl keinen nachschlag für die angedienten, jedenfalls wars bei bayer schering so...

Ausser das gesetz das ich gestern reinkopiert wurde wurde auch erts in den letzten beiden überarbeitungen des wpüg eingefügt...


das konnt ich aber nirgedns finden. also das beipiel spircht für die version von frenchman..

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.164 von RobertoCarlos am 11.10.07 12:07:00

Was wäre wohl passiert, wenn nur ganz wenige bis zum 04.10 angedient hätten?

Dann hätten wir unsere 12euro erhalten!!
Orion hätte keine andere Wahl gehabt!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.251 von db19 am 11.10.07 12:12:28

Das mit dem s.o. nach einem jahr

Und innerhalb eines Jahres genauso wenig, denke ich!!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.350 von Frenchmen am 11.10.07 12:18:22

sorry, das meinte ich, innerhalb, bayer hat ja auch schering innerhalb eines jahres gesqueezt..das is das beispiel, wobei ich dann das gesetz nicht verstehe

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.443 von db19 am 11.10.07 12:25:26

Merci!
Wir sind uns einig!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.481 von Frenchmen am 11.10.07 12:28:45

Wenn man den aktienbesitz der nichtangedient wurde vom innersten zirkel von preuss, also Brigitte, ebele, sien bruder und den klose zusammennnimmt, und dann seine gemeldeten noch, dann kommt man auf 5,0x%, kann das sein????