Lust auf `ne Mantelspekulation kurz vor ihrer Vollendung ? - 500 Beiträge pro Seite

[TSV1912]

Es geht um Feedback (WKN 549077).

Neue Homepage ist jetzt freigeschaltet unter

www.feedback.de findet man zur Zeit folgendes:

Feedback AG

Am Sandtorkai 75
20457 Hamburg
Germany

Fax [phone]

[e-mail]

Am 23. Februar 2005 ist die Eintragung der Beschlüsse der HV vom 22.12.2004 vorgesehen.

Um diesen Zeitpunkt wird die Bekanntgabe des weiteren Prozederes auf diesen Seiten erfolgen.

Damit dürfe das Unternehmen, welches den Mantel füllt, bestimmt sein. P.Moffat hatte ja bereits im Vorfeld verraten, das es sich um ein Schiffsemissionshaus handelt.
Ich denke hier bietet sich in den nächsten Tagen noch eine interessante Einstiegschance.

Hier noch mal die AD-Hoc mit den Beschlüssen:

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Hauptversammlungsbeschlüsse

feedback AG: Hauptversammlungsbeschlüsse

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

In der am 22. Dezember 2004 abgehaltenen Hauptversammlung der Feedback AG,
Regensburg, WKN 549077, sind folgende Beschlüsse gefasst worden:

1. Die Gesellschaft wird gemäss § 274 Abs. 2 Nr. 1 AktG i.V.m. § 274 Abs. 1
AktG fortgesetzt.

2. Das in 4.800.000 Stückaktien eingeteilte Grundkapital der Gesellschaft mit
einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1,00 EUR/Stückaktie ist auf 0
herabgesetzt worden. Zugleich ist das Grundkapital gegen Bareinlagen um EUR
300.000,00 auf EUR 300.000,00 erhöht worden.

Regensburg, den 23.12.2004

Feedback AG - Der Vorstand

feedback AG
Clermont-Ferrand-Allee 34
93049 Regensburg
Deutschland

ISIN: DE0005490775
WKN: 549077
Notiert: Frankfurt; Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard);
Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.12.2004



Autor: import DGAP.DE, 18:07 23.12.04

[futy]

und wie viele Aktien gibts da jetzt ?

4,8 Mio + 300.000 oder wie ?

wieso auf Null herabgesetzt ???

[austrostocks]

aufpassen leute:
der zock ist hier vorbei.
der moffat hat den laden geschnappt und feedback wird zu einer schiffsbeteiligungsfirma.
die musik spielte vor einem halben jahr.
inzwischen ist sie verstummt.
sorry.

[TSV1912]

Der Zock mag vielleicht vorbei sein, dafür könnte eine viel nachhaltigere Kurssteigerung ins Haus stehen.

Immerhin wird eine werthaltige und profitable Firma in den Mantel eingebracht. Wir werden ja sehen...

[Broker223]

gibt es dafür irgenwelche quellen, dass der mantel genutzt wird um eine schiffbeteiligungsfirma einzubringen?

[macaroni]

Endlich mal wieder eine Diskussion zum schieflachen!

ca. 50% haben Null Ahnung! Und jetzt darf geraten werden wer das ist! ( Vielleicht habe ich ja auch keine Ahnung )

[alpine110]

#5
ja, wurde auf der aohv in bremerhaven gesagt

und zu austro:
guck dir bkm an, die hat sich nochmal vervierfacht NACHDEM moffat drin war und die einbringung bekannt wurde.

[Broker223]

ist bekannt welchen anteil moffat an feedback hält?

[Daibler]

Glaube 60%,10% hält Xpensio, 5% noch jemand, Namen weiss ich leider nicht mehr, war alles in anderen Threads gelistet, sind leider wohl gelöscht.

[Broker223]

warum bringt eigentlich jemand assets in einen matel ein und beteilgt damit die alten aktienäre?

[MarcEffi]

* Steuerliche Gründe (z. B. Verlustvortrag)
* Möglichkeit einer Börsennotierung ohne eigentlichen Börsengang (günstiger)

[MTCCarlo]

Sehr geehrter Herr xxxx,

am 23. Februar ist die Eintragung der Beschlüsse der HV vom 22.12.
vorgesehen.

Um diesen Zeitpunkt wird die Bekanntgabe des weiteren Prozederes auf
<http://www.feedback.de" erfolgen.

Vielen Dank für Ihr Interesse
und freundliche Grüße

Feedback AG
i.A. Gunnar Binder

[robert1966]

FEEDBACK AG – Zauber oder Illusion?



12. Januar 2005, 15:54

Am 22. Dezember 2004 hatte wir die Möglichkeit an der Hauptversammlung der Feedback AG, Regensburg, in Bremerhaven teilzunehmen. Dort wurden u.a. folgende Beschlüsse mit 100 % der vertretenen Stimmen (Präsenz knapp 70%) gefasst:

1. Die Gesellschaft wird gemäss § 274 Abs. 2 Nr. 1 AktG i.V.m. § 274 Abs. 1 AktG fortgesetzt.
2. Das in 4.800.000 Stückaktien eingeteilte Grundkapital der Gesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1,00 EUR/Stückaktie ist auf 0 herabgesetzt worden. Zugleich ist das Grundkapital gegen Bareinlagen um EUR 300.000,00 auf EUR 300.000,00 erhöht worden.

Zuvor hatte Herr Philip Moffat die Gesellschaft aus der Insolvenz geführt. Er plant einem Schiffsfondanbieter die Gesellschaft als Vehikel für einen indirekten Börsengang zur Verfügung zu stellen. Verträge hierzu wurden aber noch nicht abgeschlossen. Insofern vertrauen die Aktionäre darauf, dass Herr Moffat, der als jetziger größter Anteilseigner auch zukünftig beteiligt bleiben möchte, eine interessante Gesellschaft hierfür gewinnen kann.
Den Aktionären wurde auch bekannt gegeben, dass die Notiz an der Börse Frankfurt im Geregelten Markt eingestellt wird. Die durch die erste Bar-Kapitalerhöhung geschaffenen neuen 300.000 Aktien sollen dann zunächst im Freiverkehr notiert werden. Dadurch kann für einige Zeit, auch Monate sind möglich, ein Handel von Anteilsrechten nicht erfolgen.
Im Zuge der Einbringung einer neuen Gesellschaft ist dann eine kombinierte Bar-/Sachkapitalerhöhung geplant. Die freien Aktionäre haben dann die Möglichkeit Ihren Anteil durch Zeichnung neuer Aktien nicht verwässern zu lassen.

FAZIT:
Eine Beteiligung gleicht einem Blindflug, im Vertrauen darauf, dass der erfahrene Pilot die Maschine sicher ans Ziel bringt. Um aber ganz ans Ziel zu kommen, muss der Passagier noch weitere Tickets lösen. Der erste Preis hierfür ist bekannt, für 16 alte Aktien bekommt er eine der neuen Aktien, wenn er € 1,00 bezahlt, ansonsten muss er aussteigen. Der Preis für das zweite Ticket ist vollkommen offen.
Der Zauber liegt in der einzubringenden Gesellschaft, die ein EBIT von EUR 2 Mio. in einem Fall oder auch EUR 5 Mio. im anderen Fall aufweisen könnte. Zur Illusion könnte es werden, wenn die Einbringung zu höheren Werten erfolgt, als später an der Börse erzielt werden. Das die Gesellschaft zum Zeitpunkt der 2. Kapitalerhöhung im Freiverkehr notiert, bedeutet zwar geringere Kosten, aber auch geringere Anforderungen an die zu erstellenden Dokumente.

Ein Damoklesschwert für den Kurs der Aktie liegt auch im Verhalten eines Aktionärs der über 10 % verfügt und mit 500.000 Aktien vertreten war. [WKN 549077]

[macaroni]

#13

Quelle?

[robert1966]

Hab ich hier gfunden:

http://www.aktienmarkt.net/?fn=1&template=fn&ide=dw2005-01-1…

[TSV1912]

Wahrscheinlich trauen sich viele Anleger aufgrund des Kapitalschnitts nicht an die Sache heran.

Das könnte aber ein bitterer Fehler sein, denn ohne Bezugsrechte gibt es keine neuen Aktien.

Mit 0.40c ist der Wert natürlich auch für Penny-Zocker absolut zu teuer

Noch eine Woche- dann gibt es News

[macaroni]

#16

Denke auch daß diejenigen die den Schnitt und die KE mit machen ( zu denen ich auch gehören werde ) bei Wiederaufnahme der Börsennotiz keine Stücke abgeben werden. Wer verkaufen will verkauft vorher.

[Howto45]

@ TSV1912
Schau Dir einfach mal Oceanica(vor. Patrizierbräu) an.
Web-Adresse: www.oceanica.de
Weiter gute Deals !
Grüße von
H O W T O 4 5

[Howto45]

Nachtrag zu #18:
Schau Dir im Unternehmensprofil bitte auch die Adresse von Oceanica an.
Kann es Zufall sein?
Gute Nacht allen Feedback-Freunden
wünscht
Howto45

[Daibler]

Hier wird alles aufgesaugt was auf den Markt kommt.
23.2 rückt näher!

[macaroni]

#19

Schlimm, schlimm die Oceanica!


Lagebericht
aus dem Geschäftsbericht der Oceanica AG zum Geschäftsjahr 2003

Geschäftsverlauf

Die Engagements der OCEANICA AG erstrecken sich weitgehend auf die internationale Seeschiffahrt. 2003 war ein gutes Jahr für die Containerschiffahrt.

Durch die rege Marktentwicklung erreichten die Charterraten für viele Typen und Größenklassen im Laufe des Jahres ihr Allzeithoch. Der Welthandel wuchs lt. OECD um 4 %, wobei sich der wirtschaftliche Aufschwung vor allem ab der zweiten Jahreshälfte in den Vereinigten Staaten, Asien und Großbritannien zeigte. Insbesondere aber ist das Wirtschaftswachstum Chinas einer der Hauptfaktoren für die positive Entwicklung des Containerverkehrs. Das Land ist inzwischen zur fünftgrößten Exportnation der Welt geworden. Durch die Nachfrage der Industrie und den zunehmenden Wohlstand der neuen Mittelklasse zog auch das Importvolumen des Landes an, so daß das durchschnittliche Wachstum des Containerumschlags in den Häfen des chinesischen Festlandes (außer Hongkong) für das Jahr 2003 bei ca. 30 % lag.

Das in 2003 zu verzeichnende moderate Flottenwachstum unterstützte den allgemeinen Aufwärtstrend der Märkte: insgesamt wuchs die Flottenkapazität um 9,2 %, während der Containerverkehr um insgesamt 11 % zunahm.

Die OCEANICA AG hält Kommanditanteile von je nominal T€ 10 an 33 Einschiffsgesellschaften und 28 stille Beteiligungen an Einschiffsgesellschaften mit einem Nominalwert von insgesamt T€ 16.974 (DM 33,2 Mio.). Mit Wirkung zum 30.6.2003 waren 5 stille Beteiligungen zu ihrem Nominalwert von insgesamt T€ 1.023 (DM 2 Mio.) von den Einschiffsgesellschaften übernommen worden.

Die liquiden Mittel der Gesellschaft werden weiterhin überwiegend der Nordcapital Holding GmbH & Cie. KG, Hamburg, verzinslich zur Verfügung gestellt. Daneben wurden börsennotierte Wertpapiere im Volumen von T€ 460 erworben.

Lage der Gesellschaft

Die Gesellschaft konnte das Geschäftsjahr 2003 mit einem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von T€ 2.188 (Vorjahr T€ 1.777) und einem Jahresüberschuß von T€ 1.519 (Vorjahr T€ 1.185) abschließen. Der Jahresüberschuß pro Aktie erhöhte sich gegenüber dem Vorjahr von 14,9 Cent auf 19,1 Cent.

Wesentliche laufende Erträge erzielte die OCEANICA AG durch Zinseinnahmen aus Stillen Beteiligungen an Einschiffsgesellschaften und aus einem Darlehen an die Nordcapital Holding GmbH & Cie. KG, Hamburg. Weitere wesentliche Erträge erzielte sie aus dem Verkauf von fünf Stillen Beteiligungen. Aufwendungen ergaben sich neben Steuern vom Einkommen und vom Ertrag aus laufenden Verwaltungs- und Beratungskosten.

Aus einer per 30.6.2003 erfolgten Übernahme von 5 stillen Beteiligungen durch die Einschiffsgesellschaften zu ihren Nominalwerten entstand ein Ertrag von insgesamt T€ 422. Die OCEANICA AG hält nunmehr 28 stille Beteiligungen an Einschiffsgesellschaften mit einem Nominalwert von insgesamt T€ 16.974 und einem Buchwert von T€ 13.180. Der Buchwert teilt sich auf in T€ 9.183 für die stillen Beteiligungen und in T€ 3.997 für Forderungen aus gestundeten Zinsen. Hiervon entfallen T€ 163 auf die im Berichtsjahr von den Einschiffsgesellschaften übernommenen stillen Beteiligungen. Die Verzinsung der stillen Beteiligungen beträgt zwischen 6 % p.a. und 8 % p.a. Im Berichtsjahr entstanden insgesamt Zinsansprüche für das Jahr 2003 in Höhe von T€ 1.180, von denen im Januar und Februar 2004 insgesamt T€ 671 gezahlt wurden. Die Auszahlung der Zinsen erfolgt dabei im gleichen Verhältnis wie die Kommanditisten der Schiffsgesellschaften Ausschüttungen auf ihre Pflichteinlagen erhalten. Durch die sehr gute Entwicklung auf dem Chartermarkt ist mit zunehmenden Ausschüttungen der Einschiffsgesellschaften und damit verstärkten Auszahlungen laufender und gestundeter Zinsen aus den Stillen Beteiligungen an die OCEANICA AG zu rechnen.

Auf die von der OCEANICA AG gehaltenen Kommanditanteile von je nominal T€ 10 an 33 Einschiffsgesellschaften erfolgten in 2003 Ausschüttungen von insgesamt T€ 4.

Die Verzinsung des Darlehens mit der Nordcapital Holding GmbH & Cie. KG liegt über den Geldmarktanlagen mit täglicher Fälligkeit bei Banken und betrug für das Jahr 2003 4 % p.a. Mit maßgeblichen Veränderungen im Jahr 2004 wird nicht gerechnet.

Voraussichtliche Entwicklung der Gesellschaft

Die Entwicklung der Charterraten in 2004 wird davon abhängen, ob die hohen Erwartungen in Bezug auf die Entwicklung von Weltwirtschaft und Welthandel – insbesondere mit Blick auf China – eintreffen werden. Die OECD geht von einem Jahr mit anhaltendem Wachstum in den USA sowie fortschreitender wirtschaftlicher Erholung in Europa und Japan aus. Zusammen mit dem starken Wachstum der chinesischen Wirtschaft und einer weiteren Expansion des Welthandels sollte die Nachfrage nach Kapazitäten in der Containerschiffahrt stark bleiben und könnte die Wachstumsrate des vergangenen Jahres von 11 % sogar noch überschreiten. Auf Basis historischer Daten zum Angebots- und Nachfrageverhältnis kommen Londoner Schiffsmakler zu der Prognose, daß die Charterraten im Jahr 2004 nochmals um 20 % bis 30 % ansteigen könnten. Risiken, die dieser Entwicklung entgegenstehen könnten, werden in einer etwaigen Überhitzung der chinesischen Wirtschaft, in einer Rückkehr zu einer protektionistischen Handelspolitik oder in Faktoren außerhalb des kommerziellen Bereichs, wie z.B. der Vogelgrippe, gesehen.

Alle Zeichen sprechen für eine verstärkte Nachfrage nach zusätzlicher Tonnage und damit einer positiven Entwicklung der Charterraten für das Jahr 2004.

Hamburg, im April 2004

Der Vorstand


--------------------------------------------------------------------------------
OCEANICA AG
Am Sandtorkai 77
20457 Hamburg

[ZpunktOcker]

Die liefen sich am Sandtorkai scheinbar beim Dönerfritzen in der Mittagspause über den Weg ...

[TSV1912]

@HowTo45

Grüß Dich altes Haus. Bin wieder zurück !

Werde mir das mal näher ansehen. Danke für die Info!

[Daibler]

Jetzt werden aber grosse Pakette geschmissen, aber alle brav aufgesaugt.

[ooy]

Oceanica wird es wohl kaum sein - die sind bereits unter 690170 notiert.

In den Mantel schluepft eine bisher unnotierte Firma.

[robert1966]

Heute ist es soweit... Seht hier mal!

http://www.feedback.de/

[Aktiensternchen]

Gibt`s eigentlich noch irgendwo einen außerbörslichen Handel ????

[robert1966]

Nein, gibt es nicht!

[GliderPilot]

Hallo,

kann mir jemand sagen wie die Bezugsrechte ab dem 15. März ausgeübt werden können. Muss man sich an die Bank wenden oder wird man automatisch von denen angeschrieben ?

Vielen Dank !

[MTCCarlo]

@ GliderPilot


ruf sicherhaltshalber bei deiner bank an

[downdax]

normalerweise wirst du angeschrieben von deiner bank; um sicher zu gehen würde ich sie allerdings auch anrufen und nachfragen

[TSV1912]

Ich hab`schon Post bekommen

[peer1]

Guten Morgen,

ich habe auch Post bekommen von meiner Bank.
Ich hatte 4800 Aktien. Kann ich jetzt angeben, daß ich 300 junge AKtien dafür erwerben möchte?

Gruss Peer

[Daibler]

Genau das würde ich tun an deiner stelle, am besten noch vor dem 30.3, sonst ist es zu spät.

[TSV1912]

#33

Da musst du sogar quasi tun, denn sonst war den ganzes Investment für den Mülleimer...

[GliderPilot]

Laut Herrn P. Moffat soll diese Woche noch auf www.feedback.de einen Zwischenbericht über den Stand der Dinge bei Feedback bekannt gegeben werden. Ich vermute mal, dass es nach dem 30.3. sein wird wenn die Kapitalmaßnahme abgeschlossen ist.

Quelle: www.börsenmantel.com

[MTCCarlo]

mein neuster mantelkandidat nach feedback und fame
ist lino diagnostic

kürzel LDI
WKN 648640



marketcap nur 660.000 euro bei einem kurs von 0,50 euro! à 1,35 mio aktien

laut insoverwalter oppermann ist damit zurechnen das die forderungen aller gläubiger erfüllt werden können. es ist sogar nicht ausgeschlossen das etwas für die aktionäre über bleibt!

wenn hier auch nur der hauch einer meldung kommt
sehen wir einen schnellen anstieg. der mantel ist
schweinegünstig und relativ unbekannt.

sollte an den mir bekannten unterschiedlichen gerüchten etwas dran sein bietet sich auf dem derzeitigen niveau ein sehr guter einstiegszeitpunkt.

selbst wenn hier nichts eingebracht werden würde ist ein zock wahrscheinlich,
selbst pennys ohne story wie sero oder ais wurden grundlos auf eine 10fach und noch höhere marketcap hochgezockt.



in den letzten tagen war ein leichter anstieg des handelsvolumens zu beobachten, gestern konnte ich für einen kurzem moment 50.000 aktien geld auf 0,43 beobachten.

ich empfehle hier unter 0,50 zu sammeln und ein paar tage dabei zu bleiben, im zuge erfolgreicher kursentwicklungen von fame und feedback werden sich viele marktteilnehmer
neu orientieren und umschichten, dabei sollte lino langsam entdeckt werden.

[ooy]

@#37

Du nervst langsam!!

[robert1966]

#38

Wieso??

[MTCCarlo]

@ ooy

machs dir nicht unnötig schwer,
blende meine beiträge aus

[ZpunktOcker]

http://www.google.de/search?hl=de&q=moffat+oceanica&meta=

[ZpunktOcker]

Tja ... http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=82752

[TSV1912]

Die sind doch schon börsennotiert

[ZpunktOcker]

deswegen ja auch das posting 42,

posting 41 und 42 beziehen sich auf das von Berta im boersenmantelforum

[TSV1912]

Ah, alles klar.

[ZpunktOcker]

ok, stand alles schon in #25

[peer1]

Hallo,

so langsam könnte sich mal was tun. Ist schon nervig auf versprochene news zu warten.

Gruss Peer

[robert1966]

Warte auch schon sehr ungeduldig darauf....

[Daibler]

Ist bei euch schon alles Umgebucht, bin bei DAB, hier noch nichts gebucht.

[nendaz]

Dresdner Bank meinte heute, dass die Order in Frankfurt aufliege, aber die neuen Stücke noch nicht geliefert seien. (O-Ton)

[macaroni]

#49

wurde die Kohle für den Bezug der neuen Aktien bei Dir schon belastet?

[Daibler]

Nein, wurde noch nicht belastet.

[robert1966]

Bei mir heute!

[peer1]

Hallo,

bei mir war alles schon am Freitag eingebucht bzw. abgebucht. Jetzt kanns dann doch endlich bald losgehen.
Gruss Peer

[Berta Roker]

bei mri sind noch keine stücke eingebucht, ansonsten hat aber ausbuchung/zeichnung/bezahlung usw. geklappt

woran das relisting jetzt noch hängt ist mir unklar

auch das die für vergangene woche angekündigten news zum zeitplan wieder nciht pünktlich gekommen sind, finde ich sehr dürftig

als feedback aktionär hat man möglicherweise gute chancen auf kursgewinne, der informationsfluss ist allerdings deutlichst verbesserungsbedürftig, schliesslich hat man geld in etwas einbezahlt


diese ständige in der luft hängen und warten ohne info finde ich absolut ätzend und unfair seitens der verantwortlichen

[visual_ul]

Ich hab mal ne Frage, wahrscheinlich recht blöd, aber ich blick da grade nicht durch..Warum habt ihr eigentlich alle schon vor der Kapitalerhöhung gezeichnet, das kostet doch nur unmengen von Gebühren beim Broker (Wahrnehmen der Bezugsrechte,..)..wärs nicht einfach sinnvoller die neuen Aktien zu kaufen wenn sie im Handel sind? Der Kurs rennt doch nicht am ersten Tag gleich davon?

[Daibler]

OB DER KURS DAVONRENNT KOMMT GANZ AUF DAS UNTERNEHMEN AN DAS EINGEBRACHT WIRD.

[Berta Roker]

so, meine neuesten info´s lauten (wie immer natürlich hintenrum erfahren, wie auch sonst), ohne gewähr

mit notierungsaufnahme ist in den nächsten tagen NICHT zu rechnen, zur zeit wird wohl erst noch der prospekt erstellt

immer wieder schön, wenn man etwas aus erster hand erfährt


dafür sind die stücke nun auch bei meiner bank angekommen

[macaroni]

So jetzt habe ich die Teile auch im Depot!

Habe aber noch nichts dafür zahlen müssen!

[robert1966]

Bei mir sind jetzt auch die richtigen Teile im Depot.

Nun warte ich nur noch auf das Re-listing!

Gruß

[Daibler]

Bei mir sind sie jetzt auch endlich eingebucht.
Von mir aus kanns los gehen!

[goldmaie]

nein visual, deine Frage ist schon richtig.

Es gab für Altaktionäre ein Bezugsreecht. Wer nicht gezeichnet hat, hat nicht nur den Wert der alten verloren, sondern auch die Bezugsrechte.

Ich wußte nichts von einem delistung, so wurde ich auch überrascht und mußte auf mein gutes Geld nochmal Geld nachwerfen, um dann noch ein paar Jahre zu warten, bis der Kurs das erreicht, was ich mal dafür bezahlt habe, bzw. was es zum zeitpüunkt der enteignu7ng zuzügl. der Zuzahlung dann wert ist.

[goldmaie]

nein visual, deine Frage ist schon richtig.

Es gab für Altaktionäre ein Bezugsreecht. Wer nicht gezeichnet hat, hat nicht nur den Wert der alten verloren, sondern auch die Bezugsrechte.

Ich wußte nichts von einem delistung, so wurde ich auch überrascht und mußte auf mein gutes Geld nochmal Geld nachwerfen, um dann noch ein paar Jahre zu warten, bis der Kurs das erreicht, was ich mal dafür bezahlt habe, bzw. was es zum zeitpüunkt der enteignu7ng zuzügl. der Zuzahlung dann wert ist.

[macaroni]

Interessant daß Du Jahre warten willst! Bist Du etwa etwas ungeduldig?

[Berta Roker]

die ganze letzte woche nichts passiert

meine enttäuschung wächst

ich habe mein geld pünktlich eingezahlt, und?

das wars wohl, der mohr hat seine schuldigkeit getan, soll er doch jetzt in die röhre gucken und warten


ich finde es absolut unerfreulich, wie man jetzt behandelt wird

[macaroni]

also ich finde den Informationsfluß auch nicht toll. Trotzdem werde ich meine Aktien erst mal nicht verkaufen!

[Daibler]

macaroni
Ich bewundere deinen Patriotismus für diese Aktie.

[goldmaie]

Wie kann man die denn verkaufen, wenn sie noch gar nicht auf dem Kurszettel erscheinen, oder wo finde ich die?

Wahnsinnig witzig.

Ach ja und zurückrufen tut auch keiner von der Firma.
x mal habe ich schon mit dem Anrufbeantworter gesprochen.

Würde mich mal interessieren, wer mehr Glück hatte?

Der Infofluss ist wirklich einsame Spitze.

Sorry wenn ich ironisch werde.

[macaroni]

Mir scheint die meisten hier lieben Unternehmen bei denen sich der Vorstand jeden Tag persönlich meldet und am besten auch noch Kursziele veröffentlicht.

Auf so was kann ich verzichten. Entscheident ist für mich was letztendlich für mich rauskommt.Und als Investor bringe ich selbstverständlich auch die nötige Geduld mit.

[Berta Roker]

moin

goldmaie stimme dir voll und ganz zu

@macaroni

mach dich nicht lächerlich, von wegen jeden tag soll sich der vorstand melden

die letzte inoffizielle meldung in irgendeinem board auch noch liegt ca. 2 wochen zurück mit einer ankündigung, die wie üblich nicht eigehalten wurde, in "dieser woche" einen zeitplan zu veröffentlichen, (ich erinnere auch damals an die info auf der hp mit dem termin xxx zur hr-eintragung, auch da wurde man wie üblich auch wieder trotz ankündigung viel zu spät informiert, desweiteren die sache mit dem delisting, purer zufall, davon zu erfahren, nicht etwa durch die firma)

nun haben wir alle unser geld eingezahlt und wo ist es jetzt?

langsam weiss ich es nicht mehr, man erreicht keinen und es meldet sich keiner

sowas stinkt mich masslos an als investor

sollte sich bis ende der woche nichts tun, werde ich ab nächste woche mal ein wenig rumtelefonieren müssen, denn so langsam mache ich mir sorgen um mein geld

ave

B.roker

[historikerchen]

Berta,

ich kann Dich verstehen, dass ist von PM keine Art uns so im Regen stehen zu lassen. Dann soll er doch gleich sagen, dass es noch dauert und keine Ankündigungen in die Welt setzten.

Ich hoffe nur nicht, dass die geplanten Änderungen bei den Fonds zu einer Neubewertung der einzubringenden Gesellschaft führen.

h.

[Berta Roker]

zumindest könnte man sich imho an selbst gesetzte termine halten und wenn diese sich nicht halten lassen, kann man immer noch um geduld bitten

aber einfach wochenlang nicht mehr reagieren, kein wunder, wenn man damit für verunsicherung sorgt

also ich bin mir nicht mehr sicher, ob es gut war, da geld nachzuschiessen und xpensio hat ja seinen dicken anteil auch noch vor der massnahme wieder an der börse verscherbelt

xpeniso kenne ich, die sind nicht doof, ich sollte evtl. da mal nachfragen, was los ist

wie gesagt, anfang nächster woche wird telefoniert, wenn man sich bei feedback nicht langsam mal herablässt, eine information zu geben


wertlose aktien im depot ohne information kann ich nicht mehr lange gebrauchen

falls jemand sie haben möchte, schickt mir ne boardmail, ist nur ne preisfrage

ave

B.roker

[visual_ul]

Forbidden
You don`t have permission to access / on this server.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.26 Server at boersenmantel.com Port 80

[Melchior]

Also manche hier scheinen die Kohle ja richtig nötig zu haben.Lasst die jungs in ruhe arbeiten (die haben noch was anderes zu tun als sich täglich um feedback zu kümmern),dann wird auch was gutes rauskommen.wie kann man in eine feedback investieren,wenn man das geld nicht mal für ein paar wochen verschmerzen kann?Der tausch der aktien lief für so einen komplizierten prozess schnell, generalstabsmäßig und unproblematisch ab,da kann man nun doch noch etwas warten.

[peer1]

Guten Morgen,

klar kann man mal etwas warten, aber ne kurze Info zum Stand der Dinge wäre wünschenswert.

Gruss Peer

[Berta Roker]

käse

was hat das mit "paar tage auf geld verzichten zu tun"

dünnschiss

erst wird in der osterwoche gesagt, es gibt "diese woche" einen zwischenstand, dann passiert wochenlang nichts

sowas finde ich absolut zum kotzen, das ist für mich höchstgradig unzuverlässig und in meinen augen unseriös


hier....was soll das dann


aus boersenmantel.de am 28.03.2005:

pm
Site Admin
Anmeldungsdatum: 10.08.2004
Beiträge: 56

Verfasst am: 2005-03-28 22:17 Titel:



Hallo Leiser,
wir werden diese Woche auf www.feedback.de einen Zwischenstand bekanntgeben.
Gruß,
PM

[Berta Roker]

so

habe gerade mit der deutschen börse telefoniert

dort weiss man mit der wkn und der angeblichen neuen notierung der aktie, auch im freiverkehr, nichts anzufangen, es gibt weder einen zulassungsantrag, der bearbeitet werden müsste noch sonst irgendeinen hinweis auf ein listing

tel. deutsche börse für privatanleger: 069/211-11670

die dame war sehr bemüht, etwas herauszufinden, es gibt nichts, nothing, niente

gute nacht

[TSV1912]

@Berta

Sollte es vorläufig nur eine Notierung im Hamburger Freiverkehr geben ?

Wenn dann sollte es in der Hansestadt Infos geben.

[Melchior]

@berta
Wieso "käse"?Versetz dich doch mal in die Lage der Initiatoren.Was würdest du denn als Initiator machen, damit dich die ganzen kleinanleger ( die in so einem titel nicht gerade gern gesehen werden ) nicht mehr täglich nerven & bei elementaren Arbeiten stören.Da stellt man halt nen termin in den raum.Ist doch absolut normal.Hast du den wirklich ernst genommen?Wir haben den Herrn Moffat & Co Risikokapital anvertraut,von mir aus sollen sie die Sache erst am Jahresende wieder notieren,wichtig ist, dass vor Notierungsaufnahme ein interessantes Unternehmen eingebracht wurde (sonst hätte man ja nicht vor der Kapitalherabsetzung kaufen müssen).Nicht das "wann" ist für mich wichtig,sondern das "was". Gruss

[historikerchen]

nee, Melchior

die Art ist wichtig und dazu gehört Verlässlichkeit.

h.

[xxt]

Wem die Sache zu lange dauert:

Ich biete 4 Euro pro neuer Aktie.

[macaroni]

Hier vergessen offensichtlich einige wer der größte Aktionär bei Feedback ist und somit das größtmögliche Interesse an einem möglichst positivem Ausgang hat.

Mehr sach ich nimmer.

[Melchior]

@historikerchen
Wo fängt "Verlässlichkeit" an? Ist ein Auto unzuverlässig, nur weil der Tankdeckel mal kurz klemmmt?

[MTCCarlo]

@ melchior

es klemmt kein tankdeckel,
der bestellte wagen wird nicht ausgeliefert,
bzw. fehlen die räder

[robert1966]

News sind da!!

http://feedback.de/news.html

[Berta Roker]

ich sage dazu nichts, ich warte einfach, wie ihr das einschätzt

15. April 2005

Sehr geehrte Aktionäre,

nachfolgend ein kurzer Zwischenbericht über den Stand der Feedback AG.

Die Kapitalerhöhung durch das Bankhaus Neelmeyer wurde erfolgreich abgeschlossen. Sämtliche Aktionäre haben ihr Bezugsrecht wahrgenommen. Die neuen Aktien wurden den Aktionären bereits in Ihre Depots eingebucht. Die neuen Aktien haben die ISIN DE000A0DRW95.

Als nächstes erwarten wir die Wiederaufnahme des Handels der jungen Aktien im Freiverkehr der Börse Hamburg. Dazu fehlen uns aber noch die Abschlüsse 2002, 2003, 2004, sowie ein Rumpfgeschäftsjahr 2002 und eines im Jahre 2004, also insgesamt 5 Abschlüsse. Engpass war bisher die Erstellung und Prüfung der Abschlüsse. Steuerberater und damit Ersteller der Jahresabschlüsse ist die Kanzlei Raab-Bauer in Regensburg.

Abschlussprüfer war und ist Rödl und Partner in Regensburg. Die Bestellung erfolgte gerichtlich. Wir gehen davon aus, dass die Prüfung in ca. drei Wochen abgeschlossen sein sollte. Dann wird der Aufsichtsrat die Abschlüsse Feststellen. Daraufhin wird das mit der Börseneinführung beauftragte Bankhaus Neelmeyer den Prospekt bei der Börse HH einreichen, da für den Prospekt aktuelle Abschlüsse erforderlich sind. Daraufhin wird die Börsenkommission über die Zulassung zum Handel entscheiden.

Wir sind ebenfalls enttäuscht über diesen langwierigen Prozess, leider sind wir hier aber zu 100% fremdbestimmt. Wir bitten daher um Geduld und werden Sie in den jetzt kommenden Wochen zeitnah über die weiteren Schritte und Ergebnisse informieren.

Bezüglich der Sacheinlage hat sich die Planung nicht verändert. Sobald die Jahresabschlüsse erstellt sind, werden wir zu einer ordentlichen Hauptversammlung einladen, die über die fünf Jahresabschlüsse zu befinden haben wird, sowie über Kapitalmaßnahmen im Zusammenhang mit der Einbringung des neuen Geschäfts und Namens- und Satzungsänderungen zum Beschluss haben wird. Diese wird, um Zeit zu sparen, unabhängig von der Aufnahme der Aktien zum Handel im Freiverkehr geschehen.

Feedback AG - Der Vorstand

[historikerchen]

Das mit dem Auto ist ein gutes Beispiel. Würdest Du in eine Werkstatt nochmal gehen, wenn Du gesagt bekommst. "Ihr Wagen ist bis Freitag fertig" und Du wochenlang nix hörst?

Die Meldung von heute ist doch ok.
Das die Abschlüsse für die Notiz in HH brauchen war doch klar. Das das Monate dauern kann auch siehe: http://www.aktienmarkt.net/index.php?template=fn&ide=dw2005-…

Also ist doch alles im Lot, könnte PM auch schon früher mitgeteilt haben - ohne das berta bald ausflippt.

[Melchior]

@MichaelTheodorChristoph(?)Carlo
Der wagen ist doch ausgeliefert worden (ich habe die Aktien im Dpeot),er ist in einem Topzustand.Das Interieur fehlt lediglich.Ist aber bestellt.Und die Chancen der Aufmotzung stehen gut.Pimp up my Feedback

@historikerchen
Ich würde nochmal hingehen,wenn der Preis gut ist,die Mechanikerinnen sympatisch sind und gut arbeiten und ich die Karre in den nächsten Wochen nicht brauchen würde Alles trifft auch auf Feedback zu.

@berta
hier die für mich wichtige passage, der rest ist für mich auf dauer irrelevant.Schwierigkeiten,ein Auto zu starten, sollten einen nicht vom einem wunderschönen Ausflug ins Grüne abhalten

Bezüglich der Sacheinlage hat sich die Planung nicht verändert. Sobald die Jahresabschlüsse erstellt sind, werden wir zu einer ordentlichen Hauptversammlung einladen, die über die fünf Jahresabschlüsse zu befinden haben wird, sowie über Kapitalmaßnahmen im Zusammenhang mit der Einbringung des neuen Geschäfts und Namens- und Satzungsänderungen zum Beschluss haben wird. Diese wird, um Zeit zu sparen, unabhängig von der Aufnahme der Aktien zum Handel im Freiverkehr geschehen.


Nice weekend!!!

[Berta Roker]

mal ne ganz doofe frage

um welche jahresabschlüsse für die zulassung geht es eigentlich?

[historikerchen]

@ Berta

Alle, berta, alle der letzten Jahre

[historikerchen]

@ berta

Da ich nicht auf boersenmaentel poste hier mein Kommentar:

Durch die Insolvenz beginnen neue Geschäftsjahre mit deren Beendingung folglich auch.

Das es Monate mit dem Listíng dauern kann, hat PM klar kommuniziert, sich nun darüber aufzuregen verstehe ich nicht.

Auf eines sollte PM aber aufpassen, wenn er das Listing parallel zur Einbringung laufen läßt, könnte die Gefahr bestehen, dass ein Listing abgelehnt wird, da die aktuelle Situation von der des letzten Abschlusses erheblich abweicht. Also aufpassen PM!

[Berta Roker]

@hist

von monaten war in meinen augen nie die rede, absolut nicht

es hiess sinngemäss "wir werden versuchen, die zeit des delistings so kurz wie möglich zu halten" und aus dem pdf vom bankhaus neelmeyer auf der fee hp klingt es ebenfalls so, als würde schon direkt nach dem 30.03. ein relisting erfolgen, wie gesagt, es klingt so bzw. gewinnt man den eindruck

das auf einmal komplett alle jahresabschlüsse nicht vorhanden sind, nicht testiert auch demnach.....ja woher weiss man denn, wie es um den laden also genau steht??? wie konnte man das denn dann ermitteln??? ohne bilanz???

begreife ich nicht

aber ich lerne ja gerne bei euch

[macaroni]

"wir werden versuchen, die zeit des delistings so kurz wie möglich zu halten" sagt doch indirekt, daß man sich noch nicht zu einem genauen Zeitpunkt der Börseneinführung äußern konnte.
Im übrigen ist es so daß auch PM sein Kapital gebunden hat und bestimmt alles gibt damit die Umsetzung möglichst schnell passiert. Wahrscheinlich ist er durch die Verzögerung genauso genervt wie einige andere hier am Board.
---------------------------------------------------------

Hier noch eine andere Außerung zu dem Thema ( Quelle: Boersenmantel.com ):

"an dieser stelle möchte ich mich ein wenig in die diskussion einmischen:

ich bin geschäftsführer der xpensio gmbh, die zeitweise über 10% der aktien der feedback ag hielt

wir hatten die aktien über einen längeren zeitraum von über einem jahr sowohl über pakete, als auch über die börse erworben; dem zu folge lag unser einstandpreis relativ niedrig

normalerweise hält sich die xpensio unter 5%, jedoch ergab sich plötzlich die möglichkeit, kurzfristig durch einen oder mehrere verkäufer über die börse an erhebliche stücke zu gelangen und wir meldeten gesetzeskonform die überschreitung der 5 bzw 10% meldeschwelle

zum damaligen zeitpunkt sahen wir als möglichen exit eine günstige übernahme der gesellschaft an; da aber der kurs der aktie - für uns nicht nachvollziehbar - in rekordzeit erhebliche steigerungen vollzog, hatten wir von weiteren käufen abgesehen und einen exit in betracht gezogen und diesen auch nicht kursbeeinflussend vollzogen

wir hatten klar chance und risiko abgewogen und gingen durch das zukünftige notwendige delisting von erheblichen verkäufen kreditfinanzierter anleger aus, so dass wir wieder an aktien der feedback ag zu günstigeren konditionen gelangen würden; dieses szenario ist - zu meinem bedauern - so nicht eingetreten

ich beobachte schon längere zeit und respektiere im hohen maße die arbeit von herrn moffat; es gibt im mantelgeschäft immer kleinere und größere verzögerungen, die sich plötzlich auftun; man sollte jedoch so fair sein, dies nicht der person anzulasten - uns wäre es im falle einer übernahme genauso ergangen

ich bin mir sicher, wenn die neue gesellschaft eingebracht wurde und der kapitalmarkt rational das neue geschäft begreift, kein investor mit einem verlust das investment feedback ag verlassen wird

wenn jemand anteile an der feedback ag verkaufen will - einfach mich kontaktieren


christian kliegel


Xpensio GmbH
[e-mail] - http://www.xpensio.com
Storkower Strasse 207 - 10369 Berlin - Germany
Phone: [phone] - Fax: [phone]

Zuletzt bearbeitet von ckliegel am 2005-04-17 11:28"

[historikerchen]

@ berta

Also das mit den Monaten geht aus dem HV Bericht hervor, den ich in #87 angeführt habe.

Das mit den Inhalten der Jahresabschlüssen kann uns schnuppe sein, da der Laden insolvent war, folglich wir daraus nix bekommen und auch keine Belastungen entstehen können.

[TSV1912]

Im übrigen wurde auf der HV auch klar gesagt, das die ganzen Jahresabschlüsse nachgeholt und testiert werden müssen. Ein Zeitraum wurde dafür nicht konkret genannt.

[Skipy]

Für alle ungeduldigen.:-))


Verfasst am: 2005-04-18 17:25 Titel:
Hallo alle Feedback Aktionäre,

Ich denke es ist Zeit in diesem Forum direkt auf die vielen Postings einzugehen. Ich dankeall denen sehr, die erkannt haben, daß hier viel Arbeit zu leisten ist. Andererseits habe ich Verständnis für die etwas unwirschen Kommentare anderer - in Ermangelung von Erfahrungswerten und der bisher sparsamen Informationspolitik. Fakt ist, daß meine Arbeit im Mantelgeschäft bisher immer von guter handwerklicher Arbeit gekennzeichnet war und ist. Insolvenzpläne hatten Hand und Fuss und die freien Aktionäre fuhren immer gut mit (Bei BK sogar kostenfrei). Auch kann mir niemand nachsagen, daß ich jemals ihm gegenüber einen positiven Kommentar über einen meiner Manteldeals gemacht habe. Jeder mußte sich immer selber ein Bild machen um sich für oder gegen ein Engagement zu entschliessen. Auch bin ich kein WO - Board Teilnehmer!

Ich habe nie gesagt, daß hier alles über Nacht passiert. Auch war das delisting immer kommuniziert worden -d.h. die die von einer Nacht und Nebel Aktion sprechen, haben eben nicht recherchiert vor Ihrem Engagement in Feedback.
Das wichtigste ist jetzt unser gemeinsames Ziel, eine wertvolle Beteiligung in den Mantel zu holen. Diese habe ich versprochen und ich sehe keinerlei Veranlassung von diesem Ziel abzukommen, da ich mir mit dem Inhaber des Untermehmens seit langen einig bin.

Nebenbei hat die Frau des Insoverwalters, Frau Raab Bauer über Monate nach Ende der Insolvenz die Unterlagen nicht herausgegeben, so daß dieses uns allein 2 Monate Zeit gekostet hat . Rödl ist an der Prüfung und Bankhus Neelmeyer ist stand by. Mehr gibt es leider nicht zu sagen zu diesem Zeitpunk, da, wie gesagt, wir in diesem Moment leider fremdbestimmt sind.
Ich glaube, daß alle Ihre Freude haben werden, nachdem die Sacheinlage in der Feedback sein wird. Ggf. werden wir die HV schon kurzfristig einladen, um die Sacheinlage voranzubringen. Dann sparen wir Zeit bis zur Aufnahem der Notiz.
Bei weiteren Wünschen, bitte hier Infos posten, so daß alle an der Beantwortung partizipieren können.
Besten Gruß und bitte noch etwas Geduld,
PM

[Melchior]

#96 und #93 sind ein Schlag ins Gesicht aller Kritiker von Herrn Moffat.Ich hoffe nun sind alle zufrieden!Lasst uns Gewinne machen mit Feedback (unabhängig vom Datum des Listing,was-wie schon oft hier geschrieben-absolut zweitrangig ist,soweit die Sacheinlage stimmt) und danach Herrn Moffat danken für seine gute Arbeit!

[goldmaie]

Alle Achtung @bertarocker, prima Infos hast du.

Zum Verständnis. Die alte Firma Feedback hat ihre Jahresabschlüsse nicht mehr gemacht, machen lassen, da insolvent.

es muß auf jeden Fall eine Abschlußbilanz erstellt werden, ohne die geht gar nichts.
Die Bilanz setzt voraus, dass vorerst die fehlenden jahre gebucht werden.

Das kostet Geld und muß der Insolvenzverwalter bezahlen.
Denn er hat ja für Feedback einen festen Preis erhalten.

Da er auch was daran verdienen will, bzw. er will möglichts viel davon selbst behalten versucht er den preis zu drücken, bei dem , der die Unterlagen hat. Eine herausgabe von Unterlagen bei dem WP, Steuerberater macht der aber nicht, weil seine alte Arbeit noch nicht bezahlt ist.

Der Insolvenzverwalter versucht also den Preis zu drücken, und dazu hat die Kanzlei wenig Lust für viel Arbeit wenig Geld zu kriegen.

Das zieht sich hin.

Alles eine Frage des Preises, aber das hat nicht feedback in der Hand, bzw. die Käufer sondern der Insolvenzverwalter. Mit Beschwerden sollte man sich möglicherweise mal dahin wenden.

Keine Kanzlei kann isch leisten für einen einmalauftrag, die ganze Arbeit liegen zu lassen,und andere Mandanten warten zu lassen.

Eine solche Arbeiterfordert aber einen zügige Bearbeitung
Zusatzpersonla muß kurzfristig eingestellt werden, wenn der preis stimmt.

Ansonsten dauert es eben.

Questos ist der gleiche Fall, die haben schon eine HV abgehalten, aber die zahlen hatten die noch nicht. Auch hier geht es erst weiter, wenn die zahlen da sind.


Was sie Börsenanmeldung betrifft, ist natürlich Mist, aber ist verständlich, weil erst wenn die zahlen vorliegen sprich Schloßbilanz der alten AG vorliegt, kann eine Eröffnungsbilanz gemacht werden.

und dann geht es an die Börse. Hier wird geschrieben es dauert noöch ca. 3 Wochen. Dann wird es ander Börse angemeldet und dann geht es zügig weiter.

Das heißt es dauert noch ein paar Wochen.

ich bin auch nicht glücklich drüber.
Aber wir wissen wenigstens woran wir nun dran sind.

Berta, du kannst ja mal bei der Börse nachfragen, wie lange es dauert, nach Anmeldung bei der Börse, bis die neuen Aktien gelistet werden.

danke und gruß
goldmaie

[Melchior]

Das nenn ich fundiert.Gute Worte,goldmaie!berta roker wird noch nicht lange auf dem Parkett sein(dafür spricht auch die Hektik),daher würde ich dem user nicht seine unwissenheit zur Last legen.Andererseits:Wie kann man eine Aktie kaufen und nur so schlecht drüber informiert sein?Ist ja wie zu Neuermarktzeiten.

[Berta Roker]

lol

jetzt wirds kindergartenniveau was?

danke das ich von euch soviel lernen darf, ich dummer frischer anleger, klar, ich habe nie info, bin auch erst seit 4 wochen an der börse und überhaupt, kann man mit börse eigentlich geld verdienen

lächerlich

hätte pm sich mal eher zum stand der dinge gemeldet (wohlgemerkt so wie er es in der osterwoche ja selber angekündigt hat), wäre es überhaupt gar nicht zu einer diskussion gekommen


ansonsten, schreibt lieber , wenn ihr nüchtern seid, könnte durchaus helfen, dann kommen auch nicht solche verworrenen, in gebrochenem deutsch geschriebenen, postings heraus

[Melchior]

Das Posting #100 spricht nicht unbedingt für den Verfasser.Zuerst Fragen stellen ( wie"um welche jahresabschlüsse für die zulassung geht es eigentlich?" #89),die totale Unwissenheit vermuten lassen+dann solche Phrasen schwingen

[goldmaie]

Ein danke für die Info @bertarocker, wäre angebracht gewesen.

Es ist aber keine Schande, keine Betriebswirtschaftl. Kenntnisse bezüglich Bilanzierung und AG Gründung zu haben.


Da ich beruflich und privat mit derlei "Dingen" zu tun habe, wie in meinem Posting beschrieben, habe ich aus der Praxis gesprochen.

Man kann durchaus auch ohne BWL Studium oder Wissen gute Börsenkenntnisse haben und derlei "Spezialkenntnisse" müssen nicht alle haben.

Insofern @bertarocker, du dich nicht angegriffen fühlen mußt. Ich habe das mit deinen Infos nicht ironisch, sondern ehrlich gemeint.

ein _Börsenforum ist schließlich zum Austausch von Wissen da. In diesem Bereich lernt man nie aus, und alles kamm nman nicht wissen und der eine findet die News und der andere jene.

Rechtschreibfehler sind absichtlich, um den Leser zu erheitern!

[Berta Roker]

moin@all, mal wieder kurzes statement von mir zu meinen neuesten "ermittlungen"

(VORAB: DAS AUS FÜR GESCHLOSSENE FONDS NAHT, braucht man dann noch ein SCHIFFSEMISSIONSHAUS??) Stellungnahme von PM bzw. anderen initiatoren erwünscht, danke

1.) auf börsenmantel kann ich mich nicht mehr einloggen, kommt immer so ein komischer error, ich könnte vermuten, ich bin gesperrt, aber vielleicht liegts nur an irgendwelchen pc-problemen, popup-blockern oder was weiss ich

2.) rein zeitlich gesehen läuft nächste woche die "3 wochen-frist" laut feedback news vom 15. april ab, ich fürchte jedoch, auch hier wird wieder die frist kommentarlos verstreichen

3.) wenn man, um wie angedeutet, zeit zu sparen für die notizaufnahme, zur hv eher einladen will, dann erinnere ich mal kurz daran, das da wohl auch eine 4- wochen "vorher" frist gilt zur veröffentlichung der hv einladung im bundesanzeiger oder so, kenne mich da nicht 100% aus....ich habe noch nichts mitbekommen diesbezüglich....ich halte also fest...die selbstgenannte 3-wochen frist ist fast um, die ebenfalls selbstgenannte "zeitsparfrist" scheint ebenfalls ungenutzt zu verstreichen, denn sie dauert ab jedem tag, an dem nichts passiert, weitere 4 wochen....und das schlimmste KOMMT NUN ZUM SCHLUSS:

4.) aktuell (z.b. auch heute in der euro am sonntag) geht es der regierung um die abschaffug der steuervorteile von fonds wie windpark, medien, geschlossene immo´s usw......wenn schiffahrt (remember@einzubringende firma) auch darunter fällt, dann gute nacht

termin für die geschichte wird wohl letztmalig der 4. mai sein, danach kann man diese fonds offenbar völlig vergessen, anbei ein email von einem meiner windparkanbieter, der selber auf die kurze frist verweist.... (s,a, euro am sonntag von heute seite 56)


"hiermit möchten wir Sie darauf aufmerksam machen, dass der letztmögliche Termin für steuersparende Investitionen in geschlossene Fonds möglicherweise der 04.05.05 ist!

Die Bundesregierung plant, den § 2b EStG durch einen neuen § 15b EStG zu ersetzen. Im Entwurf eines Gesetzes zur Verbesserung der steuerlichen Standortbedingungen
heißt es: "dass bei allen modellhaften Anlageangeboten, wie geschlossene Fonds, aber auch bei Kapitalanleger-Eigentumswohnungen (z.B. mit Sonderabschreibungen nach § 7h
und 7i EStG), nur noch dann Verlustzuweisungen möglich sind, wenn diese nicht 10% des Eigenkapitals übersteigen".

Noch in der "Formulierungshilfe" für den Gesetzesentwurf (vom 15.04.05) ist von einer Übergangsfrist bis zum 30.09.05 für alle Fonds, die vor dem 18.03.05 (Datum der Regierungserklärung) in den Vertrieb gegangen sind, ausgegangen worden. Am kommenden Mittwoch soll hierzu die erste Lesung stattfinden.

Im aktuellen Gesetzentwurf (Stand 26.04.05) heißt es:

"... Steuerpflichtige, die vor dem 5. Mai 2005 einem Steuerstundungsmodell beitreten, dessen Außenvertrieb bereits vor dem 18. März 2005 begonnen hat, genießen Vertrauensschutz ..." (§ 52d Absatz 33a)

Von der Pressestelle der Bundesregierung wurde mittlerweile - zumindest mündlich - bestätigt, dass der Gesetzentwurf authentisch ist. "


ps: mein nick ist berta roker nicht berta rocker

Gruß
B.roker

vielleicht kann das auch jemand in börsenmantel kopieren, bei mir klappts wie gesagt nicht mehr

[ruebelde]

An Alle Feedback Aktionäre und Interessierten:

Habe mit Röd & partnerl jetzt den Endspurt besprochen. Ende Mai ist alles laut Prüfer durch. Sie sind gerde noch mit der fertigstellung des Rumpfgeschäftsjahres 2004 beschäftigt.
Habe mich mit Gesellschaftern der einzubringenden Gesellschaft diese Woche getroffen. Wir lassen gerade ein steuerliches Gutachten erstellen, welcher Weg die optimale Einbringung darstellt. Möglicherweise gibt es hier eine schlanke Variante à la BK.
Ich werde kurzfristig weiteres berichten.

Gruß,
PM

(Quelle: http://boersenmantel.com/forum/viewtopic.php?t=13&start=90 )

[macaroni]

#103

Das Schlimmste für mich ist, daß Du nicht sonderlich viel Ahnung hast. Einfachste Zusammenhängen scheinen Dir fremd zu sein ( z.B. Einladung zur HV ).

Sorry, Berta aber Du nervst mich langsam gewaltig!

[robert1966]

@berta

Kann mich bei Boersenmantel auch nicht einloggen!

Gruß

[historikerchen]

Endlich mal was anderes - Keiner kann das Ding pushen oder bashen.

Daumen drücken, dass PM eine "schlanke" Einbringung gelingt!!

[Berta Roker]

@macaroni

falls du des lesens überhaupt mächtig bist, hier ist die von mir genannte frist zur einberufung einer hv

dir geht wohl langsam die muffe oder was laberst du mich mit deinem dünnschiss voll, überlege doch erstmal was du schreibst, bevor du es tust

solche versager liebe ich echt besonders, gross die schnauze aufreissenund nicht das geringste wissen, deppen


Paragraph 123 Aktiengesetz:



Einberufungsfrist



(1) Die Hauptversammlung ist mindestens einen Monat vor dem Tag der Versammlung einzuberufen.

(2) Die Satzung kann die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon abhängig machen, daß die Aktien bis zu einem bestimmten Zeitpunkt vor der Versammlung hinterlegt werden, ferner davon, daß sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden. Sieht die Satzung eine solche Bestimmung vor, so tritt für die Berechnung der Einberufungsfrist an die Stelle des Tages der Versammlung der Tag, bis zu dessen Ablauf die Aktien zu hinterlegen sind oder sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden müssen.

(3) Hängt nach der Satzung die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon ab, daß die Aktien bis zu einem bestimmten Zeitpunkt vor der Versammlung hinterlegt werden, so genügt es, wenn sie nicht später als am siebten Tag vor der Versammlung hinterlegt werden. Die Hinterlegung bei einem Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist ausreichend.

(4) Hängt nach der Satzung die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon ab, daß sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden, so genügt es, wenn sie sich nicht später als am siebten Tag vor der Versammlung anmelden.

[Berta Roker]

falls dir lusche mathematik besser liegen sollte, erkläre mir kurz welcher termin "15. april plus 3 wochen" ist und wie die differenz zu "ende mai" ist

und dann erkläre mir kurz weiter bitte, wann deiner meinung nach zur hv einzuladen ist, um irgendwo zeit zu sparen, danke

[Berta Roker]

achja und völlig ignoriert wird ja der offenbar von hans eichel geplante wegfall der begünstigungen für die ganzen steuersparfonds, falls ich das am rande nochmal erwähnen darf, ist ja auch scheiss egal, ob ein geschäftsmodell völlig wegbricht oder nicht, was evtl. die einzubringende gesellschaft betrifft, da kommt es auf 4 wochen mehr oder weniger auch nicht mehr an, wertlos ist wertlos, wie wäre es, darüber mal lieber zu sprechen???

[peer1]

Ist es eigentlich sicher, dass es sich bei der einzubringenden Gesellschaft um einen Schiffsfondanbieter handelt?
Gruss Peer

[EasyTech]

also ich werde zur zeit von allen möglichen fondsanbietern bombardiert noch schnell einen fondsanteil zu zeichnen, weil ab 05.05.05 der ofen aus sei.

[Berta Roker]

@easytech

ja geht mir genau so

die drängen einen noch zum schnellen abschluss, dann scheint es echt aus zu sein

@peer1

es hiess bisher, das ein schiffsemissionshaus eingebracht werden solle, mehr ist mir nicht bekannt

[historikerchen]

[posting]16.508.181 von peer1 am 02.05.05 13:33:24[/posting]Nach den Infos auf der HV soll dem so sein. Aber PM muss auf der HV auch gesagt haben, dass mit der Firma ein weiteres Geschäftsfeld "Solar" angegangen werden soll. Dies ist vor dem Hintergrund der BK sicher ganz interessant

Das es sich dabei um keine Steuersparfonds handelt, dürfte wohl klar sein!

[Berta Roker]

altes posting von PM

Verfasst am: 2004-12-22 17:47 Titel:



Alle TOP´s mit 100% beschlossen!
Es ist geplant ein Emissionshaus für Schiffe einzubringen. Das sollte ca. im Februar beschlussfähig sein und dann via Bar/Sach eingebracht werden. Gruß, PM

[Berta Roker]

ach, auf einmal auch solar??

davon habe ich noch nichts gehört

hat er auch was von sportwetten evtl. gesagt?

oder stammzellen?

nanotechnologie?

[historikerchen]

Hat schon jemand das Übernahmeangebot im eBA gelesen 1,40 € !!!!!!! köstlich -

Für 1,50 € nehm ich auch welche, bitte BM !!

Sag mal berta, Du heißt nicht zufällig Steinle?

[Berta Roker]

ja, wer sein geld noch teilweise retten will, dieser mann bietet es

Walter Steinle
Allmendingen
Freiwilliges öffentliches Kaufangebot
an die Aktionäre der
Feedback AG
Wertpapierkennnummer A0DRW9, ISIN: DE000A0DRW95
Die Aktien der Feedback AG werden an keiner Börse mehr gelistet. An der Börse Hamburg wurde am 4. März 2005 der letzte Kurs zu € 0,35 festgestellt. Außerdem wurde Anfang dieses Jahres eine Kapitalerhöhung zum Ausgabepreis von € 1,00 durchgeführt.

Walter Steinle, Allmendingen, bietet den Aktionären der Feedback AG an, ihre Aktien (WKN A0DRW9, ISIN: DE000A0DRW95) zu einem Preis von € 1,40 je Aktie zu erwerben. Das Angebot ist auf 10.000 Aktien begrenzt. Sollten mehr Aktien zum Kauf angeboten werden, erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der Annahmeerklärungen. Das Angebot endet am 23.05.2005, 18:00 Uhr. Es richtet sich nicht an Aktionäre mit Wohnsitz, Sitz oder gewöhnlichem Aufenthalt in Kanada, Japan, dem Vereinigten Königreich oder den USA.

Eine Annahme von Feedback-Aktien über die Stückzahl von 10.000 hinaus behält sich Walter Steinle vor.

Aktionäre, die das Angebot annehmen wollen, werden gebeten, dies bis spätestens 23.05. 2005, 18:00 Uhr gegenüber

Walter Steinle
Dorfstr. 3
89604 Allmendingen
Telefon: [phone]
Telefax: 07391-753364
E-Mail: [e-mail]

vorzugsweise mittels eines unter www.walzwerk.de erhältlichen Vordruckes zu erklären und die Aktien wie dort beschrieben an Walter Steinle zu liefern. Der Kaufpreis wird unverzüglich nach Eingang der Aktien auf ein vom Aktionär zu benennendes Konto überwiesen.

Den Vordruck können Sie mit diesem Formblatt auch per Post oder per Fax anfordern:



Name, Vorname: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Straße : _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

PLZ : _ _ _ _ _ Ort: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Telefon: _ _ _ _ _ _ _ Fax: _ _ _ _ _ _ _ E-Mail : _ _ _ _ _ _ _ _ _ _




Allmendingen, 28.04.2005

Walter Steinle

[historikerchen]

Komisch selbst zu 1,50 € meldet sich keiner bei mir.

[EasyTech]

dann biete ich eben 1,30 €.

[ZpunktOcker]

Ist irgendjemand von Euch auch in FAME investiert ?

[Berta Roker]

wie ich sehe (moin erstmal) wird aber weiterhin die diskussion/frage um den wegfall der "begünstigungen" für diese verlustzuweisungsfonds konsequent ignoriert, auch traut sich keiner, mein posting bei börsenmantel mal reizustellen als diskussionsgrundlage

HALLO, das ist doch entscheidend....fallen schiffsfonds unter den eichel angriff, dann braucht keiner mehr ein schiffsemissionshaus und damit auch keiner mehr feedback oder??????

[Skipy]

Verfasst am: 2005-05-03 12:45 Titel:
Liebe Feedback-Freunde,
manchmal ist es schon haarsträubend wieviel Halbwissen hier im Board verbreitet wird. Wer nur ein wenig Ahnung von der Materie hat, weiss, daß es bei Schiffsbeteiligungen schon ein paar Jahre keine steuerliche Verlustzuweisung mehr gibt (reine Renditeanlage). Diese Art der Anlage ist von dem neuen Gesetzentwurf nicht betroffen. Im Gegenteil, diese Vermögensanlage wird noch interessanter, da in Zukunft Anlageformen wie Medien-, Windkraft- und Solarfonds sowie Wertpapierportfoliofonds negativ betroffen sind!
PM weiss schon was er macht, wenns auch - verständlicherweise - etwas länger dauert. Aber alles wird mit Sicherheit super!

Viele Grüsse
Koeni

[Skipy]

@ Z.Ocker

Ja ich.

[Skipy]

News von PM.


Keine Sorge, wird kein Emissionshaus sondern eine Vertriebsgesellschaft die Finanzinstrumente platziert.
Gruß,
PM

[Berta Roker]

erfreulich


so kommt man wenigstens mal zu ein paar informationen

[Berta Roker]

ots: Studie: Bei Kapitalanlagen stehen Schiffe vor Fonds mit ...


Studie: Bei Kapitalanlagen stehen Schiffe vor Fonds mit
Auslandsimmobilien

Kassel (ots) - Kassel, 4. Mai 2005 - Schiffsbeteiligungen
entpuppen sich bei einer aktuellen Umfrage* unter unabhängigen
Finanzexperten in der Kategorie "geschlossene Fonds" derzeit als
Favorit. In der Frühjahrsstudie 2005 der Finanzberatungsgesellschaft
Plansecur empfehlen 88 Prozent der Berater das maritime Engagement,
sofern Kapitalanlagen dieser Art in das individuelle Anlagekonzept
passen. An zweiter Stelle stehen geschlossene Fonds mit
Auslandsimmobilien, zu denen 79 Prozent der Experten raten
(Mehrfachnennungen waren erwünscht). Bei geschlossenen Fonds mit
Inlandsimmobilien erwarten indes nur 40 Prozent der Fachleute eine
attraktive Rendite. Den dritten Platz belegen Immobilien mit
Sonderabschreibung (70 Prozent). Zu Immobilien mit Regel-AfA raten
allerdings nur 23 Prozent der Experten.

Rund zwei Drittel (67 Prozent) der Finanzfachleute empfehlen
Privatanlegern die Beteiligung an Windkraftanlagen. Danach folgen
Lebensversicherungsfonds, zu denen immerhin 45 Prozent der Experten
tendieren. 34 Prozent sehen bei Medienfonds gute Chancen, 31 Prozent
bei Risikokapitalfonds.

Generell seien die Privatanleger heute kritischer bei der
Bewertung von Kapitalanlagen als noch vor einigen Jahren, stellen 89
Prozent der Fachleute fest. Dabei ist die operative Rentabilität
wichtiger als die steuerliche Optimierung, wie 85 Prozent der
Experten meinen. Neben der bloßen Rendite spielen auch humane und
ökologische Aspekte eine immer wichtigere Rolle, sagen 55 Prozent.

Der um sich greifenden "Schnäppchen-Mentalität" beim Einkaufen zum
Trotz sind die Deutschen bei Geldanlagen eher konservativ, hat die
Plansecur-Studie zutage gefördert. Auf "spontane
Investmentschnäppchen" legen die Privatanleger keinen Wert, stellen
95 Prozent der Berater fest. Bei der Mehrzahl der Verbraucher steht
die Absicherung an erster Stelle, um den finanziellen und sozialen
Status quo auch bei widrigen Umständen wie Arbeitslosigkeit oder
Krankheit aufrecht zu erhalten, sagen 53 Prozent der Finanzexperten.
51 Prozent stufen die systematische langfristige und unabhängige
Finanzplanung als sehr wichtiges Verbraucherthema beim privaten
Vermögensaufbau ein.


* Im Rahmen einer Studie wurden 260 Finanzberater nach ihren
Erkenntnissen aus der Beratungspraxis über das Spar- und
Anlageverhalten der Verbraucher und nach ihren Empfehlungen für die
private Vermögensbildung befragt

Plansecur ist eine konzernunabhängige Finanzberatungsgesellschaft,
die sich zu ethischen Grundsätzen bekennt. Jeder Kunde wird von einem
persönlichen Berater vor Ort betreut. Diesem steht ein Team aus
Finanzexperten zur Seite, das die individuellen Anforderungen
bezüglich Vermögensaufbau, Risikoabsicherung, Altersvorsorge und
Kapitalanlage in einem umfassenden Gesamtkonzept für den Kunden
entwickelt.

Originaltext: Plansecur

Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=16062

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Oh man berta,gut dass du scheinbar noch nicht lange dabei bist,dann hast du auch keinen Namen hier im board zu verlieren.Ich kann nur die Worte von Skipy (#123) unterstützen:"manchmal ist es schon haarsträubend wieviel Halbwissen hier im Board verbreitet wird".Dieser Thread ist absolut peinlich für einen gewissen User,der hier das Wort aktiv ergreift,ohne einfachste Zusammenhänge zu verstehen/Basiswissen zu haben.

Wie kann man über ein Thema wie die steuerliche Behandlung von Schiffsfonds negativ sprechen,wenn man absolut keine Ahnung davon hat ?!Kein Wunder,dass Fachleute wie User macaroni keinen Bock mehr haben,auf solche Phantasien und Hirngespinste einzugehen.Daher wahrscheinlich auch die Tatsache, dass "weiterhin die diskussion/frage um den wegfall der " begünstigungen" für diese verlustzuweisungsfonds konsequent ignoriert" für ein paar Tage wurde (Zitat BR). Manche sind müde auf bewusst provozierende Fragen eines Ahnungslosen einzugehen.Wenn man mich fragt absolut zu recht.

Wer Herrn Moffat persönlich kennt,wird sich vorstellen können,dass er etwaige Steuerfallen etc schon vor der Einbringungen bedacht hat.Er ist kein Greenhorn,BR hat bewiesen,dass er eins ist.Leider.

[Berta Roker]

@broschen, klar wie ich sehe habt ihr voll die ahnung, scheiss auf das bundesfinanzministerium, was schiffsfonds ja ausdrücklich mit anspricht:


aber klar, ihr habt ja das "vollwissen"

köstlich, diese versager, die immer die schnauze aufreissen und parolen schmeissen, ohne überhaupt genau recherchiert zu haben



Hier der entsprechende Teil des Gesetzentwurfes. Der komplette Text ist auf
http://www.bundesfinanzministerium....sungen/001.html

Das gilt auch für Vermietung und Verpachtung, wobei allerdings nur geschlossene Immofonds erwähnt werden. Hoffe, daß die nicht den gemeinen Kleinvermieter meinen.

B) Finanzierende Maßnahmen



Beschränkung der Abzugsfähigkeit von Verlusten aus Steuerstundungsmodellen



Die Attraktivität so genannter Steuerstundungsmodelle wird eingeschränkt. Bisher hatten Anleger die Möglichkeit, im Rahmen eines vorgefertigten Konzepts prognostizierte Verluste in der Anfangsphase der Investition sofort mit übrigen positiven Einkünften verrechnen zu können. Zukünftig werden sie diese Verluste nur noch mit späteren positiven Einkünften aus derselben Einkunftsquelle verrechnen können.



Damit wird ein Anreiz für Anleger gesetzt, verstärkt auf wirtschaftliche zu mehr Rentabilität zu achten. Die Förderung volkswirt*schaftlich fragwürdigen Steuersparens wird beendet. Diese Maßnahme schränkt steuerlich vorteilhafte Gestaltungsmöglichkeiten ein, die insbesondere von Besserverdienenden genutzt werden, um ihre Steuerbelastung zu senken. Die Neuregelung trägt daher auch zu mehr Steuergerechtigkeit bei. Verluste aus einer auf den wirtschaftlichen Erfolg gerichteten unternehmerischen Betätigung sind von der Neuregelung nicht betroffen.



Betroffen sind insbesondere Verluste aus Medienfonds, Schiffsbeteiligungen (soweit sie noch Verluste vermitteln), New Energy Fonds, Leasingfonds, Wertpapierhandelsfonds und Videogamefonds.



Von der Änderung nicht betroffen sind Private Equity und Venture Capital Fonds sowie Lebensversicherungsfonds, die in gebrauchte Lebensversicherungen investieren, da diese ihren Anlegern konzeptionell keinen Verlust zuweisen, sondern ihre Rendite aus nicht steuerbaren Erträgen erzielen.



Die vorgesehene Verlustabzugsbeschränkung von gewerblichen Steuerstundungsmodellen wird zur Vermeidung von Umgehungsgestaltungen auch auf Verluste aus selbständiger Arbeit, auf Verluste aus typisch stillen Gesellschaften, auf Verluste bei den Einkünften aus Vermietung und Verpachtung (insbesondere geschlossene Immobilienfonds) und auf Verluste bei den sonstigen Einkünften (insbesondere sog. Renten-/ Lebensversicherungsmodelle gegen fremdfinanzierten Einmalbetrag) ausgedehnt.



Durch klare Kriterien und Anwendungsregelungen ist sichergestellt, dass sich die Neuregelung ausschließlich auf Steuersparmodelle bezieht, während eine auf den wirtschaftlichen Erfolg gerichtete unternehmerische Betätigung unberührt bleibt.



Für die Beschränkung der Abzugsfähigkeit von Verlusten aus Steuerstundungsmodellen gilt für alle Einkunftsarten folgende Übergangsregelung:

Steuerpflichtige, die vor dem 5. Mai 2005 einem Steuerstundungsmodell beitreten, dessen Außenvertrieb bereits vor dem 18. März 2005 begonnen hat, genießen Vertrauensschutz.

[Berta Roker]

typisch für die w:o doofis eben

null ahnung, unqualifiziertes gesülze ohne quellen und verstand, aber haufen smilies setzen können


juhuu ich bin 3. klasse und kann schon bilder im internet hinterlassen

solche luschen, unglaublich

[EasyTech]

ich kaufe immer noch zu 1,30 euro an.

[Melchior]

typisch für die BRoker eben

null ahnung, unqualifiziertes gesülze ohne quellen und verstand, und noch nicht mal smilies setzen können


juhuu ich bin 1. klasse und kann schon bilder im internet hinterlassen

solch eine lusche, unglaublich

[Melchior]

Nochmal für denjenigen,der ganz schwer von Begriff ist (möchte hier keinen direkt ansprechen):

"dass es für Schiffsbeteiligungen schon ein paar Jahre keine steuerliche Verlustzuweisung mehr gibt (reine Renditeanlage)"

Das bedeutet,der Ausspruch von BR "scheiss auf das bundesfinanzministerium, was schiffsfonds ja ausdrücklich mit anspricht" ist total unsinnig (mal von seiner infantilen Fäkalsprache ganz zu schweigen). Es geht bei so einem Investment ausschließlich um die Renditeaspekte,nicht um Steueraspekte.BR diskutiert also die ganze Zeit am Kernthema vorbei.Warum?Er kapiert die Quintessenz der Sache nicht,wobei wir wieder bei seinem Problem wären.

Schade,dass die gute Arbeit von Herrn Moffat immer wieder durch solche unwissenden Kommentare in Frage gestellt werden.Ich bewundere ihn,dass er überhaupt Stellung bezieht.

[MTCCarlo]

@ abgabewillige+ungeduldige+bertra rokers,

nicht auf easytech hören,
ich biete 2 euro

das sind 50% aufschlag gegenüber easytech seinem angebot

[EasyTech]

bei mir erhält der verkäufer aber sein geld auch.

[MTCCarlo]

denkst du etwa bei mir nicht?

dein angebot ist ne frechheit

[fedayn]

Biete € 2,50 pro Feedback-Aktie.

Angebote bitte per Boardmail, danke.

[MTCCarlo]

ich erhöhe auf 3

[EasyTech]

[posting]16.536.034 von MTCCarlo am 05.05.05 00:09:25[/posting]aber bitte auch bezahlen

[geldschneider]

es wäre schon mal angebracht, dass eine News kommt.

von der Bank habe ich gehört, dass die Aktien wohl an der Börse angemeldet wurden, aber sind noch nicht notiert. ander Börse ist heute niemand da, der was weiß.

Ich freue mich zwar über Eure Zuversicht,aber sehe keinen Zusammenhang. oder habt ihr Insidernews?

Die Firma arbeitet noch nicht, die Webseite ist noch tote Hose.

Wenn Verträge gemacht wären, würde es schon veröffentlicht worden sein.

würde mich über nähere Infos freuen. Gerne auch per BM.
Danke.

gruß
gs

[macaroni]

#108

Das man eine HV mind. vier Wochen vor der Versammlung einbrufen muß lernt man im Börsenkindergarten. Sicher ist Dir auch bekannt was für die Einberufung einer HV notwendig ist?


Auf die Beantwortung der Frage verzichte ich freiwillig ...

[Berta Roker]

klingt weiter nach massivem muffengang





besonders amüsieren mich die inhaltslosen andeutungen, köstlich

[Melchior]

#130 von Berta Roker 04.05.05 14:40:19 Beitrag Nr.: 16.530.813

typisch für die w:o doofis eben

null ahnung, unqualifiziertes gesülze ohne quellen und verstand, aber haufen smilies setzen können

[ZpunktOcker]

... ist das die neue Schnäppchen-Mentalität, sich als Trittbettfahrer aufzuregen, dass der Fahrer keine Häppchen und Prosecco verteilt, wenn man im Stau steht ?

[geldschneider]

Bis jetzt weiß man noch nicht mal ob die Aktie an der Börse je gelistet wird. jedenfalls weiß an der Frankfurter Börse keiner was und der Geschäftsbetrieb wurde bis heute nicht aufgenommen.

[EasyTech]

irgendein aufgeblasenes geschäft wird schon eingebracht werden.
es ist allerdings fraglich ob die rechnung der spekulanten hier im board aufgeht.

[Berta Roker]

@easy, geldschneider

sowas will hier aber keiner hören, ihr bösen buben

ist doch scheiss egal, das sich trotz unzähliger ankündigungen und terminen nie was tut, alles immer nur verschoben wird und blablabla


von wegen einladung zur hv eher, rofl, 4 wochen hat sich null getan, null, mal abgesehen von ein paar postings, welche den stand der dinge darstellen sollen

mich schüttelt ein lachkrampf langsam

[EasyTech]

wo soll denn da eine phantasie herkommen? die spekulanten haben doch schon ein extremes aufgeld bezahlt. warum sollte der investor, der sein geschäft einbringen will, das honorieren?

[goldmaie]

Die Aktionäre wurden enteignet, und mußten noch mal was dazuzahlen, ist ein prima Geschäft für die Hauptaktionäre.

7 euro pro Aktie nach dem Delisting hat insgesamt jeder so im Schnitt bezahlt nach dem Delisting plus Zuzahlung.

Und nun passiert nichts. kein Telefon, keine Verträge, kein Info. und wennman eine Anfrage stelltkommt nichts.

[EasyTech]

in die kasse des unternehmens sind aber nur 1 euro abzüglich der kosten der kapitalerhöhung geflossen. warum sollte der investor/neue grossaktionär den spekulanten noch zusätlich 6 euro geben?
moffat macht seinen schnitt, so oder so.
er kann ja auch zusätzlich noch kräftig beratungshonorare kassieren. er ist nicht darauf angewiesen, dass die sacheinlage zu für die altaktionäre günstigen bedingungen eingebracht wird.

dass eine mantelspekulation hochriskant ist und dass man am ende als verlierer dahstehen kann, dürfte ja jedem bekannt gewesen sein.

[geldschneider]

Vorsicht mit den wilden Pferden.
Ein delisting in dieser Form, ohne Entschädigung der Altaktionäre, ohne vorherige Ankündigung, usw. , das sollen
Juristen beurteilen. Nicht irgendwo versteckt in einem Text in der HV! inwieweit das zulässig ist mögen Juristen beurteilen.

Wer ist eigentlich dieser Paul Moffat?

Wer kann mir bitte mal Näheres über ihn berichten im Internet findet man ihn nicht.

Wer kannmir mal bitte den Insovenzverwalter angeben, weil ich mal mit dem darüber sprechen will?

Delisting ist im Aktionärsrecht ganz genau geregelt. ich sehe momentan noch nicht, dass dem Gesetz in diesem Falle genüge getan wurde.


Danke

[MTCCarlo]

paul moffat

keine ahnung, ich kenne nur den phil

[goldmaie]

unheimlich hilfsbereit sind doch einge hier, da kann ich shcn nicht mehr lachen!!


nbieter: F.A.M.E. AG
Rosental 5
80331 München
Deutschland

Tel: [phone]
Fax: [phone]


In dem Thread habe ich doch gelesen, dass einige auf du und du mit ihm stehen: der Moffat weiß schon was er tut. klar weiß er auf jeden Fall wie er ans Geld der Aktionäre kommt.

Jetzt sollte er mal seine Verträge offenlegen, und die Geschäftsttäigkeit beginnen. Nicht mal ein Tel. gibt es dort.

Vertreter: Robert Sarcher, Vorstand
Philip Moffat, Vorsitzender des Aufsichtsrates

Internet www.fame.de

E-Mail ir
@fame.de

Handelsregister Amtsgericht München HRB 127734

Umsatzsteuer-
identifikationsnummer:

DE
Rechtliche Hinweise /
Disclaimer Mit der Nutzung dieses Internetangebotes erklären Sie sich damit einverstanden, dass Sie die unter dem Punkt Rechtliche Hinweise aufgeführten Informationen akzeptieren.

Ich hoffe er weiß dann auch dass er im Zugzwang steht!

[EasyTech]

[posting]16.566.938 von geldschneider am 09.05.05 21:45:12[/posting]Wer ist eigentlich dieser Paul Moffat?

Philip Moffat ist ein Mann, der gerne Tannenbäume für "seine" Aktionäre zeichnet.
S. hier: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/postingsa…

[bamster]

@EasyTech, geldschneider,goldmaie:

Das nennt man dann wohl Ignoranz - hier `rummosern, ohne sich vorher mit den Fakten bzw. den handelnden Personen auseinandergesetzt zuhaben.

Schaut z. Bsp. doch mal hier vorbei:
http://boersenmantel.com/forum/viewtopic.php?t=13

Erst lesen, dann denken & dann reden bzw. in diesem Falle: posten!

[MTCCarlo]

@ easy

moffat macht einen guten job

wer ausserbörslich verkaufen möchte, pn an mich

[goldmaie]

für 7 Euro verkaufe ich sofort. Das ist das Geld was jeder jeazhlt hat, seit dem Delisting.

welchen einstandkurs erwartet ihr denn?

auf meinem Konto ist jetzt ein großer Minusbestand wegen der Scheiß Aktien! und ich muß mine Barreserven angereifen, das ist nicht mehr lustig,. Ihr Spaßvögel.
Keine ankündigung des Delistings, und keine Barabfindung. Ich gehe zum Bafin und frage mal an, ob das Rechtens war.
Ich habe die Nase voll.


Wahrschienlich habt ihr
500 Euro investiert und riskiert nun die große Lippe.

Wieviel Aktien hattet ihr denn vor dem Delisting? bzw. wieviel habt ihr jetzt im Depot?

Wäre mal interessant zu hören.

Wer zahlt mir 7 Euro. bin sofort dabei?

Mich würde auch der Insolvenzverwalter interssieren. Irgendwo stand der ja, wer die Anschrift hat, wäre ich dankbar.

[MTCCarlo]

ja ja, die gier

schon mal was von moneymanagement gehört

[EasyTech]

[posting]16.567.464 von bamster am 09.05.05 22:54:02[/posting]ist das hier etwa nicht moffats werk?



du solltest vielleicht auch mal dein hirn einschalten. wer hatg denn hier geld zu verschenken? ihr zahlt 1 euro in das unternehmen ein und der neue grossaktionär soll euch quasi dafür noch 6 euro je aktie schenken. das ist einfach zu viel.

die xpensio gmbh war nicht so bescheuert und ist vorher ausgestiegen.

...da aber der kurs der aktie - für uns nicht nachvollziehbar - in rekordzeit erhebliche steigerungen vollzog, hatten wir von weiteren käufen abgesehen und einen exit in betracht gezogen und diesen auch nicht kursbeeinflussend vollzogen


allerdings schreibt er auch
...ich beobachte schon längere zeit und respektiere im hohen maße die arbeit von herrn moffat; es gibt im mantelgeschäft immer kleinere und größere verzögerungen, die sich plötzlich auftun; man sollte jedoch so fair sein, dies nicht der person anzulasten - uns wäre es im falle einer übernahme genauso ergangen

ich bin mir sicher, wenn die neue gesellschaft eingebracht wurde und der kapitalmarkt rational das neue geschäft begreift, kein investor mit einem verlust das investment feedback ag verlassen wird

wenn jemand anteile an der feedback ag verkaufen will - einfach mich kontaktieren

er wird aber sicherlich nicht zu 7 euro kaufen.

wenn ihr glück habt kommt ihr null auf null raus.

[goldmaie]

"ihr zahlt 1 euro in das unternehmen ein und der neue grossaktionär soll euch quasi dafür noch 6 euro je aktie schenken. das ist einfach zu viel."
Selber Hirn einschalten.


Und wer hat denn die 6 euro einkassiert? die sie vor der Ausbuchung wert waren, nämlich Kurswert 0,40 x 16 ~ 6,4
#+ 1 Euro sind 7,4 Euro.

Wer hat denn das Geld kassiert, als unsere aktien auf 0 Euro ausgebucht wurden?

Das ist doch ein schlechtes Geschäft wenn man erst 6 Euro verliert und dann nochmal 1 Euro dazuzahlen muß um dann nichts mehr auf dem Konto zu haben,
In Hamburg sind sie noch nicht zum Freiverkehr angemeldet.


Bei 7 euro hat man immer noch einen Verlust zuzüglich gezahlter Zinsen und Spesen!

und dass die x- pensio klammheimlich ausgestiegen ist, haben sicher auch nicht viele gewußt.
Insofern ich die Euphorie an Board kaum nachvollziehen kann.

Erst wenn der Eröffnungskurs über 7 euro ist, dann ist es ein fairer Deal.Nur sehe ich momentan gar kein Licht am Horizont!
Es ist eher dunkel auf der Webseite.

[EasyTech]

Und wer hat denn die 6 euro einkassiert? die sie vor der Ausbuchung wert waren, nämlich Kurswert 0,40 x 16 ~ 6,4

Die hat niemand kassiert. Die haben sich in Luft aufgelöst.

[historikerchen]

Ist schon komisch, da kommt so ein Angebot zu 1,40 e und hier mosern alle, weil sie 7 € verloren hätten - zu dem "tollen" Angebot schreibt keiner was - warum wohl?

Ohne Moffat wäre der Laden insolvent und gar nix wert!

Der max. Verlust würde bei dem 1 € liegen, wenn weiter nix passiert.

[geldschneider]

Finger weg von dem Abfindungsangebot.

Hier wird bewußt die Unsicherheit ausgenutzt, die bei den Anlegern herrscht und im board schüren einige das Feuer.

Abfindungsangebot heißt es so schön, für 1,40E

Auch eine Möglichkeit der Abzocke

[goldmaie]

jetzt fürchte ich mich aber, niemand da mehr?

Alle haben sich von Herrn Steinle kaufen lassen?

Und wann kommt jezt die Aktien endlich an die Börse?

Niemand weiß was? Schon insolvent die Bude?

[Skipy]

Schon insolvent die Bude? der war gut.

[EasyTech]

Das muss heissen:

Schon wieder insolvent die Bude?

[TSV1912]

Irgendwie scheint die Langeweile bei Feedback in ausschließlichem Schwachsinn zu münden.

[goldmaie]

Also doch insolvent? schon wieder!

Hatte ich auch so gemeint.

gruß
gold

[historikerchen]

Für dem 18. Mai hat eine Hamburger Firma zu einer Pressekonferenz geladen - mal schauen ob die es sind.

[Skipy]

http://www.emissionsmarktplatz.de/

Hier könnte man auch mal vorbeischauen.

[ZpunktOcker]

Posting 20 ist was für feedbacker ...

http://www.ariva.de/board/213919/thread.m?a=&jump=1933164&

[Carpo]

SO JUNGENS ANSCHNALLEN ! das passt doch oder...???

HB von heute:


Handelsblatt Nr. 095 vom 19.05.05 Seite 38, 19.05.2005

HCI möchte im Herbst an die Börse

[...]HANDELSBLATT, 19.5.2005 lip HAMBURG.[...][...]Das Hamburger Emissionshaus HCI Capital AG will in diesem Jahr an die Börse gehen.[...][...]"Wir wollen das Geld aus dem Börsengang nutzen, um uns breiter aufzustellen", beantwortete HCI-Vorstandschef Harald Christ die Frage nach einer möglichen Verwendung des Emissionserlöses.[...][...]Mit dieser Geschäftsstrategie folgt HCI dem Vorbild des ebenfalls in Hamburg ansässigen Konkurrenten MPC Capital AG, der bereits börsennotiert ist und dessen Aktien in den vergangenen Monaten zu den Papieren mit den höchsten Kurssteigerungen im MDax gehörten.[...][...]"Wir wollen künftig jeweils die Hälfte des Ertrags mit Schiffsfonds und Immobilien erzielen", sagt HCI-Chef Christ. [...]
1 Anlage(n)

[historikerchen]

Hatte ich auch gehofft, denke aber nicht, weil die 2 Banken beauftragt haben zur Vorbereitung.

[peer1]

Kann ich mir nicht vorstellen, die sind zu gross.
"Aufnahme in den MDax angestrebt - auch Privatanleger im Fokus
Hamburg, 18. Mai 2005 - Die HCI Capital AG prüft, innerhalb der nächsten zwölf Monate an die Börse zu gehen. Bei einem entsprechend günstigen Kapitalmarktumfeld wird es möglich sein, den Börsengang noch in diesem Jahr zu realisieren."

[Skipy]

Würden gut in den F.A.M.E Mantel passen, käme auch zeitmässig hin.

[peer1]

Aussage von Moffat:
Die durch die erste Bar-Kapitalerhöhung geschaffenen neuen 300.000 Aktien sollen dann zunächst im Freiverkehr notiert
werden.
HCI möchte in den M-DAX

[goldmaie]

Ich will sofort mein Geld zurück aber zackig.
nu reichts.

[Melchior]

Dein Geld kannst Du doch sofort zurückbekommen,golmaie (und alle anderen,die Herrn Moffat nicht trauen) : Einfach nur den unten aufgeführten Herrn anschreiben.

Ich froi mich weiter auf den nächsten Coup von Herrn Moffat,mit den letzten konnte man ja schon diverse 100Prozent verdienen.

"Hier noch eine andere Außerung zu dem Thema ( Quelle: Boersenmantel.com ):

an dieser stelle möchte ich mich ein wenig in die diskussion einmischen:

ich bin geschäftsführer der xpensio gmbh, die zeitweise über 10% der aktien der feedback ag hielt

wir hatten die aktien über einen längeren zeitraum von über einem jahr sowohl über pakete, als auch über die börse erworben; dem zu folge lag unser einstandpreis relativ niedrig

normalerweise hält sich die xpensio unter 5%, jedoch ergab sich plötzlich die möglichkeit, kurzfristig durch einen oder mehrere verkäufer über die börse an erhebliche stücke zu gelangen und wir meldeten gesetzeskonform die überschreitung der 5 bzw 10% meldeschwelle

zum damaligen zeitpunkt sahen wir als möglichen exit eine günstige übernahme der gesellschaft an; da aber der kurs der aktie - für uns nicht nachvollziehbar - in rekordzeit erhebliche steigerungen vollzog, hatten wir von weiteren käufen abgesehen und einen exit in betracht gezogen und diesen auch nicht kursbeeinflussend vollzogen

wir hatten klar chance und risiko abgewogen und gingen durch das zukünftige notwendige delisting von erheblichen verkäufen kreditfinanzierter anleger aus, so dass wir wieder an aktien der feedback ag zu günstigeren konditionen gelangen würden; dieses szenario ist - zu meinem bedauern - so nicht eingetreten

ich beobachte schon längere zeit und respektiere im hohen maße die arbeit von herrn moffat; es gibt im mantelgeschäft immer kleinere und größere verzögerungen, die sich plötzlich auftun; man sollte jedoch so fair sein, dies nicht der person anzulasten - uns wäre es im falle einer übernahme genauso ergangen

ich bin mir sicher, wenn die neue gesellschaft eingebracht wurde und der kapitalmarkt rational das neue geschäft begreift, kein investor mit einem verlust das investment feedback ag verlassen wird

wenn jemand anteile an der feedback ag verkaufen will - einfach mich kontaktieren


christian kliegel


Xpensio GmbH
[e-mail] - http://www.xpensio.com
Storkower Strasse 207 - 10369 Berlin - Germany
Phone: [phone] - Fax: [phone]

[Skipy]

@ All

Ich würde noch 2000 Stück nehmen, biete 2,5€ , bei Interesse BM.

[MTCCarlo]

ich biete 3 euro

[Kaufangebot]

[posting]16.699.059 von goldmaie am 24.05.05 13:23:06[/posting]Freiwilliges öffentliches Kaufangebot an die Aktionäre der Feedback AG, WKN A0DRW9, ISIN: DE000A0DRW95

Angebotsende
24. Mai 2005

Die Annahmefrist ist abgelaufen.
Sollten Sie Ihre Aktien trotzdem noch veräussern wollen, kontaktieren Sie mich bitte. Ich habe weiterhin Interesse an Aktien der Feedback AG. Abnahmepreis und Abnahmemenge sind Vehandlungssache.

Weitere Informationen: http://www.walzwerk.de

[Berta Roker]

25. MAI 2005 sagt mein KALENDER

und, was ist passiert, was gibts neues?

ich habe NICHTS!!!

[Berta Roker]

einige zitate:

"
PM am 06.03.2005:

Ich werde in dieser Woche auf der Feedback HP einen Ablaufplan veröffentlichen. Ich hoffe, dann ist jeder ausreichend informiert.

Feedback AG am 15.04.2005

Abschlussprüfer war und ist Rödl und Partner in Regensburg. Die Bestellung erfolgte gerichtlich. Wir gehen davon aus, dass die Prüfung in ca. drei Wochen abgeschlossen sein sollte.

PM am 18.04.2005:

Ggf. werden wir die HV schon kurzfristig einladen, um die Sacheinlage voranzubringen. Dann sparen wir Zeit bis zur Aufnahem der Notiz.

PM am 01.05.2005:

Ich werde kurzfristig weiteres berichten."



ich habe es langsam satt, alle 3 wochen mal einen "verzögerungsbrocken" hingeworfen zu bekommen, es kommt gar nichts, es gibt keinen ablaufplan, es gibt keine kurzfristige hv einladung, es gibt keine abschlüsse nach " 3 wochen" und schon gar nicht gibt es "kurzfristig weitere berichte"

ICH WILL ENDLICH WISSEN, was mit meinem geld ist

und kommt mir nicht laufend mit diesen sinnlosen angeboten, ich können euch die neuen aktien doch für 1,50 euro verkaufen, ich habe auf eine story spekuliert, aber dieses ständige verzögern nervt mich ab, vielleicht werde ich dafür mal entschädigt durch den kurs, falls es denn je mal wieder einen geben wird

was mich aufregt ist diese "NICHTINFORMATION", gerade bei einem nichtmal gelisteten unternehmen sehe ich die "macher" in der pflicht, zu informieren, wo das eingezahlte kapital geblieben ist und wie der stand der dinge ist und zwar offen und regelmässig und ich verlange einhaltung von terminen bzw. informationen, falls diese sich wieder verschieben

[goldmaie]

Mein Gott, wer wird denn so naiv sein und erwarten, dass
sich vor dem Angebot des Mr. Steinle was ereignet?! Das kann doch nicht angehen!

Und diese Dummmacherei an Board, dass unsere Aktien nur 1 Euro gekoastet haben, nervt mich!

Ich habe gehört, das Bafin interessiert sich für diese Art von Kursmanipulation!

[macaroni]

Kursmanipulation?

Der Dr. Steinle hat offensichtlich gemerkt, dass einige Feedback-Aktionäre gar nichts mehr merken!

[goldmaie]

Hier mal was zum thema Schiffsbeteiligung

MS CAPELLA
Das herausragende Schiffsbeteiligungsangebot

CAPITAL-CONCEPT24 bietet - exklusiv als Platzierungsgarant dieses konservativ gerechnete Renditeangebot zur Beteiligung an.

Unter dem Motto: Die Rendite zählt ist dieses Kombimodell besonders für den konservativen, renditebewussten Anleger, der auf Qualität und Diversifizierung Wert legt, geeignet.

Die Vorteile des Angebotes im Überblick:


Kombimodell, vor dem 18.03.05 anplaziert,
vielseitig einsetzbarer Minibulker (3.700 t) mit dreijähriger EURO-Charter,
Secondhandschiff Bj. 1999, Übernahme 28.02.05, Eisklasse IA, primär in der Getreide- und Düngemittelschiffahrt eingesetzt, weltweiter Einsatz auch f. Forstprodukte, Trockenfrachtgüter etc. durch verstärkten Tanktop
nur renommierte und erfahrene Partner (Corleis, Warnk, Toepfer)
hohe Reedereibeteiligung in Höhe von EUR 250.000,-
Mittelrückfluß innerhalb von 12 Jahren ca. 190 % bei einem kalkulierten Veräußerungserlöß von nur 15 %,
EURO-Charter, Kalkulation nach Festcharter um 5 % reduziert, Kostensteigerung um jährlich 2 % kalkuliert, Zinsen kalkuliert mit 5 % bis zum 31.12.2016
Ausschüttungen mit 9 % ab 2006 durchgängig kalkuliert, bei planmäßigem Verlauf Bildung einer hohen Liquiditätsreserve, welche für Sondertilgungen verwendet werden kann,
Tilgung des Hypothekendarlehens von EUR 3,6 Mio. innerhalb von 12 Jahren, bei Sondertilgungen schon nach ca. 9 Jahren,
Substanzwert im Schiff ca. 90 %,
Mindestbeteiligung nur EUR 15.000,-
Einzahlungstermine: 40% + 5% Agio nach Beitritt, 30% zum 30.11.05, 30% zum 30.11.2006
Steuerliche Ergebnisse:
2005 2006 2007 2008 2009
-25,9 % -11,3 % 0,2 % 0,2 % 0,2 %
2010 2011 2012 2013 2014
0,2 % 0,2 % 0,2 % 0,2 % 0,2 %
2015 2016 Verkauf
0,2 % 0,2 % 12,5 %


Dies ist ein Beteiligungsangebot von:


CAPITAL- CONCEPT24 Exclusive Kapitalanlagen Ihr Fachberater : Hans-Ulrich Rütten (Diplom-Finanzwirt)

Gerne sende ich Ihnen den ausführlichen Beteiligungsprospekt zu. Sie können diesen gleich hier anfordern:

[macaroni]

Neues von PM ( Quelle: Boersenmantel.com):

Verfasst am: 2005-06-11 12:37 Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

Liebe Mitaktionäre,
diese Woche sind wir ein großes Stück weitergekommen mit der Neuausrichtung der Feedback. Das steuerliche Gutachten für die Einbringung liegt vor und auch Rödl und Partner ist mit 2002, 2003 und 2004 (im Entwurf) fertig. Ich hoffe, daß die Geduld noch ein wenig ausreicht und hoffe, daß alle am Ende mit dem Resultat zufieden sein werden. Mir ist klar, daß die Zeit des delistings deutlich zu lange ist und insbesondere ich selber, mich mit dem zeitplan verschätzt habe. Die Verzögeruung ist zwar nicht mir anzulasten, aber ich bin nun mal der Alleinverantwortliche in diesem Fall.
Ich habe viele Mails von verärgerten Aktionären erhalten. Diese ist betrüblich, insbesondere wenn Drohungen, Anfeindungen, Beschimpfungen und ähnlich Dinge darin vorkommen. Das ist besonders schlimm, weil die Mehrzahl der Leute sich überhaupt nicht mit der Materie bzw. der Gesellschaft befaßt hatten. Alle sind "total überrascht" und hatten aufgrund von Boards, Tipps und Empfehlungen gekauft. Ein Engagement in einen Manteldeal, insbesondere mit Abarbeitung einer Insolvenz ist schwierig. Der potentielle Gewinn kann unvergleichlich höher ausfallen als wenn ich eine Deutsche Bank Aktie in 2004 gekauft hätte, aber das Risiko ist eben auch sehr hoch (ich meine persönlich Nein).
Daher erneut mein goodwill-Angebot, daß jeder, der nicht weitere 4-6 Wochen warten möchte, mir gern seine Aktien verkaufen kann.
Das öffentlich Angebot über den Erwerb von 10.000 Aktien ist wohl eher ein Aprilscherz gewesen, wer auch immer dahinter stand.
Besten Gruß,
PM

[ooy]

Herr Moffat spricht mir aus dem Herzen. Wer bei Mantelgeschaeften keine Geduld aufbringt, sollte die Finger davon lassen, spaeter aber auch nicht jammern, nicht dabei gewesen zu sein.
Vor allem Berta Rocker sollte ueberlegen, ob Ihr Anlageverhalten fuer eine solche Spekulation geeignet ist.
Am Ende wird auch sie froh sein, dass die Aktie momentan nicht gehandelt wird, denn ansonsten haetten viele vielleicht schon entnervt verkauft, doch so werden auch sie am Ende in den Genuss der Neuausrichtung kommen.
Nochmals Dank an Herrn Moffat fuer seine professionelle Arbeit.

[goldmaie]

Wer ist Herr Walter Steinle? Herr Moffat hat von diesem Herrn angeblich
noch nie was gehört!

Armselig! Was dieser Herr seinen Aktionären zumutet!

Er hat wohl keine Aktien? Denn jeder hat dieses öffentliche Kaufangebot von seiner Bank erhalten.

Da kann sich jeder selbst seinen Reim darauf machen.

gruß
goldmaie

[goldmaie]

Ja Herr Moffat bietet einen 30 5 Verlust Abschlag an!

Da kann man getrost darauf verzichten.

Ich werde die Sache meinem Anwalt nun übergeben!

Ich habe mich bei meiner Bank erkundigt. ein Delisting auf diese Art und Weise ist mehr als fragwürdig. Anstatt Geld zu bekommen, mußten wir noch Geld zahlen!


gruß
goldmaie

[downdax]

[posting]16.869.312 von goldmaie am 12.06.05 10:31:38[/posting]muahaha.. jaja.. schmeiss deinen verlusten noch unnötige gelder für anwälte hinterher.. wenn du selbst nicht auf der hauptversammlung warst, bist du selbst schuld!

seid euch mal bewusst in was ihr da investiert habt: in eine insolvente firma ohne geschäftszweck! ihr wisst bis heute noch nicht genau, was für eine firma da eingebracht wird und ob die letzte bewertung hoch oder tief war - um das zu erfahren müsst ihr wohl warten.. und bitte, verschont uns mit irgendwelchen agressiven, inkompetenten, unfairen, idiotischen, etc. postings!

[ooy]

@Goldmaie

Dir ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Ich schlage dir vor, Dich schnellstens von der Boerse zu verabschieden und niemals zurueckzukehren.
Ansonsten faellt mir zu Dir leider nichts mehr ein, was man hier veroeffentlichen koennte.
Schoenen Sonntag noch.

[macaroni]

Mich würde mal interessieren, wie Du dazu gekommen bist Feedback zu kaufen.
Wurdest Du gezwungen? Wenn Nein, dann kannst Du ja vielleicht auch gleich noch denjenigen verklagen, der Dir den Mist empfohlen hat!

[Skipy]

Aktiengesellschaft

News

24. Juni 2005

Sehr geehrte Aktionäre,

diese Woche sind die noch verbliebenen Jahresabschlüssen per 23.11.2004 und 31.12.2004 weitestgehend fertig gestellt worden. Kommende Woche sollte die Prüfung endgültig abgeschlossen sein.

Die Abschlüsse 2002 und 2003 sind endlich fertig und liegen mir vor. Ich gehe jetzt von folgendem Zeitplan aus:

Fertigstellung aller Abschlüsse bis 8.7.
Fertigstellung Wertgutachten der einzubringenden Gesellschaft bis 15.7.
AR Sitzung bis 25.7.
Einladung zur A.o. HV bis Ende Juli
Aufnahme der Notierung Anfang August
A.o. HV im August
Wir hoffen weiterhin auf ihr Verständnis, aber es handelt sich hierbei um einen defacto-IPO, der sehr zeitintensiv ist. Der Engpass war, für alle die vorherige Mitteilungen vielleicht nicht gelesen hatten, die Prüfung der fünf Jahresabschlüsse. Wir entschuldigen uns nochmals sehr für diese Verzögerung, die allerdings außerhalb unserer Sphäre lag. Wir werden alles Mögliche unternehmen um den o.g. Zeitplan zu halten.

Feedback AG - Der Vorstand

[Skipy]

Es dauert noch ein wenig.

Aus dem MF.

Hallo berta roker und hodnik,
Die Abschlüsse sind diese Woche erst fertig. Daher Verschiebung des Zeitplanes um 14 Tage. Die Geduld wird sich - glaube ich - lohnen.
besten Gruß,
PM

[marco19011975]

Gibts noch jemanden, der seine unnotierten "wertlosen" Aktien loswerden will? Würde meinen Bestand gerne etwas aufstocken. Bei Interesse bitte über Bordmail melden - Danke! Langsam wird es interessant - "alles oder nix"?
Marco

[marco19011975]

Gibts noch jemanden, der seine unnotierten "wertlosen" Aktien loswerden will? Würde meinen Bestand gerne etwas aufstocken. Bei Interesse bitte über Bordmail melden - Danke! Langsam wird es interessant - "alles oder nix"?
Marco

[johannesh]

Hi,
ich glaube es geht eher in Richtung nix.
0 Meldung - für mich jedenfalls! (nun schon seit Wochen?!)
Informationen an die Investoren gibt es so gut wie gar nicht. Schade.

johannesh

[peer1]

Sieht gut aus.

Kopie vom Mantelforum:

Hallo Berta,
die AR Sitzung hat am 27.7. stattgefunden. Dort wurde Hansa Partner mit der Durchführung der Einbringung beauftragt. Alles läuft dort auf Hochtouren. Neelmeyer arbeitet an dem Prospekt für die Wiederaufnahme der Notiz. Die HV wird sich jetzt auf September verschieben.
In der kommenden Woche werde ich die einzubringende Gesellschaft vorstellen.
Besten Gruß,
PM

[sulch]

Jetzt wird es richtig spannend! Bin auf nächste Woche gespannt was PM erzählt! Ich glaube das wird ein richtiger Kracher!!

[marco19011975]

hallo,
bin auch wahnsinnig gespannt, welches unternehmen zu welchem preis eingebracht wird. ich denke aber, dass gerade jetzt ein idealer zeitpunkt dafür ist (und herr moffat gute arbeit leistete, auch wenn der terminplan oft von der optimistischsten version ausgeht) - und sich somit das warten mehr als gelohnt hat.
... es hat sich leider noch keiner gemeldet, der eve. ein paar aktien (außerbörslich) an mich verkaufen möchte - daher denke ich, dass die teils negativen kommentare nicht mehr als heisse luft sind und alle eine positive meinung haben.
wenns noch aktien geben sollte - bitte (möglichst mit preisvorstellung) melden!!!
marco

[goldmaie]

Klar wollen wir verkaufen,aber zu dem preis was ich dafür bezahlt habe und nicht wertlos!

gruß

[ZpunktOcker]

morgen oder ?

[peer1]

[posting]17.478.812 von peer1 am 08.08.05 15:18:58[/posting]OK die Woche ist noch nicht ganz rum, aber Moffat muss es ja wohl auch nicht ganz so spannend machen. Erst gackern und dann nicht legen, nervt langsam die Warterei.
Gruss Peer

[Berta Roker]

habe nichts anderes erwartet

[TSV1912]

Alles wird gut

[macaroni]

"Hallo Berta,
die AR Sitzung hat am 27.7. stattgefunden. Dort wurde Hansa Partner mit der Durchführung der Einbringung beauftragt. Alles läuft dort auf Hochtouren. Neelmeyer arbeitet an dem Prospekt für die Wiederaufnahme der Notiz. Die HV wird sich jetzt auf September verschieben.
In der kommenden Woche werde ich die einzubringende Gesellschaft vorstellen.
Besten Gruß,
PM"

Jetzt seid doch mal ehrlich. Da steht nicht drin wem er die Gesellschaft vorstellen wird!

[TSV1912]

[nendaz]

@PM

Es ist sehr bedauerlich, dass erneut ein versprochener Info-Termin nicht eingehalten wurde.

Da hätte ich lieber gar keine Reaktionen seitens der GF gehabt, als ständig umsonst zu warten.

Auch wenn das Ergebnis später erfreulich sein sollte, so ist hier dennoch keine gute PR erfolgt!

[Berta Roker]

man kann nur hoffen, das geschäftspartner zuverlässiger behandelt werden, als die aktionäre

[drulli]

Wer hier mitzockt ist doch nur deswegen dabei, weil er auf die Expertise des Managements bei Mantel Deals vertraut. Alles andere wäre Harakiri.

Also abwarten und Tee trinken und sich nicht künstlich echauffieren!

[Berta Roker]

AktG § 123 Einberufungsfrist

--------------------------------------------------------------------------------

(1) Die Hauptversammlung ist mindestens einen Monat vor dem Tag der Versammlung einzuberufen.

(2) Die Satzung kann die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon abhängig machen, daß die Aktien bis zu einem bestimmten Zeitpunkt vor der Versammlung hinterlegt werden, ferner davon, daß sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden. Sieht die Satzung eine solche Bestimmung vor, so tritt für die Berechnung der Einberufungsfrist an die Stelle des Tages der Versammlung der Tag, bis zu dessen Ablauf die Aktien zu hinterlegen sind oder sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden müssen.

(3) Hängt nach der Satzung die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon ab, daß die Aktien bis zu einem bestimmten Zeitpunkt vor der Versammlung hinterlegt werden, so genügt es, wenn sie nicht später als am siebten Tag vor der Versammlung hinterlegt werden. Die Hinterlegung bei einem Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist ausreichend.

(4) Hängt nach der Satzung die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon ab, daß sich die Aktionäre vor der Versammlung anmelden, so genügt es, wenn sie sich nicht später als am siebten Tag vor der Versammlung anmelden

[Berta Roker]

ADE: `Handelsblatt`: Lotto-Gesellschaft Tipp24 will an die Börse
HAMBURG (dpa-AFX) - Die Tipp24 AG, Deutschlands Marktführer für Lotto im
Internet, will einem Pressebericht zufolge an die Börse. Eine Aktienplatzierung
des Hamburger Unternehmens sei noch in diesem, spätestens aber im nächsten Jahr
geplant, berichtete das "Handelsblatt" (Freitagausgabe) unter Berufung auf
Firmenkreisen. Dies sei abhängig von der Lage der Kapitalmärkte.
Ein Firmensprecher habe dies nicht kommentieren wollen und auf eine
Pressekonferenz am 1. September verwiesen. Dort sollen wichtige Pläne des
Unternehmens vorgestellt werden, sagte er.
Das Lotto-Unternehmen setzte 2004 brutto 154 Millionen Euro um. Das Ergebnis
vor Steuern und Zinsen (Ebit) lag bei mehr als drei Millionen Euro. Die
Gesellschaft verfügt über 1,2 Millionen registrierte Kunden. Tipp24 wurde im
September 1999 von Marc Peters und Jens Schumann gegründet. Die Firma
beschäftigt in Deutschland und Spanien mehr als 100 Mitarbeiter. Sie bietet fast
alle staatlichen Lotterieprodukte an./tav
NNNN


2005-08-25 17:23:15
2N|IPO|GER|INT|

[peer1]

Lt. PM soll eine Vertriebsgesellschaft die Finanzinstrumente platziert eingebracht werden. Was hat das mit einer Lottogesellschaft zu tun?
Im Nebel stochern bringt uns nicht weiter.
Gruss Peer

[Berta Roker]

achja, was bringt uns denn weiter?

das permanente warten auf "nächste woche gibt es news" und dann tut sich wieder drei wochen nichts?

[marco19011975]

wenn schon, dann sollte es eine vertriebsgesellschaft oder ein emissionshaus - kann ich mich noch erinnern, aber wir sollten warten, denn spekulieren kann man vorher viel...

`FAZ`: HCI geht Anfang Oktober an die Börse - Emissionsvolumen 400 Mio Euro
22.08.05 08:06, Quelle: dpa-AFX Compact
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Fondsanbieter HCI Capital AG will einem Bericht der "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (FAZ) zufolge am Ende der ersten Oktoberwoche an die Börse gehen. Mit einem Emissionsvolumen von mehr als 400 Millionen Euro sei das Hamburger Unternehmen ein Kandidat für den M-DAX, berichtet die Zeitung in ihrer Montagausgabe unter Berufung auf Finanzkreise.

Vorstandsvorsitzender Harald Christ habe die Angaben in einem Interview mit der FAZ nicht bestätigen wollen. Er habe lediglich bekräftigt, dass die Entscheidung über den geplanten Börsengang kurz nach der im September vorgesehenen Bundestagswahl falle. Vom Emissionserlös fließen dem Bericht zufolge HCI nur rund 100 Millionen Euro zu. Der Rest ginge an die Altaktionäre./he/sk

[Carpo]

und mit schwung in die 3 woche...! alles wartet und die
sind mit der kohle auf und davon !
da meldet sich keiner mehr...!!!

[Berta Roker]

ja carpo, habe auch täglich ein unguteres gefühl

so a la "unsere tägliche frechheit gib uns heute"

trotzdem spekuliere ich weiter

www.hansahamburg.de

macht auf einmal werbung bei w:o

[TSV1912]

Wenn die Nacht am dunkelsten ist, ist der Tag nicht mehr fern...

[Howto45]

@ TSV 1912 : hier noch einer :
Come what come may,
Time and the hour runs through the roughest day.
Allen Feedback investiereten viel Glück !!

[TSV1912]

Wo steckt eigentlich Herr Moffat

Morgen beginnt schon der September...

[Berta Roker]

schreibt sicher einige hundert hv einladungen mit der hand

[Berta Roker]

erstaunlich übrigens die hartnäckige ignoranz über viele wochen

man nenne einen termin, halte ihn nicht ein und warte ab, ob trotzdem alle aktionäre untätig und ruhig bleiben

unglaublich, herr moffat, ich bin extrem enttäuscht von ihnen, ihr name WAR mir mal ein begriff in der mantelszene....im positiven sinne

[goldmaie]

Mein Gefühl seit langem ist, auch wenn so Klugscheißer, dagegen schießen,
Derr Moffat ist längst mit den Geldern im Ausland.
Und w#re ich nicht krank seit Anfang des Jahres, jhätte ich längst Strafanzeige erstttet, und das Bafin informiert.

von den geduldigen Schafen , kann man es nicht erwarten.

soviel Dummheit auf einmal in einem Board, soviel "Obrigkeitsgläubigkeit" soviel Unwissenheit , wie dergleichen Umwandlungen ablaufen, habe ich noch nie in einem Board getroffen. Vom aktien gesetz haben die Wenigsten hier eine Ahnung.

Wahsacheinlich haben die Schafe nur kleine Beträge investiert, sogenanntes Spielgeld, bei mir war es dummerweise ein bischen mehr. Ich gebe zu ich hatte den Wert mit einem anderem verwechselt, dass es sich hier um eine Manrtelspekulation handelte, habe ich infolge des Stresses letzten Jahres den ich hatte, irgendwie verschwitzt.
Aber jeder kann sich mal irren. Mich trifft es nur besonders, weil ich von dem Börsengeld leben muß.
eine Nullbucung auf dem Konto in einer größeren _Summe reißt natürlich das budjet zusammen, noch dazu da meinen Depots immer belihen sind.

Mein Verdacht seit langem
herr Moiffat hat sich mit den Geldern, die er von den Banken nach der Asubucung erhalten hat, längst abgesetzt.

Leider konnte ich nicht den Insolvenzverwalter herausfinden,
herr Moffat hat ihn mir leider auch verschweigen und die Banken kennen ihn nicht. wer kann mir bitte seien Adresse geben. Wäre sehr nett.
Sthet sicher irgendwo schon im Board, aber es ist mir infolge meiner Erkrankung unmgölcih solange am PC zu sitzen und online zu lesen.
die Bank weiß es nicht, und anderswo habe ich es nicht mehr gefunden.

Mit freundlichen Grüßen
goldmaie

wer tippfehler findet kann sie behalten.

[TSV1912]

#224

ernst gemeint

Verwechslung - na ja, kann ja mal passieren

[Carpo]

jo, in den letzten jahren so viel stress, da hab ich die
aktie verwechselt !!!

[goldmaie]

ha ha ha,


kann mir denn nun keiner den Insolvenzverwalter nennen??

Danke

[alpine110]

[posting]17.750.961 von goldmaie am 01.09.05 09:04:38[/posting]verschwörungstheoretiker, wie...?
kann dein posting ja kaum glauben, und die vermutungen sind schon irrwitzig, dennoch:

IV war Hans Wilhelm Bauer, regensburg.
aber der wird eh nix mehr sagen können.

abwickler war Ulf Bogun.


adressen bei telegate... soll schlieslich weiter steigen

[alpine110]

[posting]17.746.903 von Berta Roker am 31.08.05 20:23:39[/posting]hi berta

mal abgesehen davon, das ich es auch schade finde, das die termine nicht eingehalten wurden wie kommuniziert(aber wer selbständig ist, weiss, was es alles für verzögerungen im unternehmensumfeld geben kann...), und deine meinung zu pm sei dir völlig unbenommen, ABER:

wenn du doch sooo doll enttäuscht bist von pm, dann solltest du dir das vielleicht mit fame nochmal überlegen... also irgendwie passt das nich so richtig zusammen deine argumentation, oder?

[Berta Roker]

@alpine

schau mal in den fame-thread, da habe ich grade erläutert wie das durchaus zusammenpasst

an reinecke und pohl glaube ich, aber an...............

[goldmaie]

Danke Alpine;

habe erfahren, dass die Insolvenzverwaltung im November 04abgeschlossen wurde. Insofern Herr Bauer außen vor ist.

Wer hat wann das letztemal von Herrn Moffat was gehört?

Habe den Link für das Mantelspekulationsfourm nicht mehr gefunden.

Wer kann ihn mir bitte reinstellen.
Danke

goldmaie

[robert1966]

Hier Bitteschön:

http://www.boersenmantel.com

Gruß

[goldmaie]

hi wo ist der Text geblieben.??

nun nicht mehr.
nun verkürzt,
Wer klagen will kann sich mir anschließen, bitte aber keinen Pennybeträge und per BM bitte melden.

FUCHS-KAPITALANLAGEN
Ausgabe vom 27.02.2003
Gerichtsurteile / Verschiedenes: Entschädigung bei Delisting

Haben Sie Aktien in Ihrem Depot, die Sie aufgrund eines Rückzugs der Aktiengesellschaft von der Börse (Delisting) nicht mehr über die Börse veräußern können? Nach einem Urteil des BGH haben Sie dann gegenüber der Gesellschaft oder dem Großaktionär einen Anspruch auf Entschädigung. Die Gesellschaft oder der Großaktionär muss Ihnen gegenüber ein Pflichtangebot abgeben. Der konkrete Fall: Bei der ehemals börsennotierten Ingram Macrotron AG hatte die Hauptversammlung das Delisting der Gesellschaft beschlossen. Die Kleinaktionäre hatten sich gegen den Rückzug von der Börse mit einer Anfechtungsklage gewehrt und eine Abfindung verlangt. Das Gericht gab den Kleinaktionären Recht, da ihnen durch das Delisting ein vermögensrechtlicher Nachteil entstehe. Mache die Gesellschaft oder der Großaktionär ein Kaufangebot, sei dieses zudem in einem sogenannten Spruchstellenverfahren gerichtlich der Höhe nach überprüfbar. (AZ: II ZR 133/01).




Immer mist mit der Vorschau funktion , anstatt gleich absenden zu können, und dann klappts nicht immer

[historikerchen]

Wen willst Du verklagen?

[goldmaie]

Mehr möchte ich und darf ich nicht dazu sagen,wer es sich genau durchließt und das Web nach Delisting und Aktienrecht durchforscht, wird die Antwort finden.

Und im übrigen ist das Sache des Anwaltes herauszufinden. Dafür kassiert er das Geld.

Der Streitwert ist hoch genug, zumindest bei mir. Eine Klage lohnt sich.
Darüber hinaus gibt es noch andere Rechtsmittel, die alle auch im Internet nachzulesen sind.

Immer noch kopfschüttel was es für geduldige Schafe gibt.
Seit märz Ausbuchung auf O und dnan noch weiter Geld investieren müssen. Und seit März fehlt allen Aktionären ihr eingestzes Kapital, zuzüglich evtl. Kreditzinsen , bzw. entgangenem Gewinn mit anderen Aktien.

Hätte ich das Geld in Wert v..... invesitert hätte ich nun
100 % Kursgewinn.
Dummerweise ging das nichtmehr, weil ich sie weder beleihen noch mehr verkaufen konnte, die Feedback.

Wäre es frei gewesen zum Verkaufen, ich hätte es in V..... investiert, weil ich nochmal im März eingestiegen bin, doch leider nicht die Summe die ich mir vorstellte.

Ich mag keine Toten Werte auf längere Sicht im Depot.

mfg
goldmaie

[TSV1912]

Bei der augenblicklichen Nervosität sollten wir froh sein, das Feedback nicht gehandelt wird

[macaroni]

[posting]17.777.845 von goldmaie am 03.09.05 14:32:45[/posting]"entgangenem Gewinn mit anderen Aktien"

Da kann ich nur den den Kopf schütteln! Viel Spaß mit Deinem Anwalt! Wenn der genauso argumentiert wie Du ...

[alpine110]

[posting]17.777.845 von goldmaie am 03.09.05 14:32:45[/posting]is nich dein ernst, oder...?

oh man. es gibt leute, den müsste VERBOTEN werden mit aktien zu handeln

gaaanz traurig und typisch deutsch: fehler haben immer die anderen gemacht und die anderen sind natürlich auch verantwortlich!


ich könnt k*tz*n...

[bamster]

Das Delisting im Falle der Feedback AG wurde ja nicht von einem Großaktionär herbeigeführt, sondern von der Börse selbst, weil ein Kapitalschnitt auf € 0,-- erfolgte.

Also wer soll hier nun verklagt werden??

[Carpo]

sodele, nun geht´s in die 4. woche !!!

wo is dann nun de herr mofat, vielleicht hat er keinen internetanschluß im exil ???

gibt´s ne neue gesellschaft ???

is eure kohle über die wupper ???

carpo

[geldschneider]

Unglaublich wie dumm manche hier sind!

Die Börse war es, haaha, und alpine ist die allerdümmste

Sowas von Dummheit lange nicht mehr gehört,
soviel dumme Schafe die geduldig auf ihren Hirten warten.

Kapitalschnitt auf Null?? Hat die Börse gemacht???



Lustige Leute

Lasst euch nur weiter von dem Herrn Moffat über den Tisch ziehen.

Wie kann man nur so blauäugig sein???

Wenn alle Mantelspekus so ablaufen würden, würde das keiner mehr machen.

[goldmaie]

Glaubt nur weiter an @Alpine und bamster, die haben Kenntnisse

Besonders @Alpine, ist besonders gescheit

Ich handle seit meinem 16. Lebensjahr mit Aktien, und habe null ahnung??

Was es doch für Ahnungslose gibt!!

[alpine110]

[posting]17.788.138 von goldmaie am 05.09.05 12:31:07[/posting]ich versuche hier niemanden von irgendwas zu überzeugen. deshalb braucht auch keiner an mich zu glauben. im gegensatz zu einigen anderen ist mir so ein getue fremd

ich mache aber auch andere nicht für meine invests und auch nicht für meine fehler verantwortlich. und seien sie noch so hanebüchen...

so, bin wech hier!

[bamster]

@geldschneider:

Erst RICHTIG lesen, dann denken & dann posten:

Ich habe NICHT geschrieben, dass die Börse den Kapitalschnitt bei Feedback durchgeführt hat, sondern dass die Börse für das Delisting verantwortlich war.

So wurde das damals von der Feedback AG kommuniziert.

Also - sei mal vorsichtig, bevor du dich hier in Ignoranz übst & dabei versuchst andere lächerlich zu machen!

[Berta Roker]

nachdem sich nun bei fame mal wieder etwas getan hat (zwischenbericht), hoffe ich, das auch mal wieder etwas zeit für feedback geopfert wird und es mal wieder einen schritt vorangeht

[Beutelhuepfer]

@geldschneider

Nochmals!!!!!

Ich kaufe Dir Deine paar Stücke ab, sag was Du haben willst BM. und dann verschone uns bitte mit Deiner Anwesenheit hier.



Gruss Beutel

[Beutelhuepfer]

Sorry meine diesen Goldmaie

[dominik0407]

Ist ja richtig gute Stimmung hier.
Glaubt hier wirklich einer, dass sich Moffat mit den paar Kröten abgesetzt haben könnte?

Ist natürlich absolut lächerlich, werdet ihr schon sehen. Bin dann mal gespannt auf die Kommentare, obwohl ich damit rechne, dass diese ID´s dann auch schnell verschwunden sein werden.

[robert1966]

Cool bleiben!

[marco19011975]

viele beschweren sich -teils zu recht- aber die aktien der anderen wirst auch du nicht bekommen - mir hatte auf meine letzte anfrage auch keiner welche angeboten - leider - außer zu weit über dem letzten kurs liegenden preisen...
schönen abend - marco

[goldmaie]

Wette dass du nicht das Geld für die paar Stücke hast.

[goldmaie]

Marco, ihr wollt die Leute genauso wie Herr Moffat und Konsorten über den Tisch ziehen, ich will nur meinen Einsatz wieder zurück.
Und der liegt 1. bei dem Wert der Enteignung,
2. dem Wert der Nachzahlung macht pro neue Aktie einen Wert von 7 Euro aus!

Rechnen sollte jeder können. Aber selbst Herr Moffat kann das nicht. .


Was sind denn das schon für intereessante Geschäfte,
einen Schiffsvertrieb zu machen.

Ich kenne diese Geschäfte ganz genau.


Wer von Euch hat denn jemals schon solche anteile gezeichnet??

@bettelhuepfer für wieviel 1000 Euro kannst du zeichnen??


Kannst mir gerne per BM die maximale Summe nennen, die du bereit bist insgesamt für Feedback zu zeichnen.

[Beutelhuepfer]

@ goldmaie

Du hast BM.

[Melchior]

[posting]17.749.546 von goldmaie am 01.09.05 05:00:55[/posting]Ich möchte hier mal verbindlich feststellen, was User "Goldmaie" hier behauptet (siehe diesbezüglicher Beitrag v. 01.09.):

`Der Moffat ist längst mit den Geldern im Ausland.`

Wenn diese Aussage nicht stimmt,wovon man meiner Meinung nach zu gut 99Prozent ausgehen kann,dürfte sich dieser User schon bald auf eine Verleumnungsklage seitens Herrn Moffats wegen Rufschädigung einstellen können.Nach der Novellierung des Anlagerechts etc. können da schöne Summen an Schadensersatz auf User Goldmaie zukommen.

Manche scheinen es wirklich nicht zu begreifen:Eine Einbringung in einen Börsenmantel verlangt zeitintensive Vorbereitungen,personalintensive Vorgänge und bergen somit Risiken im Hinblick auf den Zeithorizont.Jedem,der Herrn Moffat kennt,kann es aber vollkommen egal sein,wie lange dies dauert,solange das richtige Objekt eingebracht wird.Und als ob sich Herr Moffat wegen eines für ihn lächerlichen Betrages ins Ausland absetzt (User goldmaie scheint zuviele Wirtschaftsromane gelesen zu haben).

Herr Moffat spielt in einer komplett anderen Liga als die Nörgler hier,die scheinbar auf jeden Cent subito angewiesen sind.Sein Umfeld ist bei der Feedback investiert und sein Umfeld hat Herr Moffat noch nie enttäuscht.Gleiches `Schicksal` wird meiner Meinung nach denen zu Teil werden,die Herrn Moffat vertrauen.

User goldmaie eine gute Besserung (in jeder Hinsicht):

`Und w#re ich nicht krank seit Anfang des Jahres, jhätte ich längst Strafanzeige erstttet, und das Bafin informiert.`

[dominik0407]

[posting]17.793.982 von goldmaie am 06.09.05 06:47:21[/posting]Kaufe seit Anfang 2001 regelmäßig Schiffsanteile mit einer vorzüglichen Chance/Risiko Abwägung.

Konservativ gerechnete Fonds mit Tonnagesteuer sind m. E. für jedes Depot ein "Muss".

Es gibt da seriöse Häuser, die seit Jahren hervorragende Geschäfte mit derartigen Produkten machen.

Und noch etwas, wenn man auch sagt, dass auf lange Frist die Aktie als Anlage unschlagbar sein soll, so war die Performance der letzte 30 Jahre in Schiffsbeteiligungen noch erfolgreicher.

Wenn du tatsächlich Ahnung hättest, wüßtest du das. Aber offensichtlich bist du einer dieser frustgeplagten Grisgrame, die durch unsachliche Kritik anderen die Laune verderben möchten.

Hinsichtlich der starfrechtlichen und zivilrechtlichen Würdigung deiner hier gemachten Aussagen würde ich an deiner Stelle damit umgehend Schluss machen.

Ist ein gut gemeinter Tipp eines in Feedback nicht investierten.

[Beutelhuepfer]

@ dominik & Melchior

Hört sich alles wirklich sehr merkwürdig an.

Vor allem der ausschnitt aus seinem Posting.

Wahsacheinlich haben die Schafe nur kleine Beträge investiert, sogenanntes Spielgeld, bei mir war es dummerweise ein bischen mehr. Ich gebe zu ich hatte den Wert mit einem anderem verwechselt, dass es sich hier um eine Manrtelspekulation handelte, habe ich infolge des Stresses letzten Jahres den ich hatte, irgendwie verschwitzt.

Also das Posting ist der Hammer schlecht hin, und spricht eine Deutliche Sprache.

Gruss Beutel

[alpine110]

[posting]17.797.655 von Beutelhuepfer am 06.09.05 12:58:12[/posting]in der tat.

aber anderen die schuld geben und dann auch noch mit entgangenen gewinnen argumentieren, die man mit anderen werten erzielt hätte...

echt der hammer...

[Melchior]

Nicht nur dieser User `Goldmaie`sondern auch User `Berta Roker` bewegen sich auf sehr dünnem Eis.Habe auch mal im Börsenmantelforum gestöbert und meinen Senf zu der Sache abgegeben.Hier wird gezielt gegen Herrn Moffat geschossen und mit klaren Zweideutigkeiten wenn nicht sogar Falschaussagen um sich geschmissen.Kein Wunder,dass Herr Moffat auf den Schwachsinn nicht eingeht.



"Auch den am 01.09. geäusserten Ausspruch von User "Berta Roker" sollte man sehr kritisch sehen,er befindet sich meiner Meinung nach auch hier auf sehr dünnem Eis:

"denkt an xpensio, die haben absolut genial die reissleine gezogen---meines erachtens haben die richtig gute connections, die wissen, was sie tun

Wie der betreffende User "Berta Roker" weiss, hat der Geschäftsführer von Xpensio folgende Aussage getätigt:

"ich beobachte schon längere zeit und respektiere im hohen maße die arbeit von herrn moffat; es gibt im mantelgeschäft immer kleinere und größere verzögerungen, die sich plötzlich auftun; man sollte jedoch so fair sein, dies nicht der person anzulasten - uns wäre es im falle einer übernahme genauso ergangen

ich bin mir sicher, wenn die neue gesellschaft eingebracht wurde und der kapitalmarkt rational das neue geschäft begreift, kein investor mit einem verlust das investment feedback ag verlassen wird

wenn jemand anteile an der feedback ag verkaufen will - einfach mich kontaktieren

christian kliegel"

Es drängt sich also auch hier der Verdacht der gewollten Irreführung und Falschaussage durch User "Berta Roker" auf. Wie der Geschäftsführer schrieb, hat Xpensio die Anteile veräussert, weil ihr Vorhaben (Komplettübernahme zum günstigen Preis) nicht mehr möglich war.Nicht weil bei der Feedback unter Herrn Moffat etwas im Argen liegt.Ganz im Gegenteil: Die Arbeit von Herrn Moffat wird ausdrücklich gelobt.Und ein Rückkauf wird offensichtlich erwogen,falls jemand sich abgabebereit zeigt.

Ich will für die betreffenden User "Goldmaie" und "Berta Roker" hoffen, dass deren Kommentare rechtlich ohne böse Folgen bleiben wird. Herr Moffat hätte Grund genug, nach dieser gezielten Meinungsmache gegen diese Personen vorzugehen."

[alpine110]

[posting]17.797.906 von Melchior am 06.09.05 13:24:49[/posting]naja, das is aber jetzt quatsch

berta is schon in ordnung! er is halt manchmal n bisschen undiplomatisch und ungeduldig...

[Melchior]

[posting]17.797.938 von alpine110 am 06.09.05 13:27:05[/posting]Was soll dann so eine unqualifizierte,komplett irreführende Aussage,die man schnell widerlegen kann (s.u.)???

"denkt an xpensio, die haben absolut genial die reissleine gezogen---meines erachtens haben die richtig gute connections, die wissen, was sie tun"

[EasyTech]

[posting]17.797.906 von Melchior am 06.09.05 13:24:49[/posting]xpensio hat vor dem de-listing teuer an euch verkauft!

und will nun eben wieder billiger einsteigen.

[EasyTech]

der user goldmaie hat zwar viel quatsch geschrieben, in einem punkt hat er allerdings wahrscheinlich gar nicht so unrecht:

das "de-listing" wurde durch die feedback ag selbst verursacht, da ein kapitalschnitt auf null erfolgte.
ein "de-listing" muss aber durch das unternehmen angekündigt werden, ansonsten macht es sich unter umständen schadenersatzpflichitg.
es wurde zwar darüber informiert, dass die alten aktien ausgebucht werden und dass die neunen aktien in den freiverkehr einbezogen werden sollen. ob dies als information ausreicht, ist zweifelhaft.
für w:o user wird diese info wohl ausreichen. ob diese info für einen durchschnittlich informierten anlager ausreichend ist, bezweifle ich.


In der außerordentlichen Hauptversammlung der feedback AG vom 22. Dezember 2004 ist u. a. beschlossen worden, das in 4.800.000 Stückaktien eingeteilte Grundkapital der Gesellschaft von EUR 4.800.000,00 mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Stückaktie, zum Ausgleich von Wertminderungen und zur Deckung sonstiger Verluste gem. §§ 228, 229 ff. AktG auf null herabzusetzen, somit werden die Bestände der Aktionäre ausgebucht.

...Die Einbeziehung der neuen Aktien in den Börsenhandel (Freiverkehr) ist vorgesehen.

[Melchior]

[posting]17.798.187 von EasyTech am 06.09.05 13:45:58[/posting]Hast du belegbare Quellen,zu welchem Kurs Xpensio verkauft hat.Um solch eine Aussage zu tätigen,müsstest du sie haben.

[goldmaie]

Alle Angebote die ich bisher bekam, waren
unter dem Preis!

Ich denke Herr Moffat wird sich zu verantworten habe, warum
er diese Hinauszögerung betreibt, oder betrieben hat.

Ein Schelm wer Böses dabei denkt?

[EasyTech]

[posting]17.798.506 von Melchior am 06.09.05 14:14:05[/posting]sehr schlau?

[Beutelhuepfer]

!

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[macaroni]

[posting]17.817.315 von Beutelhuepfer am 07.09.05 16:21:04[/posting]Ja, so sind die Jungs und Mädels hier!

[EasyTech]

[posting]17.817.315 von Beutelhuepfer am 07.09.05 16:21:04[/posting]danke für das kompliment bürschchen.

[alpine110]

[posting]17.813.038 von goldmaie am 07.09.05 11:19:51[/posting]hast den schuss nich gehört...

[geldschneider]

Warum sollte jemand der klagen will, noch billig verkaufen,
dann lohnt sich Klage nicht mehr.

Eure Rechtskenntnisse sind im übrigen katastrophal.


Jeder versucht billig an Aktien zu kommen, aber wann die Börsennotierung kommt, scheint hier keinen wirklich zu interessieren!



Und das ist die Ruhe vor dem Sturm??

Den Herrn Moffat, gibts den eigentlich noch??

[Beutelhuepfer]

!

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[EasyTech]

beleidigen kann er ja, der beutelhuepfer, sonst lässt die inhaltliche qualität seiner beiträge aber mächtig zu wünschen übrig. zur sache kommt auch nichts.

das wird sich hoffentlich bald ändern.
dann ist es aus mit beleidigungen.

[Beutelhuepfer]

@ Easy

Komm das ist mir zu platt.

Wenn Du inhaltlich was hören willst schreib nicht so einen Blödsinn ok.?

Also kann man mit Dir vernünftig Diskutieren oder nicht?

Ansonsten musst Du mit solch einer Reaktion leben.:O

[EasyTech]

[posting]17.819.681 von Beutelhuepfer am 07.09.05 19:16:00[/posting]was soll blödsinn gewesen sein?

[goldmaie]

Hallo beutelhüpfer, du bist halt noch ein junger Hüpfer,
dir passiert gar nie nicht ein Fehler, weißt du ich bin schon
sehr betagt und alt und muß von meinem Depot leben.

Da trifft mich die Nullnotierung schon hart.

Da kannst du

Nur wer sich über andere lustig mnacht, der ist der Nächste, dem was passiert.
Warte es ab!!

In meinem Alter da kann man sich schon mal irren? oder nich??

Ja ja,die Oberschlaumeier!!

Die juingen Hupfer, die lachen und finden den Herrn Moffat so toll!
gut erzogen Herr Moffat.!!

[goldmaie]

Wer soviel dummheit verbreitet, dem ist nich tmehr zu helfen


Einschüchterungsmethoden!!

Ach gott man kennst das hier am Wallstreetboard.
Da kannst du mir nicht mit kommen.

Ich habe ja soviel Angst vor dem Herrn Moffat!

Auf Fragen im Board wo der bleibt, weiß keiner eine Antwort,
wer hat zuletzt mit ihm Kontakt aufgenommen?

Wer hat zuletzt Antwort bekommen??

Na??Na???




einfach dumm, die Verlierer, veruschen sich gegenseitig zu stärken.
Bertarocker ist nicht da, sonst habt ihr auf diesem rumgehackt nun habt ihr Schafe einen neuen gefunden.
#ich mache den Spass gerne mitNeujnjf

wenns nich tso traurig wär, dann könnt ich echt drüber lachen so aber

Wenn ihr so sicher seid, dass die Sache steigt, frage ich mich, warum ich dann kein vernünftiges Angebot bekomme??

[Beutelhuepfer]

# 273

Also wenn Du von Deinem Depot leben musst, wieso kaufst Du Dir dann
einen Hochspekulativen Börsenmantel. und komm mir jetzt nicht wieder, ich hab mich vertan das glaube ich Dir einfach nicht, um solch ein Invest zu machen gehört doch auch dazu sich vorher schlau zu machen oder?

Du als alter Hase solltest das doch wissen.

Aber lass gut sein, ich wünsche uns allen eine sehr gute Performens mit Feedback, ich habe da keine bedenken.

Alles wird gut

[Melchior]

[posting]17.813.038 von goldmaie am 07.09.05 11:19:51[/posting]Wer von einer `Enteignung` ausgeht (wie du in einem der vorherigen Postings schreibst),der freut sich doch über jedes Angebot was über 0 Euro liegt,golmaie.Denn ein paar Euro je Aktie sind doch besser als Null Euro?!

Und zum Thema `Einschüchterungsmethoden`: Wenn es stimmt,was du hier verbreitest (`Herr Moffat hat sich mit dem Geld ins Ausland abgesetzt`),hast du doch garnichts zu befürchten (oder bist du dir damit jetzt doch nicht mehr sicher ).

Wenn es dagegen nicht stimmt,sehe ich eine Strafe als absolut gerecht an (würdest du anders handeln,wenn du öffentlich verleugnet werden würdest?).Genau deswegen (um Falschaussagen im Zusammenhabng mit Aktien zu verhindern) wurde doch das neue Anleger- und Publikationsrecht geschaffen.Und Wallstreet-Online hat sich laut Presseberichten in der Vergangenheit mit solchen Ermittlungen von persönlichen Daten von Usern erfreulicherweise sehr kooperativ gezeigt.

[dominik0407]

[posting]17.822.103 von goldmaie am 07.09.05 22:43:47[/posting]Ich weiß ja nicht wo bei dir "Ausland" ist. In den letzten Tagen wurde PM häufiger in Hamburg gesehen.

Entweder, es war ein Doppelgänger (solche Gangster sind ja sooo geschickt)oder deine Kenntnisse in Sachen Geografie sind überarbeitungswürdig.

[peer1]

[posting]17.827.595 von dominik0407 am 08.09.05 13:28:16[/posting]Er wurde in Hamburg gesehen, das ist gut. Ich dachte schon der ist in N. O. abgesoffen oder so was ähnliches. Das lässt ja hoffen.

[goldmaie]

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wenn der Herr Moffat erreichbar ist, und sogar gesehen wurde, warum hier angeblich keiner mit ihm Kontakt hat, bzw. warum man keine Nachrichten mehr bekommt??

Das mutet mehr als seltsam an.

Ich fragte mehrmals und andere auch, ob jemand was von Herrn Moffat gehört hat??, bzw. Kontakt hat.




"Eine Beteiligung gleicht einem Blindflug, im Vertrauen darauf, dass der erfahrene Pilot die Maschine sicher ans Ziel bringt. Um aber ganz ans Ziel zu kommen, muss der Passagier noch weitere Tickets lösen. Der erste Preis hierfür ist bekannt, für 16 alte Aktien bekommt er eine der neuen Aktien, wenn er � 1,00 bezahlt, ansonsten muss er aussteigen. Der Preis für das zweite Ticket ist vollkommen offen.
Der Zauber liegt in der einzubringenden Gesellschaft, die ein EBIT von EUR 2 Mio. in einem Fall oder auch EUR 5 Mio. im anderen Fall aufweisen könnte. Zur Illusion könnte es werden, wenn die Einbringung zu höheren Werten erfolgt, als später an der Börse erzielt werden. Das die Gesellschaft zum Zeitpunkt der 2. Kapitalerhöhung im Freiverkehr notiert, bedeutet zwar geringere Kosten, aber auch geringere Anforderungen an die zu erstellenden Dokumente.

Ein Damoklesschwert für den Kurs der Aktie liegt auch im Verhalten eines Aktionärs der über 10 % verfügt und mit 500.000 Aktien vertreten war. [WKN 549077]

- Linktipp: Probieren Sie Ihre Suche bei auch financiero.de -


Kurse für Feedback AG anzeigen"
http://www.boersen-investor.de/?template=fn&ide=dw2005-01-12…

(

[Melchior]

[posting]17.834.069 von goldmaie am 08.09.05 21:25:58[/posting]Goldmaie scheint echt schwer von Verstand zu sein

Zuerst stellt er hier die abstrusesten `Tatsachen`( aus seiner Sicht ) in den Raum (`Der Moffat ist längst mit den Geldern im Ausland`) und dann wundert er sich,dass Herr Moffat keine Lust mehr hat,Kommentare abzugeben.

Der gute Herr Moffat macht wie ich meine im Stillen konzentriert seine Arbeit und das ist auch gut so.

Und persönlich von Herrn Moffat hören wird Goldmaie denk ich mit Sicherheit bald. Ein Mann seines Status wird sich solche mehrfach üble Nachrede hier bestimmt nicht gefallen lassen.

[Beutelhuepfer]

@ Melchior

Was soll man dazu noch sagen?

Irgendwie tut der mir Leid, PM. bitte melden Sie sich doch bitte mal zu Wort.

PM. ich flehe Sie an, sagen Sie dem User goldmaie wenigstens das Sie noch in Deutschland sind bitte.

Goldmaie versuch doch bitte mal im BM. nachzufragen was denn nun aus Feedback wird, oder schreib ne E-Mail, fahr nach Hamburg usw. nur verschone uns bitte mit Deiner Anwesenheit hier bitte bitte.

[geldschneider]

Ich dachte das ist ein Diskussionsboard??

Was habt ihr gegen kritische Stimmen?

Es ist Einiges an dem Delisting zu bemängeln, insbesondere die entschädigungslose Enteignung bis heute.



Gähnende Leere auf den Depots der Altaktionäre seit März!!

Da wünsche ich euch viel Glück noch mit dem Warten und dem Herrn Moffat, der sich in Schweigen hüllt.

[Melchior]

[posting]17.845.941 von geldschneider am 09.09.05 18:07:12[/posting]Was ist an persönlichen Verleumdnungen kritisch?Kritik baut auf Argumentationen auf, nicht auf Behauptungen/Beleidigungen.

`Gähnende Leere auf den Depots der Altaktionäre seit März`

Zu diesem Thema:Ich habe im Depot Feedback-Aktien eingebucht bekommen.Merkwürdig dass du dich hier als somit Nichtinvestierter (`gähnende Leere`) als Rächer der deiner Meinung nach Rechtlosen aufspielst

Und `Glück` brauchen die Investierten am Wenigsten.Beinahe jeder (ausser scheinbar goldmaie und Consorten),der hier investiert hat,weiss warum und sollte meiner Meinung nach diesen Schritt nicht bereuen.Denn die Vergangenheit hat gezeigt:Auf dem Gebiet Mantelgeschäfte gibt es keinen besseren und erfahreneren Investor als Herrn Moffat.

[goldmaie]

he, he, wer spricht hier von Verleumdungen???

Du solltest deine Zunge hüten.
Mutmaßungen und Verleumdungen sind etwas anderes.



Also Mantelspekulationen laufen immer so ab??
Entwertung, Zuzahlung und kein Wert auf dem Depot.

@geldschneider hat doch recht, bei mir ist Minus auf dem Depot habe zu einem bestimmten Wert eingekauft hatte einen Depotwert, von sagen wir mal 20.000 (fiktiv), davon für Euro 10000 feedback eingekauft für sagem wir mal 0,45,
verkauft für 0,28 die Hälfe , bleiben noch 5000 Euro.

Zahlen sind fiktiv.
5000 Euro Besatan zu einem Kurs von 0,35 Euro wurden ausgebucht Anfang März.

Dann erhielten wir frohe Botschaft, wir bekommen für 16 Alte Aktien 1 neue und dafür dürfen wir nochmal 1 euro zahlen. Also nochmal ca 1000 Euro zahlen.

So angenommen ich hätte nun außer den ersteren die ich mit einem Verlust von geschätzt 20 % veräußert habe, im Dezember, habe die Zahlen nicht im Kopfe, noch die andere Hälfte für 5000 + 1000 Euro im Depot, dann habe ich anstatt der gezahlten 6000 Euro zwar Aktien im Depot doch sogenannte Weicheier, oder wie man das auch immer nennen kann
völlig wertlose Aktien. Und das seit Monaten.
Nun habe ich mein Depot in der Regel zur Hälfte beliehen, weil dergleichen ""Nullgeschäfte" nicht eineplant sind und nicht erwünscht sind.!
Das heißt ich hätte gezahlt incl. Verlust bei einer Anlage von ursprünnglich 10000 Eiern, (Euros) ca. 7000 Euro
d.,h. ich schulde der Bank noch 3500 Euro mind. weil jezt ist auf dem Depot anstsatt die 6000 zulezt gezahlten bzw. bewerten.
Tatsache habe ich der Bank wegen Feedback im März eine staatliche Summe überweisen müssen, nicht nur null, nein ich hatte ein Minus auf dem Depot,
Mehr als 2gähndende leere".



Wer kann noch folgen??


Wer jetzt noch durchblickt - hat Durchblick.

Für den überzug, dne ich auch jetzt noch habe da diese Aktien ja nciht bewertet sind, zahle ich seit März Zinsen i. H. von üblichen überzugszinsen.
usw. und sofort. ist wirklich ein schöner toller Verlust.

Nie wieder eine Mantelspekulation nicht mal mit Spielgeld, weil ich mit anderen Aktien in 5 Tagen oft 10 bis 15 % mache.
ich will damit nur sagen, es zahlt sioch nicht aus


es wäre besser wenn ihr Euch eure Kommentare sparen könntet

Jeder macht das was er am besten kann. Lotterie habe ich noch nie gespielt.

Und ich warne hiermit jeden, wenn alle Mantelspekulationen so ablaufen.!!!
tippfehler bitte nicht beachten, wenn ich eure Meinungen höre dann geht mir die Galle hoch.

[Beutelhuepfer]

@ glodmaie

Nochmals!!!!

Es kann doch kein Mensch was für Dein Moneymanagment, bei Börsenmäntel musst Du immer mit Verzögerungen rechnen, da ist bis zuletzt nichts in trockenen Tüchern.

Das wird schon werden, beim Handel mit Aktien allgemein sollte man mit Geld spekulieren das man nicht unbedingt zum Leben braucht.

Also Kopf hoch und durch, wir sitzen alle im gleichen Boot.


Gruss Beutel

[EasyTech]

[posting]17.853.946 von Beutelhuepfer am 10.09.05 16:56:02[/posting]bei mantelspekulationen kann es sicherlich immer zu verzögerungen kommen. allerdings bleibt der mantelwert normalerweise handelbar. dies ist hier nicht der fall.

so viel kann man schon sagen: die feedback-mateltransaktion ist kein aushängeschild für moffat.

[Beutelhuepfer]

@ Easy

Sieh es mal von der positiven Seite, wer von Euch hätte mit Verlust Verkauft?
Vielleicht hätten Zocker ihre wahre Freude daran gehabt die Leute rauszudrängen usw.

PM. hat sicherlich auch Fehler gemacht zb. mit Veröffentlichung irgendwelcher Zeitpläne, hat er bei Fame auch gemacht, dazu hat er noch ein Posting im Mantelforum geändert usw.

Dennoch Denke ich das es nicht mehr lange dauern wird, und alle Ihre Freude an Feedback haben werden.


Gruss Beutel

[macaroni]

Börse Online

"NEUEMISSION HCI CAPITAL

MPC bekommt an der Börse Konkurrenz

... Nach Informationen von BÖRSE ONLINE plant neben HCI Capital ein weiterer Anbieter von Schiffsbeteiligungen in diesem Jahr den Börsengang."

[Melchior]

[posting]17.853.786 von goldmaie am 10.09.05 16:29:27[/posting]Ach,auf einmal ist es nur eine Mutmaßung,dass Herr Moffat mit dem Geld ins Ausland abgehauen ist,golmaie. Interessant,das klang ja vorher noch ganz anders.

Du widersprichst dir in deinem Kommentar mehrfach selber.Einerseits sagst du `Lotterie habe ich noch nie gespielt`, andererseits `Nun habe ich mein Depot in der Regel zur Hälfte beliehen`.

Wenn man sowas liest,kann es einem nur mit Schaudern dem Rücken runterlaufen.Wie kann man denn dauerhaft mit Geld spekulieren,was man nicht hat.Das ist doch Regel Nummer 1 in jedem Anfängerseminar:`Spekuliere nie auf Kredit`!Und erst Recht wenn man - wie du behauptest - das Geld zum Leben braucht.

Darüberhinaus sprichst du von ´völlig wertlosen Aktien`.Wenn du die Feedpackpapiere als `völlig wertlose Aktien` siehst,warum nimmst du dann nicht ein x-beliebiges Angebot hier an (zB für 3 Euro pro Aktie)?Ist doch besser als Null Euro zu bekommen (da sie ja nach deiner Meinung völlig wertlos sind).

Vielleicht sind die Aktien ja doch was wert,sie werden aktuell halt nur nicht gehandelt (oder schließt sich dies logisch aus)?!

Naja,bei dir liegt scheinbar nicht nur in Bezug auf die Börse Einiges im Argen:Spekulieren auf Kredit,Investition von Geld was man zum Leben braucht,Anfängerregeln des Moneymanagements und des Börsenhandels sind nicht bekannt,einfachste logische Zusammenhänge werden nicht begriffen,Aktien werden unbeabsichtigt gekauft,zu Informationen zu Investments und Personen ist kein Zugang vorhanden usw.

Zudem:Wie kann man über eine Mantelspekulation abschließend urteilen,wenn das Procedere noch nicht abgeschlossen wurde?

Ich urteile erst nach dem Abschluss der Vorgänge.Und so wie es aussieht wird ja ein wahrer Knaller in den Mantel der Feedback eingebracht (Herr Moffat hat dies ja angekündigt -> Stichwort 1 E. Eintrittsgeld,da noch ein interessanteres Unternehmen eingebracht werden soll,als das in die FAME eingebrachte ohnehin sehr interessante Solarunternehmen).

Freuen wir uns also auf die Bekanntgabe,wann sie auch immer komme. Freuen wir uns,dass die Aktie aktuell nicht gehandelt wird,denn momentan kommt keiner ausser uns (den ohnehin schon Investierten) in den Wert rein.Wir sind im Schlaraffenland und die Tür dahin ist für den Rest der Börsengemeinschaft durch die Kursaussetzung geschlossen.Warten wir auf die leckeren fliegenden Wachteln,mögen Milch und Honig in Strömen fließen

Folget dem Stern

[EasyTech]

[posting]17.854.715 von macaroni am 10.09.05 20:55:13[/posting]die gehen mittels ipo an die börse....nix mit feedback.

[EasyTech]

Und so wie es aussieht wird ja ein wahrer Knaller in den Mantel der Feedback eingebracht (Herr Moffat hat dies ja angekündigt
angekündigt hat der schon viel

...da noch ein interessanteres Unternehmen eingebracht werden soll,als das in die FAME eingebrachte ohnehin sehr interessante Solarunternehmen).
in fame wurde überhaupt kein unternehmen eingebracht!

[EasyTech]

ein posting aus dem mantelforum bezüglich fame:

BeitragVerfasst am: 2005-09-04 09:49 Titel: Barkapitalerhöhung Antworten mit Zitat
Hallo Herr Moffat

Sie wollen ja mit vorhandenen Barmitteln Beteiligungen erwerben, das ist mm. ja nicht gerade viel. Rolling Eyes

Wie wird Ihrer Meinung nach für uns Altaktionäre die Barkapitalerhöhung ausfallen?

Stehen Sie noch zu Ihrem Posting" Bitte noch etwas Geduld, schließlich soll es ja auch ein echter Renner werden, oder?"

Werden vor der HV. schon Beteiligungen erworben? geben Sie doch bitte mal eine Wasserstandsmeldung zu Fame ab.

Schönen Dank

Tommy


fame sollte auch ein echter renner werden und nun werden nur beteiligungen erworben. dafür müssen die aktionäre natürlich nochmals kohle einschiessen.

[macaroni]

[posting]17.856.573 von EasyTech am 11.09.05 12:27:39[/posting]Wer "die"?

[EasyTech]

[posting]17.860.052 von macaroni am 12.09.05 07:51:18[/posting]streubesitz + eventuell grossaktionäre

[Melchior]

Im Endeffekt ist durch die Neuausrichtung der FAME ein neues Unternehmen entstanden,das im Bereich der Solarenergie tätig ist.Das Vorgängerunternehmen unter dem Namen FAME war bekanntlich in einem komplett anderen Bereich tätig.

Eine Performance a la Moffat Bei der Feedback sollte es meiner Meinung nach nicht anders laufen:




DGAP-Ad hoc: F.A.M.E. AG

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG Neuausrichtung, Vorstandswechsel F.A.M.E. AG: Neuausrichtung und Vorstandswechsel der F.A.M.E. AG Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

München, 18. Juli 2005. Der Aufsichtsrat der F.A.M.E. AG hat Herrn Dr. Lukas Lenz zum Vorstand der Gesellschaft bestellt. Der bisherige Vorstand, Herr Robert Sarcher, hat sein Amt im besten Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat niedergelegt. Der Aufsichtsrat dankt Herrn Sarcher für seine engagierte Arbeit. Es ist vorgesehen, den Sitz der Gesellschaft nach Hamburg zu verlegen. Schwerpunkt der unternehmerischen Tätigkeit wird zukünftig das Beteiligungsgeschäft in der Solarindustrie und in weiteren Bereichen der erneuerbaren Energien sein. Über Einzelheiten der Neuausrichtung wird die Gesellschaft nach Vorlage der notwendigen Organbeschlüsse informieren, in deren Anschluss die Einberufung der ordentlichen Hauptversammlung geplant ist. Der Vorstand Für Rückfragen: Dr. Lukas Lenz, [e-mail] F.A.M.E. AG Rosental 5 80331 München Deutschland ISIN: DE000A0BVVK7 WKN: A0BVVK Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Düsseldorf und Stuttgart Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.07.2005
Quelle: dpa-AFX

[EasyTech]

[posting]17.863.125 von Melchior am 12.09.05 12:29:48[/posting]eine stinknormale beteiligungsgesellschaft.
da eben solar gerade in ist, will man sich an "solarunternehmen" beteiligen.

es wurde aber nichts eingebracht.
um kapital für beteiligungen zu erhalten, wird eine kapitalerhöhung durchgeführt, bei der die jetzigen aktionäre nochmals geld geben sollen. also nix mit manteldeal bei fame.

[Melchior]

Dann lies dir mal Threads wie `Neues zum Mantel von Fame`etc hier auf W-O durch

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…

So ging es hier bei Kursen um 0,45€uro los (s.u. aus dem Thread von xxt).Nun steht die Aktie bei knapp 5€uro.Kann sich doch sehen lassen.

"Laut IR ist die Kapitalherabsetzung nötig, um das bilanzielle Gleichgeweicht wieder herzustellen. Dies ist eine Bedingung für die Übernahme des Mantels. Es ist derzeit ein liquides Vermögen von etwas über 1,4 Mio. Euro vorhanden. Nach Kapitalherabsetzung 5:1 gibt es 1,16 Mio. Aktien. Es entfallen also auf jede Aktie nach Kapitalherabsetzung gut 1,20 Euro Barvermögen. 1,20 Euro :5 ist gleich 0,24 Euro. Dies ist der aktuelle Barbestand pro Aktie. Hinzu kommt noch die Mantelphantasie..."

[geldschneider]

hier auf W-O durch

"Wer niemals irrt, hat niemals recht!"

Nehmt euch ein Beisp8iel an goldmaie,
der gnaz klar erklärt, dass er blanchiert wurde
bzw. sich geirrt hat.

Wer sich darüber lustig macht, der hat effektiv keine Ahnung!

Erste Börsenregel ist, sich Fehler einzugestehen!!


http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…

So ging es hier bei Kursen um 0,45€uro los (s.u. aus dem Thread von xxt).Nun steht die Aktie bei knapp 5€uro.Kann sich doch sehen lassen.???

Bei Feedback??? wären 5 Euzro geradezu ein Verlust!!

" Laut IR ist die Kapitalherabsetzung nötig, um das bilanzielle Gleichgeweicht wieder herzustellen. Dies ist eine Bedingung für die Übernahme des Mantels. Es ist derzeit ein liquides Vermögen von etwas über 1,4 Mio. Euro vorhanden. Nach Kapitalherabsetzung 5:1 gibt es 1,16 Mio. Aktien. Es entfallen also auf jede Aktie nach Kapitalherabsetzung gut 1,20 Euro Barvermögen. 1,20 Euro :5 ist gleich 0,24 Euro. Dies ist der aktuelle Barbestand pro Aktie. Hinzu kommt noch die Mantelphantasie..."


Geanu wie bei feedback
"war bei 0,45 und steht nun bei 5 Euro!!!"


Das wäre bei Feedback wirklich lachhaft-

Könnt ihr rechnen??



Einfach zum totlöachen, wenns nicht so traurig wäre. das Verhalten der Wallstreet Qulique.

[EasyTech]

[posting]17.864.060 von Melchior am 12.09.05 13:42:51[/posting]lieber melchior,

ganz bescheuert sind wir hier nicht!
es fand ein kapitalschnitt von 5:1 statt, wobei sich die aktienanzahl in der selben weise verringert hat!

somit entsprechen deine knapp 5 euro nur 1 euro.

bei mir bist du mit sowas an der falschen adresse

[superreini]

Wer seine Feedback-Aktien verkaufen möchte:

Biete € 4,50 pro Aktie.

[Melchior]

[posting]17.870.319 von geldschneider am 12.09.05 21:22:45[/posting]Woher willst du wissen,dass `er sich geirrt hat`?Du weisst doch noch garnicht was eingebracht wird/wo die Aktie nach der Einbringung steht Und wenn die Aktie von Feedback sich verzehnfacht,notiert sie übrigens bei ca. 70€uro, nicht bei 5€uro.

Hat sich hier eigentlich mal jemand,der große Töne spuckt (wie Geldschneider und Easytech),die Mühe gemacht,sich die Marktkapitalisierung der Feedback anzusehen?Was passiert wohl mit dem Kurs,wenn Herr Moffat zB ein Unternehmen einbringen würde,das 50 Mio €uro Umsatz macht und 5 Mio €uro Gewinn.

[EasyTech]

[posting]17.876.693 von Melchior am 13.09.05 11:55:50[/posting]Hat sich hier eigentlich mal jemand,der große Töne spuckt

die gossen töne spuckst wohl du und fääst dabei gehörig auf die schnauze.

erzählt uns was von 0,45 euro bei fame und nun stünde der kurs bei 5 euro.
dabei vergisst er zu erwähnen, dass aus von aktien, die man zu 0,45 erwerben hätte können eine aktie zu 5 euro geworden ist.

entweder ist er dumm oder will uns hier verarschen.

[alpine110]

[posting]17.877.063 von EasyTech am 13.09.05 12:19:16[/posting]

[Melchior]

[posting]17.877.063 von EasyTech am 13.09.05 12:19:16[/posting]Dann bin ich wohl dumm (oder jemand anders hier,der große Töne spuckt )

Gut dass Charts nicht lügen können.Eine recht beeindruckende Performance wie ich finde (würde bei Feedback in etwa eine Verfünffachung&mithin Kurse um 35€uro bedeuten -> ach was sage ich:Es soll ja noch was Besseres eingebracht werden) :



Mal abgesehen davon,ist hier die Feedback und nicht die FAME das Thema.Aber warum über die hervoragenden Aussichten bei Feedback reden,wenn man sich auf anderen Nebenschauplätzen verlustieren kann?!

Spricht mal wieder für sich und gegen den Autoren `Easytech`

[macaroni]

Ich verstehe nur noch Bahnhof! Kann mich bitte mal jemand aufklären?

[peer1]

Hallo,
irgendwie scheint es wohl noch zu dauern.
Ich habe mal etwas gegoogelt und im Nebel gestochert.
PM schrieb zuerst, dass ein Emissionshaus für Schiffsbeteiligungen eingebracht werden soll, hat das dann aber revidiert zu Gunsten eines unabhängigen Finanzdienstleisters. Soweit sogut. Dann teilte er uns mit, dass die HANSA Partner mit der Durchführung der Einbringung beauftragt wurde. Ich hab mal HansaPartner in Google eingegeben und kam dadurch zur Hansa Treuhand Schiffsbeteiligungs AG (die HP von denen ging nicht auf) und von denen kam ich dann auf die MFG Gmbh in Frankfurt, ein unabhängiger Finanzdienstleister. Kennt die jemand? Die wollen nicht zufällig an die Börse? Wie gesagt nur ein gestochere im Nebel, aus Langeweile.
Gruss Peer

[Beutelhuepfer]

http://www.goingpublic-online.de/vorschau/watchlist/watchlis…

[EasyTech]

[posting]17.906.074 von Beutelhuepfer am 15.09.05 12:14:28[/posting]ein mateldeal wird wohl kaum in ipo-listen zu finden sein.

[EasyTech]

ANTEC wurde nach der Übernahme des Börsenmantels der HIT AG aus der Watchlist genommen (sh. IPO Statistik im GoingPublic Magazin 9/2005 auf S. 12).

ergo: manteldeals tauchen in keiner ipo-liste auf

[Beutelhuepfer]

@ Easy

Das hab ich auch nicht behauptet.

Passt aber gut auf mich auf mein lieber.

[peer1]

@Beutelhüpfer,
deinem Hinweiss in 307 kann ich nicht ganz folgen.

[Beutelhuepfer]

@ peer1

Dann kann ich Dir auch nicht helfen.

[Melchior]

Aus der heutigen Börse Online:

Jahrelang fristete MPC als Anbieter von Schiffsbeteiligungen an der Börse ein Single-Dasein.Diese Tage sind gezählt.Anfang Oktober wagt Rivale HCI den Börsengang.Damit aber nicht genug.Wie wir aus Branchenkreisen erfahren haben,plant ein weiterer Wettbewerber eine Notierung am Kapitalmarkt.Um wen es sich dabei handelnt, darüber wird noch gerätselt.Ein Name viel aber erstaunlich oft:Lloyd Fonds aus Hamburg.

"Plant eine Notierung" ist doch sehr bedeutungsschwanger ausgedrückt. Hört sich nach einem anderen Weg an als über den normalen Weg per IPO.Darüberhinaus lässt der Ort Hamburg einen aufhorchen.Vielleicht gibts ja Zusammenhänge

[Berta Roker]

@melchior
das mit lloyds habe ich auch schon gehört

www.lloydfonds.de

passt aber von den zahlen her nciht

p.m. sprach mal von 3 bzw. 5 mio ebit

lloyds verdient aber deutlich mehr, wenn ich die leistungsbilanz recht verstehe, kanns also nciht sein

nichtsdestotrotz könnte pm sich mal melden, vor 5 wochen hat er schon gesagt, die neue firma vorzustellen, das nichts passiert nervt, arbeit hin oder her, mal 2 sätze schreiben kostet eine minute und würde vielen helfen

[Melchior]

[posting]17.909.254 von Berta Roker am 15.09.05 15:41:31[/posting]Hallo Berta!
Es ist schwer zu sagen,wie hoch das Ebit von Lloyds ist,denn die machen ja nur Angaben zu Platzierungsvolumina etc (ich hab zumindest nichts anderes gefunden).Das Investitionsvolumen von ca. 2 Mrd. €uro ist für mich wenig aussagekräftig,da es ja das gesammelte Volumen mehrerer Jahre enthalten dürfte (Gründung vor 10 Jahren).Man weiss nicht wie hoch deren Marketingkosten etc sind,daher könnte auch die Ebitgröße hinkommen.

Klar ist die Situation kurzfristig unbefriedigend,aber ich denke Herr Moffat wird sich zur geeigneten Zeit melden.Wenn ich mich in die Person Herr Moffat reinversetze,würde ich auch aktuell Funkstille halten (nach den Vorwürfen in Bezug auf die Flucht mit dem Geld etc.) aus Enttäuschung über die schreibenden User.

Durch den Kauf unserer Aktien haben wir Herrn Moffat blindes Vertrauen ausgesprochen,wir sollten daran jetzt in der kleinen Durststrecke meiner Meinung nach nicht zweifeln (für mich gibts keinen Anlass,es gab ja schon oft genug Verzögerungen,deren Ursache dann leicht im Nachhinein zu erklären waren).Ein ehrenhafter Hamburger Kaufmann wird sowas i.m.o. honorieren und nicht enttäuschen (so wie ich die Hamburger Clique aus jahrelanger Börsenerfahrung kenne).

Abschließend werten können wir den ganzen Vorgang eh erst,wenn er erfolgreich oder erfolglos abgeschlossen wurde.

[Berta Roker]

@melchior:

hier, seite 49

leider 9,5 mio jahresüberschuss, gewinn vor steuern 13 mio, passt nicht , die wär sicher super gewesen als einbringung

http://www.lloydfonds.de/objectfiles/Leistungsbilanz2004.pdf

[Melchior]

Hmmm,dank dir für die Info,Berta (hatte ich überlesen).Aber soweit sind diese Zahlen ja auch nicht entfernt von dem,was Herr Moffat angekündigt hat.Und in Moffats Planungen scheint sich zT ja auch was geändert zu haben.Ganz ausschlißen kann man das mit Lloyds i.m.o. nicht.

[peer1]

Ich habe auch den Eindruck, dass sich an den Planungen was geändert hat (muss ja nicht unbedingt negativ sein), denn sonst hätten PM sich ja wohl mal gemeldet.
Gruss Peer

[nendaz]

Ein Lebenszeichen von PM bei boersenmantel.com

[dominik0407]

PM ist wieder da. Aus dem Börsenmantelboard vom 17.09.05, 14:24 Uhr:

Hallo liebe Feedback Mitaktionäre,
Montag erhalte ich den Entwurf für die tagesordnung. Der Ar sollte diesen kommende Woche absegnen und dann sofort die HV einladen. Paralell arbeiten wir an der Wiedereinführung der Börsennotiz, die entweder noch vor der HV oder unmittelbar nach der HV sattfinden wird.
Ich melde mich kommende Woche dann noch mal mit weiteren Details.
Gruß,
PM

[Melchior]

Generell ist loyales Vertrauen besser als wildes Herumgebabbel und maßlose Behauptungen a la goldmaie (Stichwort `Herr Moffat im Ausland` etc).Wir sind auf dem rechten Weg - wie ich meine.

[Melchior]

Ein weiterer Verdacht drängt sich mir auf:

Was haltet ihr denn von der Patrio-Plus AG (Beteiligungen an Wire Card;mybet.com;10tacle) als Einbringungsobjekt in unsere Feedback?

Auffälligkeiten:

-Zuerst wird der Handel im Hamburger,dann im Frankfurter Freiverkehr geplant

-Cold-IPO geplant Anfang Oktober

-Adresse hat frappierende Ähnlichkeit mit der der Feedback (PLZ etc) :

Patrio Plus Aktiengesellschaft
Alter Wall 34 - 36
20457 Hamburg

-Nettogewinn 2004: 1,3 Mio €uro

-Geschäftszweck:Handel mit Beteiligungen von der Startupphase bis zum IPO

Heute ein Artikel im Aktionär (`IPO Magazin`).Sieht jemand ebenso die Zusammenhänge,welche ich sehe?Beziehungsweise:Gibt es etwas, was dagegen spricht?

Gruß M.

[historikerchen]

[posting]17.963.145 von Melchior am 20.09.05 11:39:12[/posting]Patrio Plus AG, Hamburg
September/Oktober 2005 (Erstnotiz)
Branche: Beteiligungsunternehmen
Börsensegment: Freiverkehr (Hamburg)
Emissionsvolumen: Börsengang ohne Kapitalmaßnahme.
Im Rahmen eines Friends&Family-Programms
werden 410.000 Aktien zu 15 EUR platziert

Das passt nicht, vielleicht besser so.

[Melchior]

[posting]17.963.565 von historikerchen am 20.09.05 12:11:04[/posting]Danke für die Meinung.Ich sehe hier aber nicht den Ausschlussgrund.Im Endeffekt könnte doch das aktuelle Precedere als ein solches Cold IPO bzw. Emission im Rahmen eines F&F Programms (die alten Feedbackaktionäre um Moffat sind doch im Endeffekt soetwas) bezeichnet werden-Oder wie sollte man es sonst bezeichnen?

[Berta Roker]

wenn es patrio wäre (passt in mienen augen schon irgendwie), dann könnte es P.M. uns auch sagen, wenn´s schon im aktionär steht, warum dann nicht auch denjenigen, die seit monaten drauf warten........

patrio würde mir sehr gut gefallen übrigens

[historikerchen]

[posting]17.964.133 von Berta Roker am 20.09.05 12:53:39[/posting]Kennt Ihr Günther und Menzel?

[Melchior]

Danke berta für die Meinung.Ist nur die Frage: Darf Herr Moffat es jetzt schon veröffentlichen (kenne mich nicht so mit den Publizitätsrichtlinien aus)?Oder:Will er es erst absolut zeitnah veröffentlichen,um die Reaktionszeit des Marktes relativ klein zu halten?

Im Aktionär steht ja nur,dass die ein Cold IPO wagen wollen.Keine Zusammenhänge zur örtlich vom Firmensitz fast identischen angesiedelten Feeback werden gezogen.Personelle Überschneidungen sehe ich bislang hier leider noch nicht zwischen Patrio und dem Moffatclan.

Die Beteiligungen wären auch für mich erste Sahne.Von allem etwas dabei.Fast alle Hypebranchen vertreten.

[Berta Roker]

www.aktionaer.de/interviews

da steht noch bissel

[Berta Roker]

ach du schreck

der link hier ist richtig:

www.deraktionaer.de/interviews

[Carpo]

"melde mich kommende woche " !!! lang hat er nicht mehr...

[Melchior]

Wen interessiert,ob ein oder zwei Wochen. Soviel sollte man als Feedback Aktionär mittlerweile gelernt haben

[Berta Roker]

melchior...nichts für ungut, aber....aus wochen wurden monate, im prinzip wurde jeder einzelne termin nicht eingehalten, schön ist das jedenfalls nicht von p.m., so schafft man in meinen augen jedenfalls kein vertrauen

vor 6 wochen oder so schrieb er, das er "kommende woche" das neue unternehmen vorstellt...es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie man so hartnäckig unzuverlässig sein kann

unabhängig davon, was am ende mal als ergebnis rauskommt, selbst wenn ich einen verzehnfacher hätte, würde ich mcih trotzdem daran erinnern

[historikerchen]

PM scheint auch das Wochenende zu arbeiten, damit hätte er bis Sonntag Zeit sich zu melden

[Melchior]

Hallo Berta!
Sicher ist es nicht zuverlässig,aber sieh es mal so:In welchem börsennotierten Unternehmen sind wir Kleinaktionäre schon gerne gesehen?Viel mehr legen Unternehmen generell Wert drauf,starke langfristig denkende Großinvestoren an sich gebunden zu haben und die `Zocker` draussen zu lassen.

Normal wäre es also für mich gewesen,wenn Herr Moffat sich garnicht geäussert hätte.Denn es ist sein Zeitaufwand,den er im Mantelforum opfert,um uns zu liebe Transparenz zu gewährleisten.Das muss er nicht,es ist absolut nicht selbstverständlich.Die Großen greifen zum Telefon und bekommen i.m.o. direkt von ihm die Infos.Diese muss er hoffieren,nicht uns.Er macht es aber trotzdem.

Ich wiege die Verzögerungen mit seinem transparenten, nicht selbstverständlichen Einsatz für uns auf und komme insgesamt zu einer positiver Gesamtbetrachtung (die zwar bei Einhaltung des Zeitplans noch ein Jota positiver hätte ausfallen können,aber Börse ist kein Wunschkonzert).Wenn Feedback dann noch ein Verzahnfacher wird,umso besser.

Nice WE!

[Beutelhuepfer]

Du sprichst mir aus der Seele

PM. bezieht uns mit ein, wer macht das schon? hat der Mann doch gar nicht nötig.

Mensch Leute die Firmen werden wieder mit Leben gefüllt, Ihr bekommt Infos was wollt Ihr denn noch?

Ihr bekommt Angebote für euere Aktien und gar nicht mal so schlechte wie ich finde. aber nein Ihr seid nicht zufrieden. dann kauft doch konservative Aktien oder Fonds gibt es wie Sand am Meer.

Also hört auf so einen Mist zu schreiben, überall wird darauf aufmerksam gemacht das es zu Zeitverschiebungen kommen kann usw. was soll das?

Scheiss die Wand an Maria so geht das nicht.

[TSV1912]

Jetzt nur nicht die Nerven verlieren

Ist ja alles richtig was hier zur Verteidigung von Herrn Moffat gesagt wird, nur sind seine zeitlich exakten Voraussagen zu bestimmten Abläufen jedesmal nicht eingetreten.

Herr Moffat bringt sich damit ohne Not unter Druck. Bin dennoch felsenfest von einem guten Ende überzeugt, positiver Nebeneffekt - irgendwann läuft auch die Spekufrist ab...

[Berta Roker]

früher war alles besser

da hat man zum jahresende hin an fast jeder tankstelle einen echt schönen kalender bekommen

irgendwie isses mist, das man die nicht wiederverwenden kann, ich hätte noch etliche zum verschenken, manch einer braucht etwas, was beim andern nur im schrank rumgammelt

[peer1]

[posting]18.051.311 von Berta Roker am 27.09.05 20:27:13[/posting]hat dieses Posting einen tieferen Sinn? Ich sehe irgendwie nicht den Zusammenhang mit Feedback oder Herrn Moffat.
Gruss Peer

Wenn das so weitergeht ist die HV rum und wir wussten nicht mal dass sie stattgefunden hat

[Beutelhuepfer]

@ all

Schaut mal im Mantelforum vorbei dieser Tommy..ich lach mich schlapp.

[Berta Roker]

wer hat gestern boxen gesehen?


wem ist was aufgefallen, was uns hier möglicherweise betreffen könnte?



im übrigen beutel: tommy hat doch völlig recht, was soll das schon wieder, zum x-ten male

und einen satz in ein board zu schreiben, stiehlt keinem menschen zeit, das dauert 30 sekunden, da sitzt manch einer 10 mal länger auf dem klo und vergeudet seine zeit, also einen besonderen dank verdient sowas in meinen augen nicht

[historikerchen]

[posting]18.072.288 von Berta Roker am 29.09.05 07:42:21[/posting]wieso gab es blaue Augen

[peer1]

Der Rottweiler ging ko, hoffentlich passiert uns das nicht.

[Melchior]

[posting]18.072.288 von Berta Roker am 29.09.05 07:42:21[/posting] Patrio-Werbung

[Berta Roker]

melchior hat gewonnen



kann man sich ja auch einbilden, das dieser termin abgewartet werden sollte..... und jetzt gibts bald die info von pm....hofft man ja immer noch

[macaroni]

passt schön auf dass euch eure Bank die Aktien nicht ausbucht weil kein Handel stattfindet!



Banken sind zu allem fähig! Meine hat mir mal jahrelang Gebühren für eine Depotleiche berechnet ( ist schon lange her ) war aber gleichzeitig unfähig die Stücke auszubuchen weil die Gesellschaft laut Recherchen der Bank nicht mehr existierte. Logisch oder?

[Berta Roker]

@macaroni

ich kenne diesen leidensweg

ich sage nur georg müller nürnberg ag gmn


ca. 5 jahre depotleiche bei der hypovereinsbank ohne jede chance auf ausbuchung, aber depotgebühren = kein thema, die gabs immer

[Berta Roker]

man kann echt nur mit dem kopf schütteln

[Beutelhuepfer]

[posting]18.100.203 von Berta Roker am 30.09.05 19:02:36[/posting]Ja, also so langsam nervt der Mann mit seinen aussagen.

Da hält man lieber mal die Klappe Herr Moffat.

Sorry das ich mal so ein bisschen böse werde.

[1888]

[TSV1912]

[Berta Roker]

das ipo fenster dürfte sich bald wieder schliessen jetzt nach dem hci flop

ich werfs nur mal in den raum

is ja scheiss egal, ob man monatelang zeit hat

[Melchior]

Willst du damit ernsthaft sagen,dass du von einer problembehafteten,in Marktkreisen als zu teuer angesehenen Neuemission,die obendrein noch an einem sehr schwachen Tag an den Aktienmärkten gekommen ist,auf den ganzen IPO-Markt schließen willst?Das halte ich für sehr weit hergeholt.

Gehen weitere interessante,gute+günstig bewertete Unternehmen an die Börse,wird das dem Neuemissionshype keinen Abbruch tun.Was zählt:Qualität+Bewertung Beides hatte HCI i.m.o. nicht.

[Berta Roker]

ich will damit sagen

hci als schiff-fondsanbieter ist gefloppt, in einem zeitraum, in dem ipo´s eigentlich gut laufen

wenn man allerdings zusätzlich noch abwarten will, bis auch gute emissionen nicht mehr vom markt angenommen werden, ja dann erst recht............

gute nacht

ps: melchior---ich habe dich inzwischen als wirklich sachlich und kompetent kennengelernt, sowas respektiere ich sehr, ich bin ein sehr geradliniger mensch, investor, trader usw.

das einzige, was mir an dir noch ein wenig fehlt, ist etwas realitätssinn, ich denke, du weisst, was ich meine

auf jeden fall bist du in ordnung


- von Ralf Banser und Ulf Laessing - Frankfurt (Reuters) - Nach vielen erfolgreichen Börsengängen in diesem Jahr mit imposanten Kurssprüngen erlebte der Fondsanbieter HCI Capital bei seinem Debüt eine Bauchlandung. Die Aktien der Hamburger Gesellschaft sackten zeitweise mehr als neun Prozent unter den Ausgabepreis von 20,50 Euro. Damit konnten Anleger erstmals seit Januar bei einem Börsengang am ersten Handelstag keine Zeichnungsgewinne einstreichen.

"Wir hätten uns natürlich ein besseres Marktumfeld vorstellen können", sagte HCI-Chef Harald Christ. Gemessen an dem schwachen Gesamtmarkt - die Kurse gaben auf breiter Front nach - könne seine Firma noch zufrieden sein. Die Emission war HCI zufolge immerhin rund vierfach überzeichnet. Das zuvor große Interesse an den im Prime Standard notierten Aktien war jedoch wie verfolgen: Nach einem Startkurs von 20,50 Euro ging es nur noch bergab - bis auf 18,60 Euro. Die auf Schiffsfonds spezialisierte Firma hatte bereits beim Zuteilungspreis die bis 23 Euro reichende Angebotsspanne nicht ausgereizt. Der Großteil des Emissionserlöses von bis zu 320 Millionen Euro kommt den Altaktionären zu Gute, nur 82 Millionen Euro landen bei HCI.

HÄNDLER BEZEICHNEN KURSENTWICKLUNG ALS "DEBAKEL"

[Melchior]

[posting]18.168.483 von Berta Roker am 06.10.05 20:08:29[/posting]Danke für die Blumen,Berta.Ich kann das Kompliment nur weitergeben,bis auf die kleinen etwas cholerischen Anfälle,die dann manchmal in Ungeduld/Ungerechtigkeiten enden.

Was du meinst mit fehlendem Realitätsinn,nenne ich Treue/Loyalität.Ich sehe zwar manche kleinen Makel,verliere aber nicht den wohlwollenden Blick übers Ganze.Wenn ich zu Beginn der Feedbackspekulation Herrn Moffat vertraut habe,werde ich das nun auch machen.Gravierende Fehler hat sich Herr Moffat i.m.o. in keinster Weise vorwerfen zu lassen.

Zum IPO-Thema:Klar,HCI ist nicht gut gelaufen (heut dagegen siehts ganz gut aus,die Performance gestern darf man nicht überbewerten,gestern sind im Zuge der Daxschwäche ganz andere Titel unter die Räder gekommen),abschließend kann man die Sache erst in einem Jahr beurteilen,wenn die 1Jahresperformance klipp und klar feststeht.Aber letztendlich schließe ich von einem im Vorfeld schon stark in die Kritik geratenen IPO nicht auf die allgemeine Zukunft der IPOs (fast alle Zeitungen haben vor HCI und einer Zeichnung gewarnt).

Wenn du dir die Graumarktpreise von den nächsten IPOs anschaust,siehst du,dass der IPO-Boom nicht abebbt.Davon abgesehen:`Gute` Emissionen werden auch im miserablen Umfeld laufen,`schlechte` nichtmal in einem guten.

[EasyTech]

[posting]18.180.453 von Melchior am 07.10.05 15:10:23[/posting]hci ist durch geschönte renditeprognosen bei ihren fonds in gerede gekommen.

[macaroni]

[posting]18.168.483 von Berta Roker am 06.10.05 20:08:29[/posting]was hier als "Debakel" bezeichnet wird ist ein völlig normaler Vorgang an der Börse. Diese "Händler" sind wohl etwas realitätsfremd.

Garantierte Zeichnungsgewinne gibt es eben nur, wenn es viel mehr Dumme als Vernünftige gibt.

[downdax]

meine lieben, ihr vergesst mal wieder eine wichtige stellgröße: den preis

da wir das unternehmen und die genauen konditionen nicht kennen, erübrigt sich das thema einer diskussion, ob die neue feedback ein erfolg, oder nicht wird

die neue feedback wird keine solarbude, aber ein profitabler anbieter aus dem bereich schifffonds; nach hci wird eine einbringung potentiell besser für die altaktionäre der feedback laufen - seht es mal so

warten wir mal ab welche firma da nun an den start gebracht wird

[Berta Roker]

ich schwelge immer in erinnerungen an die gute alte zeit




Aktiengesellschaft

News
24. Juni 2005

Sehr geehrte Aktionäre,

diese Woche sind die noch verbliebenen Jahresabschlüssen per 23.11.2004 und 31.12.2004 weitestgehend fertig gestellt worden. Kommende Woche sollte die Prüfung endgültig abgeschlossen sein.

Die Abschlüsse 2002 und 2003 sind endlich fertig und liegen mir vor. Ich gehe jetzt von folgendem Zeitplan aus:

Fertigstellung aller Abschlüsse bis 8.7.
Fertigstellung Wertgutachten der einzubringenden Gesellschaft bis 15.7.
AR Sitzung bis 25.7.
Einladung zur A.o. HV bis Ende Juli
Aufnahme der Notierung Anfang August
A.o. HV im August



Wir hoffen weiterhin auf ihr Verständnis, aber es handelt sich hierbei um einen defacto-IPO, der sehr zeitintensiv ist. Der Engpass war, für alle die vorherige Mitteilungen vielleicht nicht gelesen hatten, die Prüfung der fünf Jahresabschlüsse. Wir entschuldigen uns nochmals sehr für diese Verzögerung, die allerdings außerhalb unserer Sphäre lag. Wir werden alles Mögliche unternehmen um den o.g. Zeitplan zu halten.

Feedback AG - Der Vorstand

[TSV1912]

@Berta



Ja, ja früher war alles besser

[Carpo]

"Ich melde mich kommende Woche dann noch mal mit weiteren Details"

sorry leute, aber das is nicht in ordnung ! solche aussagen darf ich nicht treffen und dann kommt fast einen monat nüscht ! wenn es probs gibt kann man das komunizieren !
hoffe das hat einen guten ausgang für alle !

bis denne

"niemand hat die absicht eine mauer zu errichten" !!!

de carpo

[Carpo]

kaufe ein m !!!

[Berta Roker]

[goldmaie]

Interessant.




Sie vertrauen immer noch dem Herrn Moffat, und der läßt es sich mit unseren Geldern in der Zwischenzeit , sehr sehr gut gehen.

Bis jetzt hat sich nur Einer gemeldetn , der gegen den Mistkerl klagen will.

Soviel geduldige Schafe, auf einmal!

Ich fass soviel Dummheit auf einmal nicht!!

Wenn alle Eure Mantelspekus so gelaufen sind, dann müßt ihr ja alle steinreich sein!!

[bamster]

@goldmaie:

Ich an deiner Stelle wäre mal lieber vorsichtig, was ich hier so von mir gebe.

Du bist in deinem Posting konkret beleidigend geworden.
Sowas kann ganz schnell mal ein Nachspiel haben...

[macaroni]

[posting]18.283.387 von goldmaie am 14.10.05 20:51:49[/posting]Niveau war Gestern ...

[nendaz]

Ich weiß gar nicht, warum ich jeden Tag voller Hoffnung ins Board oder bei BM nachschaue. Nach über einem Monat Stillschweigen ist das Projekt wohl endgültig am Ende und das Geld versenkt. Das ist eine mir bis dato nicht untergekommene Arroganz und Geringschätzung der Aktionäre und Finanziers!

Das erinnert mich an Zeiten des Neuen Marktes!

[nendaz]

Ich weiß gar nicht, warum ich jeden Tag voller Hoffnung ins Board oder bei BM nachschaue. Nach über einem Monat Stillschweigen ist das Projekt wohl endgültig am Ende und das Geld versenkt. Das ist eine mir bis dato nicht untergekommene Arroganz und Geringschätzung der Aktionäre und Finanziers!

Das erinnert mich an Zeiten des Neuen Marktes!

[Carpo]

dito !

wo sind denn all die jungs, die noch vor einem monat gesagt
haben "alles wird gut" ???

die hoffnung stirbt zuletzt...

de carpo

[MTCCarlo]

ihr jammerlappen, die kaufangebote stehen,
meldet euch über pn

[historikerchen]

"Kommende Woche findet der Notartermin zur Einbringung statt. Kommende Woche soll dann auch die HV eingeladen werden, die über die EInbringung zu beschließen hat. Parallel wird der Börsenprospekt fertiggestellt. Im Dezember wird die Notiz im FV FFM wieder aufgenommen.Ab kommende Woche sollten dann auch sämtlich Unterlagen downloadbar auf der Feedback HP zur Verfügung stehen. "

tut sich nun endlich was?

Aber warum ein Prospekt?

[Axel..Naesse]

[posting]18.383.129 von historikerchen am 22.10.05 22:18:10[/posting]Für Wertpapiere, die zum Handel an einer Börse zugelassen werden sollen, muß zuvor in den Pflichtblättern der Börse ein Prospekt (in Anzeigenform) veröffentlicht werden. Zweck ist die ausreichende Information der Öffentlichkeit über das Wertpapier und den Emittenten. Welche Informationen gegeben werden müssen, ist vorgeschrieben, u. a.:
Entwicklung und Geschichte des Unternehmens oder der Gesellschaft;
Geschäftsbereich und Tätigkeit;
Zukunftsaussichten;
namentliche Nennung aller Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder;
letzte Jahresabschluß (Bilanz mit Gewinn- und Verlustrechnung).
Der Prospekt ist der Zulassungsstelle vorzulegen, die den Informationsgehalt überprüft. Nach dem Börsengesetz können nur die Pfandbriefanstalten von der Prospektpflicht befreit werden, da sie unter staatlicher Aufsicht stehen. Der Prospekt ist bei amtlich notierten Wertpapieren in allen Börsenpflichtblättern, in denen der Zulassungsantrag veröffentlicht wurde, ebenfalls abzudrucken. Beim geregelten Markt enthalten die jeweiligen Börsenordnungen Bestimmungen bezüglich der Veröffentlichung des Unternehmensberichts.

Alles wird gut.

[Melchior]

[posting]18.283.387 von goldmaie am 14.10.05 20:51:49[/posting]Erneut kann man rechtskräftig festhalten,was der mit seinen vollen persönlichen Daten bei Wallstreet-Online registrierte User goldmaie hier in verleumnderischer Art behauptet.Die restlichen Anschuldigungen an Herrn Moffat (`er hätte sich mit den Geldern ins Ausland abgesetzt`) sind ja ebenso weiterhin hier nachlesbar und somit juristisch verwertbar:

`... Herrn Moffat, und der läßt es sich mit unseren Geldern in der Zwischenzeit , sehr sehr gut gehen.

... gegen den Mistkerl klagen will.`

Und kurze Zeit später gibt es dann zwar verspätet,aber dennoch sehr zufriedenstellende News von Herrn Moffat im Mantelforum.Ich freue mich auf ein schönes Weihnachtsgeschenk im Dezember dank Feedback und dank dem weiterhin sehr geschätzen Herrn Moffat

Das Beste:Mantelspekulationen sind nun weiteraus mehr angesagt,als noch vor ein paar Monaten,wenn man die letzten Mantelspekulationen (wie der neue Mantel in den Arques eine Beteiligung einlegt) beobachtet hat.Dieser Mantel hat sich im Hoch mehr als versechsfacht in wenigen Wochen.Vielleicht war die Verspätung also auch ein reiner Glücksfall.

In jedem Fall haben sich hier viele User lächerlich gemacht durch Starrsinn,Ungeduld,Ungerechigkeit,falsche Vorhaltungen,Verleumdnungen (was in keinem Verhältnis zu dem kleinen Vergehen-Verspätung in kommunikativem Verhalten- seitens Herrn Moffats steht).Eine Entschuldigung wäre hier unter Umständen angebracht,nachdem sich nun-auch für den letzten Ungläubigen sichtbar-alles zum Guten gewandt hat.Im Fall `User Goldmaie` würde es mich nicht wundern,wenn die wiederholt beleidigenden Verleumdnungen noch ein Nachspiel hätten.

[macaroni]

Man kann nur hoffen dass die HV vor dem ersten Handelstag bzw. zeitgleich stattfindet. Nicht dass sich noch mehr Chaoten vor der HV einkaufen um dann die Beschlüsse anzufechten.

Schätze aber daran hat PM gedacht.

[historikerchen]

[posting]18.388.947 von Axel..Naesse am 23.10.05 10:29:37[/posting]Der FV ist aber keine Börse.
Prospekt braucht er nur dann, wenn er eine KE macht - fürs BaFin.

Schade, ohne KE wär es besser

[TSV1912]

Ke wurde aber im Vorfeld klar und deutlich kommuniziert. Die Einbringer der Sacheinlage machen das ja nicht umsonst.

[historikerchen]

[posting]18.412.094 von TSV1912 am 24.10.05 13:05:34[/posting]Ein Prospekt braucht er aber nur, wenn mit dem IPO eine KE verbunden ist. Wenn im Vorfeld eine erfolgt, dann nicht.

Lassen wir uns überraschen!

[Berta Roker]

lloyd, heute erstnotiz

zuteilung zu 16 euro, also am unteren rand der herabgesetzten spanne

der nächste flop in dem bereich würde ich mal sagen

ich sagte schon vor wochen, das sich das neuemissionsfenster schliesst

[nendaz]

pm
Site Admin


Anmeldungsdatum: 10.08.2004
Beiträge: 77


BeitragVerfasst am: 2005-10-22 19:41 Titel: Antworten mit Zitat
Da die postings in diesem Forum wieder sehr unsachlich geworden sind, hier ein aktuelles update:
Kommende Woche findet der Notartermin zur Einbringung statt. Kommende Woche soll dann auch die HV eingeladen werden, die über die EInbringung zu beschließen hat. Parallel wird der Börsenprospekt fertiggestellt. Im Dezember wird die Notiz im FV FFM wieder aufgenommen.Ab kommende Woche sollten dann auch sämtlich Unterlagen downloadbar auf der Feedback HP zur Verfügung stehen.
Weietere Fragen bitte hier, oder über [e-mail]
Besten Gruß,
PM


Wie gut, dass mal wieder im Konkunktiv und und von hätte, könnte, sollte gesprochen wurde...

Einfach nur lächerlich!

@PM SETZEN! 6!

[Berta Roker]

[TSV1912]

Ich verstehe den Antrieb von Herrn Moffat einfach nicht, immer wieder Ankündigungen herauszugeben, die sich dann nicht bewahrheiten.

Ich finde das nicht zum , sondern mindestens wenn nicht sogar oder

[Melchior]

Wie schon User `nendaz` zutreffend betont:Herr Moffat hat diesmal wohlweisslich den Konjunktiv benutzt.Somit hat er keine Ankündigungen gemacht,die sich nicht bewahrheiteten.Spätestens nach dem Benutzen dieses Stilmittels sollte auch der Letzte hier begriffen haben,dass eine solche Einbringung eine zeitaufwendige,kaum berechenbare,komplexe Sache ist.Wer auf das investierte Geld nicht stante pedes angewiesen ist,lacht über den Faktor Zeit,der hier die einzigste unsichere Variable zu sein scheint.Wer jeden Cent zum Leben braucht,sollte sich von der Börse und Mantelspekulationen fernhalten und das Geld aufs Sparbuch legen.Aber das dürfte für erfahrene Anleger nichts Neues sein.

[SensefrausKind]

@Melchior

Herr Moffat hat diesmal wohlweisslich den Konjunktiv benutzt.Somit hat er keine Ankündigungen gemacht,die sich nicht bewahrheiteten.


Also den Notartermin für die Einbringung "kommende Woche" anzukündigen, sowie die Einladung zur HV, sind in meinen Augen keine "mittelfristigen eventuellen Planungen"

...denn also, wenn ich Herr Moffat wäre, wüsste ich aber ganz genau ob ich in den nächsten 5 Werktagen einen Notartermin habe und ob ich in den nächsten 5 Werktagen die HV endlich einladen kann,in dieser ohne Frage aufwendigen komplizierten Angelegenheit, bevor ich sowas öffentlich kundtuhe, denn er ist doch kein Anfänger

Da dies nun in den letzten 6 Monaten zum wiederholten Male vorkam, darf man dieses Verhalten M.E. schon recht bedenklich finden und zumindest mal kritisch hinterfragen, wie z.B. in #380


PS: Für die Ankündigung, dass im Dezember die Notiz im FV FFM wieder aufgenommen wird, hat PM übrigends keinen Konjunktiv benutzt und somit eine ganz klare Ankündigung gemacht.

Na da bin ich ja mal gespannt!



MFG

[TSV1912]

#382

Nagel voll auf den Kopf getroffen

[Melchior]

Hallo!Dass Herr Moffat noch nichts wegen seines Notartermins kommuniziert hat,heisst ja nicht,dass er diesen in der letzten Woche nicht hatte.Auch die Einladung zur HV muss formuliert und vervielfältigt werden.Alles Komponenten,die Zeit in Anspruch nehmen.Desweiteren:Manche gehen davon aus (wie mir scheint),dass der Mittelpunkt eines jeden hier das Internet ist.Was bei Herrn Moffat wohl klar negiert werden kann.Ist es verwerflich,wenn man mal besseres zu tun hat,als jede Woche einmal oder mehr ins Internet zu gehen und die zum Teil ziemlich schwierigen Feedbackaktionäre auf dem Laufenden zu halten?Ich meine nicht,wenn man nach dem Motto eines jeden erfolgreichen Unternehmers `Think big` vorgeht.

Nicht dass ich es toll finde,dass das ganze Procedere so lange dauert,aber manchmal muss man eben Abstriche im Leben machen,wenn dadurch nicht das Hauptziel im Ganzen aus den Augen verloren wird (der Erfolg der Einbringung in Feedback).

Überdies hinaus:Erfreulich,dass die Diskussion hier wieder sachlich und argumentativ geworden ist.

[TSV1912]

@Melchior

Herr Moffat hat von mir aus alle Zeit dieser Welt, eine erfolgreiche Mantelgeschichte zu schreiben. Das dies mit viel Arbeit und Zeit verbunden ist, zweifel ich nicht im geringsten an.

Ich glaube auch weiterhin fest an den Erfolg und vertraue Herrn Moffat voll und ganz.

Das bei so einem Vorhaben nicht alles exakt ablaufen kann, ist völlig klar. Deswegen hat Herr Moffat ja (worauf Du ja auch immer hingewiesen hast) von einem Plan gesprochen. So weit so gut. Nur er verbindet die weiteren Planfortschritte immer mit recht genauen Zeiträumen, was völlig unnötig zu ähm sagen wir mal Irritationen führen kann. Und genau dies kritisiere ich, weil ich es nicht im geringsten nachvollziehen kann.

Warum sagt er zum Beispiel nicht, das alle erforderlichen Schritte noch in diesem Jahr folgen werden ?

Ich für meien Teil war in dieser Sache noch nie unsachlich, aber es gibt zwischen dem "Abfeiern" aller Moffatäußerungen und den hier schon hinreichend besprochenen polemischen Ausfällen einiger User auch noch ein Zwischenraum.

Allen Feedbackinvestierten weiterhin Geduld und Erfolg !

[peer1]

!

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[geldschneider]

Wie armselig muß man sein, um User mundtot zu machen mit
Drohungen.


Goldmaie hat recht, Es war eine Enteignung und offensichtlich seid ihr alle so reich, oder solche Spielernaturen, dass es Euch nichts uasmancht, wenn ihr über den Tisch gezogen werdet.

Ich wünsche Euch noch viel Spass mit dem Herrn Moffat, auf dass es bald Geld regnen wird!


Zum Aktienrecht Delisting!
http://www.ariva.de/board/219394/thread.m?ISSE=v3-44232-6559…

Auszug daraus:

Ausgangslage

Die durch das Gesetz zur Regelung von öffentlichen Angeboten zum Erwerb von Wertpapieren und von Unternehmensübernahmen12 eingeführten und am 1. Januar 2002 in Kraft getretenen 327 a-f AktG geben einem Aktionär, der mindestens 95% des Grundkapitals einer Aktiengesellschaft hält, die Möglichkeit, die übrigen Aktionäre gegen ihren Willen durch Beschluss der Hauptversammlung gegen Zahlung einer Barabfindung aus der Gesellschaft auszuschließen (sog. Squeeze-Out). Gegen diese im deutschen Aktienrecht völlig neuartige Regelung, die es erstmals erlaubt, Aktionäre auf direktem Wege auszuschließen, ohne dass es hierzu eines wichtigen Grundes oder eines in der Satzung vorgesehenen Ausschlussrechts bedarf, werden in der Literatur und vor den Gerichten im Wege der Anfechtungsklage verfassungsrechtliche Bedenken erhoben13 (siehe Kasten).
Verfassungsrechtliche Bedenken
Der Squeeze-Out greife in verfassungsrechtlich nicht zu rechtfertigender Form in die durch die Eigentumsgarantie des Art. 14 Abs. 1 GG geschützte Rechtsposition des Aktionärs ein. Der durch die Barabfindung lediglich gewährleistete wirtschaftliche Ausgleich wahre die Eigentumsrechte der Minderheitsaktionäre nicht. Art. 14 Abs. 1 GG verlange vielmehr einen auf Erhalt auch der mitgliedschaftlichen und unternehmerischen Stellung des Minderheitsaktionärs gerichteten Bestandsschutz. Dies gelte insbesondere für Aktionäre, die ihre Aktien vor dem Inkrafttreten der Squeeze-Out-Regelung am 1. Januar 2002 erworben hätten sowie Aktionäre von nicht börsennotierten Aktiengesellschaften.

Die Entscheidungen des OLG Hamburg sowie der Landgerichte Berlin, Hamburg und Osnabrück

Das OLG Hamburg sowie die Landgerichte Berlin, Hamburg und Osnabrück hatten jeweils über Anfechtungsklagen von Minderheitsaktionären gegen Squeeze-Out-Beschlüsse zu entscheiden, die sich auf den Einwand der Verletzung des Art. 14 Abs. 1 GG stützten.

Prüfungsmaßstab sei, so führen die Gerichte übereinstimmend aus, die Eigentumsgarantie des Art. 14 Abs. 1 GG, da eine Enteignung nicht in Frage stehe.

In diese Eigentumsgarantie, die sich nach der Rechtsprechung des BVerfG sowohl auf die mitgliedschaftliche Stellung eines Aktionärs, d.h. seine Befugnis an der Willensbildung der Gesellschaft mitzuwirken, als auch seine vermögensrechtlichen Ansprüche erstreckt, greife der Squeeze-Out ein, indem er dem Minderheitsaktionär sein Aktieneigentum entziehe.

Dieser Eingriff und die damit einhergehende vorrangige Behandlung der Interessen des Großaktionärs seien jedoch verfassungsrechtlich nicht zu beanstanden. Denn durch die Regelungen der 327 a-f AktG seien die berechtigten Interessen der Minderheitsaktionäre entsprechend den Vorgaben des BVerfG, die eine vollständige wertmäßige Entschädigung des Aktieneigentums und einen Schutz vor Missbrauch wirtschaftlicher Macht verlangen, gewahrt.

Der vermögensrechtliche Bestand der Minderheitsbeteiligung und der Schutz vor Missbrauch wirtschaftlicher Macht sei gewährleistet durch die Barabfindung, die Prüfung ihrer Angemessenheit vorab durch den vom Gericht ausgewählten Sachverständigen ( 327 c Abs. 2 Satz 2 und 3 AktG), die gerichtliche Überprüfbarkeit der Barabfindungshöhe im Spruchverfahren ( 327 f AktG), die Verzinslichkeit der Barabfindung ( 327 b Abs. 2 AktG) und die vom Hauptaktionär vor Einberufung der Hauptversammlung zu beschaffende Bankgarantie für die Barabfindung ( 327 b Abs. 3 AktG). Daran ändere auch der Umstand nichts, dass die Bankgarantie nur die vom Hauptaktionär festgelegte Barabfindung ohne Zinsen sichert, nicht aber eine etwa durch das Gericht im Spruchverfahren bestimmte höhere Barabfindung. Das für den Minderheitsaktionär hieraus folgende Risiko sei angesichts der vorab stattfindenden Prüfung der Angemessenheit der Barabfindung durch den vom Gericht bestellten Sachverständigenprüfer eher abstrakt und vertretbar, eine andere Ausgestaltung der Bankgarantie rechtstechnisch zudem kaum durchführbar. Auch die oft lange Dauer des Spruchverfahrens bedeute nicht, dass das Spruchverfahren keine geeignete und angemessene Regelung zur Überprüfung des Werts der Barabfindung darstelle.

Eine stärkere, in der Literatur geforderte Berücksichtigung der unternehmerischen Komponente von Minderheitsbeteiligungen sei nicht angezeigt, da nur die wenigsten Minderheitsaktionäre neben reinen Vermögens- auch unternehmerische Interessen verfolgen. Zudem könnten sie faktisch keinen Einfluss nehmen, so dass der Gesetzgeber sie im Rahmen einer typisierenden Betrachtungsweise vernachlässigen durfte.

Ausblick

Wenngleich die Entscheidungen der Landgerichte noch nicht rechtskräftig sind, so wird man es in Anbetracht der Einheitlichkeit der Entscheidungen in Begründung und Ergebnis mit der herrschenden Auffassung in der Literatur als gesichert ansehen dürfen, dass die Regelungen über den Squeeze-Out verfassungsgemäß sind. Anfechtungsklagen gegen Squeeze-Out-Beschlüsse, die nur unter Berufung auf einen Verstoß der 327 a-f AktG gegen Art. 14 Abs. 1 GG erhoben werden, sind nach Auffassung der Landgerichte Berlin und Osnabrück sogar offensichtlich unbegründet. Daher gaben beide Gerichte den von den Beklagten jeweils im Freigabeverfahren nach 327 e Abs. 2, 319 Abs. 6 Satz 2 2. Alt. AktG gestellten Anträgen statt, festzustellen, dass die Erhebung der Anfechtungsklage einer Eintragung des Hauptversammlungsbeschlusses im Handelsregister nicht entgegensteht.

Jeder Aktionär, hat das Recht, eine Entschädigung zu erhalten!

Der Hauptversammlungsbeschluss kann angefochten werden.

Bevor ihr noch weiter blabla schreibt und Mutmaßungen über
Luftschlösser baut, schaut euch die Fakten an!

Ich kann nur jedem raten, der keine Lust hat weiter zu warten, etwas zu unternehmen und sich nicht auf Kaufangebote einzulassen, von Herrn Moffat und Co, die weit unterhalb der 7 Euro Grenze liegen!!

Ich wundere mich, dass das Bafin noch nicht eingeschritten ist.!

[Melchior]

[posting]18.545.599 von TSV1912 am 02.11.05 17:17:46[/posting]Hallo TSV1912!
Vorab: Du warst in keinem Fall gemeint mit dem Vorwurf der Unsachlichkeit und Polemik.

Auch in Bezug auf deine übrigen Sätze kann ich dir beipflichten.Zu deinem Kritikpunkt:Herr Moffat will uns mit seinen einigermaßen konkreten Angaben bezüglich des `Zeitplans` mit Sicherheit nicht ärgern (er würde es sich natürlich selbst einfach machen,wenn er bereits im April gesagt hätte: Die Sache ist bis Ende des Jahres durch;nur was wäre dann erst hier los?Wie würden dann die Anfeindungen lauten?).Er will etwas für die Aktionäre tun,gibt mit Sicherheit alles,um den Zeitplan zu erfüllen und setzt sich mit persönlichem Zeitaufwand und einigermaßen transparent für seine Aktionäre ein.Kann man ihm das vorwerfen,dass er den transparenteren,genaueren Weg dem einfachen,wischiwaschihaften Weg vorzieht.

Ich meine Nein.

[Melchior]

[posting]18.550.425 von peer1 am 03.11.05 07:01:55[/posting]`die Aussage von Herrn Moffat kann ich Ihnen gerne bestätigen. Dem Bankhaus
Neelmeyer wurde das Mandat für die Exposéerstellung für die Börseneinführung
der Feedback AG erteilt.

Danke für den Einsatz des Anschreibens und des hier Abdruckens der Korrespondenz mit dem Bankhaus Neelmeyer,peer1!Auch dies dürfte weiteres Vertrauen in Herrn Moffat und die gemeinsame Sache bringen.Wir sind auf einem sehr guten Weg,wie ich meine

[Berta Roker]

AKTIEN IM BLICK 8-HCI im Minus - Steuervorteile vor dem Aus
08.11.05 16:23

Frankfurt, 08. Nov (Reuters) - Die Aktien von HCI<HXCIGn.DE>
und Lloyds Fonds<L1OG.DE> haben am Dienstag mit Kursverlusten
auf die Nachricht reagiert, wonach die Steuervergünstigungen für
Schifffonds schon zum 10. November wegfallen sollen. "Das ist
schlecht fur HCI und für Lloyds Fonds", sagte ein Händler.
Vermutlich würden viele Anleger aber erst am Mittwoch auf die
Nachricht reagieren können.
Die HCI-Aktien weiteten nach der Meldung ihre Verluste
zeitweise auf 2,8 Prozent aus. Zuvor hatten die Aktien nur
leicht im Minus notiert. Auch die Aktien von Lloyds
Fonds<L1OG.DE> verdoppelten ihre Verluste auf knapp ein Prozent.
Der Gesestzentwurf liegt der Nachrichtenagentur Reuters vor und
soll vom Kabinett im Umlaufverfahren beschlossen werden.
ale/rei

[EasyTech]

[posting]18.693.285 von Berta Roker am 09.11.05 07:14:23[/posting]die fonds-initiatoren werden schon gewusst haben, warum noch schnell an die börse gehen und die grossaktionäre dabei viele ihrer eigenen aktien abgeben.

[Berta Roker]

ja

lloyds und hci haben es grad noch geschafft

[macaroni]

[posting]18.551.375 von geldschneider am 03.11.05 08:59:21[/posting]Wenn hier jemand besonderes Spielertalent bewiesen hat, dann ist es Goldmaie gewesen. Ich beziehe mich dabei nur auf seine eigene Aussage dass er auf gut Glück eingestiegen ist.

Von mir aus könnt ihr so viel klagen wie ihr wollt. Ich für meinen Teil streue mein Risiko an der Börse und sehe das Ganze was Feedback betrifft immer noch nicht so dramatisch wie manch anderer hier. Kommt Zeit kommt Rendite! Wahrscheinlich werde ich jetzt gleich wieder als Naivling mundtot gemacht!

[TSV1912]

Ich denke zu diesem Thema ist alles notwendige gesagt. Jede weitere Diskussion ohne neue Fakten ist völlig unergiebig.

[Carpo]

FRECHHEIT !!!

[nendaz]

...und wieder zog ein Monat ins Land...
Erneut wurden Versprechungen und Ankündigungen gemacht, die wie mittlerweile üblich, nicht eingehalten wurden.

@PM, ich beschuldige Sie hiermit offen, die Anleger vorsätzlich getäuscht zu haben!

[historikerchen]

Super: Übernahmeangebot für 1,50 EUR von SCI

Wird es eine Stellungnahme von PM geben?

[TSV1912]

Wo

[historikerchen]

http://www.sci-ag.de/

bitte ich aber nicht als werbung dafür zu verstehen

[Carpo]

2.FRECHHEIT !!!

[historikerchen]

[posting]19.106.785 von Carpo am 30.11.05 15:58:01[/posting]wohl eher logische konsequenz

[TSV1912]

Warum wollen die die Anteile ?

Gerade Herr Wiederhold als Kenner der Szene, weiß doch um eine spätere Wertsteigerung der Feedback-Atkie, ansonsten würde er ja wohl kaum bieten.

Und was soll jetzt daran frech sein, so ein Angebot kann doch wohl jeder abgeben, oder?

Bloß nicht drauf eingehen.

[EasyTech]

da gabs doch schon ein mal ein angebot. zu 1,40 €?

[bidal]

Ja, von einem Herrn Walter Steinle, Allmendingen, über den "Elektronischen Bundesanzeiger" vom 2. Mai 2005.
Hat sich ja nicht viel verändert innerhalb von 7 Monaten...

[EasyTech]

[posting]19.127.303 von bidal am 01.12.05 23:10:16[/posting]da gibts jetzt 1,60 €.

www.walzwerk.de

[TSV1912]

Na ja, geht ja langsam in die richtige Richtung

[Axel..Naesse]

[posting]19.137.761 von TSV1912 am 02.12.05 17:35:39[/posting]Letzte Chance!!!

Ich biete jedem Feedback Aktionär 5€ pro Share!!

Aktion läuft bis 10.10.2008


Lustige Grüsse

[Howto45]

@Axel..Naesse
Verlängere doch bitte die Frist bis zum 11.11.2011.
Dann kannst Du dich ja mit allen Intressierten in Köln zum
einem kleinen Umtrunk treffen. Ein paar werden schon da sein !

[Axel..Naesse]

[posting]19.278.354 von Howto45 am 13.12.05 20:18:50[/posting]So machen wir das.

[goldmaie]

Nun reichts aber.
so was von dreist, ! Euro wurde mir geboten uind bis zum Ende des Angebotes passiert natürlich wi3eder nichts.

Und ich werde wohl anleine klagen müssen, weil es jeder hier OK findet und das Bafinmacht wohl auch nichts.



Wenn Herr mofatt so ein Angebot zulätß, dann ist das ganz und gar nicht ok!!

Ich rufe jezt nochmal die Bafin an. die wollen immer alles chriftlich haben sonst machen die nischt.

[Axel..Naesse]

[posting]19.416.006 von goldmaie am 27.12.05 12:47:46[/posting]Die Bafin macht wohl nichts

Ich rufe jetzt nochmal die Bafin an

Die Bafin will alles schriftlich haben

[Howto45]

Ja,ja... dieser Wert macht einige Leute total Karussell
im Kopf.

[TSV1912]

Den Eindruck habe ich allerdings auch...

[Carpo]

"AUF IN EIN NEUES JAHR, WIR HAM NOCH LANGE NICHT GENUG" !!!

de carpo

[Howto45]

...enjoy the silence (Depeche Mode)

[goldmaie]

Die größten Schweinerein lassen sich nach einem delisting machen.
Weil das Bafin sich nur um gelistete Frimen kümmert, macht nichts, das ging schon vorher nicht sauber zu, habe leidernicht die notwendige zeit!

[Berta Roker]

Vermögensberater wollen Feedback-Börsenmantel wieder beleben

Frankfurt, 19. Jan (Reuters) - Die Hamburger
Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaften Dr. Ludz und
Treukonzept streben über den Börsenmantel der ehemals am Neuen
Markt gelisteten Feedback AG< FEEGe.BE> eine Notierung am
Kapitalmarkt an.
Die Anteile von Dr. Ludz und Treukonzept sollten als
Sacheinlage jeweils vollständig in die leere Hülle der 2002 in
die Pleite gerutschte Gesellschaft eingebracht werden, teilte
die Feedback AG am Donnerstag mit. Über den Vorschlag und über
zwei umfangreiche Kapitalerhöhungen sollen die Aktionäre auf
einer außerordentlichen Hauptversammlung am 28. Februar in
Hamburg abstimmen. Dem Unternehmen zufolge solle ab Frühjahr
wieder ein Handel in Feedback-Aktien möglich sein, vermutlich
durch die Einbeziehung der Anteilsscheine in den Freiverkehr
(Open Market) der Frankfurter Börse.
Die Treukonzept Vermögensberatungs- und
Vermittlungsgesellschaft und die Dr. Ludz Vermögensberatungs-
und Vermittlungsgesellschaft wurden 1997 und 2001 gegründet. Die
beiden Gesellschaften bieten nach eigenen Angaben derzeit etwa
rund 200 Vermögens- und Anlagerberatern sowie Kreditinstituten
Beratungsdienstleistungen an.
Der Regensburger Online-Dienstleister Feedback, hatte wegen
Zahlungsunfähigkeit 2002 Insolvenz angemeldet. Im November 2004
entkam die Firma dem Status. Das Grundkapital liegt derzeit bei
300.000 Euro und wird zu rund 65 Prozent von dem Hamburger
Philip Moffat gehalten. Die restlichen Anteile befänden sich im
Streubesitz.
ban/axh

[Axel..Naesse]

[posting]19.785.305 von Berta Roker am 19.01.06 14:52:36[/posting]Na endlich, wieso erfährt man das über Reuters.

[Melchior]

Auf der Feedbackseite soll auch bald was eingestellt werden.Gut daß sich User `goldmaie` hier vor ein paar Tagen nochmal kräftig nach allen Regeln der Kunst blamiert hat Man ist es ja von ihm bereits gewähnt.

[Berta Roker]

also wenn ich mir die anzahl der noch zu genehmigenden neuen aktien per ke zusammenrechne, dann frage ich mich, wie ich bei dieser verwässerung jemals auch nur in die nähe des einstiegskurses kommen soll


ganz tolle sache, für mich steht fest

NIE WIEDER

an weiteren ke´s nehme ich auch definitiv nicht teil

[honigbaer]

Ich sehe die Sache nicht so pessimistisch. OK, bei dem hohen Streubesitz durfte man sich nicht zu viel erwarten. Es wird also ein reiner Makler eingebracht, der selbst keine Fonds auflegt, wenn ich es recht verstehe. Dann sind die angegebenen 600 TEURO Gewinn bei 200 Mio Umsatz vielleicht realistisch, was durchaus für 12 bis 18 Mio Börsenwert taugen könnte. Eher vorsichtig gerechnet, denn jemand anderes mag sich am Umsatz statt am Gewinn orientieren. Die 4 Mio, die die Aktionäre einzahlen mal gar nicht gerechnet, wäre das ein Kurs von 1,00 bis 1,50. Am oberen Ende wären die 38,5 Bezugsrechte je Aktie dann immerhin 19,25 Euro wert. Was ist denn Dein Einstiegskurs, Berta?

[macaroni]

[posting]15.810.804 von Daibler am 14.02.05 20:36:10[/posting]Moffat 65%, Rest Streubesitz. Xpensio hat vor dem Delisting verkauft.

Meinen Anteil verrate ich nicht!

[EasyTech]

[posting]19.787.867 von Berta Roker am 19.01.06 17:39:42[/posting]schpn zu sehen, dass mal was eingebracht wird

...nur das was eingebracht wird ist ziemlicher mumpitz.


Die neuen Aktien werden den Aktionären der Gesellschaft im Wege des mittelbaren Bezugsrechts angeboten.
Sie sollen von einem Kreditinstitut oder einem Bankenkonsortium mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den
Aktionären im Verhältnis 38,5 neue Stückaktien für je eine alte Stückaktie zum Bezug anzubieten.

Das Bezugsrecht des Aktionärs Herrn Philip Moffat wird hiermit ausgeschlossen. Herr Philip Moffat hat zu diesem Zweck
bereits eine schriftliche Verzichtserklärung abgegeben, nach welcher er verpflichtet ist, sein Bezugsrecht nicht auszuüben.

im klartext: die bringen luftig bewertete gmbh-anteile ein und der streibesitz soll noch kräftig kohle nachschieben.

es wird wohl einige geben, die nicht die kohle haben um aktien im verhältnis 38,5 : 1 zu zeichnen.

die mantelspekulation ist wohl nocht so der bringer.
sagt moffi einen schönen gruss.

[EasyTech]

[posting]19.789.141 von honigbaer am 19.01.06 18:58:17[/posting]vermitteltes fondsvolumen würde ich nicht als umsatz rechnen.

[zivinice]

[posting]19.789.141 von honigbaer am 19.01.06 18:58:17[/posting]@honigbaer "Am oberen Ende wären die 38,5 Bezugsrechte je Aktie dann immerhin 19,25 Euro wert."

Das hier habe ich nicht verstanden. Wie meinst du damit?

Danke

[honigbaer]

Für die neuen Aktien muß ein Euro Zeichnungspreis gezahlt werden. Wären die Aktien 1,50 Euro wert, dann sind die 38,5 Aktien, für die 38,50 bezahlt werden, 57,75 Euro wert, also 19,25 Euro mehr. Ich gebe allerdings zu, daß der Mumpitz (danke easytech) schwer zu bewerten ist und der Markt das zeigen wird. Die werden den Aktionären ja wohl die Bilanzen der GmbHs noch zeigen zur HV. Gibt es denn etwas Vergleichbares, was bereits börsennotiert ist? WallstreetOnline Capital vermittelt Anteile an offenen Fonds und wächst sehr stark. Also eher nicht vergleichbar.

[EasyTech]

fairerweise muss man sagen, dass moffats mantelaktien bisher meistens zu anfang stiegen und erst nach einigen monaten bzw. jahren wieder in den keller gingen.

so gesehen könnte in den ersten 6 monaten durchaus eine kussteigerung drin sein.

[peer1]

Wie kommt Ihr auf die 38,5 Aktien?

[peer1]

Ich ziehe die Frage zurück, jetzt habe ichs auch gelesen.

[geldschneider]

Goldmaie hat sich nicht blamiert,hier sind manche mehr als strohdumm! Blamieren tut ihr Euch, die ihr über goldmaie feixt.


Ich kann nur warnen, das ganze karusell mit dem herrn Mofat, und feedback stinkt zum Himmel.

So wie es aussieht, muß man nochmal zahlen, wie kann man nur so dumm sein,!!

Da kommt mir gleich die Galle hoch!!

[historikerchen]

[posting]19.790.733 von honigbaer am 19.01.06 20:25:19[/posting]Ja, das Bewertungsgutachten sollte man erstmal lesen.

Dann stellt sich die Frage: Für was brauchen ein rentables Beratungsunternehmen 4 Mio CASH? Wenn die gute Ideen haben, könnten sich Bewertungspotentiale erschießen.

Wichtig ist, dass die Handelbarkeit der Aktien nach der HV (FAME läßt hier grüßen) aber vor der KE hergestellt wird. Sonst bekommen einige Probleme mitzuziehen.

[peer1]

Feedback soll im Frühjahr wieder im Freiverkehr Frankfurt handelbar sein. Wann findet dann die Kapitalerhöhung statt?

[Melchior]

[posting]19.795.327 von geldschneider am 20.01.06 08:06:09[/posting]Immer wieder der gleiche Müll.Manche hier scheinen keins der Kostolany `Gs` zu besitzen:Weder Geld,noch Geduld,noch Gedanken.Nur würde ich das nicht so offensichtlich hier zur Schau stellen.

Mal ehrlich:Wer dem Braten nicht traut,soll doch an Walzwerk und Consorten verkaufen oder bald über den Markt,wenn die Aktie vor der Kapitalerhöhung wieder gehandelt werden sollte.Ich weiss nur nicht,was das andauernde Rummmemmen hier bringen soll.

Wer weiterhin an die Sache glaubt,kann voll oder zum Teil an der Kapitalerhöhung teilnehmen und hat die Chance auf ordentliche Gewinne.Eins,zwei oder drei,Du musst dich entscheiden.

[Berta Roker]

gewinne???



mein einstieg liegt bei über 7 euro pro aktie

bei der verwässerung und der gigantischen neuen anzahl an aktien wird ein kurs von 7 euro in meinen augen nichtmal annähernd jemals erreicht, wie auch, dann müsste das unternehmen ja, was weiss ich 100-150 mio oder so wert sein und das kann ich ehrlich gesagt nicht glauben




ich zahle auf jeden fall keinen einzigen euro zusätzlich mehr ein, das steht für mich fest

und ob diese ganzen massnahmen von der hv abgesegnet werden, na da hab ich auch meine zweifel, ich sage nur stichwort 37 aktien

[Melchior]

Genau das ist doch der Sinn der Kapitalerhöhung für die aussenstehenden Aktionäre,dadurch wird die Verwässerung doch vermieden.Würde dieser Bezug nicht angeboten,dann würde es zu einer Verwässerung kommen,dann wäre es ein grenzwertiger Vorgang.

[peer1]

Es gibt ja wohl in Zukunft ca 12 Mio Aktien und bei einem Kurs von 1,50 ist jeder von uns im Plus, da wir die neuen Aktien für 1 Euro bekommen. Wie Berta da auf eine Bewertung von 150 Millionen kommt ist mir dann schleierhaft oder habe ich da was nicht richtig verstanden. Honigbär hat das ja schon mal angesprochen.

Gruss Peer

[EasyTech]

[posting]19.800.349 von Berta Roker am 20.01.06 13:02:30[/posting]ich sage nur stichwort 37 aktien

bitte um info.

[peer1]

Bei Fame hat einer Einspruch erhoben gegen die Beschlüsse der HV (angeblich der RA von Zapf) und er war mit 37 Aktien gemeldet.

[Berta Roker]

ja klar

einstiegskurs ist 1 euro gewesen, logo, scheiss drauf, das man 16 feedback aktien für den bezug einer neuen brauchte

looooooooooooooooool

und man kann die verwässerung gar nicht vermeiden, da es sehr hohe anteile an ke-aktien ohne bzr gibt, einfach mal die hv einladung richtig lesen und kapieren, dann wirds auch was mit dem begreifen


bin weg hier, ist ja noch schlimmer geworden

[EasyTech]

[posting]19.801.966 von peer1 am 20.01.06 14:25:13[/posting]thx

[marco19011975]

für mich siehts doch gut aus!
In den letzten 365 gehandelten Tagen lag der maximale Kurs bei ca. 0,45 Euro - nach dem Kapitalschnitt 16:1 zu 1 Euro also 8,20 Euro (16*0,45Euro+1,00Euro), im Schnitt bei 0,20 Euro - also 4,20Euro.
Wenn man vom schlechtesten Einstiegskurs (umgerechnet 8,20 Euro) ausgeht und die neue Kapitalerhöhung (38,50 neue Aktien pro Altaktie) mit einbezieht, ergibt sich im schlechtesten Fall für jeden Altaktionär ein Kurs von 1,12 Euro pro neuer Aktie (im Schnitt jedoch 1,08 Euro).
Auf Basis der dann 11.807.927 Aktien ergibt sich bei 1,12 Euro pro Aktie ein notwendiger Unternehmenswert von 13,95 Mio Euro.
Für mich ist z.B. das Bankhaus Rothmann vergleichbar. Mit einem Platzierungsvolumen von ca. 142 Mio Euro in 2004 haben sie einen Marktwert von 103 Mio Euro.
Sollte die Feedback auf 200 Mio Umsatz kommen, wäre die adäquate Bewertung etwa 150 Mio Euro, d.h. 13,50 Euro pro Aktie (1.000%).
Halt es auf jeden Fall für interessant, werd es nochmal genau durchrechnen und denke, dass keiner mit Verlust rausgeht...
Schönen Abend Marco

[EasyTech]

[posting]19.809.760 von marco19011975 am 20.01.06 20:47:48[/posting]Auf Basis der dann 11.807.927 Aktien ergibt sich bei 1,12 Euro pro Aktie ein notwendiger Unternehmenswert von 13,95 Mio Euro.

Schlussbemerkung
Als Ergebnis der von uns als neutraler Gutachter vorgenommenen Untersuchungen ergeben sich nachfolgende Unternehmenswerte, die auf Basis des Ertragswertverfahrens ermittelt wurden.
Der objektivierte Unternehmenswert der Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH, Hamburg, beträgt zum Bewertungsstichtag 30. Juni 2005

€ 3,0 Mio.
Der objektivierte Unternehmenswert der TREUKONZEPT Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH, Hamburg, beträgt zum Bewertungsstichtag 30. Juni 2005

€ 4,8 Mio.
Hamburg, den 02. September 2005

[honigbaer]

Da rechne ich vorsichtiger, aber als honigBAER bin ich sowieso schwer zu begeistern. Wenn ich es richtig sehe, ist Rothmann dadurch, daß hier die Fonds aus eigenem Hause kommen, deutlich besser am Gesamtertrag der Fondsemissionen beteiligt. Das Interview auf der Rothmann HP unter Pressespiegel gibt interessante Einblicke in die Branche und Auskunft über die bei Rothmann geplante Mittelverwendung.
Es kommt wohl auf das Partnerbetreuungssystem an, und die Finanzdienstleister brauchen diese Serviceleistungen in Zukunft vermehrt, wofür aber auch investiert werden muß. Also Kopf hoch. Die Gewinnprognosen für das Rumpfgeschäftsjahr in der HV Einladung sehen doch sehr gut aus, fast 900 TEuro. Da wird man das Geld für die 38,5 Aktien gerne zusammenkratzen.

[honigbaer]

Easytech, 3 und 4,8 Mio das sind die Unternehmenswerte, die die freien Aktionäre bei der Kapitalerhöhung indirekt bezahlen müssen. Genauer gesagt, wird so der Anteil der einbringenden Aktionäre am Gesamtunternehmen bestimmt. Mit dem Gutachten wird der Preis festgelegt, den kann man im Gutachten rauf und runter rechnen. Was der Wert dieser Beteiligungen ist und was die Börse bereit ist zuzugestehen, kann man so leicht nicht sagen. Wenn die Unternehmen, die im Rumpfgeschäftsjahr 900 TEuro verdienen wollen, mit 7,8 Mio angesetzt werden, erscheint das nicht überhöht. Jetzt müsste man eben etwas über die Vergangenheit und Bilanzstruktur von Dr.Ludz und Wertkonzept wissen.

[historikerchen]

[posting]19.811.147 von EasyTech am 20.01.06 22:20:40[/posting]easy, denk dran da kommen zu den 7,8 Mio noch 4 Mio Cash von uns dazu. Es ist nur die Frage, was ergeben an der Börse die 7,8 und die 4 ?

[geldschneider]

Bravo, dass du Geld zum pokern hast, schön für dich.
Dass die Sache zum Himmel stinkt, wer das immer noch nicht begriffen hat, der hat Kostolany nicht mal annähernd gelesen und von Börse weniger ahnung als ein pferd!

[nendaz]

@Berta, deine Rechnung mit 7 Euro stimmt nicht ganz, das haben die anderen rechnerisch richtig aufgeführt.

Rein theoretisch bekommen wir 7,8mio Vermögenswert der zwei Firmen, 300.000 Euro Barbestand in der Feedbackkasse(obwohl die inzwischen wahrscheinlich für Gutachten etc. weg sind) + die auszugebenden Aktien a 1 Euro (11.507.927 Euro) macht einen reinen Liquiditäts- und Barwert von insgesamt ca. 19,6 mio Euro...?

Geteilt durch die Anzahl der dann aussetehenden 11.807.927 Aktien macht das einen Barwert pro Aktie von ca. 1,65 Euro

Splitbereinigt und nach KE hab einen Einstieg von 1,09, wäre theoretisch ein gutes Geschäft.

Ich zweifel allerdings ein wenig an der Bewertung der zwei Buden, die da eingebracht werden! Insgesamt 9 Mitarbeiter???

[EasyTech]

[posting]19.815.817 von nendaz am 21.01.06 14:24:41[/posting]+ die auszugebenden Aktien a 1 Euro (11.507.927 Euro)

die "buden" werden für 7,8 mio aktien als sacheinlage eingebracht.
somit ist deine rechung falsch.

[honigbaer]

@ nendaz easytech hat recht, es ist ganz klar, wenn man annimmt, daß die Werte aus den Gutachten genau zutreffen, ist der "faire Wert" pro Aktie nach allen Kapitalmaßnahmen natürlich genau ein Euro. Damit die freien Aktionäre mitziehen, muß schon etwas geboten werden, und ich denke, die einzubringenden Firmen in Verbindung mit der Story, die uns sicher noch geliefert wird, werden das schon halten. Mal angenommen, die beiden Firmen werden an der Börse später mit sagen wir 15% des vermittelten Fondsvolumens bewertet, dann sind das 20 Mio. Dann kommt es weder auf die eingezahlten 4 Mio an, noch darauf, ob bei feedback Verlustvorträge genutzt werden können oder nicht. Dann kann der Kurs vielleicht bei 20Mio Euro / ca.12 Mio Aktien = 1,66 Euro liegen. Das Wertvolle an den Firmen dürften das knowhow und die Vertriebskontakte sein. Die 9 Mitarbeiter sehen natürlich mikrig aus, aber wenn diese 9 Mitarbeiter 130 Mio p.a. (oder mehr) Fondsvolumen vermitteln & in fünf Jahren das 5 fache Volumen als Bestand betreuen, kann doch etwas daraus werden. Hört sich ja an, als würde man sich als Dienstleister für Finanzdienstleister sehen. Ob man dazu mit einem Emissionshaus verheiratet sein muß, oder unabhängig mehr verdienen kann, ist eine offene Frage.

[EasyTech]

buchwert von feedback liegt bei eur 1 je aktie.

jetzt stellt sich die frage, wie vergleichbare unternehmen an der börse an hand von kgv, kuv, vermitteltem fondsvolumen usw. bewertet werden.
somit liesse sich die marktkapitalisierung von feedback abschätzen.

[nendaz]

Ihr habt natürlich recht, da war ein Kinken in meiner Rechnung...

Ich frag mich aber trotzdem, ob das alles so stimmt, ich würde mir gerne die Geschäftsberichte der Lutz und Kollegen ansehen.

[Berta Roker]

eure "theoretischen" rechnungen NACH (ich betone NACH) durchführung der ke (neue schnittkurse dann bei 1,10 rum oder so) mag stimmen, allerdings gebe ich zu bedenken---der bisherige einstiegskurs liegt bei den meisten bei ca. 7-8 euro pro aktie (16.000 x 0,40 plus 1000 euro ke für je 1000 nun vorhandene feedback aktien= 7,40 Euro)

das wollte ich nochmal festhalten, keiner dürfte dem grossartig widersprechen können(selbst wenn man für 30 cent drin ist, liegt der schnittkurs noch bei etwa 5,80 euro)


jetzt, mal angenommen, man wollte tatsächlich der verwässerung entgehen, dann muss man doch einen gewaltigen betrag vorhalten, kleine rechnung gefällig:


bisheriger bestand 3000 aktien, bezug 38,5 zu 1....das heisst doch, das man 115.500 neue aktien zeichnen (je 1 euro nehme ich an) muss, um der verwässerung gegenzuwirken---hallo 115.500 euro

selbst bei nur 1000 aktien im bestand muss man 38.500 euro erstmal haben, um komplett teilzunehmen

habe ich einen denkfehler?

und wie lange dauert es , von einzahlung bis listing?

und am ende kann man die aktie dann an der börse vielleicht sogar billiger kaufen als zu der ke bei 1, ohne wartezeit aufs listing, wer weiss schon, wie der kurs sich entwickelt

ich für meinen teil habe mir die mantelspekulation jedenfalls anders vorgestellt

[nendaz]

@Berta,

sehe ich geanuso,
was mich am allermeisten stört, ist das zwar die neuen ihre Firma einbringen, wir aber diee gesamte Liquidität einschießen sollen!
Die Herren bekommen einen sanierten, schuldenfreien Mantel. bringen ihre Buden ein und bekommen dafür eine große Anzahl an Aktien, o.k. aber ich sehe nicht ein, denen dann die Barreserven zur Verfügung stellen zu müssen.

Da sind einige andere Mantelspeku für die Manteleigentümer DEUTLICH besser abgewickelt worden!

Ohne mich!!!

Stichwort 37 Aktien!

[macadojo]

[posting]19.822.981 von Berta Roker am 22.01.06 11:00:45[/posting]Nun, die Beträge werden bei den meisten wohl nicht eben aus der Portokasse gezahlt, so dass man davon ausgehen kann, dass aus Liquiditäts- bzw. Riskmanagementsgründen
sofort nach Aufnahme das Material wieder auf den Markt geschmissen wird, was deutliche Kursavancen verhindern könnte......

[goldmaie]

Habt ihr denn schon die Einladung zur HV bekommen?

Woher habt ihr dnen diese Infos??

Ich habe noch nichts bekommen!

Die Post schlampt möglicherweise!

Pro alter Aktie, für die man 1 euro bezahlt hat, nachdem man vorher enteignet wurde bei einem Kurswert von 0,45,mit 16 Stück., erhält man 38,x neue.

D.h. man erhält wohl Bezugsrechte für eine alte Aktie.
Glaube allerdings nicht, dass man je neue Aktie nochmal 1 Euro zahlen sollte.
Das gliche dann einer 2. Enteignung! wer könnte das auch schon, Aktien die keinen Wert haben, seit 1 Jahr im Depot sind, und dann nochmal je alter Aktie 38 ,5 Euro,draufzulegen, zuzüglich der 7 Euro des Wertes der alten Aktien, wäre dann ein einstandskurs für die Altaktionäre von 45,5 Euro. Und das denke ich auf keinen Fall. Wäre der nennwert einer Aktie 1 Euro, und man bekommt 38, 5 Aktien, dann wäre der Börsenkurs bei 38,5 und das kann bei einer Neuemmission auch nicht sein.

http://www.ariva.de/board/244062


Denke eher man erhält Bezugsrechte die einen rechn. Wert haben. Die wahrscheinlich abernicht handelbar sind, wer sie nciht wahrnimmt, dem verfallen sie dann.

aus dem was ich bisher gelesen habe, wird man nicht recht schlau, weil Konkretes über Zahlen in der Einladung zur HV fehlt!
Widersprüchlich steht einmal Herr Mofatt kann Aktien beziehen und später heißt es dann er sei vom Bezug der neuen ausgenommen.

Wo kann man den genauen Wortlaut sich ausdrucken lassen?
danke
mfg
goldmaie

[zivinice]

2006-01-20, Hamburger Abendblatt

Hamburger Finanzhaus vor Börsengang
HAMBURG -
Die Hamburger Vermögensberatungsgesellschaft Dr. Ludz strebt eine Börsennotiz an. Das Unternehmen berät rund 200 Anlageberater, Finanzmakler sowie Banken auf dem Gebiet der geschlossenen Fonds und sieht sich als Mittler zwischen den Fondsinitiatoren und den Vertrieben. Für den Börsengang wird der Mantel der ehemals am Neuen Markt notierten Feedback AG aus Regensburg genutzt.

Am 28. Februar 2006 soll eine außerordentliche Hauptversammlung von Feedback in Hamburg darüber beschließen. Dabei soll die Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft sowie die mit ihr verbundene Treukonzept als Sacheinlage im Wert von zusammen 7,5 Millionen Euro in die Feedback AG eingebracht werden, zudem ist eine Barkapitalerhöhung von bis zu vier Millionen Euro vorgesehen. Anschließend will man die Feedback-Aktie im Frühjahr wieder handelbar machen, heißt es in der Einladung zur Hauptversammlung.

Mit dem Börsengang will die Dr. Ludz Vermögensberatungsgesellschaft die Voraussetzung schaffen, Expansionspläne finanzieren zu können: Über das Wachstum aus eigener Kraft hinaus sind Beteiligungen an Finanzdienstleistern vorgesehen, sagte der geschäftsführende Gesellschafter Christoph Ludz dem Abendblatt. 2005 habe man Provisionseinnahmen von rund zwölf Millionen Euro erzielt, das Vorsteuerergebnis liege bei einer Million Euro.

Derzeitige Hauptgesellschafter sind Christoph Ludz mit 37 Prozent der Anteile, der Hamburger Kaufmann Jörg Rosowski mit 15 Prozent, Geschäftsführer Marco Tomenzoli sowie der Hamburger Versicherungsmakler Wolfgang Bruger mit je zehn Prozent und der Börsenmantelspezialist Philipp Moffat mit neun Prozent.

[zivinice]

2006-01-22, Welt am Sonntag

Finanzberater geht an die Börse
Treukonzept und Dr. Ludz

Den Gang aufs Parkett plant die Hamburger Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft Treukonzept und Dr. Ludz im Börsenmantel. Zu diesem Zweck wird der vor vier Jahren in Konkurs gegangene Regensburger Online-Dienstleister Feedback AG wiederbelebt.

Die Beratungsgesellschaft soll als Sacheinlage mit einem Wert von 7,5 Millionen Dollar vollständig in die leere Hülle der ehemals am Neuen Markt notierten Aktiengesellschaft eingebracht werden. Darüber wie auch über eine Kapitalerhöhung von bis zu vier Millionen Euro müßten die Feedback-Aktionäre auf einer außerordentlichen Hauptversammlung am 28. Februar in Hamburg abstimmen, sagte Christoph Ludz, geschäftsführender Gesellschafter der Treukonzept und Dr. Ludz, der "Welt am Sonntag".

Im Frühjahr könne der Handel mit Feedback-Aktien wieder möglich sein, so Ludz. Zukünftig solle die Vermögensberatung unter dem Namen der Feedback AG firmieren. In der Regel wählen Unternehmen den Börsenmantel statt eines regulären Börsengangs, weil der Gang aufs Parkett so günstiger und schneller zu haben ist.

Die Hamburger Vermögensberatung Treukonzept und Dr. Ludz gibt es seit 1997. Mit Beratung zu Immobilienfonds, Schiffsbeteiligungen, Containerleasing und Private Equity verdiente das Unternehmen im 2005 rund eine Million Euro vor Steuern. Kunden sind Banken, Finanzberater und private Investoren. Mit dem Gang an die Börse will Ludz die Expansion finanzieren.

Der Hamburger Philip Moffat ist mit einem Aktienanteil von 65 Prozent der größte Feedback-Aktionär. Moffat, der als erfahrenster deutscher Börsenmantelspezialist gilt, setzt auf die Vermögensberatung. Die zukünftige Feedback AG solle als Vertriebsportal für Fondsprodukte ausgebaut werden, so Philip Moffat. Man habe bereits drei bis vier Akquisitionen im Köcher.

Stephan Maaß

Artikel erschienen am 22. Januar 2006

[historikerchen]

[posting]19.864.668 von zivinice am 25.01.06 08:24:49[/posting]Na dann wissen wir jetzt, was die mit den 4 Mio machen wollen. Mehrwert schaffen

[EasyTech]

[posting]15.808.971 von TSV1912 am 14.02.05 17:44:52[/posting]P.Moffat hatte ja bereits im Vorfeld verraten, das es sich um ein Schiffsemissionshaus handelt.

wer hat gelogen?

[ooy]

Hoert sich m.E. Alles genial an. Hiermit werden wir viel Freude hsben.
Dass die KE so dicke ausfaellt, kann den Altaktionaeren nur Recht sein, das wird m.E. der Renner 2006.
"Man habe bereits drei bis vier Akquisitionen im Köcher".
Ich freue mich drauf, das solltet Ihr auch!!

[Berta Roker]

ja klar

total genial

zigtausende euro nachzahlen und sicher wieder weitere monate warten, bis mal ein listing kommt, totes kapital was ich auf keinen fall einzahlen werde, fantasie sehe ich jedenfalls keine

[ooy]

[posting]19.960.310 von Berta Roker am 30.01.06 16:30:46[/posting]Dann zahl halt nicht ein und verpasse eine Riesenchance.
Dein Gejammer hier ist sowieso schon lange nicht mehr auszuhalten.
Unglaublich, was sich mittlerweile fuer Leute an der Boerse rumtreiben!!

[EasyTech]

aktuell finde ich seine kritik berechtigt.
die einbringung ist wirklich nicht das gelbe vom ei.

deine lobhudelei ist wirklich nicht angebracht.

[historikerchen]

Hat schon mal einer die Einbringungsunterlagen gelesen?

[TSV1912]

#459 @EasyTech

aus www.boersenmantel.com:

pm


Anmeldungsdatum: 10.08.2004
Beiträge: 78

Verfasst am: 2004-12-22 17:47 Titel:

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Alle TOP´s mit 100% beschlossen!
Es ist geplant ein Emissionshaus für Schiffe einzubringen. Das sollte ca. im Februar beschlussfähig sein und dann via Bar/Sach eingebracht werden. Gruß, PM


Also ich war nicht der Lügner

Ich persönlich glaube aber, das ursprünglich eine andere Einbringung geplant war und wir hier nur "Plan B" sehen.

[nendaz]

Und da die ganze Liquidität der Vude durch die Altaktionäre eingebracht werden soll, ettliche aber dazu entweder nicht bereit (wie Berta oder auch ich) oder in der Lage sein werden (zu hohe Nachschußpflicht), liegt das Geld dann tot und am Ende heißt es irgendwann: "ach ne, da haben ja nicht genug an der KE teilgenommen, wir machen das mal alles wieder rückgängig"...
Aber die, die bezahlt haben, können wir leider nicht vollständig entschädigen, denn da sind ja Aufwendungen entstanden, HV und Rechtsanwälte und Berater und und und...
Ich für meinen Teil habe das ursprünglich mal in Feedback investierte Kapital ABGESCHRIEBEN!
Vielen Dank @PM
Sauber abgezockt!

[honigbaer]

Kann schon sein, daß das nur Plan B ist! Und daß man den freien Aktionären hier nicht zu viel schenkt, ist bei dem hohen Streubesitz auch klar. Ich könnte mir aber vorstellen, daß die neu auszugebenden Aktien problemlos untergebracht werden können, und wenn das die einbringenden GmbH-Anteilseigner garantieren. Außerdem denke ich nicht, daß der Streubesitz über 25 % liegt. Eine 75% HV-Mehrheit dürften sich die Initiatoren, wie auch immer, gesichert haben. Und daß ein Anfechtungskläger einem einen Strich durch die Rechnung macht, das kann immer passieren. Aber im Normalfall wollen die Anfechtungskläger nicht nur blockieren, sondern kassieren, oder einfach die Bedingungen der Kapitalmaßnahmen für den Streubesitz verbessern. Wenn es zur Kapitalerhöhung kommt, wären die meisten Hürden schon genommen, und dann scheitert es sicher nicht daran, daß freie Aktionäre nicht bei der Kapitalerhöhung mitziehen. Immerhin wurden ja im Bundesanzeiger noch windige Angebote für die Aktien (=Bezugsrechte) unterbreitet, diese scheinen also nicht wertlos zu sein.

[historikerchen]

[posting]20.011.351 von historikerchen am 02.02.06 15:03:05[/posting]Na, hat die Unterlagen zur Einbringung nun schon einer?

[peer1]

Ich habe nicht mal eine Einladung zur HV bekommen

[sulch]

Alle Pessimisten, Angsthasen, Fachunkundige und alles was hier sonst noch so negativ unterwegs ist, können ihre Aktien ab 10./11. KW, Anfang März im Anschluß an die HV, im Open Market an der Frankfurter Börse verkaufen! Und es wird mit Sicherheit interessierte Käufer geben! Alle anderen werden wohl noch viel Spaß haben!!

[historikerchen]

[posting]20.067.890 von sulch am 06.02.06 19:18:51[/posting]Quelle?

[sulch]

Feedback Homepage und einfach eine höfliche Mail an [e-mail]!! Viel Spaß -

[historikerchen]

[posting]20.068.245 von sulch am 06.02.06 19:40:01[/posting]Auf der Homepage steht nix dazu.

Habe aber gehört, dass es angeblich eine look-up Frist bis Ende des Jahres für die Einbringenden gibt

[sulch]

[posting]20.068.572 von historikerchen am 06.02.06 19:57:40[/posting]Hallo!!! auf der Homepage steht eine Mailadresse Wer lesen kann.... und dann eine höflich formulierte Mail und morgen im Tagesverlauf wirst du eine Antwort erhalten!

[ooy]

[posting]20.067.890 von sulch am 06.02.06 19:18:51[/posting]Danke Sulch, glaube auch fest an die Sache und werde zeichnen, was ich nur bekommen kann, und das ist nicht wenig.

[zivinice]

[posting]20.069.789 von ooy am 06.02.06 21:01:08[/posting]Hallo

Was ist da was Dich (oder Euch) optimistisch macht?

Danke
Zivinice
P.S.
Kommt die Barkapitalerhöhung nach der Börsennotirung?

Was meint Ihr warum PM von Barkapitalerhöhung ausgeschloßen wurde?
( Die offiziele Version kenne ich.) Wenn er noch etwas am Geld hinblättern wurde, hätte ich das auch ohne Überlegung gemacht

"Danke Sulch, glaube auch fest an die Sache und werde zeichnen, was ich nur bekommen kann, und das ist nicht wenig."

[ooy]

[posting]20.073.338 von zivinice am 06.02.06 23:56:16[/posting]Lies die Tagesordnung der HV mit Erlaeuterungen genau durch und Du verstehst die Sache ziemlich eindeutig.

[ooy]

[posting]20.073.338 von zivinice am 06.02.06 23:56:16[/posting]Lies die Tagesordnung der HV mit Erlaeuterungen genau durch und Du verstehst die Sache ziemlich eindeutig.

[EasyTech]

[posting]20.073.987 von ooy am 07.02.06 06:37:24[/posting]

[MTCCarlo]

wenn moffat die KE mitmachen würde, wären keine stücke für unsere KE übrig und wir könnten gar nix gegen die verwässerung tuen!

wenn ceo und mitarbeiter sowie moffat eine lock up frist
aufgedrückt bekommen ist doch alles prima, dann mache ich mir überhaupt keine gedanken mehr, wären dann nämlich nur unsere aktien verkaufsberechtigt.

[sulch]

Nochmal an alle, die der Sache nicht trauen oder wenig bzw. keine Ahnung von solchen Transaktionen haben: Ihr könnt eure Aktien nach der HV ab Anfang/Mitte März (geplante Einführung 10./11. KW) verkaufen. Es wird mit Sicherheit genügend Zeit und Interessenten geben, die eure Stücke aufnehmen. Die vorgeschlagene KE muß von der HV genehmigt und ins Handelsregister eingetragen werden. Das dauert! Die letzte Kapitalmaßnahmen (-herabsetzung auf Null usw.) wurde auf der HV Dez. 2004 beschlossen dann ins Handelsregister eingetragen und im März 2005 umgesetzt.Also ca. 3 Monate!!! Viel Spaß allen Optimisten!

[nendaz]

Fahrt irgendjemand zur HV oder gibt es eine Aktionärsvereinigung, der ich meine Stimmrechte übertragen kann?

[zivinice]

[posting]20.079.557 von MTCCarlo am 07.02.06 12:57:12[/posting]"wenn ceo und mitarbeiter sowie moffat eine lock up frist
aufgedrückt bekommen ist doch alles prima, dann mache ich mir überhaupt keine gedanken mehr, wären dann nämlich nur unsere aktien verkaufsberechtigt."

Wäre das machbar an HV durchzusetzen?

[historikerchen]

[posting]20.091.048 von zivinice am 07.02.06 23:55:05[/posting]Das soll angeblich im Einbringungsvertrag stehen, hat den eigentlich noch keiner gelesen?

[zivinice]

[posting]20.094.630 von historikerchen am 08.02.06 11:03:29[/posting]Ich habe die gerade bekommen. Da hat man aber was zum Lesen.Es sind meiste Sachen schon auf Homepage von Feedback zu finden.


"Das soll angeblich im Einbringungsvertrag stehen, hat den eigentlich noch keiner gelesen?"

[marco19011975]

hallo,
ich fahre zu 99% hin.
ich stehe dem ganzen allerdings relativ positiv gegenüber.
auch bei mir ist die hohe neuinvestition natürlich unerwartet gekommen, aber ich finds (nach dem durchrechnen) positiv.
hab mir alles durchgelesen, einen unternehmenswert errechnet und suche jetzt nur noch nach bestätigungen meiner für die unternehmenswert berechnung zugrunde gelegten erwartungen. sollten stimmrechte übertragen werden wollen - bitte vorher wegen dem stimmverhalten melden.
bitte auch melden, wenn jemand vorhaben sollte seine stimmrechte nicht voll auszuüben.
marco

[TSV1912]

Sehe mich nicht in der Lage, den Wertansatz der Sacheinbringung nachzuvollziehen.

Kann das hier überhaupt irgendjemand

[marco19011975]

man muss ganz schön nach zahlen suchen, genau darin liegt mein bisheriges problem, aber auch eine große chance! der bewertungsgutachter war staatlich bestellt (nicht vom unternehmen), kann zwar "nur" auf die ihm zur verfügung stehenden daten (ich wäre froh, wenn ich sie alle hätte) bauen, ist im falle eines zu hohen/falschen wertansatzes jedoch auch voll haftbar - auch aus dieser sicht würde ich die einbringungsmasse nicht in frage stellen.
zudem habe ich alle bisher verfügbaren zahlen und fakten zusammengesetzt und komme auch auf einen fairen unternehmenswert. um allerdings die zahlen zu hinterfragen kann man ja auf der HV fragen stellen; ich denke, dass diese dort gut beantwortet werden.
es geht mir momentan weniger darum, ob 1,50 oder 2,50 euro pro aktie herauskommen, sondern wie es weitergeht, welche bedingungen an der kap.-erhöhung hängen, welche zukäufe eve. geplant sind etc. .
nur auf basis der bisher bekannten zahlen (und des haftbaren gutachtens) kann man somit ganz klar einen unternehmenswert ausrechnen. ich habs für mehrere personen durchgeführt, vorgestellt und bisher von allen gehört, sie würden nun die volle zeichnung vornehmen wollen.
letztendlich sollte es aber jeder für sich selbst errechnen können (wie bei jeder aktie) - ich würde dann höchstens noch die vergleichswerte und deren unterschiedliche bewertung ansehen.
mfg marco
vielleicht sieht man sich auf der hv am 28.02.06 um 10 in hamburg!

[EasyTech]

[posting]20.166.719 von marco19011975 am 12.02.06 15:19:11[/posting]der bewertungsgutachter war staatlich bestellt (nicht vom unternehmen), kann zwar " nur" auf die ihm zur verfügung stehenden daten (ich wäre froh, wenn ich sie alle hätte) bauen, ist im falle eines zu hohen/falschen wertansatzes jedoch auch voll haftbar - auch aus dieser sicht würde ich die einbringungsmasse nicht in frage stellen.

frag mal bei cobracrest nach.

[marco19011975]

die cobracrest kgaa istz über die ausländische muttergesellschaft bewertet / das ausländische recht kenn ich nicht so; hatte ich deshalb verworfen mir anzusehen, war zu kompliziert...

[honigbaer]

Keine Frage, ein Wertgutachten kann man rauf und runter rechnen und es ist offensichtlich, daß bei Cobracrest absurde Werte in den Gutachten stehen, um die Anleger über den Wert ihrer Aktien zu täuschen und diesen zu verwässern. Aber damit muß man die Einbringung bei Feedback wirklich nicht vergleichen. Schaut man die von Moffat oder Sparta durchgeführten Mantelverwertungen an, ist eigentlich immer mit den außenstehenden Aktionären einigermaßen fair umgegangen worden. Es ist anzunehmen, daß die Bewertung der einzubringenden Firmen so vorgenommen wurde, daß die meisten freien Aktionäre mitziehen oder man selbst die ggfs. verfallenden Bezugsrechte ausüben würde. Die Gefahr sehe ich eher in der Blockade durch Anfechtungsklagen, dann kann sich alles lange hinziehen. Die Angst, daß trotz Einbringung hinterher der Mantel doch versauert, weil er nicht für geschäftliche Expansion genutzt wird, dürfte nur gering sein, aber dafür sollte man sich die Akteure auf der HV anschauen.

[historikerchen]

[posting]20.172.749 von honigbaer am 13.02.06 01:24:53[/posting]Also das Risiko bzgl. Anfechtungsklagen sehe ich bei nahe NULL.

Der Mantel ist ja nicht notiert, wer da anfechtet schießt sich selbst ins Bein, da dann niemand das Ding notieren lassen wird. Zudem wird sich der Vorstand dann genau überlegen,sollte die Klage als unberechtigt abgewiesen werden, Schadensersatz geltend zu machen.

[honigbaer]

Ich sehe da auch keine große Gefahr, aber man muß immer damit rechnen.

[NachtischGegenueber]

@Berta und andere Kritiker mit einer offenen Frage: Wo ist euer Briefkurs? Wärt ihr eventuell bereit zu verkaufen?

[peer1]

Fährt jemand zur HV am Dienstag und könnte uns dann berichten?
Gruss Peer

[macaroni]

Habe leider keine Zeit Wird aber eine sehr interessante HV werden.
Die Einbringung der beiden Unternehmen ist ja nur der erste Schritt. Wenn man schon etwas über die weiteren geplante Schritte erfährt dürfte das die Skeptiker evtl. beruhigen und die "teuren" alten Aktie sind dann wieder gefragt, weil man für eine alte das Recht auf 38,5 neue hat. Bei guten Perspektiven hat man mit den alten Aktien einen schönen Hebel. Voraussetzung ist natürlich die Teilnahme an der KE. Denke hier könnte noch ein Sinneswandel bei den Skeptikern kommen.

We will see. Bin aber nicht sonderlich pessimistisch.

[Kalabaaki]

[posting]20.176.683 von historikerchen am 13.02.06 11:14:39[/posting]Hallo,
bin neu hier und nicht investiert! Interessiere mich vor allem für F.A.M.E., wo wir uns mit Anfechtungsklägern herumärgern, deren Motivation im Dunkeln liegt!

Ich bin gespannt ob Eure HV auch zur Zielscheibe dieser Personen wird und ob es sich damit bei F.A.M.E. um den Bestandteil einer "Kampagne" gegen P.M. und seine Projekte handelt. Wird sicherlich durch die mangelnde Börsennotiz nur ein "erlauchter" Kreis präsent sein, aber wenn die Sache von langer Hand vorbereitet wurde, dann werden die auch mindestens eine Aktie haben.

Ich drück Euch die Daumen!

Kalabaaki

[GliderPilot]

News !(Quelle www.feedback.de)

Presseinformation
Außerordentliche Hauptversammlung der Feedback AG hat Neuausrichtung beschlossen. Wiederaufnahme des Handels in der Aktie steht kurzfristig bevor.

Hamburg, 28. Februar 2006 – Die Aktionäre der Feedback AG haben auf der außerordentlichen Hauptversammlung in Hamburg heute eine umfangreiche Tagesordnung diskutiert und mit deutlichen Mehrheiten verabschiedet.

Beschlossen wurde eine komplette Neuausrichtung, basierend auf einer kombinierten Bar- und Sachkapitalerhöhung. Hierdurch soll das aktuelle Grundkapital in Höhe von 300.000 € zunächst unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre durch Sacheinlagen um 7.500.000 € auf 7.800.000 € erhöht werden. Anschließend erfolgt eine Bar-Kapitalerhöhung um bis zu 4.007.927,00 € zu 1,00 € je Aktie, um den Alt-Aktionären so die Möglichkeit einzuräumen, sich an den Kapitalmaßnahmen im Verhältnis ihrer Anteile an der Gesellschaft beteiligen zu können. Bei voller Ausübung ihrer Bezugsrechte würde der Streubesitz nach Abschluss beider Kapitalerhöhungen unverändert rund 35% betragen.

Weitere Beschlüsse der Hauptversammlung betrafen verschiedene Satzungsänderungen wie z.B. eine Verlegung des Firmensitzes von Regensburg nach Hamburg und eine komplette Neuwahl des Aufsichtsrats.
Die Hauptversammlung wählte Dr. Arndt-Heinrich von Oertzen, Geschäftsführer der TT-Line GmbH & Co., Jörg Rosowski, Geschäftsführer der Fincom GmbH, und Marco Tomenzoli, Kaufmann, als neue Mitglieder des Aufsichtsrats. In seiner anschließenden Konstituierung bestimmte der Aufsichtsrat Jörg Rosowski zu seinem Vorsitzenden und Dr. Arndt-Heinrich von Oertzen zu seinem stellvertretenden Vorsitzenden.
Zudem gab der bisherige Aufsichtsratsvorsitzende Philip Moffat bekannt, dass Dr. Christoph Ludz am 20.02.2006 zum Vorsitzenden des Vorstands der Feedback AG bestellt wurde. Dr. Ludz wird insbesondere für eine reibungslose Integration der Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH, Hamburg, sowie der TREUKONZEPT Vermögens-beratungs- u. Vermittlungsgesellschaft, Hamburg, in die Feedback AG verantwortlich zeichnen.
Aktie kurz vor Wiederaufnahme des Handels

Nachdem die Aktionäre durch ihre Beschlüsse die operative Wiederbelebung der Feedback AG ermöglicht haben, soll nun auch ein Handel der Aktien kurzfristig ermöglicht werden. Gemäß dem Vorstand ist zunächst eine Einbeziehung in den Open Market (Freiverkehr) der Börse Frankfurt ab dem 02.03.2006 vorgesehen. Hierbei wurde betont, dass die neuen Großaktionäre über entsprechende Haltevereinbarungen bis Ende 2006 keine Aktien verkaufen können.

Auf Nachfrage von Aktionären bestätigte der Vorstand, dass mittelfristig eine Einbeziehung der Feedback Aktien in ein anderes Marktsegment wie den Geregelten Markt oder den Amtlichen Handel möglich wäre. Man wolle jedoch zunächst operative Erfolge vorweisen, bevor das Unternehmen sich dem Kapitalmarkt weiter öffnet.
Bereits für das laufenden Geschäftsjahr Gewinn in Aussicht gestellt

Bei einer zügigen Integration der einzubringenden Gesellschaften TREUKONZEPT Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH und Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH erwartet der Vorstand bereits für das Jahr 2006 eine deutlich positiven Ertragslage. Die beiden Gesellschaften haben im Geschäftsjahr 2005 ein Beteiligungskapital von mehr als 200 Mio. € platziert und dabei vor Steuern rund eine Mio. € verdient.
Über die Feedback AG:

Gegründet wurde die Gesellschaft ursprünglich am 29.10.1996 unter dem Namen Feedback New media marketing Geisler & Stammel GmbH in Regensburg. Am 8. Februar 2000 erfolgte die Umwandlung zur Feedback AG, welche ihre Aktien im Juni 2000 am damaligen Neuen Markt einführte. Auf Grund erheblicher Umsatzeinbußen führte der frühere Vorstand Umstrukturierungen durch und vollzog Ende 2001 einen Wechsel vom Neuen Markt in den Geregelten Markt. Wegen Zahlungsunfähigkeit wurde dann bereits Ende 2002 das Insolvenzverfahren eröffnet.

Im November 2004 wurden die Weichen für eine Neuausrichtung die Gesellschaft durch Annahme eines Insolvenzplans durch das Insolvenzgericht gestellt, welcher die Aktionäre auf einer außerordentlichen Hauptversammlung am 22.12.2004 zugestimmt haben.

Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt aktuell 300.000,00 € und wird zu ca. 65,3% von Philip Moffat, Hamburg, gehalten. Der Streubesitz beläuft sich somit auf rund 34,7%.

Vorstände der Gesellschaft sind Dr. Christoph Ludz, Ulf Bogun, Thomas Striepe und Heinz G. Eckermann.
Über die TREUKONZEPT Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH und die Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH:

Die TREUKONZEPT Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH und die Dr. Ludz Vermögensberatungs- und Vermittlungsgesellschaft mbH wurden 1997 bzw. 2001 mit dem Ziel der unabhängigen und individuellen Beratung von institutionellen und privaten Kunden gegründet. Derzeit betreuen die beiden Gesellschaften rund 200 freie Vermögens- und Anlageberater, Kreditinstitute und Makler sowie deren Kunden auf dem Gebiet der renditeorientierten Beteiligungen.

Hierbei werden in Zusammenarbeit mit den Vertriebspartnern insbesondere Angebote im Bereich der geschlossenen Fonds bewertet und detaillierte Analysen mit Hilfe eines softwareunterstützten Beteiligungscontrollings durchgeführt. Positiv bewertete Beteiligungen, Investmentfondsanteile, Versicherungen und Immobilien werden dann im Wesentlichen durch Vertriebspartner platziert.

Feedback AG
Thomas Striepe
Vorstand
Brook 1, 20457 Hamburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]