DEWB-Fakten und Vermutungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 47)

[zen001]

Deutschland ist mittlerweile eine Bananenrepublik.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.810.997 von Schulzi64 am 14.04.21 13:54:44

Ich denke nicht, das es an der langsamen Arbeit liegt. Eher muss es doch so sein, das MueTec vllt. als strategisch wichtig eingestuft wurde - obwohl sie nur knapp 50 Mitarbeiter haben.

Vllt. lässt das Bundesministerium nach einem deutschen (europäischen) Käufer für die übrigen 75 % suchen und diese Suche bzw. die Verhandlung über einen ähnlichen Kaufpreises wie ihn der neue Minderheitsaktionär bietet zieht sich hin?

Jedenfalls denke ich, das wir nach einer Verkaufsmeldung zum angekündigten Kaufpreis einen höheren Kurs sehen werden. Die Einpreisung des Wertes von MueTec durch den ja bereits gezahlten Teilverkaufspreis und das Angebot für die übrigen 75 % reicht offenbar nicht aus. Den dieser Wert plus der anteilige allein nur Zeitwert an der Llyod Fonds begründet doch schon sehr viel höhere Kurse der DEWB Aktie.

[ooy]

DEWB: Großer Coup stützt Potenzialwert Nachrichtenquelle: Aktien Global | 14.04.2021, 07:40 | 113 | 0 | 0 Nach Darstellung von SMC-Research seien die wesentlichen Stützen des Potenzialwerts der DEWB AG in der MueTec-Transaktion und der Kernbeteiligung an Lloyd Fonds zu sehen. SMC-Analyst Holger Steffen konstatiert weiterhin ein hohes Kurspotenzial von 70 Prozent. Laut SMC-Research sei DEWB mit dem im Juni 2020 vereinbarten Verkauf der Beteiligung MueTec an einen chinesischen Konzern im letzten Jahr ein großer Coup gelungen. Die gesamten Rückflüsse bei einem erfolgreichen Abschluss der Transaktion beziffere die Gesellschaft auf 18,7 Mio. Euro und den Ergebnisbeitrag auf 14,2 Mio. Euro. Damit habe ein Investmentmultiple von 6,8 und eine Kapitalverzinsung von 36 Prozent p.a. seit dem Einstieg im Jahr 2014 erzielt werden können. Anzeige Mit diesen krisensicheren ETFs zum perfekten Depot! Mehr Sicherheit geht nicht: Bewährtes Depot für systematischen, nachhaltigen Vermögensaufbau auch in Krisen! Langfristige Renditeperspektiven und eine gesicherte Altersvorsorge statt kurzlebige Trends! Exklusiven ETF-Sonderreport jetzt gratis herunterladen und Ihre Altersvorsorge sichern! Mehr erfahren powered by finative Der Verkauf sei in zwei Schritte unterteilt worden. Die Voraussetzung für die ersten 24,9 Prozent der Anteile sei die Genehmigung der chinesischen Behörden gewesen und für die übrigen 75,1 Prozent sei eine Unbedenklichkeitsbescheinigung der Bundesregierung notwendig. Da Letztere immer noch ausstehe, habe 2020 nur der erste Teil der Transaktion abgewickelt werden können. Doch schon dieser Teil habe für einen Ergebnisbeitrag von 4,8 Mio. Euro gesorgt, mit dem DEWB für 2020 einen Jahresüberschuss von 2,4 Mio. Euro habe ausweisen können. Die Beteiligungsgesellschaft gehe davon aus, dass die Transaktion in den nächsten Wochen abgeschlossen werden könne und stelle auf dieser Basis für 2021 einen Gewinn von mehr als 7 Mio. Euro in Aussicht. Gleichzeitig werde mit dem MueTec-Verkauf ein großer Spielraum für einen deutlichen Ausbau des Digital-Finance-Portfolios geschaffen. Anfang März habe mit der Beteiligung an einer Finanzierungsrunde des Neobrokers nextmarkts bereits ein erster Schritt in diese Richtung vollzogen werden können. In der Bewertung von SMC-Research spiele diese Position aber noch eine untergeordnete Rolle. Im Moment seien die MueTec-Transaktion und das große Potenzial der Kernbeteiligung Lloyd Fonds die wesentlichen Stützen des Potenzialwerts, den die Analysten nach einer Aktualisierung des Modells bei 2,60 Euro je Aktie (zuvor 2,40 Euro) sehen. Damit konstatieren sie weiterhin ein hohes Kurspotenzial von 70 Prozent und bekräftigen ihre Einstufung mit „Buy“

DEWB: Großer Coup stützt Potenzialwert | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13770692-dewb-gro…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.815.971 von ooy am 14.04.21 18:09:32

Aktienkurs der Lloyd Fonds AG steigt weiter an. Zuletzt wurde dieses Niveau in 2011 gesehen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.810.127 von Klaus321 am 14.04.21 12:59:57

Zitat von Klaus321: Ich denke hier wird auf den kompletten Verkauf von MueTec gewartet. Warum es bisher keine Genehmigung gab, das kann ich mir nicht erklären. Zwar mag es HighTech in Deutschland sein - aber die Kunden dürften doch weitgehend in der Halbleiterindustrie in Asien und ggf. im starken Maße in China sein - oder?

Es ist eine relativ kleine Firma - wesentlich größere Firmen in Deutschland sind von chinesischen Eigentümern erworben worden bzw. z.B. die Deutsche Automobilindustrie fertigt im hohen Maße in China. Sicherheitsrelevante Themen konnte ich bisher nicht ausmachen. Verzug nur wegen Corona? - Es bleibt seltsam.

https://www.muetec.com/

Die Beziehungen zwischen der EU und China haben sich deutlich abgekühlt.
Das ist wahrscheinlich auch der Grund für das lange zögern der Behörden.
Wenn Muetec tatsächlich eine so wichtige Firma ist das sie nicht komplett verkauft werden darf ist ihre Bewertung deutlich zu niedrig.
Als Alternative sollte dann DEWB die Muetec an die Börse bringen.

Gruß
Value

[Schwabbeltanz]

Lloyd-Fonds schnuppert an 8,- € ... ... das sieht doch wirklich gut aus! 👍

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.638 von Schwabbeltanz am 19.04.21 12:47:00

8€ geschafft! Bekommt leider niemand so richtig mit. Die Nachholeffekte im Kurs der DEWB AG sind (hoffentlich bald!) wesentlich angenehmer.

Gruß Schulzi64

[Nordwind24]

Die Bewertung von DEWB ist schon merkwürdig niedrig.

Allein die 22% Beteiligung an Lloyd Fonds deckt bereits mehr als 100 % des gesamten Wertes von DEWB ab. Alles übrige + Cash gibt es quasi umsonst hinzu. Trotzdem reagiert der Kurs kaum bei zum Teil starken Umsätzen. Der noch nicht komplett abgewickelte Verkauf von MueTec scheint stark zu verunsichern.

Ich bin hier jedenfalls mal eingestiegen.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.959.026 von Nordwind24 am 27.04.21 09:35:27

endlich

Nachricht vom 29.04.2021 | 14:51
DEWB: Exit MueTec - Unbedenklichkeitsbescheinigung erteilt

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/dewb-exit-muetec-unbeden…

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.990.277 von Muckelius am 29.04.21 14:53:27

Für diesen Zeitpunkt haben sich wohl einige Zocker den Ausstieg vorgenommen. Dabei ist die bislang nur angenommene Unterbewertung der Aktie doch erst jetzt eine gut begründete Spekulation geworden. Zum Glück sind die Geschmäcker verschieden ...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.991.036 von Herbert H am 29.04.21 15:44:16

Heute auch ein sehr schwacher Gesamtmarkt. 2,x Euro müssten hier eigentlich bald drin sein.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.992.167 von Klaus321 am 29.04.21 16:45:55

der Schlusskurs auf Xetra (1,80 Euro) ist schon mal ein neues 5-Jahres-Hoch...

[Schwabbeltanz]

Moin moin,

ich verstehe ja das Prinzip: "Sell on good news", aber ...
... der Kurs wird hier momentan von 2 wesentlichen Faktoren getrieben. Zum einen der Muetec-Verkauf, der jetzt endlich sicher ist und zum anderen die Beteiligung an Lloyd-Fonds. Wenn ich das ganz grob durchrechne (also ohne Gewähr), ergibt das einen absolut gerechtfertigten Kurs von 2,5 € (1,50 € für Lloyd und 1,- € für Muetec). Alles was DEWB noch ausmacht, gibt es somit "on top". Bei allem Respekt vor dem letzten schönen Anstieg, ich bleibe "long" und werde eventuell auch weiter aufstocken?!

Schönes Wochenende an alle.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.005.322 von Schwabbeltanz am 30.04.21 14:51:26

Zitat von Schwabbeltanz: Moin moin,

ich verstehe ja das Prinzip: "Sell on good news", aber ...
... der Kurs wird hier momentan von 2 wesentlichen Faktoren getrieben. Zum einen der Muetec-Verkauf, der jetzt endlich sicher ist und zum anderen die Beteiligung an Lloyd-Fonds. Wenn ich das ganz grob durchrechne (also ohne Gewähr), ergibt das einen absolut gerechtfertigten Kurs von 2,5 € (1,50 € für Lloyd und 1,- € für Muetec). Alles was DEWB noch ausmacht, gibt es somit "on top". Bei allem Respekt vor dem letzten schönen Anstieg, ich bleibe "long" und werde eventuell auch weiter aufstocken?!

Schönes Wochenende an alle.

Schwabbeltanz,

ich bin jetzt mit einer kleinen Position dabei. Bin von DEWB überzeugt. Jedoch hast du die Verschuldung von grob 1 Euro pro Aktie "vergessen". Denke aber, aß der Potentialwert von Lloyd ca 2,50 Eurp beträgt. Dann passt es wieder.

VG

smallvalueinvestor

[Schwabbeltanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.006.021 von smallvalueinvestor am 30.04.21 15:48:54

Moin, moin,

erstmal ist wichtig, dass wir "unter dem Strich" zur gleichen Erkenntnis kommen, dass hier ein Kurs um 2,50 € durchaus realistisch/gerechtffertigt ist. Kannst Du bitte "die Schulden von 1,- €" etwas genauer erklären? Und was ist mit Cashbestand und den anderen Beteiligungen? Da könnte es doch mit dem Kurs noch in ganz andere Regionen gehen, oder wie siehst Du das?

Auf eine erfolgreiche neue Börsenwoche ...

[dg6nds]

Es gibt eine 10 Mio Anleihe Woche die DEWB aufgrund des Zinses evtl im Juli vorzeitig zurück zahlen könnte. Oder kauft teilweise die Verbindlichkeiten auf solange der Kurs unter 100% steht.

[dg6nds]

15 Mio und nicht 10 Mio. Es kann aber sein, das DEWB bereits selbst Anteile davon hält. Dewb benötigt jedoch freie Mittel um weiter investiert zu können. Die Frage ist daher ob die DEWB glaubt eine neue Anleihe zu einem niedrigen Kupon emittieren zu können. Eine Strategie könnte sich das aufkaufen unter 100% sein um die effektive Zinslast zu senken.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.012.498 von Schwabbeltanz am 01.05.21 08:31:36

Zitat von Schwabbeltanz: Moin, moin,

erstmal ist wichtig, dass wir "unter dem Strich" zur gleichen Erkenntnis kommen, dass hier ein Kurs um 2,50 € durchaus realistisch/gerechtffertigt ist. Kannst Du bitte "die Schulden von 1,- €" etwas genauer erklären? Und was ist mit Cashbestand und den anderen Beteiligungen? Da könnte es doch mit dem Kurs noch in ganz andere Regionen gehen, oder wie siehst Du das?

Auf eine erfolgreiche neue Börsenwoche ...

Ich beziehe mich auf die Studie von SMC Research vom 14. April 2021. Mich hat die Kernposition Lloyd Fonds und der baldige Verkauf von Muetec überzeugt.

Sum-of-the-Parts-Bewertung Anteil Wert
Lloyd Fonds 22,3% 36,7
aifinyo 5,0% 7,1
Noxxon 0,8% 0,2
MueTec 69,0% 11,3
nextmarkets ca. 2,0% ca. 1,5
Portfoliowert (in Mio. Euro) 56,8
Nettofinanzvermögen -13,6
Potenzialwert (in Mio. Euro) 43,2
je Aktie (in Euro) 2,58
Neues Kursziel: 2,60 Euro

VG

smallvalueinvestor

[unruhhr]

Der Verkauf von MueTec ist erfolgreich abgeschlossen.
www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/52890608-dgap-n…

[ooy]

DEWB schließt Exit des Messtechnikspezialisten MueTec erfolgreich ab

* Erzielter Multiple von 6,8 und IRR von 36 % seit Einstieg in 2014

* Gesamtrückflüsse von 18,7 Mio. EUR für Ausbau des Digital Finance-Portfolios
* Prognosebestätigung: Jahresüberschuss 2021 über 7 Mio. EUR

Jena, den 17. Mai 2021 - Die Deutsche Effecten- und
Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG ("DEWB") gibt den vollständigen Vollzug des Verkaufs ihrer Beteiligung MueTec Automatisierte Mikroskopie und Meßtechnik GmbH, München ("MueTec"), an ein Tochterunternehmen des chinesischen Machine Vision-Konzerns Suzhou TZTEK Technology Co Ltd bekannt. Als Kaufpreis wurden 25 Millionen Euro in bar einschließlich der Übernahme von 6,8 Millionen Euro Verbindlichkeiten der MueTec vereinbart. Die Parteien schlossen hierfür bereits am 19. Juni 2020 einen Kaufvertrag, der unter dem Zustimmungsvorbehalt chinesischer Behörden (Overseas Direct Investment Control, "ODI") und der Erteilung einer Unbedenklichkeitsbescheinigung (gemäß § 58 Abs. 1 Satz der Außenwirtschaftsverordnung) durch das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie stand. Mit Erteilung der Unbedenklichkeitsbescheinigung am 29.04.2021 und dem anschließenden vollständigen Vollzug erzielt die DEWB Gesamtrückflüsse aus Kaufpreis für Anteile und Gesellschafterdarlehen von 18,7 Millionen Euro sowie einen Ergebnisbeitrag vor Transaktionskosten von rund 14,2 Millionen Euro aus der Beteiligung am Metrology-Spezialisten MueTec.
"Mit einem erzielten Multiple von 6,8 und einer IRR von 36 Prozent seit unserem Einstieg 2014 ist MueTec für uns eine Erfolgsstory mit beeindruckender Entwicklung. Dieser sehr erfolgreiche Exit bildet gleichzeitig den erfolgreichen Abschluss der Veräußerung unseres Altportfolios", kommentiert Bertram Köhler, Vorstand der DEWB.

Der erste Teilvollzug erfolgte mit ODI-Genehmigung durch die chinesischen Behörden im September 2020. Mit der Übertragung von rund 24,9 Prozent der Geschäftsanteile der MueTec zu einem anteiligen Kaufpreis von 6,0 Millionen Euro und der Übernahme von Gesellschafterdarlehen von 2,0 Millionen Euro durch den Käufer flossen DEWB im Geschäftsjahr 2020 bereits 7,1 Millionen Euro zu. Mit dem Vollzug der zweiten Vollzugsstufe und Übertragung der übrigen 75,1 Prozent der Geschäftsanteile realisiert die DEWB weitere Rückflüsse von 10,3 Millionen Euro. Zusätzlich wurden 0,9 Millionen Euro für die Dauer von 18 Monaten für etwaige Garantieleistungen auf einem Treuhandkonto hinterlegt. Der Ergebnisbeitrag für das laufende Geschäftsjahr 2021 beträgt 9,4 Millionen Euro (0,56 Euro je DEWB-Aktie). Die DEWB bestätigt damit ihre Ergebnisprognose 2021 mit einem Jahresüberschuss von über sieben Millionen Euro.

[ooy]

Ausbau des Digital Finance-Portfolios
Mit dem Verkauf der letzten großen Beteiligung außerhalb ihres Investitionsfokus ,Digital Finance' hat die DEWB den im Zuge ihrer Neuausrichtung 2018 begonnen Portfolioumbau wie geplant und sehr erfolgreich abgeschlossen. Künftig konzentriert die DEWB ihre Ressourcen insgesamt und konsequent auf den weiteren Ausbau des Digital Finance-Portfolios. Innerhalb der nächsten fünf Jahre plant die DEWB das Portfolio auf einen Wert von 100 Millionen Euro zu entwickeln. Die Rückflüsse aus dem Exit der MueTec sowie zusätzliche Finanzierungsfaciliäten bilden dafür eine solide finanzielle Grundlage. Die jüngste Beteiligung beim europaweit tätigen Neobroker nextmarkets AG ist dabei nur eine von mehreren geplanten Akquisitionen vielversprechender Neuengagements, mit der die DEWB die Attraktivität und den Wert ihres Beteiligungsportfolios im laufenden Jahr weiter steigern will.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.215.528 von ooy am 17.05.21 15:15:13

Gute Zusammenfassung.....nach vielen Jahren des Stillstands tut sich etwas.
Ist aber witzig (oder auch nicht), dass trotz des Anstiegs der Börsenwert nur durch die Kernbeteiligung Lloyd Fonds abgedeckt wird. Die anderen Beteiligungen sind "geschenkt". Und alle warten angeblich auf die Unbedenklichkeitserklärung für MueTec und dann kommt sie und nichts passiert....naja, evtl dann bei den nächsten Quartalszahlen.

[Bullon]

Bin mal gespannt wo die MueTec Millionen einfließen und der erste Deal ist heute erfolgt. Hört sich vielversprechend an😊 Sehe mein KZ auch eher im Bereich 2,75 Eur als da wo wir heute stehen

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.374.781 von Bullon am 02.06.21 07:31:54

in Ergänzung zum Vorposting anbei Link zur Mitteilung

Nachricht vom 02.06.2021 | 07:05
DEWB beteiligt sich an führender Fintech-Plattform für Alternative Investments

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dewb-beteiligt-sich-…

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.381.531 von Muckelius am 02.06.21 17:02:37

Und der Markt kennt kein Halten mehr.....satte 2,5 % im Plus.
Naja, ein kleiner Anfang.

[LaPaginaBlanca]

42.000 Eisblockkäufer auf der 1,65 Nach dem Ausbruch zurück an die 15er SMA und dreht wieder nach oben.

[Bullon]

Geht’s hier bald los?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.959.026 von Nordwind24 am 27.04.21 09:35:27

Zitat von Nordwind24: Die Bewertung von DEWB ist schon merkwürdig niedrig.

Allein die 22% Beteiligung an Lloyd Fonds deckt bereits mehr als 100 % des gesamten Wertes von DEWB ab. Alles übrige + Cash gibt es quasi umsonst hinzu. Trotzdem reagiert der Kurs kaum bei zum Teil starken Umsätzen. Der noch nicht komplett abgewickelte Verkauf von MueTec scheint stark zu verunsichern.

Ich bin hier jedenfalls mal eingestiegen.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.594.887 von Zimbo1968 am 23.06.21 18:55:56

Und auch nach 2 Monaten hat sich daran nichts geändert, der Wert der Lloyd Fonds ist sogar weiter gestiegen und der Mue-tec Deal ist durch.....

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.594.911 von Zimbo1968 am 23.06.21 18:59:26

Ja für DEWS soweit alles im grünen Bereich und wenn sich der Kurs aufmacht dann sollte es schnell Richtung 2,5 Eur gehen https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5245996…

[Muckelius]

First Berlin ebenfalls mit Kursziel 2,50 Euro

http://www.more-ir.de/d/22618.pdf

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.601.079 von Muckelius am 24.06.21 12:12:45

Zitat von Muckelius: First Berlin ebenfalls mit Kursziel 2,50 Euro

http://www.more-ir.de/d/22618.pdf

Das dürfte nicht zu hoch gegriffen sein.
DEWB wandelt sich langsam vom Saulus zum Paulus.

Gruß
Value

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.606.407 von valueanleger am 24.06.21 18:46:23

Mal schauen wann der Markt dies auch so sieht bzw DEWS als stark unterbewerteter Wert entdeckt. Dann sollt ein Sprung über 2 Eur sehr wahrscheinlich sein

[Bullon]

Endlich mal Bewegung in der Aktie… die 2 Eur sollten doch schnell fallen und > 2,5 Eur bei News. EPS 2021 liegt bei?

[Muckelius]

die Kursentwicklung der wichtigsten Beteiligung Lloyd Fonds ist weiterhin sehenswert. Die positiven Nachrichten reißen nicht ab

Lloyd Fonds: Token-Emission für LAIC startet

https://boersengefluester.de/lloyd-fonds-token-emission-fur-…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.674.909 von Muckelius am 02.07.21 16:10:09

Das liest sich seeeehr gut und sollte DEWS helfen endlich eine Bewertung jenseits der 2 Eur zu bekommen… wäre schon lange überfällig

[xolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.014.295 von smallvalueinvestor am 01.05.21 12:19:46

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von Schwabbeltanz: Moin, moin,

erstmal ist wichtig, dass wir "unter dem Strich" zur gleichen Erkenntnis kommen, dass hier ein Kurs um 2,50 € durchaus realistisch/gerechtffertigt ist. Kannst Du bitte "die Schulden von 1,- €" etwas genauer erklären? Und was ist mit Cashbestand und den anderen Beteiligungen? Da könnte es doch mit dem Kurs noch in ganz andere Regionen gehen, oder wie siehst Du das?

Auf eine erfolgreiche neue Börsenwoche ...

Ich beziehe mich auf die Studie von SMC Research vom 14. April 2021. Mich hat die Kernposition Lloyd Fonds und der baldige Verkauf von Muetec überzeugt.

Sum-of-the-Parts-Bewertung Anteil Wert
Lloyd Fonds 22,3% 36,7
aifinyo 5,0% 7,1
Noxxon 0,8% 0,2
MueTec 69,0% 11,3
nextmarkets ca. 2,0% ca. 1,5
Portfoliowert (in Mio. Euro) 56,8
Nettofinanzvermögen -13,6
Potenzialwert (in Mio. Euro) 43,2
je Aktie (in Euro) 2,58
Neues Kursziel: 2,60 Euro

VG

smallvalueinvestor

Wenn man die tatsächliche aktuelle Bewertung an der Börse für Lloyd und Aifinyo heranzieht und nicht die hochgerechneten Werte, welche bereits das ausgerufene Kursziel als Bewertungsgrundlage nutzt, dann sieht DEWB bei weitem nicht mehr so attraktiv aus.
Nach diesem Schema würden wahrscheinlich fast alle Beteiligungsgesellschaften stark unterbewertet erscheinen.
Für mich persönlich wäre hier ein konservativer Ansatz zielführender gewesen, in dem man die aktuelle Marktbewertung nutzt und darauf noch einen Abschlag vornimmt. Das die Unternehmen im Portfolio dabei nicht bereits überbewertet sind, ist für mich eher selbstverständlich.

Zieht man einfach mal die aktuelle Marktkapitalisierung heran, würde das ganze nicht mehr so toll aussehen.
Lloyd Fonds 22,3% ~29,3 Millionen
Aifinyo 5% ~4,5 Millionen
Selbst wenn man jetzt alle anderen Zahlen so übernehmen würde, kommt man nach Abzug der Schulden nur noch auf ~33,2 Millionen raus.

Wenn man jetzt nur noch auf Grundlage des starken Wachstums der Beteiligungen investiert, stellt sich halt die Frage, welchen Mehrwert es bietet, hier zu investieren statt direkt in Lloyd oder Aifinyo.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.679.799 von xolo am 03.07.21 10:09:13

Zitat von xolo:

Zitat von smallvalueinvestor: ...

Ich beziehe mich auf die Studie von SMC Research vom 14. April 2021. Mich hat die Kernposition Lloyd Fonds und der baldige Verkauf von Muetec überzeugt.

Sum-of-the-Parts-Bewertung Anteil Wert
Lloyd Fonds 22,3% 36,7
aifinyo 5,0% 7,1
Noxxon 0,8% 0,2
MueTec 69,0% 11,3
nextmarkets ca. 2,0% ca. 1,5
Portfoliowert (in Mio. Euro) 56,8
Nettofinanzvermögen -13,6
Potenzialwert (in Mio. Euro) 43,2
je Aktie (in Euro) 2,58
Neues Kursziel: 2,60 Euro

VG

smallvalueinvestor

Wenn man die tatsächliche aktuelle Bewertung an der Börse für Lloyd und Aifinyo heranzieht und nicht die hochgerechneten Werte, welche bereits das ausgerufene Kursziel als Bewertungsgrundlage nutzt, dann sieht DEWB bei weitem nicht mehr so attraktiv aus.
Nach diesem Schema würden wahrscheinlich fast alle Beteiligungsgesellschaften stark unterbewertet erscheinen.
Für mich persönlich wäre hier ein konservativer Ansatz zielführender gewesen, in dem man die aktuelle Marktbewertung nutzt und darauf noch einen Abschlag vornimmt. Das die Unternehmen im Portfolio dabei nicht bereits überbewertet sind, ist für mich eher selbstverständlich.

Zieht man einfach mal die aktuelle Marktkapitalisierung heran, würde das ganze nicht mehr so toll aussehen.
Lloyd Fonds 22,3% ~29,3 Millionen
Aifinyo 5% ~4,5 Millionen
Selbst wenn man jetzt alle anderen Zahlen so übernehmen würde, kommt man nach Abzug der Schulden nur noch auf ~33,2 Millionen raus.

Wenn man jetzt nur noch auf Grundlage des starken Wachstums der Beteiligungen investiert, stellt sich halt die Frage, welchen Mehrwert es bietet, hier zu investieren statt direkt in Lloyd oder Aifinyo.

Xolo
So mag ich die Diskussionen. Ich war nicht 100% drin in DEWB und hatte nur eine kleine Beobachtungsposition. Habe sie verkauft und überlege jetzt direkt in Lloyd einzusteigen. Jedoch ist die Aktie nicht leicht zu fassen.

Manche Investoren mögen halte eine gewisse Diversifizierung . Ich nicht unbedingt.
Zusammengefasst: Konnte Lloyd am Anfang nicht richtig greifen und habe mich deshalb für DEWB entschieden. Nun würde ich eher direkt in Lloyd investieren.

Einzuges Problem: Bin fast immer 130% !!! investiert. Pumpe gerade mein ganzes Geld in Klöckner.


VG

smallvalueinvestor

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.679.799 von xolo am 03.07.21 10:09:13

1. Das Plate-Team und seinen Trackrecord als Asset betrachten.
2. Der Cashbestand, der in weitere Fintechs investiert werden kann/soll. Also auch in nicht-börsennotierte, zu denen Otto Normalanleger keinen Zugang hat.

[xolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.679.943 von sirmike am 03.07.21 10:50:56

Zitat von sirmike: 1. Das Plate-Team und seinen Trackrecord als Asset betrachten.
2. Der Cashbestand, der in weitere Fintechs investiert werden kann/soll. Also auch in nicht-börsennotierte, zu denen Otto Normalanleger keinen Zugang hat.

Könnte man ersteren Punkt, nicht genau so gut aus einer negativen Perspektive betrachten, mit der Begründung, dass das besagte Team Gehälter bezieht und somit Kosten verursacht?
Wenn es die Hauptintention ist, in DEWB zu investieren, um dadurch an Lloyd Fonds und Aifinyo beteiligt zu sein, schaltet man doch nur weitere Kosten dazwischen.

Und zum zweiten Punkt.
Dem Cashbestand gewichte ich keine höhere Bewertung zu, nur weil das Geld in der Zukunft investiert werden könnte.
Wer an das Team von DEWB glaubt, kann hier sicherlich investieren, aber große Abschläge zu den aktuellen Unternehmen im Portfolio darf man hier nicht erwarten, was mein Hauptaugenmerk dabei darstellt.
Im Grunde ist es ansonsten etwas wie ein SPACS zu sehen, wenn man hauptsächlich aufgrund möglicher Zukäufe/Investition in der Zukunft investiert.

Ich selbst bin auf das Unternehmen nur aufmerksam geworden, weil die Aussage im Raum stand, dass allein die Beteiligung an Lloyd Fonds den Wert von DEWB deckt, oder fast deckt.
Nach meiner Recherche stellt es sich aber für mich aktuelle eher so dar, dass das Portfolio abzüglich der Schulden aktuellen einen Wert hat, welcher etwa der aktuellen Bewertung von DEWB entspricht.
Für mich ist DEWB also fair, bis leicht überbewertet.

[Zimbo1968]

Aktuell verstehe ich die Diskussion im Forum nicht.
Die 22 % Lloyd Fonds Beteiligung hat einen aktuellen Börsenwert von ca. 29 Mio €, hinzu kommen noch kleinere Beteiligungen und vor allem der Erlös aus Muetec, der ja in der2020er Bilanz nicht enthalten sein kann, da die Unbedenklichkeitserklärung erst Ende April 2021 ausgestellt wurde. Das sollte die Verbindlichkeiten locker abdecken.
So verstehe ich auch die 2,50 € Kursziel und nicht in der Hoffnung auf ggf. gutes Beteiligungsmanagement.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.683.888 von Zimbo1968 am 04.07.21 11:57:15

Ich möchte auch noch etwas anmerken. Lloyd Fonds möchte sich, nach Aussage von CEO Achim Plate, als Dividendenwert etablieren. Diese Dividende wird der DEWB AG zu einem dauerhaft positiven Jahresergebnis verhelfen, in den Jahren wo kein Exit möglich ist. Genau dies ist für mich als Langzeitaktionär von entscheidender Bedeutung.
Der hohe Bargeldzufluss aus dem MueTec Deal hebt die DEWB auf eine andere finanzielle Ebene, dazu kommen evtl. Börsengänge von Stableton und Nextmarket in den nächsten Jahren. Ob nun 2,50€ oder auch mehr ist für mich zweitrangig. Das Vertrauen des Marktes kehrt nun hoffentlich zurück.

Gruß Schulzi64

[Bullon]

Finde die neuen Beteiligungen sehr vielversprechend vor allem der neobroker

[Bullon]

Welcher Depp schmeißt denn grad unlimitiert?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.769.605 von Bullon am 14.07.21 10:23:36

Mit der Hauptbeteiligung rauf - und jetzt runter.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.770.466 von Klaus321 am 14.07.21 11:21:07

Auf tradegate schmeißt jemand 4 Packete bestens a 10.000 ... was und wer macht sowas?

[zen001]

Vielleicht Idioten, die das von Opa geerbte Depot auflösen?

[zen001]

Gerade Tradegate ist ja die allerbeste Adresse. Die ziehen doch Kunden bei „bestens“ immer richtig ab.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.772.023 von zen001 am 14.07.21 13:24:55

...und dann reißt schön ein Stopp los nach dem anderen die Aktie an einem ereignislosen Tag mit >10%!in wenigen Minuten in die Tiefe.. hab mein Körbchen bei 1,56 Eur platziert

[Bullon]

Lustigerweise findet dieses Spielchen nur auf Tradegate mit Volumen statt... also eher junge neobroker am werkeln😉

[Bullon]

Gleiches Spiel bei Lloyd Beteiligung... da hat einer 10.000 Stück unlimitiert geschmissen und hat den Wert mit einem Deal -5% in den Keller geschickt ... das hat System

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.772.509 von Bullon am 14.07.21 14:00:09

Das sind aber eher keine Privatanleger. Das spricht für einen Nebenwertefonds o.ä., der hier Gewinne mitnimmt oder wahlweise die Reißleine zieht.

Es wird hier der schöne Erlös in allerlei mehr oder weniger bekannte bzw. nahezu unbekannte Startup's investiert, die wahrscheinlich fast alle mehr oder weniger stark verlustreich sind. Man kann damit auch wohl schreibe, das ein Großteil des Geldes verbrannt wird und ob unter den Investments dann die Investments sind, die mit einem Weiterverkauf oder einem IPO das Geld dann wieder mehr als reinbringen? - Alles sehr risikoreich diese neue Strategie weit weg von z.B. einer Indus.

Ich denke das wird hier nichts mehr und ich werde wohl auch bald meine restlichen Aktien schmeissen.

[zen001]

Warum sollten Institutionelle Investoren so wenig kursschonend verkaufen?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.773.142 von zen001 am 14.07.21 14:43:56

Weil ihnen die Neuausrichtung mit dem Investments in eine Vielzahl an kleinen verlustreichen relativen Neugründungen in auch nur einer Branche als viel zu riskant gilt. Kann gut gehen - muss aber nicht. Viel wird nicht funktionieren, da nicht profitabel zu machen. Es dürfte viel Geld verbrannt werden. Im Moment gibt es natürlich die Erwartung, das diese kleinen FinTech-Unternehmen größer werden und neue Kapitalinvestoren anlocken, auch wenn sie noch nicht profitabel sind und Gewinne an ihre Eigentümer wie die DEWB ausschütten. Aber ob das in einigen Jahren wirklich aufgeht?

Da erscheint eine risiko-adjustierte Investmentstrategie über mehrere Branchen doch sinnvoller. Oder etwas kleines Greifbares, was Gewinne macht und wo man auch mal eine Dividende erwarten kann. Jedenfalls erscheint es dem DEWB-Management noch nicht gelungen zu sein, den Kapitalmarkt vom längerfristigen Erfolg ihrer Neuausrichtung zu überzeugen.

[zen001]

Vielleicht. Aber unlimitiert auf Tradegate?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.773.361 von zen001 am 14.07.21 15:00:17

Wieso unlimitiert? - Die Aktie hatte einen schönen Anstieg gemacht und den hat man genutzt zum Verkauf. Klar das der Kurs stark nachgibt bei der Marktenge bzw. der fehlenden Nachfrage. Ist die typische ebay-Frage, "was ist der letzte Preis", den man akzeptiert.

Die neuen Mit-Investments lesen sich ja nicht soo schlecht. Aber das Mitfahren mit dem Lloyd Fonds Kurs reicht nicht. Der Kapitalmarkt will auch sehen, das die Gelder vom Muetec-Vekauf strategisch SINNVOLL investiert und nicht verballert werden. Wie sieht der Finanzplan von Stableton, von nextmarkets etc. aus? Gibt es da nur die Hoffnung auf Gewinn durch einen Verkauf an jemanden der noch mehr Geld zahlt, obwohl die Substanz durch operative Verluste weniger geworden ist? Wird eine evtl. Dividende von Lloyd Fonds auch so verballert? Wann zahlt die DEWB eine operativ verdiente Dividende?

[Bullon]

Heute Pullback auf 1,75 Eur?

[Bullon]

Bei der größten mittlerweile fast schon als Fintech Beteiligung Lloyds läuft das Wachstum ... gut für DEWS und das bei einem EPS 2021 von ca. 5 und attraktiven Fintech Investment Möglichkeiten https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

[Muckelius]

zur Info

Nachricht vom 19.08.2021 | 13:25
Lloyd Fonds AG erzielt Nachsteuerergebnis (EAT) von 3,7 Mio. EUR im 1. Hj. 2021 und gibt Prognose für die Entwicklung der AuM und des operativen Cashflows für das Geschäftsjahr 2021

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/lloyd-fonds-erzielt-nach…

[Muckelius]

der Aktienkurs der kleinen Beteiligung aifinyo AG hat sich zuletzt auch wieder gut erholt...

[valueanleger]

Halbjahresergebnis ist online

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dewb-erzielt-halbjah…

8.2 Mio€ und es soll weiter investiert werden.

Gruß
Value

[Muckelius]

Research-Update von smc research. Kursziel nun bei 2,85 Euro

https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2021/09/2021…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.434.077 von Muckelius am 27.09.21 14:05:46

Update von First Berlin (Kursziel 2,50 Euro)

https://irpages2.eqs.com/Download/Research/EFF_GR-2021-09-30…

[Muckelius]

weiterhin positiver Newsflow der Beteiligung aifinyo

Nachricht vom 15.10.2021 | 15:29
Fintech aifinyo AG setzt dynamische Geschäftsentwicklung auch im dritten Quartal 2021 fort

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/fintech-aifinyo-setz…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.610.323 von Muckelius am 15.10.21 17:33:26

...müsste so langsam auch mal bei DEWS im Kurs ankommen und die Aktie in Richtung 2 Eur ziehen ... meiner Meinung nach spiegelt der Kurs diese positiven News nicht wieder

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.634.605 von Bullon am 19.10.21 10:48:14

Zitat von Bullon: ...müsste so langsam auch mal bei DEWS im Kurs ankommen und die Aktie in Richtung 2 Eur ziehen ... meiner Meinung nach spiegelt der Kurs diese positiven News nicht wieder

Die DEWB wird aus meiner Sicht deutlich unterschätzt und unterbewertet. Aufgrund ihrer Historie aber durchaus nachvollziehbar, dass die Börse dem Braten nicht traut. Plate liefert und verkauft sie Altbeteiligungen und modelt die DEWB in eine Venture Capital Gesellschaft um. Aber nicht in so eine unseriöse Borkenbude wie die GSG. Die neuen Beteiligungen sind aber oft noch defizitär und belasten damit auch die Kennzahlen der DEWB. Hier braucht man als Anleger etwas Fantasie und das Unternehmen kann diese zB durch eine hohe Transparenz bzgl. der Publikationen herstellen, wo man die Beteiligungen ausführlich vorstellt und auch den eigenen Investmentcase dazu. Dann wird auch die DEWB und ihr Kurs interessant(er).

Bis dahin orientiert "man" sich irgendwie an der Kursentwicklung von Lloyd Fonds, der größten Beteiligung, aber mit großen Abschlag.

Ach so... ich fände es toll, wenn die DEWB nicht nur bei der aifinyo-Kapitalerhöhung mitzieht, sondern ihren bisherigen Anteil von 5% deutlich ausbaut durch Überbezug (sofern es einen solchen überhaupt gibt und nicht alle Altaktionäre vollständig junge Aktien bezogen haben).

[sirmike [Blogger]]

Warburg hebt heute übrigens das Kursziel bei aifinyo von €40 auf €51 an.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-10/5423342…

[Bullon]

So langsam tut sich wieder was Bid auf 1,7x und spread bleibt groß, da fehlt nur noch ein Funken bis der Kurs abgeht ...

[holzwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.634.932 von sirmike am 19.10.21 11:14:28

In der Tat ist eine größere Transparenz bei den Beteiligungen dringend geboten, denn wie sollen Aktienkäufer gewonnen werden wenn nicht durch die laufende Darstellung der Entwicklung in den Beteiligungen. Etwas mehr Mühe beim Kontakt mit den Investoren sollte eigentlich selbstverständlich sein. Und gar so anstrengend ist das auch nicht. Schließlich liegen die entsprechenden Infos doch vor auf dem Schreibtisch. Es müsste nur noch jemand schreiben, und das wird doch wohl jemand können!

[Tigerwoods]

Einfach mal dort anrufen… die helfen gerne weiter. Wäre aber auch froh um etwas mehr Bekanntheit… recht marktenger wert mit einigem Potential. Wird uns kommendes Jahr sicher auch viel Freude bereiten.

[holzwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.712.051 von Tigerwoods am 27.10.21 04:54:12

Na klar würde eine telefonische Anfrage einem selbst Antworten liefern. Das würde aber den anderen Investoren nicht weiterhelfen. Im Interesse einer größeren Bekanntheit des Unternehmens bleibt es daher Aufgabe des Managements, für mehr Aufmerksamkeit durch Mitteilungen zu sorgen, eigentlich eine Selbstverständlichkeit.

[Tigerwoods]

Absolut meine Meinung… sollte man mal regelmäßig mitteilen.

[Muckelius]

News von der wichtigsten Beteiligung

Nachricht vom 09.11.2021 | 18:55
Lloyd Fonds AG übernimmt 17,75 % am Berliner FinTech growney

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/lloyd-fonds-uebernim…

[Muckelius]

..und schon wieder News der wichtigsten Beteiligung

Nachricht vom 18.11.2021 | 14:16
Lloyd Fonds AG plant Übernahme der BV Holding AG

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/lloyd-fonds-plant-uebern…

[Zimbo1968]

Interview Kernbeteiligung Lloyd Fonds

"AKTIONÄR-Tipp Lloyd Fonds: +215% dank erfolgreicher Neuausrichtung – die Hintergründe und Ziele! - DER AKTIONÄR" https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aktionaer-tipp-ll…

Ich habe heute kräftig bei DEWB aufgestockt, da ich sowohl von Lloyd Fonds (anbei ein interessantes Interview) als auch von den übrigen kleineren Beteilgungen überzeugt bin.
Die Bewertung ist ein Witz!! (ca. 30 Mio € MK bei DEWB, alleine Lloyd Fonds ist deutlich mehr Wert, den Rest gibt es "gratis". Selbst wenn diese Gesellschaften noch keine Gewinne erzielen, wird dies mittelfristig der Fall sein).

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.030.354 von Zimbo1968 am 25.11.21 16:27:36

Dadurch steigen die stillen Reserven weiter rasant an. Bemerkt hat es wohl nur eine kleine Minderheit.
Hier noch zur weiteren Info die aktuelle Präsentation vom 23.11.2021 auf dem Eigenkapitalforum - > https://dewb.de/wp-content/uploads/2021/11/2020-11-23-DEWB-P…
Ich glaube die 2€ Marke ist bald fällig.......

Gruß Schulzi64

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.031.227 von Schulzi64 am 25.11.21 17:45:39

Extreme Unterbewertung

Da Lloyd Fonds in den letzten 10 Tagen nochmal fast 20% gemacht hat (DEWB fast unverändert) wird somit der NAV immer höher. Im Gegensatz zu Porsche, wo der hohe Abschlag dauerhaft ist, bin ich bei DEWB aber sicher, dass dies sichtbar wird, sobald erste Erfolge der kleineren, neueren Beteiligungen sichtbar werden.
DEWB bemüht sich ja wie zuvor gesagt um viel Transparenz wie letzte Tage bei der Analystenkonferenz im Rahmen des Kapitalforums. Ich hatte daher letzte Tage nochmals aufgestockt.

[Zimbo1968]

Hut ab - 5% rauf mit gutem Volumen, obwohl der Anker Lloyd Fonds runter ging.
Das ist ein gutes Zeichen, der Abschlag verringert sich etwas und der Wert der anderen Beteiligungen wird nach und nach erkannt.

[Muckelius]

Neuigkeiten

Nachricht vom 09.12.2021 | 09:00
DEWB beteiligt sich an Cashlink Technologies GmbH

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dewb-beteiligt-sich-…

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.139.837 von Zimbo1968 am 06.12.21 23:18:17

Lloyd Fonds läuft weiter nach oben. Nun haben diese 22% an Lloyd bereits einen Wert von ca. 40 Mio.€. Wahnsinn in dieser kurzen Zeit solch ein Sprung!

Gruß Schulzi64

[Muckelius]

News!

Nachricht vom 14.12.2021 | 10:31
DEWB beteiligt sich an The NAGA Group AG

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dewb-beteiligt-sich-…

[Muckelius]

von First Berlin (Kursziel 2,90 Euro)

https://irpages2.eqs.com/Download/Research/EFF_GR-2021-12-16…

[longlong01]

Verbindung zu Apeiron

Wo ist hier die Verbindung bzw. Beteiligung an Apeiron?
Da blicke ich nicht ganz durch. Auf der DEWB Homepage kann ich nichts zu Apeiron finden.

Die DEWB beteiligt sich an der Hamburger The Naga Group. „Das Engagement erfolgte mittelbar durch die Beteiligung der DEWB an einem SPV der Apeiron Investment Group Ltd., der privaten Investmentgesellschaft des Unternehmers und Investors Christian Angermayer“, melden die Jenaer am Dienstag.

Das liest sich, als ob man nur nicht direkt an NAGA beteiligt ist, sondern nur weil man Anteile an Apeiron hat. Die Beteiligung ist für mich aber nicht ersichtlich.

Wer kann das mal aufklären.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.267.866 von longlong01 am 19.12.21 08:11:58

Beteiligung Apeiron / Naga Group

Der Link von Muckelus vom 14.12 erhellt die Frage.

Wie ich das sehe, ist DEWB jetzt direkt an Naga beteiligt.
Es wurde nur nicht über den normalen Börsenhandel vollzogen. H. Angermeyer hatte in seiner Beteiligung Apeiron ein SPV (Sonderprivatvermögen) an NAGA Group, dies hat teils steuerliche Gründe. Diesen Anteil hat er im Rahmen einer KE dann zu 5,40 € als Paket außerbörslich an DEWB verkauft, obwohl der Börsenkurs bei 7 € lag ( nicht ungewöhnlich bei Paketen).
Daher ist NAGA jetzt die Beteiligung und Apeiron taucht als Verkäufer nicht auf der homepage auf.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.267.866 von longlong01 am 19.12.21 08:11:58

Zitat von longlong01: Die DEWB beteiligt sich an der Hamburger The Naga Group. „Das Engagement erfolgte mittelbar durch die Beteiligung der DEWB an einem SPV der Apeiron Investment Group Ltd., der privaten Investmentgesellschaft des Unternehmers und Investors Christian Angermayer“, melden die Jenaer am Dienstag.

Das liest sich, als ob man nur nicht direkt an NAGA beteiligt ist, sondern nur weil man Anteile an Apeiron hat. Die Beteiligung ist für mich aber nicht ersichtlich.

Die DEWB ist nicht an der NAGA beteiligt und auch nicht an Apeiron, sondern an einem SPV der Aperion. Ein SPV ist ein "special purpose vehicle", eine Zweckgesellschaft, also eine Tochter der Apeiron. Diese SPV hält Anteile an NAGA und die DEWB nun Anteile an dieser SPV - die DEWB ist mithin indirekt an NAGA beteiligt.

Genaue Beteiligungsgrößen und Preise teilt die DEWB nicht mit; war auch beim kurz zuvor mitgeteilten Deal nicht der Fall. Find ich auch schade, weil man so nicht "mitdenken" kann - aber dann warten wir auf das nächste Update von montega & Co. da finden sich zumeist weitergehende Infos aus deren Gesprächen mit dem DEWB-Management.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.270.305 von Zimbo1968 am 19.12.21 17:45:02

Neues Kursziel - > https://dewb.de/wp-content/uploads/2021/12/2021-12-20-SMC-Co…

[Schwabbeltanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.278.165 von Schulzi64 am 20.12.21 15:33:08

Guten Morgen,
wenn ich mir die Kursentwicklung unserer Lloyd Fonds ansehe, dann frage ich mich, wann hier endlich der Deckel wegfliegt?!
In diesem Sinne wünsche ich ein frohes Fest.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.294.889 von Schwabbeltanz am 22.12.21 10:44:31

könnte noch weiter gehen
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aktionaer-geheimtipp-lloy…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.403.466 von valueanleger am 23.09.21 09:04:01

Auf dem besten Weg unter die TOP 100

Zitat von valueanleger: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dewb-erzielt-halbjah…

8.2 Mio€ und es soll weiter investiert werden.

Gruß
Value

Die lange Seitwärtsbewegung ist zu Ende und DEWB zieht wieder an.
Die Aktie hat inzwischen eine Depotgewichtung das es in 2022 für die TOP 100 reichen könnte.
Lloyd Fonds habe ich allerdings deutlich höher gewichtet und sie ist eine feste Größe im Depot.

Gruß
Value

[Zimbo1968]

Der Kurs von 2,08 € ist dennoch absurd.
Das sind nur 35 Mio MK, alleine die 22% Lloyd Fonds sind 48 Mio MK und die kleineren Beteiligungen haben eine gute Entwicklung vor sich.
Ich kann mir hier schlecht eine dauerhaft krasse Unterbewertung wie bei der Porsche Holding vorstellen.

[holzwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.328.591 von Zimbo1968 am 27.12.21 22:38:58

Als Investor sollte man ruhig auf die Entwicklung blicken. Die Neuausrichtung wird im kommenden Jahr reiche Früchte tragen. Der Kurssprung diese Woche signalisiert zusammen mit dem verzehnfachten Umsatz auf Xetra, dass dieser Wert verstärkt in den Fokus der Anleger gerückt ist. Nächstes Kursziel ist 3 Euro!

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.323.848 von valueanleger am 27.12.21 12:45:55

Ich finde DEWB spannender als Lloyds, da es eben noch viele weitere spannende Beteiligungen beinhaltet und derzeit krass undervalued wirkt. Lloyds ist schon gut gelaufen, da wird die Luft sicherlich dünner shortterm.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.444.729 von bcgk am 08.01.22 22:57:33

Zitat von bcgk: Ich finde DEWB spannender als Lloyds, da es eben noch viele weitere spannende Beteiligungen beinhaltet und derzeit krass undervalued wirkt. Lloyds ist schon gut gelaufen, da wird die Luft sicherlich dünner shortterm.

Die Analysten sind aber auch von Lloyds weiterhin begeistert - eine Korrektur ist aber überfällig.
Lloyds ist die Perle im Depot von DEWB - ich habe mich schon lange entschieden in beiden investiert zu sein.

Gruß
Value

[Zimbo1968]

Ich bin nur in DEWB investiert und sehe da noch deutlich mehr Nachholpotenzial als bei Lloyd Fonds glaube aber auch, dass diese weiter gut laufen werden.
(Begründung pro DEWB in meinen Beiträgen vom 25.11, 19.12 und 27.12).
Die Aktie wird uns mMn 2022 noch viel Freude machen.

[fp025]

Gibt´s eigentlich was Neues zum aifinyo- Anteil? Der is ja nach der künstlichen Kursanhebung für die KE völlig abgerauscht....

[bcgk]

Aktuell (nach der heutigen Korrektur) ist die Beteiligung an Lloyd immer noch ca. 33 Mio Euro wert. Das sind 2,18€ pro Aktie. Dazu kommen noch alle weiteren Beteiligungen.

Bei 2€ scheint mir die Aktie nicht zu teuer zu sein, zumal Lloyd langfristig großes Potential besitzt.

[holzwart]

Zur Zeit wird alles verkauft, was irgendwie nach Gefährdung durch steigende Zinsen aussieht. Siehe heutige Nasdaq mit momentan beinahe 3% im Minus. Diese Aktie wird aber überproportional profitieren, sobald die FED eine neue Ansage macht. Denn alles läuft hier super, egal was die FED macht. Das spielt in der augenblicklichen Panik keine Rolle. Deswegen sollte der Blick nach vorne gehen, und nicht seitwärts zu den Panikmachern.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.458.980 von bcgk am 10.01.22 17:44:28

DEWB hält Stand 05.01.2022 Stück 2.955.653 Lloyd-Fonds Aktien.

Dies entspricht bei einem konservativem Kurs von nur 13€ aktuell einen Gegenwert von ca. 38,4 Mio. €

Die DEWB hat Stück 16.750.000 Atkien ausgegeben. Bei einem derzeitigem Kurs von 1,98€ entspricht dies einem Gegenwert von 33,1 Mio. €

Dies entspricht allein einem Abschlag von knapp 14 %. Und hierbei sind noch nicht die nachfolgenden Beteiligungen enthalten, sondern es ist ausschließlich die größte Beteiligung, nämlich Lloyd-Fonds bewertet:

aifinyo 5,0 %
Stableton 12,0 %
Nextmarkets 1,4 %
Laic -nicht bekannt
cashlink - nicht bekannt.
Naga 22,7 Mio.€ zu 5,40€

Jetzt kann sich jeder hier selbst ein Bild über die DEWB-Aktie machen, ob es richtiger wäre, zu verkaufen, zu halten oder gar zuzukaufen.

Einen schönen Abend noch.

Michale

[Muckelius]

News von Lloyd

Nachricht vom 11.01.2022 | 14:56
Lloyd Fonds AG erwartet Anstieg des Konzernjahresüberschusses (EAT) 2021 auf 4,0 Mio. EUR; BarKE mit Bezugsrecht von bis zu 4,6 % des Grundkapitals beschlossen

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/lloyd-fonds-erwartet-ans…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.470.398 von Muckelius am 11.01.22 16:12:34

Das klingt sehr gut und DEWS profitiert von dem starken Ergebnis ihrer größten Beteiligung "...Der operative Cashflow steigt voraussichtlich auf knapp 20,0 Mio. EUR (Vj.: -0,9 Mio. EUR) an. Bezogen auf die aktuell ausstehenden Aktien der Gesellschaft von rund 13,3 Mio. Stücken entspricht dies einem operativen Cashflow von 1,50 EUR pro ausstehender Aktie.

Damit wird die am 19. August 2021 veröffentlichte Prognose des operativen Cashflows in einer Bandbreite von 14,0 Mio. EUR bis 16,0 Mio. EUR deutlich übertroffen.

Die positive Abweichung ergibt sich im Wesentlichen durch die bereits erhaltenen ersten Ausschüttungen der beiden Beteiligungen der Lloyd Fonds AG im Geschäftssegment LLOYD FONDS REAL ASSETS in Höhe von rund 5,0 Mio. EUR

[Bullon]

Kurssprung bei Lloyds um 10%, wo bleibt dieser bei DEWS...?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.470.659 von Bullon am 11.01.22 16:27:56

Jetzt schon +13% im Plus Lloyds...+1,60 Eur ... das kann an DEWS nicht spurlos vorbeigehen

[Bullon]

Jetzt sind wir schon bei +16% +2 Eur im Plus bei der größten DEWS Beteiligung und immer noch kein nennenswertes Kursplus bei DEWS. Da fragt man sich was alles passieren muss, damit dies bei DEWS zu einem freudenhüpfer und Richtung 2,30-2,50 Eur führen kann. Wundere mich sehr, dass man die DEWS derart billig noch einsammeln kann. Werde dies weiterhin bei aktuellen Kursen tuen und freu mich😉

[Bullon]

Schön dass wir hier dabei sind und noch so viel Luft im Kurs nach oben haben https://www.boersengefluester.de/lloyd-fonds-uberraschung-in…

[Bullon]

Die Erfolgsstory von Lloyds und damit weitere DEWS Kursanstiege sind sehr wahrscheinlich https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14895584-kissigs-…

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.478.489 von Bullon am 12.01.22 09:50:05

Hallo Bullon,
die Truppe heißt DEWB AG . Es gibt sie schon weit über 100 Jahre, damals noch als Bank. Nur zur Info.

Gruß Schulzi64

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.491.536 von Schulzi64 am 13.01.22 09:57:41

Sorry, danke😂🙋🏻‍♂️

[bcgk]

Der Kollege, der hier 25k Stücke unlimitiert geworfen hat und den Kurs auf 1,91€ gedrückt hat, wird sich auch ärgern müssen. Die Aktie ist bockstark und strebt weiter Richtung neue ATHs.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.497.977 von bcgk am 13.01.22 17:44:52

Chart schaut neben den fundamentals auch saustark aus, denke dass die Aktie nun unter steigendem Volumen Richtung 3 Eur zieht

[bcgk]

Immer wieder wechseln große Blöcke ihren Besitzer. Heute hat wieder jemand 15k en bloc zu 2,08 gesammelt. Kurse unter 2€ sind klare Kaufkurse

[Beraternase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.545.032 von bcgk am 18.01.22 14:42:57

Fürchte das geht mit dem Markt noch auf 1,60 EUR.

[Zimbo1968]

Zumindest 1,70 € halte ich kurzfristig für möglich - erfreulich ist allerdings, dass DEWB in den letzten 2-3 Wochen eine gewisse Stärke vs. dem Kurs von Lloyd Fonds gezeigt hat. Darauf lässt sich aufbauen, wenn endlich die Fed getagt hat und sich die Zinsangst etwas relativiert hat.....Aktien bleiben alternativlos.

[Tigerwoods]

Nachgekauft.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.619.929 von Beraternase am 24.01.22 15:07:23

Ja Körbchen bereits aufgestellt ... verdoppler!!!

[Zimbo1968]

Alster Research Conference

Langsam wird es interessant, am Dienstag nimmt DEWB lt. ihrer homepage an der Alster Research Fintech Conference teil......normalerweise eine eher nicht so spannende Werbeveranstaltung.
Wenn man allerdings berücksichtigt, dass die DEWB-Bewertung (wie hier im Forum mehrfach vorgerechnet) maximal den 22% Lloyd Fonds Kernbeteiligungen entspricht, ist klar dass die anderen Beteiligungen aktuell keine Beachtung finden.
Sollten nun also Analysten oder Investoren bei der Veranstaltung zu der Erkenntnis kommen, dass sich einige kleinere Beteiligungen bzgl. Wachstum oder Break-Even Zeitpunkt positiv entwickeln, so wird sich dies aufgrund der kritischen bisherigen Einschätzung durchaus positiv auf den Kurs auswirken können (nur meine Meinung).

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.759.896 von Zimbo1968 am 06.02.22 23:17:59

Hier die aktuelle Präsentation zur Veranstaltung von gestern - > https://dewb.de/wp-content/uploads/2022/02/2022-02-08-DEWB-I…

Gruß Schulzi64

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.789.814 von Schulzi64 am 09.02.22 22:17:06

Danke - Sehr gut dargestellt. Leider aber wenig Neues (auch nicht zwischen den Zeilen).
Ich hatte auf einen Impuls für die Aktie gehofft.
Der Kurs entspricht weiter nur dem Wert der Kernbeteiligung 22% Lloyd Fonds (sogar darunter).
Die kleinen Beteiligungen gibt es gratis!!!

[Zimbo1968]

Bedeutung der kleineren Beteiligungen

Auch wenn die DEWB jetzt nachbörslich voll im Schlepptau der Lloyds mit hinuntergezogen wird (nur teilweise berechtigt), so werden aber die Neo-Broker durch die hohe Volatilität während der Ukraine-Krise hohe Umsätze machen, oder?
Klar, nach der Ankündigung von Putin ist erstmal Panik (zumal die EU ziemlich überrumpelt wirkt, aber rational betrachtet ist es so......).

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.902.106 von Zimbo1968 am 22.02.22 00:39:41

Was ist denn aktuell allein die NAGA Beteiligung wert. Sieht man sich die Übernahmegerüchte bei flatex an, so könnte auch Naga für einen oldschool Broker oder old Bank extrem interessant sein um uptodate zu bleiben

[Zimbo1968]

Alleine die 22% Lloyd Fonds sind 30 Mio € MK.
DEWB wird jetzt mit 25 Mio MK taxiert......
(Trotz einiger interessanter Beteiligungen).
Wenn nur einer der Neo-Broker sich durchsetzen wird, startet DEWB mMn richtig durch.

[Bullon]

Ja schon krass wo der Kurs grade steht und wie völlig hirnloses Leute value Aktien schmeißen ... aber diese zeiten sind wie immer die besten Zeiten um zu kaufen

[Bullon]

Hammerzahlen... eigentlich müssten wir zumindest bei 2,50 Eur heute stehen "...Im Geschäftsjahr 2021 investierte die DEWB 5,9 Millionen Euro in das Beteiligungsportfolio. Dessen Wertansatz beträgt zum 31. Dezember 2021 30,7 Millionen Euro (31. Dezember 2020: 25,6 Millionen Euro). Das Eigenkapital der Gesellschaft stieg auf 21,3 Millionen Euro (31. Dezember 2020: 13,7 Millionen Euro), dies entspricht 1,27 Euro je Aktie (31. Dezember 2020: 0,82 Euro).

[Bullon]

2,5 Eur sind auf 12-24 Monatssicht noch deutlich zu konservativ aus meiner Sicht "...Sehr positiv entwickelten sich auch die börsennotierten Bestandsbeteiligungen der DEWB, allen voran die innovative Asset Management-Gruppe Lloyd Fonds AG, was sich in der Kursentwicklung der Unternehmen widerspiegelt. Zum 31. Dezember 2021 bildete deren deutlicher Bewertungsaufschlag auf die Anschaffungskosten der DEWB, der nach HGB noch nicht bilanzierbar ist, eine signifikante stille Reserve von 25,6 Millionen Euro, entsprechend 1,53 Euro je Aktie. Gemeinsam mit einem Eigenkapital der Aktie nach HGB von 1,27 Euro (31. Dezember 2020: 0,82 Euro) entspricht dies einem marktnahen Eigenkapitalwert der Aktie von 2,80 Euro zum 31. Dezember 2021. Auf aktuellem Kursniveau beträgt die stille Reserve 11,8 Millionen Euro.
Ausbau des Digital Finance Portfolios durch fünf Neuengagements

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.130.468 von Bullon am 17.03.22 14:51:37

Der Aktionär bekommt aber keine Dividende. Er hat die Taube auf den Dach - aber nicht mal einen Spatz in der Hand. Ein irgendwie imaginärer Wert. Dazu zum Großteil ein imaginärer Wert der sich auch noch aus Bewertungsannahmen aufgrund von letzten Kapitalrunden für an sich cash verbrennende Beteiligungen berechnet. Und wie schnell der Kurswert von Lloyd Fonds auch wieder sinken kann, das haben wir gerade erst gesehen.

Erst wäre zumindest ein Anfang, wenn man die Kapitalzuflüsse via Dividende von Lloyd Fonds an die eigenen Aktionäre weitergeben würde. So 2 Cent Dividende je Akite müssten damit doch möglich sein - oder?

Man sollte froh sein, das der Aktienkurs überhaupt heute wieder da steht wo er steht.

[Tigerwoods]

Brauche keine Dividende. Da wäre ich hier vorerst falsch. Investieren und wachsen. Und hoffentlich bald auf dem Radar mehrerer Institutioneller. Dann Kurs Steigerungen … das wäre mir wichtiger. Grundstein für kommende Jahre gelegt. Weiter so. Solange putin bombt ist eh nix real.

[Muckelius]

von boersengefluester.de

DEWB: Interessante Werte im Depot

https://www.boersengefluester.de/dewb-interessante-werte-im-…

[Muckelius]

Update von first berlin

https://irpages2.eqs.com/Download/Research/EFF_GR-2022-03-28…

[Zimbo1968]

Marktnaher EK-Wert

Ich frage mich und Euch (!) - Was muss eigentlich passieren, damit DEWB dann die in der adhoc vom 17.03 genannten stillen Reserven von 11 Mio € heben kann und den "marktnahen EK-Wert" von 2,80 € / Aktie auch erreicht? Das ganze Jahr pendelte man bis auf wenige Wochen zwischen 1,60 und 1,80 €, dabei war DEWB sowohl beim Exit als auch bei der Portfolio- Neuausrichtung erfolgreich, die Kernbeteiligung Lloyd Fonds musste nur bedingt Federn lassen und man ist von Russland und Energiekrise weitgehend verschont.
Klar - die Inflation bzw. Zinswende trifft DEWB indirekt, weil Lloyds relativ hoch bewertet ist, aber ich hoffe sehr, dass künftig auch die positiven Faktoren eingepreist werden.

[Tigerwoods]

Mir gehts auch so. Aber erst nach der Krise. Wenn mal wieder alles normal ist, was immer das auch heißt…
Dann schaut der Markt auf solche Storys von solch marktengen werten.
Bis dahin hilft leider nur Geduld.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.370.010 von Zimbo1968 am 16.04.22 23:25:54

Gant einfach: Alles verkaufen und an die Aktionäre ausschütten. Das wird nicht passieren. Ebenso das die Aktie Kurse von 2,80 Euro sieht. Weil wer ist so dumm und kauft da? Da wollen alle verkaufen! Und viele tun es halt schon entnervt vorher und stecken die Verluste ein. Einmal DEWB und nie wieder.

[Tigerwoods]

Schräg. Denn das ist ja mit Lloyd und anderen Ideen sicher ein ganz anderes Unternehmen, als vor Jahren noch.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.373.860 von Tigerwoods am 18.04.22 16:48:21

Schräge Bewertung

Nach wie vor entspricht die MK von 25 Mio € fast exakt der 21 % Beteiligung an Lloyd Fonds und die vielen kleinen Neo-Broker (von denen sicher einige auf Sicht von 2-3 Jahren profitabel werden) bleiben weiterhin in der Bewertung unberücksichtigt.
Daher bleibt DEWB mMn für Anleger mit Geduld und Weitblick auf dem Kursniveau kaufenswert.

[Stilles_Wasser]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Seit zwei Jahrzehnten ist die AG ein Geldgrab.
Alle paar Jahre wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben: Irgendeine Beteiligung, die angeblich beste Aussichten bietet und deren Wert die Marktkapitalisierung weit übertreffen würde.
Mal ging es um eine Abfindungsspekulation, mal um Noxxon ...
Der Langfrist-Chart zeigt die bittere Realität.

[rabajatis]

Prozentual zweistellig im Minus - jetzt wird massiver die Reissleine gezogen. Kein Wunder.

Gerade viele der neuen Kunden von diesen "Neobrokern" dürften im Gegensatz zu den erfahrenen Anlegern massive Verlust mit den hochgezockten Techperlen gemacht haben. Da wird es viele geben die wieder aufgeben, weil sie das Realisieren von hohen Verlusten nicht akzeptieren können.

Das könnte auch den hier getätigten Investitionen einen herben Dämpfer geben. Man verdient doch kein Geld mit diesen Beteiligungen, die schütten doch keine Gewinne an ihre Anteilseigner aus. Mit Pech muss man Geld nachschiessen, wird stark verwässert oder das Investment ist ganz abzuschreiben.

Die ganze Unternehmensstory stimmt vorne und hinten nicht und erscheint mir zum krachenden Scheitern verurteilt. Alles setzt man nur auf eine Karte "Fintech". Wenn die Börsen einbrechen, geht man damit mit unter und hat alles Geld der Aktionäre verzockt. Unverantwortlich so ein einseitiges Vorgehen ohne Risikoadjustierung!

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.568.690 von rabajatis am 13.05.22 11:33:37

Die Analyse ist ebenso wie die vorherige von "Stilles_Wasser" nachvollziehbar. "Wertvoller" wäre sie allerdings bei einem Kurs von € 1,90 gewesen

[rabajatis]

DGAP-News: Merger vollzogen: aifinyo und Billomat bieten gemeinsame Smart-Billment-Lösungen für Billing, Finanzierung und Payment von Rechnungen.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-news-merger-v…

[Zimbo1968]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15211213-dewb-pot…

Ich wollte nur nochmal die "Experten" mit Kursziel 3 € zitieren, ist zwar 2 Monate her, abet da gab es auch schon Krieg, Inflation und Zinswende.
Aber ist echt schade, wie kräftig so eine Gegenbewegung bei Lloyd Fonds aussieht und die DEWB dümpelt bei unter 1,40 € herum.
Das Konzept finde ich richtig gut, aber es erfordert offensichtlich deutlich mehr Überzeugungsarbeit (in dieser Zeit).

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.683.996 von Zimbo1968 am 31.05.22 00:20:30

Ich finde das Konzept richtig schlecht. VIEL zu risikoreich. Und es bringt nichts ein. Wie kommt man denn eines Tages wieder an das investierte Geld? Wovon werden die Kosten der Gesellschaft beglichen, wenn man keinen Umsatz und keine Erträge hat? Das ist hier doch alles auf profitable Ausstiege via Börsengang bzw Übernahmen ausgelegt. Aber wer macht das in diesen Finanzzeiten noch?

Ich rechne mit einem weiteren Absturz der Aktie. Die Werte stehen nur auf dem Blatt Papier und sind nicht realisierbar. Wie bei GAG Immobilien. Reine Traumschlösser.

[Muckelius]

News

pta20220601006
Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt
DEWB AG Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG: DEWB erweitert Vorstand

https://www.pressetext.com/news/20220601006

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.698.411 von Muckelius am 01.06.22 18:06:40

Man darf gespannt sein - auch wenn ich das Konzept mit den Neo-Brokern gut finde, ist es in dieser Zeit kein Selbstläufer (gilt aber auch für die KK).
Aber der Markt schrumpft, weil die Spekulanten einen Dämpfer bekommen haben, das trifft Tradegate, Baader, LuS oder Kryptoexperten wie Naga.
DEWB muss erklären und dann beweisen (!), warum Ihr Portfolio hier Marktanteile gewinnen kann, um mal profitabel zu werden. Das ist die Aufgabe!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.707.735 von Zimbo1968 am 03.06.22 00:09:42

Kannst davon ausgehen, dass die erbengeneration ihr Geld anders anlegen als der Erblasser😉

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.707.735 von Zimbo1968 am 03.06.22 00:09:42

Wobei Lloyd Fonds ja profitabel war 2021. Und auch Dividende zählte. aifinyob war auch profitabel glaube ich.

Aber was kommt dabei beim Aktionär an? Keine Dividende. Und die Börse honoriert das Anlagemodell erkennbar nicht. Sie sollten das Geld lieber in Photovoltaikparks mit stetigen Cashflows stecken.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.707.753 von Bullon am 03.06.22 00:18:32

Das hoffe ich sehr - bei den Rentnern und "Generation Golf" sind Aktien ja nicht so angesagt.
Die wenigen Anleger wurden durch Neuen Markt und Finanzkrise verschreckt. Alles nur in Sparbuch und Festgeld....bei der Inflation totaler Blödsinn.
Wir sind fast das Schlußlicht bei Akgienanlage ( vor allem langfristig). Aber trotz Rückschlägen wird die Aktienkultur besser und junge Leute sehen da auch Chancen.
(Und nicht nur Zockertitel).

[Schwabbeltanz]

Moin. Die Nachricht der Vorstandserweiterung geht leider völlig unter. Bin enttäuscht darüber, weil es dem Mirko bestimmt einen fetten Gehaltsaufschlag einbringt und somit unsere Personalkosten erheblich belasten wird. An das Geschäftsmodell glaube ich nach wie vor, aber diese Selbstbedienungsmentalität ist der Sache (dem Kurs) nicht förderlich.

[Bullon]

Aktuell sehe ich für mich einen einstiegszeitpunkt bei knapp 1 Eur was meint ihr ... leider ist das Portfolio und die Werte darin aus meiner Sicht intransparent. Wo könnte ein fairer Wert nach den aktuellen finTech, Krypto marktverwerfungen liegen?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.793.632 von Bullon am 16.06.22 09:10:18

Einstiegszeitpunkt

Also ich denke bei 2-3 Jahren Horizont könnte man hier bei gestaffeltem Einstieg 1-1,20 € wenig falsch machen.
Die Kernbeteiligung Lloyd Fonds deckt mit ihren 20 % bereits die gesamte MK ab (den Rest gibt es "gratis" kann man nicht sagen wegen Cash Burn, solange die kleinen Neo Broker nicht profitabel sind.
Ich halte DEWB für professionell, sie hatten allerdings bzgl. Neo-Broker Einstieg ein unglückliches Händchen beim Timing. Dennoch glaube ich nicht, dass die Themen Krypto und digitaler Handel langfristig tot ist.

Aktuell gibt es eine Schockstarre, in der 2.Phase (mMn in einigen Monaten - wird es zu Konsolidierung kommen.
Ich bin sicher, dass 2023 nicht Baader, Tradegate, LuS, Naga Group und die ganze DEWB-Familie lustig nebeneinander her handeln. Das würde sich in einem geschrumpften Markt niemals rechnen.
Daher gehe ich von Kooperationen oder Fusionen aus, das würde auch diese Werte in den Fokus rücken und ggf. Druck von den Kosten je € Handel nehmen.
Wenn hier DEWB eine gute Figur macht, kann auch die Aktie nach langer Durststrecke wieder glänzen.

[Muckelius]

zur info

pta20220712006
Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt
DEWB AG Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG: Schweizer Fintech Stableton nimmt CHF 15 Mio. in Series A Finanzierungsrunde auf

https://www.pressetext.com/news/20220712006

[Istanbul]

The NAGA Group AG passt Jahresprognosen 2021 und 2022 an

Hamburg, 19. Juli 2022 - Die The NAGA Group AG (ISIN: DE000A161NR7) erreicht nach vorläufigen Zahlen und gemäß aktuellem Stand der Abschlussprüfungen die im Rahmen der Ad-Hoc-Mitteilung vom 13. Januar 2022 gemeldeten Umsatz- und Ergebniskennzahlen für das Geschäftsjahr 2021 nicht und muss diese stattdessen wie folgt revidieren. Die bisher von der Gesellschaft auf Basis fachlicher Beratung gewählten und derzeit in Prüfung befindlichen Ansätze, wie der Eigenhandel mit und die zum Bilanzstichtag gehaltenen Bestände von Kryptowährungen nach den internationalen Rechnungslegungsstandards (IFRS) bilanziell zu erfassen sind, werden voraussichtlich aufgrund zum Teil abweichender Ansätze dieser Positionen durch die Konzernabschlussprüfer der Gesellschaft zu korrigieren sein. Dies hat zur Folge, dass der Vorstand die zuletzt gemeldeten vorläufigen Konzernumsatzerlöse von EUR 55,3 Mio. (Vj. EUR 24,4 Mio.) auf die ursprüngliche erwartete Bandbreite von EUR 50 Mio. bis EUR 52 Mio. herabsetzen muss, wobei auch ein leichtes Übertreffen dieser Bandbreite möglich ist. Entsprechend muss der Vorstand auch das zuletzt gemeldete vorläufige Konzern-EBITDA (Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) von EUR 12,8 Mio. (ursprünglich prognostizierte Bandbreite: EUR 13 Mio. bis EUR 15 Mio.; Vj. EUR 6,6 Mio.) deutlich auf eine Bandbreite von EUR 2,5 Mio. bis EUR 5,0 Mio. herabsetzen.

Vor dem Hintergrund der derzeit negativen Entwicklung auf den Kryptomärkten und der in diesem Jahr begonnene Ausweisung des Geschäftsfelds Krypto muss der Vorstand in Kombination mit den oben genannten bilanziellen Fragen ebenfalls die Jahresprognose für das laufende Geschäftsjahr 2022 zurücknehmen. Bislang waren für 2022 Konzernumsatzerlöse zwischen EUR 95 Mio. bis EUR 105 Mio. sowie die Erzielung eines Konzern-EBITDA zwischen EUR 25 Mio. bis EUR 30 Mio. prognostiziert worden. Zwar werden die Umsatzerlöse im Stamm-Geschäftsfeld Brokerage in 2022 deutlich das Vorjahresniveau übertreffen, doch reicht dies zur Kompensation der aus der Sparte Krypto ursprünglich erwarteten Umsatzerlöse nicht aus. Eine neue verlässliche Prognose für das Geschäftsjahr 2022 kann der Vorstand zum aktuellen Zeitpunkt nicht abgeben.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.011.563 von Istanbul am 19.07.22 17:31:28

ALLES nur Luftschlösser.
Der Vorstand bringt das schöne Geld der Aktionäre mit solchen "Investitionen" durch.

Die sollen alles zu Cash machen und in Photovoltaikdachanlagen investieren. Das ist ein risikoarmes Geschäft mit planbaren Cashflows. Und zudem hochprofitabel.

Also weg mit diesem Finanzblödsinn und endlich Mehrwert für die Aktionäre aus dem industriellem Anteilsverkauf schaffen!

[Tigerwoods]

Dann Kauf den Laden doch und mach es besser. 🥹

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.013.654 von Tigerwoods am 19.07.22 21:11:02

Das ist nicht meine Aufgabe. Und ich bin sowieso Rentner.

Aber ALLES nur auf eine Branche zu setzen ist doch nicht klug, wenn es sich dabei mehr oder weniger um verlustreiche Start-ups im virtuellen Finanzraum handelt. Da ist das schöne Geld doch schnell weg. Warum macht man nicht das, was man mit Muetec sehr erfolgreich gemacht hat? Warum ALLES auf eine Karte? Wer will als Aktionär in so ein Risiko investieren? Da ist doch klar, das es einen großen "Geldverprassungsabschlag" auf den Wertansatz von Lloyd Fonds gibt und keinen Aufschlag. Aber das Geld wurde jetzt investiert und ist vllt. mit den geänderten Börsenzeiten verloren. So schade.

[rabajatis]

aifinyo setzt profitables Wachstum im ersten Halbjahr fort: EBIT +179%

"... Das Ergebnis vor Steuern (EBT) wurde im Vergleich zum ersten Halbjahr 2021 von EUR -0,18 Mio. auf EUR 0,32 Mio. verbessert. ..."

https://dewb.de/blog/aifinyo-setzt-profitables-wachstum-im-e…

[Zimbo1968]

Das ist sicher auch für das DEWB-Forum interessant, da ja Lloyd Fonds mit 19% nach wie vor die Kernbeteiligung (und komplette MK) der DEWB ist. Der Lloyds Fonds CEO Plate äußert sich auch zur Halbierung des Aktienkurses vom ATH, der ja fast vollständig auf DEWB durchgeschlagen ist.

[rabajatis]

Das vollständig auf digitalen Finanzgedöns in einer Schön-Wetter-Börsenphase aufgebaute Geschäft implodiert zusehends. Der Aktienkurs ist nunmehr ein Pennystock. Beispiel der grössten Beteiligung:

Lloyd Fonds: Fast keine Performance-Fees im ersten Halbjahr vereinnahmt, 5,6 Milllionen EBITDA-Verlust, Cash noch bei 12,3 Millionen Euro. Im zweiten Halbjahr wird ein EBITDA-Gewinn auch ohne Performance-Fees erwartet. Aber wer kann das glauben bei desaströser Wertentwicklung der Anlagen?

https://www.lloydfonds.ag/investor-relations/investor-news/p…

Diese einseitige Ausrichtung der AG ist einfach unverantwortlich ggü. den Aktionären. Was ist, wenn sich die Angststimmung an den Börsen durch weitere Kriege, Corona-Ausfälle, zweistelliger Inflation und womöglich zweistelligen Zinsen noch stark verschlimmert und jahrelang anhält? Wer legt dann noch Geld in Fonds o.ä. an? Dann wollen doch alle in Sachwerte:

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.311.464 von rabajatis am 31.08.22 14:50:09

Ja, ich habe nochmal im Forum zurückgescrollt - Du hattest (aus heutiger Sicht zu Recht) schon lange die einseitige Ausrichtung kritisiert, ich hatte es tendenziell positiver gesehen....
Aber wie wird der Vorstand denn jetzt reagieren?
Mein Verdacht ist, dass er nach und nach Lloyds-Anteile verkauft, um die kl. Neo-Broker zu finanzieren....das zehrt widerum am inneren Wert.

[Hitman2]

Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG

DEWB veröffentlicht Halbjahresbericht 2022
https://dewb.de/blog/dewb-veroeffentlicht-halbjahresbericht-…

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.448.515 von Hitman2 am 22.09.22 17:27:11

Stabilisierungsbemühungen

Mich freut, dass die Zahlen halbwegs gut ankamen und der Markt - gemessen an der Panik insgesamt - positiv, also stabil reagiert.
Es war gut, nochmal zu betonen, dass man bereits zuvor auf Neo-Broker mit reifem Geschäftsmodell gesetzt hat und die Schritte zur Profitabilität beschleunigt hat, damit man nicht wie andere völlig abstürzt.

[Frank0411]

Lloyd Fonds

Die Abhängigkeit zum Kurs der Leuchtturmbeteiligung Lloyd Fonds ist deutlich sichtbar. Auch der Kurs der Lloyd Fonds hält angesichts der Turbulenzen in den letzten Tagen vergleichsweise stabil. Sollte der allgemeine Markttrend wieder ins positive drehen, sehe ich Lloyd Fonds als enorm aussichtsreich an - mittelfristig ist auch die Ausschüttung von Dividenden im Gespräch.

Ich sehe die DEWB im Wesentlichen als Investition in die aus meiner Sicht sehr aussichtsreiche Lloyd Fonds, mit zusätzlichen langfristigen Chancen. Somit ist mein Investmentcase weiterhin intakt.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.459.891 von Zimbo1968 am 24.09.22 10:08:22

Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG

Danke für Deine Einschätzung.

[Stilles_Wasser]

Laut Homepage ist der CEO seit 2005 bestellt.
Die Aktienkursentwicklung über diesen langen Zeitraum ist enttäuschend.

Personalaufwand laut Geschäftsbericht 2021: 780.000 EUR. (Seite 41).

Im Jahresdurchschnitt waren neben dem Vorstand 2 Angestellte beschäftigt (Seite 42).

[Frank0411]

Interview im Aktionär ...

Das dürfte den Wert etwas bekannter machen: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/spezialwert-dewb-…

Entsprechend gab es heute im freundlichen Marktumfeld sowohl bei der DEWB als auch bei Lloyd Fonds einen Kurshüpfer.

Interessant ist auch der Disclaimer am Ende, Bernd Förtsch hat Anteile an der DEWB.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.620.144 von Frank0411 am 21.10.22 22:33:36

Das Bernd Förtsch bei DEWB Anteile hält wundert mich nicht.....er versucht seit 2-3 Jahren seine Finlab (ebenfalls dig. Finanzprodukte / Blockchain irgendwo anzudocken.
Da ich bei diesen UN aufgrund teils schrumpfender Märkte und deutlich erschwertem Kapitalzugang großen Konsolidierungsbedarf sehe, könnte ich mir gut DEWB-Aufstockung bzw. engere Zusammenarbeit mit Finlab vorstellen. Falls hier Synergien möglich wären, wäre es eine Win-Win-Situation.

[Zimbo1968]

DEWB Bewertung immer krasser

Nur mal so: Alleine die Ankerbeteiligung Lloyd Fonds mit knapp 19% erzeugt (rechnerisch) 20 Mio € MK, DEWB hat aber nur 14 Mio € MK.
Das heißt der Markt unterstellt keine Werthaltigkeit des Lloyd Fonds Kurses oder weitere Verluste der kleineren Neo-Broker-Beteiligungen.
Ist dies Eurer Meinung nach realistisch?
Müsste man noch Wertberichtigungen der fast wertlos gewordenen NAGA-Group vornehmen oder geschieht dies automatisch zum Quartalsende?
(Da war es bei NAGA schon der Fall)

[dg6nds]

Anleiheschulen 10 Mio und Kredit von 5mio berücksichtigt?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.674.122 von dg6nds am 01.11.22 20:40:41

Fällig im Juli 2023? Wann geht man deren Refinanzierung an?

[dg6nds]

M.W. sind nur 12,5Mio der Anleihe am Markt, wovon die Dewb zuletzt selbst 2,5Mio gehalten hat. Die Kreditlinie bei einem Finanzinstitut wurde erst kürzlich von 6 auf 9 Mio. erweitert. Davon wird wohl 1 Mio bereits genutzt.

Dh 2 Mio müsste die Dewb kurzfristig auftreiben um die Anleihe zu bezahlen. Ich vermute dass es eine Mischung wird mit einer neuen (min 5 Mio und max. 10 Mio Anleihe) geben wird.

Die aktuelle Anleihe hat einen Coupon von 4%. Das ist nicht mehr zu halten. Hier dürfte wieder ein 6%er aufgelegt werden.

Die Refinanzierung sollte ab 6 Monate vorher anlaufen. Ich vermute, dass die jetzige Anleihe auch bis zum Ende laufen wird ohne vorzeitige Rückzahlung.

[Muckelius]

von boersengefluester.de

DEWB: In enger Beziehung

https://www.boersengefluester.de/dewb-in-enger-beziehung/

[Zimbo1968]

Konsolidierung der Branche?

https://amp2.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/cyb…

Zumindest im Krypto-Segment scheint eine Konsolidierung stattzufinden, ich erwarte diese ja auch - wie mehrfach gesagt - bei den Neo-Brokern.
Ob und wie es dann DEWB positiv oder negativ beeinflusst, lässt sich aber aktuell nicht sagen.

[rabajatis]

DEWB-Vorstand Köhler: Exits, Investitionen und Anleihe-Refinanzierung - was bringt 2023?

https://www.brn-ag.de/41540-DEWB-Vorstand-Koehler-Exits-Inve…

[heinze123]

aktueller Artikel von 4investors.de ...

DEWB: Große Chancen im Portfolio

12.01.2023

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?ID=167240

[rabajatis]

Es vermutlich nur wenige langweiligere Aktien in den nächsten 1, 2, 3,4 Jahren als diese hier. Durch Nichtperformance ein mehrjähriger Renditekiller.

[dg6nds]

Die Bewegung in der Anleihe ist ziemlich komisch und auch nicht nachvollziehbar. Von 100% runter auf 95% bei einer Restlaufzeit von 6 Monaten und eine Rendite von 7%.

Der Vorstand nannte die Ablösung der Anleihe einen „technischen Vorgang“ was einer gesicherten Umschuldung entspricht.

[Tigerwoods]

Da brennt nichts an. Definitiv.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.119.513 von Tigerwoods am 19.01.23 03:02:33

Markterwartung DEWB

Ich bin jetzt doch verhalten optimistisch, dass sich die DEWB-Aktie wieder etwas besser entwickelt.
Ich bin zwar nach wie vor mit der Marktkommunikation nicht sehr zufrieden, da ich nicht den Eindruck habe, dass bei DEWB ein gutes Timing beim Auf- und Ausbau der Neo-Brokerstruktur vorgelegen hat, noch die Investoren in den letzten Monaten gut von der Strategie überzeugt werden konnten (sonst hätten wir hier Kurse über 1,50 €).
Dennoch liegt extrem viel Skepsis vor, wenn der Laiqon-Anteil bei 21,5 Mio € liegt und die gesamte DEWB nur mit 16,5 Mio € bewertet wird. Wenn bei den kleineren Beteiligungen wirklich der Weg zur Profitabilität eingeschlagen wurde (wie zuletzt angedeutet wurde) dürfte sich zumindest diese Abschlags-Lücke in der Bewertung etwas schließen. Dennoch sieht Erfolg natürlich anders aus, aber die Situation ist ja auch schwierig.

[Tigerwoods]

Es ist einfach noch nicht die Zeit für solche Nebenwerte.
Aber wer die laiqon Geschichte kennt, die reicht völlig aus.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.232.512 von Zimbo1968 am 05.02.23 00:30:28

Laiqon mit schweren Verlusten in 2022. Man muss sich doch so aufstellen mit der Kosten-Basis, das man mit der Verwaltungsgebühr keinen Verlust macht! Performance- und ggf. Exit-Zahlungen müssen ein Extra sein, aber nicht notwendige Basis!

Es ist weiter mit Abstand die schlimmste Aktie in meinem Depot. Ich weiss auch nicht warum ich hier die ca. 50 % Verlust nicht realisiere. Noch weniger warum ich überhaupt eingestiegen bin. Die neue Strategie des Unternehmens kann ja eigentlich nur in die sichere Pleite führen.

Mit dem Geld ausschließlich kleine verlustreiche "Fintechwerte" kaufen. Staat solide operative Mittelständler mit Perspektive. Verrückt!

[Tigerwoods]

Also wenn das so falsch versteht, dann hätte man wirklich nicht investieren wollen. Wo mach laiqon Verlust? Zahlen muss man richtig lesen können.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.235.938 von Tigerwoods am 06.02.23 05:46:36

Satter Verlust in 2022. Wie ließt man das als Gewinn?

[Tigerwoods]

Ich habe das Gefühl, du verstehst dein Investment nicht.
Sorry.

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.236.244 von rabajatis am 06.02.23 08:01:00

Zitat von rabajatis: Satter Verlust in 2022. Wie ließt man das als Gewinn?

Also ein EBITDA von - 6,6 Mio Euro , wie am 01.02. veröffentlicht, ist auch für mich ein satter Verlust. Des weiteren ist auch die Konzernliquidität von LAIQON um 17% runter...

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.236.928 von fp025 am 06.02.23 09:39:58

2023 wird bei Laiqon hoffentlich nicht im großen Umfang mit Beratungskosten etc. zugekauft. Und es fallen hoffentlich auch keine hohen Integrationskosten an

Das Geschäft muss so aufgestellt sein, das mit den Verwaltungsgebühren mindestens eine schwarze null erreicht werden kann. Um auch eine mehrjährige Baisse überstehen zu können.

DEWB stellt sich nur mit dem Fokus auf Finanzen selbst auf nur ein Bein auf. Das ist einfach nicht schlau! Um nicht zu schreiben fahrlässig dumm. Als Beteiligungsgesellschaft - auch wenn man klein ist - muss man sich ausgleichend und trotzdem im Overhead ergänzend aufstellen. Sonst kommt eine Finanz-, Börsen-, Immobilienkrise und man kommt in Bedrängnis.

Ich hoffe auf hohe Gewinne mit anderen Aktien, um dieses Trauerspiel hier beenden zu können.

[Tigerwoods]

Sehe ich ganz anders. Hohe Vola bei dem Markt Umfeld normal. Aber 2024/25 sollte sich alles ausgezahlt haben. Vll mal näher mit den Inhabern befassen und Kontakt aufnehmen.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.243.480 von Tigerwoods am 07.02.23 07:30:10

Das erscheint mir sinnlos. Denn was bringt es mir, wenn ich mich "einlullen" lasse? Dann habe ich vllt. ein tolles Gefühl, aber der Aktienkurs steigt trotzdem nicht. Weil damit kein anderer potentieller Investor mehr überzeugt ist.

Die Gesellschaft muss (auch) ANDERE Investoren von ihrem Geschäftsmodell überzeugen. Und das gelingt offensichtlich nicht. Weil das Geschäftsmodell zu einseitig auf eine Haussezeit im Bereich Börse/Finanzierungen ausgerichtet ist.

Ist Laiqon nur mit der Verwaltungsgebühr wirtschaftlich betreibbar? Warum ist die Aktie besser als eine z.B. Patrizia oder auch EQT AB? Was hat man als DEWB Aktionär von einem hohen Laiqon Kurs?

Dito bezogen auf die anderen Beteiligungen.

Und man spekuliert ja auch mit Fremdgeld und nicht nur mit Eigenmitteln. Ohne eigene Einnahmen in Zeiten steigender Zinsen für Fremdkapital auch nicht vertrauenswürdig.

Alles in allem eine meiner dämlichsten Aktienkäufe jemals.

[rabajatis]

Rekordjahr 2022 bei aifinyo - CEO Kempf: "Werden hart daran arbeiten, 2023 zum besten Jahr aller Zeiten zu gestalten"

https://www.brn-ag.de/41652-Rekordjahr-2022-aifinyo-Kempf-Au…

Der Rohertrag ist 2022 um 75 % auf 14 Mio. Euro gestiegen. In Q3 wurde erstmals beim Transaktionsvolumen die Marke von 100 Mio. Euro geknackt, in Q4 waren es schon 115 Mio. Das Ergebnis vor Steuern legte von 0,1 Mio. auf 1,3 Mio. Euro zu.

[Tigerwoods]

Laiqon läuft … wann wacht hier jemand auf 😴

[Muckelius]

pta20230315023
Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR
Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: Jahresergebnis 2022 in Höhe von -3,4 Millionen Euro erwartet

https://www.pressetext.com/news/20230315023

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.746 von Muckelius am 15.03.23 16:27:33

Von Träumereien von Kursen über 2 Euro bleibt damit auf ganz lange Zeit NICHTS mehr übrig.

Was haben an der Realität gemessen Analysten hier für einen Mist in den letzten Monaten geschrieben.

[dg6nds]

Ich bin gespannt auf die Meldung zur Ablösung der Anleihe. Diese müsste eigentlich auch bald kommen, da bis zur Refinanzierung nur noch knapp dreieinhalb Monate Zeit sind. Es wird sich zeigen, wie viel neue Liquidität der DEWB dann für weitere Investments zur Verfügung stehen und vor allem zu welchen Konditionen.

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.908 von rabajatis am 15.03.23 16:48:29

Nach dieser Wertberichtigung hätte ich mit einem großen Absturz gerechnet. Dieser ist ausgeblieben, ganz im Gegenteil. DEWB hält sich noch über 1€. Ich habe für meine Depots nochmal in F/M. zugegriffen. Die Anleihe sollte bis zum Erscheinen des GB Ende April finalisiert werden. Dann schauen wir weiter......

Gruß Schulzi64

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.746 von Muckelius am 15.03.23 16:27:33

Danke, also kaufen werde ich hier sicherlich nicht mehr.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.484.815 von Schulzi64 am 15.03.23 22:38:36

https://dewb.de/blog/dewb-jahresergebnis-2022-in-hoehe-von-3…

Der Aktienkurs von The NAGA Group lag am 31.12.2022 bei etwa 1,10 Euro. Aktuell liegt er bei 1,78 Euro, Anfang Februar waren es schon mal 2,60 Euro. Also extrem volatil. Wie es sich mit dem Net Asset Value per 31.12.2022 verhält, ist schwer zu überblicken. Das Jahr 2022 war wohl schwer verlustreich denke ich beim Blick auf den horrend schlechten Halbjahresbericht.

Allerdings wurde auch mitgeteilt, das es per 31.12.2022 und auch per 14.03.2023 7,2 Millionen Buchgewinne gibt, die nicht aktivbar in der Bilanz sind.

Das Schlimme bei dieser Aktie ist ja aber, das überhaupt nicht erkennbar ist, wie und ggf. wann diese Buchgewinne cashwirksam für die DEWB vereinnahmt werden könnten. Das geht nur im Wege eines Verkaufs der Anteile. Und da ist dann die Frage, ob dieser Verkauf noch dann stattfinden kann, wenn die Beteiligungen einen Buchgewinn haben. Es geht nicht immer nur aufwärts und oft ist es so, das dann verkauft wird, wenn Geld nachgeschossen werden muss, weil es schlechter läuft. Oder man muss sowieso ständig Geld nachinvstieren, weil die Unternehmen Verluste machen. Gerade jetzt wo es so einen schnellen Zinsanstieg wie selten gegeben hat, dürfte doch alles im Finanzbereich einem Realitätscheck unterliegen. Und da kann es doch gut sein, das manche Idee aus de Nullzinszeit nicht mehr läuft.

Ich halte die 100 %ige Ausrichtung auf den Finanzbereich weiter für unverantwortlich angesichts der Veränderungen in der Zinswelt.

[heinze123]

News aus dem Portfolio der DEWB ...

Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: FinTech Cashlink schließt erfolgreich Series A im mittleren siebenstelligen Bereich ab

16.03.2023 / 09:13

https://www.pressetext.com/news/20230316009

[heinze123]

Plusvisionen: Interview mit CEO Bertram Köhler

17.03.2023

"Interview Bertram Köhler – DEWB // Stille Reserven von 7,2 Millionen Euro

Time is Money // Schnell ein paar Fragen an Bertram Köhler, den CEO der Deutschen Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft (DEWB), über die erfolgreichen Finanzierungen der Beteiligungen Laiqon und Cashlink, eine notwendige Abschreibung in 2022, die Refinanzierung der Anleihe und ein höheres Transaktionstempo in 2023. Unter Berücksichtigung der stillen Reserven in Höhe von rund 7,2 Millionen Euro liegt der innere Wert der DEWB-Aktie derzeit bei etwa 1,49 Euro."

Weiter unter:

https://www.plusvisionen.de/17_03_2023/interview-bertram-koe…

[rabajatis]

Eben eine defacto fatale Meldung aus dem Portfolio: https://dewb.de/#portfolio - nextmarkets kann gestrichen werden

Es wird erwartet, das der Beteiligungsbuchwert und ausgereichte Darlehen an den Onlinebroker in Gesamthöhe von 1,4 Millionen Euro vollständig verloren sind. Das wird noch in 2022 verbucht und erhöht den Verlust wohl weiter.

Wie kann man nur das über Jahre hart mit guten Beteiligungen erwirtschaftete Geld so in "Luftwerte" wieder verpulvern? Ich halte diese einseitige Ausrichtung auf Finanzwerte für fatal und viel zu risikoreich. Zeigt sich heute nochmals mehr nach dem sowieso schon desaströsen Ergebnis für 2022 vor der heutigen Meldung.

nextmarkets: Ein für die Kunden kostenloser App-Smallspur-Online-Broker. Was soll daran innovativ sein? Wo soll da der Markt sein bei Platzhirschen wie Comdirect, Cortal Consors, ING Diba etc.? Die schreiben auf ihrer Seite auch noch, das 63,65 % ihrer Kunden Geld verlieren im CFD-Handel!: https://www.nextmarkets.com/de/aboutus

Überspitzt formuliert treibt nextmarkets ihre eigenen Kunden in die Pleite und muss dann immer neue Kunden gewinnen, die freiwillig auch wieder in die Pleite gehen wollen. Das ist doch geradezu ein hochgradig verrücktes Geschäftsmodell! Und an soetwas beteiligt sich das DEWB-Management. Das ist doch ein selten dummer Umgang mit dem Geld der Aktionäre.

Sie sollten schnellsmöglichst sehen, was aus dem Finanzportfolio noch Wert hat und das verkaufen, bevor auch das keinen Wert mehr hat. Vermutlich wird es aber wohl derzeit keine Käufer geben. Ob sich das nochmal ändert? Wenn alle Beteiligungen so fatal auf die neue Finanzlage reagieren wie nextmarkets, dann dürften die Fehlentscheidungen des DEWB-Managments auch den eigenen Untergang bedeuten. Eine 200jährige Firmentradition wäre dann an die Wand gefahren worden. AUFWACHEN die Herren!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.575.015 von rabajatis am 29.03.23 13:46:06

Auch andere Anteilseigner kommen mit der Meldung und rechnen ebenfalls mit einem Totalverlust, obwohl nextmarkets offiziell nicht Pleite ist. Aber der Verkauf des Kundenstamms etc. bringt wohl nichts ein was die Auflösekosten übersteigt. Was ja auch kein Wunder ist, wenn die Mehrheit der nextmarkets Kunden im CFD-Handel Verluste erleidet. Was soll man dann auch für Kunden zahlen, die absehbar womöglich pleite sind?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16739271-finlab-l…

[Herbert H]

Naja, der DEWB-Kurs hängt doch weitgehend an der mit Abstand größten Beteiligung Lloyd Fonds - oder hat sich am Portfolio in der letzten Zeit wesentlich etwas verändert?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.576.401 von Herbert H am 29.03.23 16:33:22

Das sehe ich so nicht. Denn man wird die Beteiligung wohl nie zu Geld machen können. Es sei denn jemand kauft Laiqon. Aber wer sollte das tun wo auch die 2022 sehr hohen Verluste von ca. 25 % des Umsatzes gemacht haben?

Diese ganzen Buchgewinne aufgrund von neuen höheren Kapitalzeichnungen anderer Investoren sind auch Wahnsinn. Ein Bluff. Soetwas hat es bestimmt auch bei nextmarkets Mal gegeben. Fällt alles und mehr in sich zusammen bei nextmarkets.

Nichts zum Anfassen. Oft nichts sinnvolles was die Menschheit braucht. Oft kein Wettbewerbsvorteil sondern Spätstarter in einem gesättigten Markt - "aber halt mit App". Hoffentlich kommt der Vorstand bald von seinem Irrweg runter und wirtschaftet dieses traditionsreiche Unternehmen nicht in den Untergang. Den Zwischenschritt Pennystock haben sie schon erreicht. Wer leiht denen zu welchen Konditionen Geld für diesen Trip?

Alles verkaufen - wenn irgendwie möglich. Und das Geld in Photovoltaik investieren. DAS ist der Trend der Zeit. Sehr profitabel. Stabile Cashflows. Echtes Geld. Die sollten sich anschauen was die ehemalige sehr kleine Beteiligungsgesellschaft Capital Stage gemacht hat und wie sich deren Aktienkurs vervielfacht hat! Macht was für Eure Kinder anstatt das Geld der Anteilseigner zu verzocken!

[rabajatis]

Mal als Vergleich:
2007 lag der Aktienkurs von Capital Stage um 2 Euro. Der Börsenwert um 50 Millionen Euro.
Im bisherigen Hoch 2021 lag der Aktienkurs bei 25 Euro und der Börsenwert bei 4 Milliarden Euro. Eine Verzehn- bzw. Verachtzigfachung in 14 Jahren!

Wodurch? - Durch das Setzen auf die schon damals klar absehbare Zukunftsbranche "Betreiben von Photovoltaik- und Windkraftanlagen". Und natürlich durch den Zugang zu großen Geldmitteln aus dem Hamburger Geldadel - ohne die wäre es nicht möglich gewesen. Aber man muss eben solche Investoren auch für sich gewinnen bzw. solche Investoren müssen einen finden.

Der Aktienkurs der DEWB hat sich mehr als halbiert in der Zeit! Da muss doch auch der Vorstand sein Agieren kritisch hinterfragen, sich seiner dramatischen Fehler und Fehlausrichtungen bewusst werden und das Ruder endlich rumreißen. Der Totalverlust bei nextmarkets und andere hohe Abschreibungen zeigen doch, das der Vorstand nicht über das angeblich herausragende Expertenwissen verfügt, um im Finanzbereich tolle Unternehmen zu finden. Am Ende des Tages zählt der Cashflow!

Diese Dynamik wie heute bei Encavis ist doch nicht bei Beteiligungen an defizitären Unternehmen im Finanzbereich zu erwarten. Zumal bei Geschäftsmodellen wo man nur ein weiterer neuer Player in bereits weitgehend verteilten Märkten ist und wo man nur mit Dumpingangeboten mit Verlust überhaupt aktiv sein kann. Und jetzt wo die Zinsen von der Null weggekommen sind und da auch bleiben werden. Da ist doch allgemein Risikokapital viel weniger vorhanden. Die Unternehmensstrategie muss dringend überdacht und geändert werden! Man muss in profitable Zukunftsbereiche investieren und nicht weiter geliehenes Geld, hart erarbeitetes Geld und das Geld der Aktionäre verpulvern.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.581.288 von rabajatis am 30.03.23 10:36:43

Man, man, man, rabajatis. Wir liegen doch inhaltlich gar nicht auseinander. Du solltest doch aus verschiedenen anderen Threads und angesichts meiner Wikifolios wissen, dass ich massiv in Wind und Solar investiert bin. Kann es sein, dass Du Dich bei 7c Solarparken & Co. ein wenig verzockt hast?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.581.399 von Herbert H am 30.03.23 10:45:29

Nein!

"Verzockt" habe ich mich mit dieser Aktie hier. Hier wurden ja noch 2021 Werte von 2,50 je Aktie vermutet. Anfang 2022 war der Kurs noch über 2 Euro. Nun in der neuen Zinswelt bricht das Kartenhaus mehr und mehr zusammen und die Aktie ist zum Pennystock verkommen. Keine Großaktionäre wie bei Capital Stage, die an die Story glauben.

Im unten verlinkten Plusvisionen-Interview vom 17.03.2023 wird der CEO mit der Aussage zitiert: "Eine drohende Abschreibung sehen wir nach eben genannter Wertanpassung (Anm.:aifinyo, NAGA Group) nicht." Und 2 Wochen später muss man weitere 1,4 Millionen Euro als Totalverlust für 2022 melden. Das wird die Refinanzierung der 8,9 Mio Anleihe nicht gerade erleichtern, da man doch vorgibt, akribisch nur in die besten FinTech-Modelle zu investieren.

[rabajatis]

Ich habe dann heute "Tabulara" gemacht und mit extrem hohen Verlust alle meine DEWB-Aktien verkauft. Eine der katastrophalsten Investments von mir in den letzten Jahren.
Aktie von der Watchlist gelöscht. Laiqon gleich mit.
Und auch aus meiner WO Watchlist werde ich den Titel löschen.

Ich halte die ganze Strategie für einen fatalen Fehler. Mögen die sich weiter für tolle FinTech-Experten halten. Aber ich kann diese aus meiner Sicht leichtfertige Geldvernichtung nicht mehr ertragen. Aus meiner Sicht endet das in einer Katastrophe angesichts der fundamental veränderten Finanzwelt mit dem Ende der Nullzinsphase.

Ich wende mich mit dem Erlös erfolgversprechenden Geschäftsmodellen im Mega-Trendbereich Erneuerbare Energien zu und hoffe damit den Verlust absehbar wieder hereinzubekommen.

[Tigerwoods]

Sehr schade … emotional verständlich. Aber hoffentlich falsch. Ich beobachte schon länger den clean Energy Fonds … der rührt sich seltsamerweise auch nicht ,… nur Tesla und co. Rennen davon … kranke börsenwelt.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.592.055 von rabajatis am 31.03.23 15:17:41

DEWB-Strategie?

https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000A12UP29

Hallo Rabajatis,
Das kann ich gut verstehen, auch wenn ich aktuell noch nicht zum Verkauf bereit bin.
Was mich besonders ärgert ist, dass DEWB still "Tafelsilber" verhökert (mMn die Beteiligung an Laiqon, wo wir von 19.8% auf mittlerweile 16,8 % - Quelle Comdirect - gesunken sind), um das Sammelsurium an Klein-Beteiligungen "durchzufüttern", die aber lt. H. Köhler sich alle prächtig entwickeln und profitabel wirken.
Da wäre vs den Aktionären deutlich (!!!) mehr Selbstkritik bzgl. Strategie und Timing des Einstiegs angebracht
Davon höre ich wenig, ebenso wie man jetzt gegensteuert, das klingt immer sehr nebulös und rosarot.
LG vom Zimbo

[rabajatis]

Krasses Beispiel:

N26: Die Allianz will nur noch raus!

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…

Es ist keine DEWB-Beteiligung - klar. Und hat vllt. auch besondere Probleme - klar. Aber die Allianz akzeptiert freiwillig einen Wertverlust von rund 2/3 auf den letzten KE-Kurs vom Oktober 2021. Daran zeigt sich extrem, dass das Hochschreibungen voon Beteiligungswerten auf Basis des letzten (höchsten) KE-Kurses der Vergangenheit recht unseriös ist und in Zeiten wie diesen zu dramatischen Luftwerten in der Bilanz führen kann, wenn diese Beteiligungen nicht eigenes Geld zum Überleben verdienen.

Dieses Risiko gibt es bei einem Invest in z.B. Photovoltaikanlagen nicht. Da hat man sehr gut kalkulierbare Mindest-Cashflows über die Laufzeit und bei entsprechender örtlicher Diversifizierung auch nochmals ein reduziertes Betriebsrisiko. Das derzeitige Geschäftsmodell der DEWB ist absolut aus der Zeit gefallen. Und das war absehbar.

[Zimbo1968]

Positive News

https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-Adhoc-LAIQON-AG-und-Un…

Mal was Positives - gab es hier lange nicht😀

[Tigerwoods]

https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-Adhoc-LAIQON-AG-und-Un…

[Tigerwoods]

Sorry falscher thread…

[Muckelius]

zur Info

pta20230427018
Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt
Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: DEWB veröffentlicht Geschäftsbericht 2022 – Positives Jahresergebnis für 2023 erwartet

https://www.pressetext.com/news/20230427018

[Muckelius]

wieder Neuigkeiten

pta20230502043
Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR
Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: DEWB prüft Begebung einer Unternehmensanleihe

https://www.pressetext.com/news/20230502043

[dg6nds]

Ich vermute es läuft auf eine Anleihe über 5 Millionen € mit einem Kupon von 6% für 3 oder 5 Jahre raus.

[Muckelius]

der CEO im Interview

DEWB: „Wir sehen aktuell Übertreibungen nach unten“
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Muckelius]

Analyse-Update von smc research. Kursziel unverändert bei 2,10 Euro

https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2023/05/2023…

[Muckelius]

Update von First Berlin Equity Research GmbH. Kurszie wird von 1,90 auf 1,80 Euro gesenkt

https://www.eqs-news.com/de/document/research/original-resea…

[dg6nds]

7.Juni und keine Meldung zur neuen Anleihe?!
Doch nicht so gut gelaufen mit dem 8%er?!

[dg6nds]

Die neue Anleihe wird seit heute gehandelt. Kein Wort zum Umfang der Zeichnung sowie zum prospektfreien Erwerb mögliche Restbestände. Eigentlich schwach. Macht für mich den Eindruck, als müsste man das Bank Darlehen zusätzlich in Anspruch nehmen.

[dg6nds]

Da braut sich etwas zusammen:

Verbot gefährdet Geschäftsmodell von Neobrokern

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Verbot-gefaehrdet-Geschaeftsm…

[lacorte]

heute die Hauptversammlung in Jena wer da und kann berichten ? Danke

[Tigerwoods]

https://www.boersengefluester.de/dewb-die-borse-wird-die-ope…

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.481.105 von Tigerwoods am 14.09.23 15:09:37

NAV soll lt. Interview also noch 1,35 EUR betragen. Waren wir vor nicht allzu langer Zeit noch bei mehr als 2 EUR?

[Tigerwoods]

Mindestens 2,50€. Aber tiefstapeln ist alles. Für solche kleinen Werte gehts erst wieder nächstes Jahr rauf, wenn der Markt wieder komplett rund läuft. Vorher Korrektur und je nach Meldungen die 1,35€. Geduld. Wir haben hier so lange gewartet…

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.481.717 von Herbert H am 14.09.23 16:23:13

Zitat von Herbert H: NAV soll lt. Interview also noch 1,35 EUR betragen. Waren wir vor nicht allzu langer Zeit noch bei mehr als 2 EUR?

Das ist einfach nur eine desaströse Entwicklung. Schon unfassbar, wie zielsicher man das knappe Geld in Nieten investiert hat.

[Muckelius]

von der wichtigsten Beteiligung der LAIQON AG gab es mal wieder erfreuliche Nachrichten

siehe auch hier: https://dewb.de/blog/category/portfolio-news/

[heinze123]

eutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: DEWB veröffentlicht Halbjahresbericht 2023

28.09.2023 / 08:58

https://www.pressetext.com/news/20230928008

[Tigerwoods]

Ich wüsste nur zu gerne, was noch passieren muss, damit die Kurse man wieder steigen. Liegst Sam Gesamten marktumfeld?
Die Meldungen bei laiqon alleine sind ja ein Meilenstein.

[Muckelius]

Nachtrag vom Montag. Update von smc research. Kursziel wurde von 2,20 Euro auf 1,90 Euro gesenkt

https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2023/10/2023…

[heinze123]

Verlängerung der Vorstandsbestellung von CEO Bertram Köhler um weitere drei Jahre

Aufsichtsratsmitglied Henning Soltau scheidet zum Jahresende 2023 aus

13.12.2023 / 11:19

https://www.pressetext.com/news/20231213009

[Muckelius]

von boersengefluester.de

DEWB: Indirekter LAIQON-Profiteur
https://www.boersengefluester.de/dewb-indirekter-laiqon-prof…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.074.376 von Muckelius am 09.01.24 16:43:48

Schon wieder alles verpufft und wieder Richtung 0,6 eur

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.201.713 von Bullon am 01.02.24 14:50:20

Wird wohl bei 0,60 eur erst einmal hart aufschlagen bis die Finanzierung des Unternehmens klar wird... mit der Realisierung eines portfolioverkaufs in 2023 hat es ja nicht geklappt. So langsam wird es wohl knapp und bis Klarheit herrscht

[9639]

Diese Bude raubt den letzten Nerv. Das Management bringt nichts auf die Reihe. Der Kurs spricht Bände. Mit Achim Plate wurde es kurzfristig besser aber nun sind wir am Allzeittief angekommen. Laiqon sollte die Bude übernehmen und all den investierten Schrott verkaufen.

[Muckelius]

zur Info

pta20240425014
Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt
Deutsche Effecten- und Wechsel- Beteiligungsgesellschaft AG: DEWB veröffentlicht Geschäftsbericht 2023
https://www.pressetext.com/news/20240425014