Gigaset AG ehem. Arques AG - Vervielfacher mit Pfeil und Bogen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 59)

[easydogi]

Equinet belässt Gigaset auf 'Buy' - Ziel 4,60 Euro

Equinet hat die Einstufung von Gigaset nach einer von Evonik eingereichten Schiedsklage auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,60 Euro belassen. Der Telefonhersteller Gigaset habe eine außergerichtliche Einigung mit Evonik vorgeschlagen, um ein zeit- und kostenintensives Gerichtsverfahren zu vermeiden, schrieb Analyst Adrian Pehl in einer Studie vom Freitag. Der Ausgang in dieser Angelegenheit bleibe aber vorerst ungewiss. Sollte Gigaset die gesamte geforderte Summe von zwölf Millionen Euro zahlen müssen, würde sich das mit 0,24 Euro je Aktie auswirken. Er werde nach Bekanntgabe der Quartalszahlen sein Modell noch einmal überarbeiten und dann eine eventuelle Zahlung berücksichtigen, so der Analyst.

AFA0012 2012-05-04/10:38

ISIN: DE0005156004

© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23440565…

[Sternentor]

der dreht sich auch wie er will...wie ein kleines Fähnchen im Wind, oder?

[Braggo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.764 von twisterfriend am 04.05.12 07:09:05

Das bezieht sich in erster Linie auf die Großaktionäre Löw und Co. Die haben es nicht anders verdient.

Für Kleinanleger: Finger weg von Buden, die in der Vergangenheit ihre Aktionäre schon abgezockt habe. Nenn mir ein gutes, seriöses Unternehmen, das eine solche Vergangenheit gehabt hat.
Die ganzen Mantel-Deals, Neuausrichtungen etc. sind doch alle kurzlebig. Da kannst Du soweit zurückgehen wie Du willst, Gold-Zack, WCM etc. Das sind alles keine gewachsenen Unternehmen, sondern zusammengestückelte Beteiligungsgesellschaften, geführt von geldgierigen Managern.

Früher oder später wird auch Gigaset an die Wand gefahren und selbst wenn es nur dadurch ist, dass die krummen Touren der Vergangenheit Gigaset zum Verhängnis werden.

Ich habe Gigaset eine zeitlang sehr intensiv verfolgt, auch damals als es um den Streit mit Siemens ging. Es verging wirklich keine Woche, in der Gigaset nicht in irgendwelche Streitereien und krumme Dinger verwickelt war.

Ich habe wenig Mitleid für Aktionäre, die sich solch ein Papier kaufen und meinen, nur weil die Fundamentalkennzahlen günstig aussehen, sei das auch eine gute Aktie.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.946 von Braggo2 am 04.05.12 11:30:07

Klingt echt schlimm.
Dann lass bloß die Finger davon.
Ich warte bis nach den Zahlen auf 3 Euro.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.946 von Braggo2 am 04.05.12 11:30:07

Infineon!

[devilnightgogo]

Das volumen ost aber gigantisch wenn man sich mal die letzten wochen anschaut und der kurs ist weitesgehend stabil bei solchen umsätzen....ich möchte hier nicht alsnpusher gelten aber für mich sieht das vielleicht nach einer bodenbildung bzw. Trendwende aus.....ich wäre froh wenn es stimmt was meint ihr dazu und bitte nicht nur sinnfreies gepashe sondern wirkliche diskussionen.

Danke

Gruss

[LeoF]

"weitesgehend stabil"

? ? ?

[devilnightgogo]

Ja bei diesem volumen ca. 1 million stück und nur 4 prozent runter das nenne ich weitesgehend stabil..... Für gigaset die letzten monate sind umsätze gigantisch.

Und jetzt mal ehrlich was soll denn dein posting bringen?

Du hast doch auch mehr drauf ansonsten wirklich schade....das kann ja hier nichts werden bei solchen aussagen

Meine meinung

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.946 von Braggo2 am 04.05.12 11:30:07

Genau - und als Löw hier den Putsch veranstaltete, wurde er noch als großer Retter gefeiert. So dumm sind halt die Aktionäre.

[Sophisticated_Investor]

Für mich ist das auch ein Sell-Off mit massiven Umsätzen. Wenn bereits EUR 3,6 Mio. zurückgestellt sind, also € 0,072/ Aktie, dann sind maximal(!) weitere EUR 8,4 Mio., also € 0,168 at risk, aber eben auch maximal EUR 3,6 Mio. oder € 0,072/ Aktie ggf. erfolgswirksam aufzulösen bei Obsiegen von GGS. Bei den bereits gestern sehr hohen Umsätze scheinen gestern ggf. Kreise bereits etwas gewusst zu haben(?), die Erholungsansätze wurden auch seit Wochen immer bereits im Keim erstickt.
Wenn gemäss des TOP bei der HV 10% zurückgekauft und ggf. eingezogen werden, so würde bei diesen extrem tiefen Kursen, EPS € 0,36 (2011), die Bewertung noch deutlich tiefer, eine Dividende wäre dringend geboten.
Der erneute, spontane Einbruch ab 15:06 Uhr überrascht, die Stabilisierung schien intraday sukzessive Fortschritte zu machen.

[Sophisticated_Investor]

Gegenüber dem Kursniveau vor rund einem Jahr hat sich die Gigaset-Aktie angesichts dieser Herausforderungen wieder mehr als halbiert. Verschiedene Analysten sehen die aktuellen Kurse im Bereich um 1,90 Euro jetzt wieder als klare Kaufkurse an. Equinet etwa bekräftigten zuletzt ihre Einstufung „buy“ und das Kursziel von 4,60 Euro. Vom derzeitigen Niveau aus würde dies einem Kurspotenzial von fast 150 Prozent entsprechen.
Der für das Unternehmen zuständige Equinet-Analyst rechnete außerdem vor, dass die 12-Millionen-Euro-Forderung von Evonik im schlimmsten Fall mit 0,24 Euro je Aktie zu Buche schlagen würde. Dies wäre zwar durchaus eine Belastung, aber trotz allen verkraftbar. Hinzu kommt, dass dass die Wahrscheinlichkeit eines außergerichtlichen Vergleichs zwischen beiden Parteien weiterhin nicht aus der Welt ist.

[Sophisticated_Investor]

Alle Analysten liegen mit aktuellen Einschätzungen massiv über aktuellem Kurs, können alle vollkoommen falsch liegen?

http://gigaset.com/ag/de/de/cms/AnalystenResearch.html

Bankhaus Lampe
10.04.2012
3,20
BUY

Equinet Bank AG
02.04.2012

4,60

BUY

Viscardi AG
02.04.2012

3,30

BUY

Hauck & Aufhäuser Institutional Research AG
30.03.2012

5,50

BUY

DZ Bank AG/First Berlin
17.11.2011

4,50
BUY

[devilnightgogo]

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Gi…

[twisterfriend]

Ein paar logische Fragen zum Vorgang selbst. Welcher materielle Schaden kann Evonik durch die Schließung des Werkes Lülsdorf entstanden sein? Warum wendet sich Evonik nicht an Oxxynova selbst? War der damalige Kaufpreis nicht bereits überhöht?

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.708 von twisterfriend am 04.05.12 16:41:45

In deinem Beitrag gibt es leider nicht eine logische Frage, weil....

Egal ob Evonik (Degussa) ein materieller Schaden entstanden ist oder nicht, ein Vertrag in Deutschland immer noch rechtsbindend ist und man sich an die ausgehandelten Vertragsdetails zu halten hat!

Evonik (Degussa) wendet sich nicht an Oxxynova, weil Oxxynova Bestandteil bzw Ursache des Vertrages mit Arques ist oder verklagst Du deinen Kühlschrank oder dessen Hersteller, wenn der kaputt geht?

Ob der Kaufpreis überhöht war oder nicht ist völlig egal, da Arques diesem Preis, wie bereits durch Vertragsrecht erwähnt, zugestimmt hat!

mfg

[S-Talker]

Zitat von Sophisticated_Investor: Alle Analysten liegen mit aktuellen Einschätzungen massiv über aktuellem Kurs, können alle vollkoommen falsch liegen?

Ja, diese Möglichkeit besteht. Oder zielte deine Frage auf die Wahrscheinlichkeit dessen ab? Das wäre nämlich die wirklich interessante Frage. Bei Gigaset liegt - meiner Meinung nach - diese Wahrscheinlichkeit über dem Durchschnitt.

Ach ja, apropos Analysten. Am Ende arbeiten die Analysten auch nur für sich selbst oder ihre Unternehmen. Niemand gibt echte und wichtige Informationen weiter, die Gewinne bringen können. Denn in dem Fall wären solche Informationen Geld wert, und wer gibt schon Geld einfach so weg? Ich weiß nicht, wie es andere machen, aber einen geschenkte Gaul, schaue ich ganz besonders genau ins Maul!

Siehe Centrotherm. Entgegen dem momentan katastrophalen Photovoltaik-Markt, würde die Aktie plötzlich im April empfohlen. Es wurden Kursziele bis 10€ versprochen - völlig irre so etwas. Einen wirklichen Grund - etwas handfestes - gab es offenbar nicht. Im Gegenteil die Aktie befindet sich seit zwei Monaten im Absturz. und kurz vor Zahlen wird die Aktie plötzlich empfohlen. Der Kurs zuckt noch einmal ein paar Tage noch oben. Die Analysten bzw ihre Lobby verkaufen ihre Positionen, die Katze wird aus dem Sack gelassen und die Kleinanleger, die sich blind auf Analysten verlassen, unterbieten sich beim Räumungsverkauf... vor zwei Tagen stand die noch bei fast 8 heute war sie kurz unter 6... business as usual.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.525 von devilnightgogo am 04.05.12 16:14:39

Anleger sollten dennoch vorerst nicht „ins fallende Messer“ greifen. Der heftige Kursverfall der vergangenen Wochen kam bisher noch nicht zu einem Ende – und es spricht wenig dafür, hier zuzugreifen, bevor sich die Aktie nicht zumindest stabilisiert hat.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.467 von bushy am 04.05.12 09:56:44

mfg

bushy

[twisterfriend]

Manche ziehen anscheinend das "Unglück" magisch an!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.839 von bushy am 04.05.12 17:02:22

Leider kenne wir beide diesen Vertrag nicht. Aber nicht jeder Vertrag hält was er verspricht!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.250 von twisterfriend am 04.05.12 18:24:12

Vertrag hin oder her, aus dem Hause GGS ist mal wieder Negatives zu vermeldet worden und das hat viele Anleger zum Verkauf bewogen.
Unter 2€ sind heute viele SL ausgelöst worden, daher war das Umsatzvolumen auch so hoch.

Falls das Schiedsverfahren negativ mit 12 Mio € gegen GGS entschieden wird, belastet dies das Ebit mit 8,6 Mio € (in 2011 gebildete Rückstellung abgezogen) und erheblich die Liquidität mit 12 Mio €, die das Unternehmen eigentlich für die geplanten Investitionen benötigt.
Kommt der Schiedsspruch erst in 2013, muss GGS eine zusätzliche Rückstellung von 8,6 Mio € bilden, die auch das Ebit belasten würde.

Der bereits verlorene Prozess gegen SKW in diesem Jahr blieb zwar ergebnisneutral, weil GGS in 2011 bereits die Strafe gezahlt hat, aber das Geld hätten die gut gebrauchen können.

In 10 Tagen präsentiert GGS die Zahlen für das I. Quartal.
Fallen diese auch schlecht aus, brauchst Du bei der Atie bald einen Fallschirm, damit der Wert nicht ins Bodenlose fällt.

Wo sollen denn da noch Euphorie und "echte" Käufer herkommen, ganz zu Schweigen von den fehlenden positiven News?!

[Briderle]

Gigaset ist bei aktuellem Kurs ein gefundenes Fressen für eine "Heuschrecke".

Börsenwert 72 Mio. €, Cashbestand 67 Mio. €. Das heisst, der Kaufpreis wird liegt bei schlappen 5 Mio. €.

Dann werden ein paar Hundert Mitarbeiter rausgeschmissen und schon ist das Unternehmen hochprofitabel und lässt sich für das 10 bis 20-fache der 5 Mio. € weiterverkaufen.

So etwas gab es in der Vergangenheit oft zu sehen. Vorgängerfirma Arques ist z.B. immer so vorgegangen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.530 von Briderle am 04.05.12 19:18:03

Die MK liegt bei rund 90 Mio €, aber egal.
Wenn sich der Kursverfall weiter fortsetzen sollte, ist meiner Meinung nach durch die geringe MK und dem geringen Handelsvolumen das Verbleiben im TecDax mittelfristig gefährdet.

Kaufpreis: 5 Mio € für das Unternehmen???
Und was sollen dann die Aktionäre bekommen?

Bleibe mal bitte etwas realistischer, so einfach funktioniert eine Übernahme nun doch nicht.

Aber das Stichwort Übernahme war gar nicht so uninteressant!

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.071 von BankCroupier am 04.05.12 21:34:52

39,6 Mio. Aktien mal Kurs 1,81 € ist gleich Marktkapitalisierung von 71,6 Mio. €

[cookie1]

Es sind 50 millionen aktien

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.452 von BankCroupier am 04.05.12 19:03:00

Vor ein paar Wochen hatte ich auf die noch offenen Rechtsstreitigkeiten und die mögliche Kursrelevanz dieses Umstands hingewiesen.
Heute wurden gezielt einige K.O-Scheine im Bereicht EUR 1,80 gekillt (u.a. der, den XIO vor einiger Zeit erwähnt hatte).
Die Deutsche Bank hat noch einen bei EUR 1,70 aufgelegt.
Der wird wohl kurzfristig auch noch "abgearbeitet" werden.
Danach könnte es, ebenfalls kurzfristig, wieder ein wenig aufwärts gehen.
Skeptisch stimmt mich allerdings: HSBC hat ebenfalls noch Scheine mit einem K.O. bei EUR 1,39 und EUR 1,25.

In den kommenden Gescäftszahlen vermute ich übrigens eher Unterstützungspotential als eine weitere Gefahr für fallende Kurse.
Mieser als die Stimmung gegenüber Gigaset zur Zeit ist, kann sie eigentich kaum noch werden.
Ich rechne daher mit einer nachhaltigen Erholung spätestens zur Veröffentlichung der Zahlen für Q1.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.670 von bruder-nikolaus am 05.05.12 02:07:57

Guten Morgen,
sehe ich übrigens genauso (siehe Posting vom 03.05), nur das wir noch eine gute Woche bis zu den Zahlen haben und ich nicht an eine positive Überraschung glaube, weil das SL910 bspw. erst ab Q2 ausgeliefert werden konnte und der Markt in Q1 immer der Umsatzschwächste ist. Nach den Zahlen dürfte dann wirklich das Schlimmste eingepreist sein und wer kein Risiko scheut, kann jetzt schon einsammeln. Man sollte den Gesamtmarkt im Auge behalten, denn ein Crash könnte alle Kurse nochmals halbieren, egal wie gut ein Unternehmen aufgestellt ist

Allen Investierten ein schönes WE

mfg

bushy

[JimmySpoon]

Habe mir jetzt lang und breit die Daten und Fakten zu Gigaset angeschaut und Peer-Group Vergleiche mal versucht !

Pro Gigaset:
Hoher Cashbestand

Contra Gigaset:
- geringes Wachstumspotential
- Schätzungen 0,10 Euro für 2012, 0,19 Euro für 2013
(KGV z. Zt für 2012 bei 19, 2013 bei 10)
Branche wird aber mit 6-10 bewertet)
- Unsicherheit bzgl. Evonik-Klage und mögliche negative Einflüsse
bzgl. Cash und EPS
- grausames Chart Bild
- Arques Vergangenheit

Fazit:
Welche Analysten hier Kurse jenseits der 3 Euro sehen ist mir vollkommendst
schleierhaft un fernab jeder Realität !

Persönlich würde ich Gigaset nach aktuellen Daten nicht mal zu 1,40-1,50 Euro kaufen, aber das ist nur meine Meinung !

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.670 von bruder-nikolaus am 05.05.12 02:07:57

Ich hoffe, Du hattest einen schönen Urlaub!

Stimmt das Thema "Rechtsstreitigkeiten" hatten wir schon vor einigen Wochen. Im GB 2011 hat GGS den Ausgang des Verfahrens Degussa als sehr risikoarm beurteilt. Man hätte besser gleich eine höhere Rückstellung in 2011 bilden sollen, dann hätte man in 2012 kein Risiko einer möglichen Ergebnisbelastung gehabt.

Ich stimme der These von bushy zu, dass die Zahlen für das I. Quartal sicherlich nicht positiv ausfallen werden. Der Verkauf des SL910 ist erst im April wieder angelaufen. So fehlt der Umsatz komplett im I. Quartal.
Dieser Umstand hat bereits das Q IV/2011 belastet.
Außerdem ist das I. Quartal immer das saisonal schlechteste.

Es kann natürlich sein, dass die Zahlen im Kurs bereits eingepreist sind und GGS eventuell einen postiven Ausblick für die Folgequartale gibt.
Die von Dir aufgeführten Put-Optionen stimmen mich auf jeden Fall nicht positiv.
Ich warte vor einem eventuellen Wiedereinstieg auf jeden Fall den 14.05. ab.
Schaun wir mal...

VG


@Briderle
cookie1 hat vollkommen Recht, es sind 50 Mio Aktien!

Quelle: Onvista
Marktbetrachtung GIGASET AG
Marktkapitalisierung 90,53 Mio EUR
Anzahl Aktien 50.014.911 Stk.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.035 von JimmySpoon am 05.05.12 10:18:22

Nachdem auch bei Anderen, Kursprognosen bisweilen in die Hose gingen (United Pow. Tech) wäre ich bei der Bewertung sehr vorsichtig. Außerdem wer sagt denn, dass Gigaset das Schiedsverfahren verlieren wird. Im Gegenzug könnte man mal behaupten Gigaset setzt sich gegen AVM durch, oder?! Und dass es mit Gewinnschätzungen so ne Sache ist, sollte jedem klar sein. Diese können durchaus auch zu gering oder zu hoch sein.

[Sternentor]

@BC: Du übertriffst dich ja mal wieder selbst

Wenn ich deine Beiträge so lese, dann muss ich sagen so oder so ähnlich hätte ich sie auch geschrieben oder formuliert. Bleibt wenig hinzu zu fügen.

Am MO könnte es noch weiter nach unten gehe: Stichwort Märkte nachbörslich noch weiter im minus, Frankrich, Griechenland, Sell in May, Stoppkurse, Risikominimierung...

Ich persönlich bin schon sehr auf die Zahlen gespannt. Hat man diesmal (nach der letzten "Panne") bewusst einen Montag gewählt? Mäuschen möchte ich manchmal spielen.
Meine persönliche Meinung zu der Klage: Es werden definitiv mehr als 3,6 Mio. und dies drückt natürlich gewaltig auf den Kurs. Unsicherheiten mag die Börse genau so wenig wie schlechte oder schwache Aussichten.

Nice WE, mein Freund!



PS: @bushy - auch hier Daumen hoch, wir drei sollten eine Firma gründen.

[Sternentor]

Zitat von JimmySpoon: Habe mir jetzt lang und breit die Daten und Fakten zu Gigaset angeschaut und Peer-Group Vergleiche mal versucht !

Pro Gigaset:
Hoher Cashbestand

Contra Gigaset:
- geringes Wachstumspotential
- Schätzungen 0,10 Euro für 2012, 0,19 Euro für 2013
(KGV z. Zt für 2012 bei 19, 2013 bei 10)
Branche wird aber mit 6-10 bewertet)
- Unsicherheit bzgl. Evonik-Klage und mögliche negative Einflüsse
bzgl. Cash und EPS
- grausames Chart Bild
- Arques Vergangenheit

Fazit:
Welche Analysten hier Kurse jenseits der 3 Euro sehen ist mir vollkommendst
schleierhaft un fernab jeder Realität !

Persönlich würde ich Gigaset nach aktuellen Daten nicht mal zu 1,40-1,50 Euro kaufen, aber das ist nur meine Meinung !

Ich erlaube mir einmal das Posting zu ergänzen(!!)
(persönliche Meinung):

Positiv:

- Buchwert
- Eigenkapital, Werk Bocholt
- Qualität
- geringes KUV




Negativ:

- Management
- sehr hoher Freefloat
- schlechte IR
- KGV hat mit einer acht vorne dran zu kämpfen (Telekombereich, aber hier ohne Dividende), alles andere wäre einfach zu viel bei diesem Wachstum
- hart umkämpfter Markt, viele Wettbewerber (noch sind sie von der Qualität her nicht so gut, aber wie lange noch?)
- Verlustvorträge bei 2011er Zahlen
- Margen könnten sich verringern




Neutral:

- Wechselkursrisiko



Dies sollte nur eine kleine Ergänzung sein. Mit meinem Fazit warte ich bis zu den Q1 Zahlen. Könnte mir spekualtiv eine Anfangsposition auf dem aktuellen Niveau vorstellen. Jedoch könnte, wie bereits von Bushy erwähnt, der Gesamtmarkt hier einen gewaltigen Strich durch die Rechnung machen. Denn wenn der Markt fällt, dann fällt meist fast alles mit...da geht kein Weg dran vorbei.

@Bushy & BC - was habe ich vergessen?

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.378 von Sternentor am 05.05.12 12:30:37

Hast Du fein gemacht und eine eigene Firma hab ich leider schon, sonst wäre deine Idee nicht abwegig! Man kann mit jeder noch so schlechten Aktie meist mehr Geld verdienen, wie mit den guten

Alles eine Frage der Geduld und des Einkaufspreises...

schönes WE euch allen

und einen Daumen für dich

bushy

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.452 von BankCroupier am 04.05.12 19:03:00

BankCroupier: "Der bereits verlorene Prozess gegen SKW in diesem Jahr blieb zwar ergebnisneutral, weil GGS in 2011 bereits die Strafe gezahlt hat, aber das Geld hätten die gut gebrauchen können."



Gigaset Gb 2011, S. 63:

zum "31.Dezember 2011 war das auf Gigaset entfallende Bußgeld in Höhe von 6,65 Mio (Anm.: von insgesamt 13,3 Mio) einschließlich Zinsen vollständig bezahlt. (...) Darüber hinaus hat Gigaset bereits im Jahr 2010 Klage gegen die SKW-Stahl-Metallurgie GmbH und die SKW-Stahl-Metallurgie-Holding AG erhoben. Darin fordert Gigaset im Wesentlichen die Erstattung der gesamten gegenüber der Gigaset festgesetzten Geldbuße nebst Zinsen durch die Kartellanten. Die Klage wurde mit Urteil des Landesgerichts München I vom 13. Juli 2011 sowie Urteil des Oberlandesgerichts München vom 9. Februar 2012 abgewiesen." (wogegen Gigaset Revision ankündigt).


Soweit liegst Du richtig.


Komplizierter wird der Fall allerdings, wenn man in den SKW Geschäftsbericht sieht, S. 81 f.:


"In diesem Zusammenhang hatte die Gigaset AG im Jahre 2010 die SKW Stahl-Metallurgie Holding AG und die SKW Stahl-Metallurgie GmbH gesamtschuldnerisch auf Zahlung des bzw. Freistellung von dem durch die GigasetAG an die EU-Kommission gezahlten bzw. den über den durch die SKW Stahl-Metallurgie GmbH über Bankbürgschaften abgesicherten Teil des Bußgelds hinausgehenden Betrag verklagt. Gigaset verlor diesen Rechtsstreit in erster Instanz. Das zuständige Landgericht München I wies die Klage der GigasetAG mit Urteil 13. Juli 2011 vollständig ab und entschied darüber hinaus, dass "die Geldbuße im Innenverhältnis von der Klägerin (Gigaset AG) allein zu tragen ist." Auch die seitens Gigaset AG eingelegte Berufung vor dem Oberlandesgericht München wurde mit Urteil vom 9. Februar 2012 in Gänze zurückgewiesen. Unter ergänzender Bezugnahmeauf die Entscheidungsgründe des landgerichtlichen Urteils, stellte auch das Oberlandesgericht München in diesem Urteil fest, dass "nicht die Beklagten (SKWStahl-Metallurgie Holding AG und SKW Stahl-Metallurgie GmbH die Geldbuße zu tragen (haben), sondern die Klägerin (GigasetAG)". Die SKW Stahl-MetallurgieHolding AG und die SKW Stahl Metallurgie GmbH können damit von der Gigaset AG die vollständige Freistellung von Verpflichtungen gegenüber der EU-Kommission im Zusammenhang mit dem in Höhe von EUR 13,3Mio verhängten Bußgeld verlangen. Die Revision gegen die Entscheidung des Oberlandesgerichts München wurde zugelassen. Dennoch ist damit ein Mittelabfluss bei der SKW Stahl-Metallurgie Holding AG und der SKW Stahl-Metallurgie GmbH derart unwahrscheinlich geworden, dass die in Höhe von 6,7 gebildete Rückstellung bis auf etwaig zu erwartende Rechtsanwaltskosten in Höhe von EUR 0,5 Mio aufzulösen war."

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.547 von bushy am 05.05.12 13:49:04

Alles eine Frage der Geduld und des Einkaufspreises...



So ist es...

Aber so ein Meisterstück wie letzes Jahr ist schwer zu toppen...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.056 von BankCroupier am 05.05.12 10:25:27

Hallo BC,

Urlaub kommt erst noch.
Um genau zu sein, hebe ich in 8 Stunden ab gen Süden.

Ich habe mich aus oben genanntem Anlass in den vergangenen Wochen ein wenig intensiver um meine Firma gekümmert.
Daher habe ich mich fast gar nicht Börse & Co. widmen können.

Versucht bitte, den Kurs möglichst noch knapp 3 Wochen unten zu halten, damit ich hier nichts verpasse

Bis in Bälde! Und weiterhin "Gute Geschäfte" Euch Allen!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.672 von LeoF am 05.05.12 14:35:49

Zitat LeoF: "nicht geheuer ist mir nach wie vor die auflösung der rückstellung für die kartellstrafe, da die gigaset ag ihrerseits entsprechende schlußfolgerungen nicht zu ziehen bereit war."

Ganz so sicher scheinen wir uns in dem Fall aber dann doch nicht zu sein!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.672 von LeoF am 05.05.12 14:35:49

Danke für die Aufklärung!

D.h. GGS muss zusätzlich den von der EU verhängten Bußgeldanteil von 6,65 Mio € für die SKW übernehmen, also insgesamt 13,3 Mio €, so verstehe ich das.

Da GGS nur ihren eigenen Bußgeldanteil von 6,65 Mio € in 2011 gezahlt und gebucht hat und für den Bußgeldanteil der SKW keine Rückstellung gebildet hat, belasten die 6,65 € Mio ebenfalls Ebit und Cash!

Alleine durch die beiden Prozesse würden folgende negative Einflüsse für GGS
bestehen, sofern GGS die Verfahren in voller Höhe verlieren würde.

1. Bußgeldverfahren SKW
6,65 Mio € Ergebnisbelastung
6,65 Mio € Belastung Cash

2. Schiedsgerichtsverfahren Evonik (Forderung: 12 Mio €)
8,4 Mio € Ergebnisbelastung (3,6 Mio € Rückstellung berücksichtigt)
12 Mio € Belastung Cash

Fazit: Die beiden Verfahren könnten das Ebit in 2012 mit satten 15,05 Mio € belasten und das Cash-Polster um 18,65 Mio € !

...das sind ja tolle Aussichten!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.547 von bushy am 05.05.12 13:49:04

@Sternentor
Wir beiden können ja bei GGS eine feindliche Übernahme starten und den Laden günstig übernehmen und die negativen Punkte nach und nach abarbeiten!
bushy & bruder-nikolaus sind ja schon "versorgt", aber die können zumindest in GGS fett investieren und uns ab und zu mal eine Kapitalspritze geben.

[User996]

Zitat von BankCroupier: Danke für die Aufklärung!

D.h. GGS muss zusätzlich den von der EU verhängten Bußgeldanteil von 6,65 Mio € für die SKW übernehmen, also insgesamt 13,3 Mio €, so verstehe ich das.

Da GGS nur ihren eigenen Bußgeldanteil von 6,65 Mio € in 2011 gezahlt und gebucht hat und für den Bußgeldanteil der SKW keine Rückstellung gebildet hat, belasten die 6,65 € Mio ebenfalls Ebit und Cash!

Alleine durch die beiden Prozesse würden folgende negative Einflüsse für GGS
bestehen, sofern GGS die Verfahren in voller Höhe verlieren würde.

1. Bußgeldverfahren SKW
6,65 Mio € Ergebnisbelastung
6,65 Mio € Belastung Cash

2. Schiedsgerichtsverfahren Evonik (Forderung: 12 Mio €)
8,4 Mio € Ergebnisbelastung (3,6 Mio € Rückstellung berücksichtigt)
12 Mio € Belastung Cash

Fazit: Die beiden Verfahren könnten das Ebit in 2012 mit satten 15,05 Mio € belasten und das Cash-Polster um 18,65 Mio € !

...das sind ja tolle Aussichten!

Unsinn

Das SKW Bußgeld ist längst bezahlt, es ging bei diese Klage darum das Gigaset der Meinung ist dieses Bußgeld zu unrecht bezahlt haben zu müssen, und es nun von SKW zurpckgefordert hat. hat aber nicht funktioniert.

Zu bezahlen ist hier garnix, es gibt nur die Evonik Klage...
evonik, ihr HU*********

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.126.755 von User996 am 06.05.12 15:24:50

@User996:

Aus den beiden von mir gestern zitierten Stellen der Geschäftsberichte von Gigaset und SKW, auf die sich das Posting von BankCroupier bezog, geht meines Erachtens etwas völlig anderes hervor, nämlich (ich fasse es jetzt in meinen Worten zusammen):

1. ursprünglich "teilten" sich SKW und Gigaset das Bußgeld
2. Gigaset zahlte seine Hälfte und SKW bildete für die andere Hälfte eine Rückstellung
3. Ende 2010 forderte Gigaset per Klage von SKW die ursprünglich von Gigaset übernommene (und bereits bezahlte) Hälfte zurück (= auf SKW entfiele das gesamte Bußgeld)
4. Der Prozeß wurde 2011 und 2012 von Gigaset in zwei Instanzen verloren
5. Das bisher letzte Urteil (2012, Oberlandesgericht München, wogegen Gigaset aber laut Gb in Berufung gehen will) sieht offenbar vor, daß Gigaset für das komplette Bußgeld zuständig ist (= auf Gigaset entfiele das gesamte Bußgeld).
6. SKW hat darauf hin die Rückstellung rückwirkend zum 31.12. aufgelöst

Fazit: wenn das Bußgeld in voller Höhe bestehen bleibt (worüber meines Wissens auch noch nicht entschieden ist), ist eine Hälfte (nämlich die, für die SKW bis zum 31.12. eine Rückstellung gebildet hatte) jetzt offen.

Da Du Dich offenbar auf Gigaset spezialisierst hast, wäre ich Dir für eine präzise, faktenuntermauerte Korrektur sehr dankbar.

[Sternentor]

Zitat von BankCroupier: @Sternentor
Wir beiden können ja bei GGS eine feindliche Übernahme starten und den Laden günstig übernehmen und die negativen Punkte nach und nach abarbeiten!
bushy & bruder-nikolaus sind ja schon "versorgt", aber die können zumindest in GGS fett investieren und uns ab und zu mal eine Kapitalspritze geben.

Hört sich gut an.

Wobei ich eines im Leben gelernt habe (schon als kleines Kind): Der Nikolaus hat noch nie viel gebracht! ...da war Weihnachten schon ertragreicher.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.126.849 von LeoF am 06.05.12 16:21:53

Wer genau liest, der sieht das von ehemaligen Muttergesellschaften insbesondere Gigaset die Rede ist! Plural ist etwas anderes als Singular!!!

[XIO]

mal was anderes:

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/computer/1748503/

Bei den Funklösungen konkurrieren viele unterschiedliche, zum Teil herstellereigene Verfahren. Abhilfe soll ein neuer Standard schaffen, der eigentlich von den schnurlosen Telefonen stammt:

"Die Schnittstelle ist hier aber nicht Powerline oder WLAn sondern die Schnittstelle ist DECT, DECT-ULE, Ultra Low Energy, ein neuer Standard, der da kommt, eben für diesen Smarthome-Bereich",

erklärt Jan Larink, Produktmanager beim Netzwerk-Ausrüster AVM. Bislang haben die Berliner vor allem Internet-Router und Voice-over-IP-Produkte für Endverbraucher hergestellt. Jetzt steigen sie auch in das Geschäft mit Smart-Home-Produkten ein. Zwei über eine Weboberfläche oder übers Handy schaltbare Funksteckdosen und eine Powerline-W-LAN-Lösung sollen für mehr Komfort sorgen. Neben den Schalt- und Netzwerk-Funktionen messen die drei Adapter auch den Stromverbrauch. Dabei geht es eher um die Kontrolle des Verbrauchs, als um große Einsparungen. Die könne man viel eher beim Heizen erreichen.

"Beim Heizen kann man dementsprechend auch besonders viel einsparen, weil viele Kosten entstehen. Und dort sehen wir zum Beispiel das Thema eines funkgesteuerten Heizkörperreglers, der dann eben das Heizkörperventil auf und zu drehen kann. Und das ganze zentral gesteuert über unser Gateway. Und dort gibt es eben Überlegungen, so ein Produkt mit DECT-ULE-Funk auszustatten und dann in den Markt zu bringen."

[User996]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=4…

bussgelder sind längst bezahlt, gigaset war jedoch der meinung hier zu unrecht verdonnert worden zu sein, und hat die skw auf rückerstattung verklagt.

sind sie aber bisher gescheitert mit der klage.
zu zahlen ist nichts mehr

die skw hatte ne rückstellung von 6,8 mio gehabt und diese zum ende 2011 aufgelöst
da es nach 2 instanzen nicht mehr wahrscheinlich ist gigaset noch was zurückzahlen zu müssen.

von seiten gigasets bestand die chance 6,8 mio von skw zu bekommen,
allerdings keine gefahr von zahlungen, da arques den damiligen anteil am bussgeld längst beglichen hatte.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.127.273 von XIO am 06.05.12 19:28:58

Von einer Rumspielung am Heizungsventil übers Handy ist doch nichts zu halten. Außer entstehenden Kosten! Solche Zukunftsmusik wird sich niemals durchsetzen. Das betrifft auch das Verwalten des Kühlschranks, Licht an- und ausschalten oder ähnlichen Spinnereien.

Gerade bei der Steuerung der Raumtemperatur (Absenkung) ist darauf zu achten, dass die Wohnung nicht zu sehr auskühlt, da das sehr ins Geld gehen kann. Die Heizung runter zu drehen, weil man mal gerade um die Ecke eine Zeitung kaufen geht, ist Quatsch. Kann man ja überall (in heizen und lüften) nachlesen.
Und wenn man Wochenlang im Urlaub ist wird die Heizung auf "Stern" gestellt um nicht einzufrieren!
Meistens hat auch einer den Schlüssel für die Wohnung, um den Briefkasten zu lehren, Blumen zu geißen usw. Der kann dann auch mal das Heizungsventil einen Tag bevor man aus dem Urlaub kommt etwas hoch drehen.

Für 3-4 Spinner (oder einige mehr) dürfte sich die Anbietung dieser Technik aber kaum wirtschaftlich ausbeuten lassen.

[cookie1]

Die machen nicht mehr lang und dann hat sich das hier erledig.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.833 von cookie1 am 07.05.12 09:36:02

.......hier über krimmmminelle energie zusprechen....wäre eine Belobigung ersten Grades !!!!

Arques war dagegen ein richtig seriöses, aufrichtiges Unternehmen !!!!

So eine Posse erlebst du noch nicht mal im chinesischen Freiverkehr !!!!!!!!!!!!

[clariion]

Die Logik der Börse ist schon bestechend.

Ein Klage über 12 Mio für die auch schon Rückstellungen gebildet wurden,

kosten 20 Mio MarketKap.

Aber der Beste ist das Schweigen der Firma.

[clariion]

Hab ich eine rot grün Schwäche oder sind wir tatsächlich im Plus ?

[toschio]

http://b2b.ifa-berlin.com/PRESSE-SERVICE/Pressemitteilungen/…

14.04.2012
IFA für Handel und Industrie von globaler Relevanz

IFA wächst weiter - IFA Tech Watch - Trends der Branchen

Dubrovnik/ Berlin, 14. April 2012 – Eine nie gekannte Innovationsdynamik und für neue Produkte begeisterte Konsumenten sorgen bei Herstellern und Handel für Optimismus. Mit ihrem beispiellosen Erfolgskurs ist die IFA für die Positionierung von Produktneuheiten von globaler Relevanz und unverzichtbar. Mit dieser Begründung kündigen die Veranstalter der IFA, gfu und Messe Berlin, an, dass die IFA 2012 erneut bereits überbucht ist. Man sehe sich einer weiterhin wachsenden Nachfrage gegenüber.

Dr. Rainer Hecker, Aufsichtsratsvorsitzender der gfu- Gesellschaft für Unterhaltungs- und Kommunikationselektronik erklärt: „Marktwachstum und innovative Technik- und Produkttrends bilden ein positives Umfeld für die IFA 2012. Die zentrale Herausforderung für Industrie und Handel besteht 2012, in dem Wandel von der Wertevernichtung hin zur Werteorientierung. Die IFA kann dabei als bedeutendster Marktplatz und Treffpunkt der Branchen einen wesentlichen Beitrag zum gemeinsamen Verständnis leisten mit dem Ziel Mehrwert statt Preis.“

Jürgen Boyny, Global Director, Consumer Electronics GfK Retail and Technology, zur Marktentwicklung: „Die Märkte für Consumer Electronics und Hausgeräte wachsen weltweit seit 2010. Die Prognose für 2012 zeigt ein globales Wachstum um 3 bis 5 Prozent. Wachstum gibt es in den „Emerging Markets“ und Wachstum kommt durch Innovationen, also die neuen Produkte der IFA. Wachstumstreiber sind dabei Tablet-PCs, Smartphones und - wenn auch mit geringerer Dynamik als in den Jahren zuvor – LCD-TV, in starkem Maße gestützt durch LED-TV, 3D und Smart TV.“

IFA wächst weiter

Dr. Christian Göke, Geschäftsführer Messe Berlin: „Dass sich 140.000 Fachbesucher und über 6.000 Journalisten rund um die Consumer Electronics und Home Appliances Welt in Berlin treffen, ist weltweit einmalig. Die Wachstumsstory bleibt, die Innovationsdynamik bleibt, der Erfolg der IFA setzt sich fort.“

IFA Tech Watch

Für technikbegeisterte IFA-Besucher, Journalisten, Experten und Entscheider aus Industrie und Handel ist die Messehalle 11.1 eine unverzichtbare Station ihres Messerundgangs: Hier zeigt IFA TecWatch die Technologien für die Märkte von morgen. Das Themenspektrum der Exponate umfasst neue Display-Technologien und Komponenten, Zukunftslösungen für 3D und Super-HD, die Kombination von virtueller und realer Welt („Augmented Reality“) und die „Cloud“ als Ort vielfältiger neuer Anwendungen von der Unterhaltung bis zur Dienstleistung. Besonderes Highlight: Mit dem E-Haus, dem Modell einer komplett vernetzten Wohnumgebung, präsentieren ZVEH, ZVEI und VDE exemplarisch das Leben im Smart Home. Hier erfahren die Besucher, was mit zukunftstauglicher Technik heute schon machbar ist: Strom sparen, das Haus überwachen, wichtige Funktionen fernsteuern, komfortabel Medien verteilen. Das IFA TecWatch Forum im Zentrum der Ausstellungshalle ergänzt die Exponate zudem mit einem hochkarätigen, einzigartigen Programm an Fachvorträgen und Panel-Diskussionen.

Trends der Branchen

Die IFA zeigt das ganze Neuheitenspektrum einer innovativen und dynamischen Industrie. Immer größere TV-Bildschirme mit gestochen scharfen Bildern und brillanten Farben, 3D mit und ohne Brillen - auch für Computerbildschirme, flache, leichte, leistungsfähige, schnelle Ultrabooks, die Vernetzung von immer mehr Gerätearten aus den Sparten CE-, IT und TK, daheim und unterwegs – sind dabei die markantesten Trends aus den Bereichen der Consumer Electronics-Branche.

Vom 31. August bis 5. September präsentieren sich die Top-Marken der Elektro-Hausgeräte-Industrie wieder unter dem Berliner Funkturm. Die aktuellen Hausgeräte machen das Leben im Haushalt nicht nur leichter und schöner, sie geben auch Lifestyle-Trends wie gesundes Kochen, Wellness oder effiziente Energienutzung und Ressourcenschonung vor. Bedienkomfort, intelligente Technologien und natürlich exzellentes Design sind die herausragenden Kennzeichnen moderner Elektro-Hausgeräte und Elektro-Kleingeräte der führenden Hersteller.

Die IFA ist die weltweit bedeutendste Messe für Consumer Electronics und Hausgeräte. Sie findet vom 31. August bis 5. September 2012 in Berlin statt.

[teppichprofi]

Auf XETRA wird die Aktie mit 36 bis über 60 Stück gerade hochgekauft.
Nutzt aber wenig.Wer will denn hier den Kurs retten? Und das mit dieser Mini-Stückzahl? Doch nicht etwa die IR-Abteilung

Die sollten mal eine vernünftige Aussage machen anstatt die Aktionäre zu veräppeln

Die hier reingestellte Meldung zur IFA ist noch weit weg! Das hilft jedenfalls dem Kursverfall auch nicht. Bis Ende August sind wir dann ja sonst wo. Mag gar nicht daran denken.

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.929 von teppichprofi am 07.05.12 12:57:13

Blödsinnige aussgae mehr stück sind halt nicht verfügbar zu dem preis...da wird halt auch die kleinste stückzahl gekauft....deine aussage würde ich an deiner stelle löschen lassen da diese dich als meinungsgeber hier disqualifiziert....sorry aber.... Das ist meine meinung

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.393 von devilnightgogo am 07.05.12 14:34:18

Es wurden erstmal alle relevanten Calls vernichtet... jetzt evtl umgekehrt

[devilnightgogo]

Gigaset wird seinen weg gehn....der weg der letzten wochen war süden aber gigaset wird auch wieder die richtung ändern ich freu michbdarauf und wisst ihr auf was ich mich dann auch freue das die negativstimmen hier dann wieder wie von geisterhand verschwunden sind...

Juhu

[easydogi]

Bis zu den Zahlen sind wir weit über 2 Euro und wenn die Zahlen soweit gut sind, springt das Teil wieder über die 3 Euro, von wo es dann langsam und stetig durch das Aktienrückkaufprogramm steigen wird.
Solange sollen die Shorties ihren Spaß haben.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.414 von devilnightgogo am 07.05.12 14:40:27

.....entweder arbeitest du bei giga.........oder du hast fast keine ahnung von der Welt......und seinen Mitbewohnern

Betrügerbuden geht immer..... über kurz oder lang.........das Licht aus !!!!!

offensichtlicher geht es nimmer........und dreimal auf die selbe masche hereinfallen......so viele Saudumme gibt es wohl nicht wirklich....oder..

[devilnightgogo]

Wir sprechen uns in ein paar wochen bis dahin mal die backen nicht so voll nehmen

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.466 von devilnightgogo am 07.05.12 14:51:51

.......ein Konstrukt von Betrügern und Versagern wird auch in ein paar wochen, monaten oder Jahre nicht ehrlich und seriös.......ansonsten gehe ich 1 woche ins Kloster !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

100 % ....ich stehe zu meinem Wort !!

[devilnightgogo]

Ok ich bin gespannt ob du noch hier dabei bist falls es in ein paar monaten anders aussieht.falls ja verneige ich mich vor dir

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.601 von devilnightgogo am 07.05.12 15:21:17

....ich war von anfang an ......bei Arques dabei......war seit 2005 Mitglied im Arquee-Club......und besitze daher eine Orginal-Aktie der Bad Salzschlirf AG....aus der die Arques entstand !!!


wenn das nicht reicht...........was dann !!!

grüße........toschio

[devilnightgogo]

Ja aber es ist jetzt nunmal nicht mehr nicht mehr arques es ist nur noch gigaset.....das müssen jetzt aber mal so langsam alle begreifen...

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.671 von devilnightgogo am 07.05.12 15:33:10

....außer dem Namen und dem Geschäftszweig,......hat sich bis jetzt noch gar nichts geändert......

die IR-Arbeit und die Reputation der Vorstände ist eher noch schlechter als es eh schon war !!!!!!!!! Menschlich und Geschäftlich eine einzige Enttäuschung !!...........Charakterlos und arrogant ohne Ende !!!!

Dazu gelernt haben die nichts aber auch gar nichts !!!.......hinsetzen....SECHS !!

Ich würde jedem " xy-ungelöst " mehr Charakter zubilligen als diesen Herren.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.647 von toschio am 07.05.12 15:29:56

Warum bist Du denn noch dabei und hast nicht bei 4 Euro verkauft?

[easydogi]

Des einen Leid, des anderen Freud.
So ist es nun mal an der Börse.
Bei einem Aktienkurs von leicht über dem Cash-Bestand ist es unser Freud, bei den Kursen kaufen zu dürfen.

[Briderle]

Habe es schon vor ein paar Tagen hier gepostet:

Zur HV gehen und und zu allen Tagesordnungspunkten (ausser Aktienrückkauf) mit NEIN stimmen. Wer nicht gehen kann soll jemand die Vollmacht übertragen.

Wäre doch gelacht wenn nicht mindestens 10 % Gegenstimmen zusammenkommen. Vielleicht findet sich jemand bereit, sich in den Aufsichtsrat wählen zu lassen. Mit 10 %plus ist eventuell was zu machen.

[sensor10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.647 von toschio am 07.05.12 15:29:56

na dann hattest du ja die möglichkeit gehab
bei über 30E mit schönen Gewinn zu verkaufen.

Selbst Schuld!!!!

6 setzen

Jetzt hör endlich auf hier rumzuheulen

[devilnightgogo]

Na endlich beginnt hier mal eine positivere stimmung

[easydogi]

Nach den letzten Zahlen ist die Aktie innerhalb kürzester Zeit um 50% gestiegen. Und das von einem anderen Niveau aus.

[easydogi]

In FFM schon bei 1,95

[easydogi]

FFM ask schon bei 2,00 Euro

[miriam80]

Moin, mit 2,-- Euro am heutigen Tag wäre ich zufrieden. Nach Erreichen der 2,12 ist der Weg bis 2,79 Euro offen. Glück auf!!!

[cookie1]

Was los heute ? Irgendwelche infos?

[User996]

am markt munkelt man es soll eine böse bärenfalle gewesen sein

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.711 von User996 am 08.05.12 11:23:21

und du warst der bär ?

[Sternentor]

Zitat von easydogi: Nach den letzten Zahlen ist die Aktie innerhalb kürzester Zeit um 50% gestiegen. Und das von einem anderen Niveau aus.

Diesmal haben wir auch schon einige Prozente vom Tief hinter uns.





Weiter so...

[MIRU]

Auf jeden Fall wird in großen Paketen eingekauft.

Evtl. zeichnet sich eine Einigung in dem Schiedsverfahren ab ????

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.135.142 von MIRU am 08.05.12 12:39:51

Ein Schiedsverfahren kann sich ggf. Monate hinziehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier so rasch eine Entscheidung kommen wird.

@User996
Bezüglich des Themas SKW-Strafe bleibe ich bei meiner Aussage.
In irgendeinem GB von GGS wird das schon ersichtlich sein. Dann wird sich noch herausstellen, wer hier Unsinn gepostet hat!

[User996]

http://gigaset.com/ag/de/de/cms/GigasetAG_PressRelease_22122…

Die ARQUES Industries AG hat Klage gegen die SKW Gruppe erhoben. Gegenstand der Klage ist die Erstattung von Bußgeldzahlungen an die EU-Kommission in Höhe von 6,8 Millionen im Zusammenhang mit dem 'Calcium ' Carbid ' Kartell'. Die SKW Gruppe wurde ohne Wissen der jeweiligen Muttergesellschaften Evonik und später ARQUES Teil des sogenannten 'Calcium ' Carbid - Kartells'. In diesem Zusammenhang wurden ohne Verschulden sowohl die ARQUES als auch Evonik durch die EU ' Kommission als Gesellschafter zusammen mit der SKW mit Bußgeldern belegt. Nach Zahlung des Bußgeldes verfolgt die ARQUES mit der Klage eine Rückerstattung in voller Höhe. Evonik hat aufgrund des gleichen Sachverhalts ebenfalls Klage vor dem Landgericht München
gegen die SKW Gruppe erhoben.

!!!Nach Zahlung des Bußgeldes!!! verfolgt die ARQUES mit der Klage eine Rückerstattung in voller Höhe

[clariion]

Und täglich das gleiche Spiel....
Einem Tag ging es mal gut...
Ohne Worte

[devilnightgogo]

sieht doch verdammt gut aus gestern und heute schlechter gesamtmarkt und giga steigt was passiert dann erst wenn der markt sich dreht....

meine meinung ist das wir das tief gesehen haben....zwar keinen monster anstieg sehen werden aber stück für stück wieder richtung 3

mal sehen ob ich recht behalte.-)

[Fabel20]

@devil

mit sehr viel optimismus sieht das gut aus...

schau doch mal diese talfahrt an. es ist traurig. aber da muss man nun durch

grüße

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.663 von User996 am 09.05.12 00:08:51

Kann mir mal jemand erklären, welche rechtliche Macht diese undemokratische EU-Kommission in D hat ????

[Amesbury]

Wo sind den die ganzen "experten" denn auf einmal hin?
Die noch vor Monaten Gigafail hochlobten?

Bin zwar mit nem mäßigen spread short gegangen aber das ist der Preis dafür, dass ich auch mal an Gigafail im Depot hatte ohne Trailing stop.

Hier gibts nichts mehr schönzureden, Gigafail incl. IR-Abteilung scheren sich einen Dreck um die Anleger.
Shareholder Value ist was anderes.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.360 von devilnightgogo am 09.05.12 11:47:40

Wenn die Zahlen zum ersten Quartal und der Ausblick am 14.05. negativ ausfallen, wirst Du die 3€ so schnell nicht mehr sehen.

Mittlerweile gibt es auch Anlysten, die einen Einstieg bei GGS nicht raten.

Empfehlungen
heute, 14:14 SMART INVESTOR
Gigaset-Aktie: im Sinkflug
Wolfratshausen (www.aktiencheck.de) - Die Experten von "Smart Investor" empfehlen die Aktie von Gigaset (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) bis auf weiteres zu meiden.

Mit Vorlage der endgültigen Zahlen habe der frühere Musterdepotwert der Experten, Gigaset, erstmals einen Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr gegeben. Demnach gehe der Vorstand um den neuen CEO Charles Fränkl von einem rückläufigen operativen Gewinn aus. Wie hoch das Minus ausfallen werde, sei allerdings auch nach mehrmaliger Nachfrage der bei der Bilanz-PK anwesenden Journalisten offengeblieben.

Dass Gigaset frühestens in zwei Jahren zu einer positiven Ertragsdynamik zurückfinden dürfte, sei an der Börse nicht gut angekommen. Bei hohen Umsätzen habe die Aktie in wenigen Tagen fast ein Viertel ihres Wertes eingebüßt. Der Kurssturz reflektiere auch die verbesserungswürdige Kommunikationspolitik (keine konkrete Gewinnprognose) sowie Befürchtungen in Bezug auf eine Margenerosion im Stammgeschäft. Diese Sorge dürfte sich bei einer Rezession in Europa als durchaus berechtigt herausstellen.

..Der Vorstand habe auf der Bilanz-PK keine allzu gute Figur gemacht. Eine nachvollziehbare Wachstumsperspektive scheine ebenfalls nicht gegeben.

Aufgrund der hohen Abhängigkeit vom Deutschland- und Europageschäft ist die Gigaset-Aktie bis auf weiteres zu meiden, so die Experten von "Smart Investor". (Ausgabe 05) (09.05.2012/ac/a/t)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Sternentor]

...mehrmaliger Nachfrage...offengeblieben


...frühestens in zwei Jahren...


...keine allzu gute Figur...




Heftiger Bericht! Also nicht so sehr von viel höheren Kursen träumen wenn man den Ausstieg verpasst hat...



PS: Wann macht denn der Vorstand mal eine gute Figur???

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.134.711 von User996 am 08.05.12 11:23:21

"am markt munkelt man es soll eine böse bärenfalle gewesen sein"

? ? ?

wen kennst Du denn "am Markt"?

[devilnightgogo]

Obwohl ich was gigaset angeht immernoch pessimistisch bin hab ich heute meine anteile verkauft und erstmal in arqueonautas gesteckt um den verlust erstmal wieder rauszuholen. vielleicht hab ich ja glück und kann hier mit mehr stück bald wieder zuschlagen.

allen viel Glück

Gruss

[Fabel20]

@devil

kurz vor den zahlen? ob das so eine gute idee war?

grüße

[BankCroupier]

Zitat von devilnightgogo: Obwohl ich was gigaset angeht immernoch pessimistisch bin hab ich heute meine anteile verkauft und erstmal in arqueonautas gesteckt um den verlust erstmal wieder rauszuholen. vielleicht hab ich ja glück und kann hier mit mehr stück bald wieder zuschlagen.

allen viel Glück

Gruss

Das ist jetzt nicht Dein Ernst oder???

Wochenlang kritisierst Du hier die negativ eingestellten User und verurteilst Anleger, die auf fallende Kurse spekulieren und dann wirfst Du Deine 14K Stücke, die Du bei 2,72 € gekauft hast? Hallo?
Seit Tagen schreibst Du, dass die Aktie stetig Richtung 3€ laufen wird und Du nicht verstehst, wie man hier verkaufen kann.

Dann viel Erfolg, bei Deinem neuen Wert. Der wird sicherlich Deinen satten Verlust von 15K € schnell wieder reinholen!

Man man man...

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.145.160 von Sternentor am 10.05.12 09:23:00

...auch Lampe gib keine gut Prognose für das Q1 ab, belässt das Kursziel aber u. a. wegen der Unterbewertung auf 3,20 €. Ich bin mal gespannt, wie die Analysen nach den Zahlen aussehen werden und wo wir am Montag Abend stehen.

Ja mein Freund, ich weiß auch nicht, wann der Vorstand endlich mal etwas Konkretes herausgibt...

Empfehlungen
heute, 15:55 BANKHAUS LAMPE
Gigaset-Aktie: Q1-Preview: Ergebnis unter Vorjahr
Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Heiko Feber, Analyst vom Bankhaus Lampe, vergibt für die Gigaset-Aktie (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) nach wie vor das Votum "kaufen".

Gigaset werde am 14. Mai die Geschäftszahlen für das 1. Quartal 2012 veröffentlichen. Gegenüber dem Vorjahresquartal würden die Analysten mit einem Rückgang des Umsatzes auf 110 Mio. Euro rechnen. Dabei sei zu berücksichtigen, dass in Q1/2011 noch Umsätze in Höhe von 31,6 Mio. Euro aus aufgegebenen Geschäftsbereichen enthalten seien. Bereinigt würden die Analysten daher einen Rückgang des Umsatzes um ca. 7% erwarten.

Da Gigaset in diesem Jahr stärker in das organische Wachstum investieren wolle (u.a. Gigaset Pro und Home Networks), würden die Analysten von einem überproportionalen Rückgang der Ergebniskennzahlen ausgehen. Diese Schätzungen seien angesichts des bislang wenig präzisen Ausblicks mit hohen Unsicherheiten nach oben ebenso wie nach unten behaftet.

..Im Anschluss an die Veröffentlichung der Gesamtjahreszahlen 2011 und des Ausblicks für 2012 sei der Aktienkurs der Gigaset AG deutlich unter Druck geraten. Die Analysten würden dies vor allem auf den Ausblick zurückführen, wonach für 2012 mit einem Umsatz im fortgeführten Geschäft auf Vorjahresniveau, einem EBITDA unter Vorjahr und einem mindestens ausgeglichenen Free Cash-flow gerechnet werde.

Die Analysten hätten die zu erwartende Verschlechterung des Free Cash-flow mangels besserer Indikatoren als Indiz für die zu erwartende Verschlechterung des EBITDA herangezogen. Sie würden davon ausgehen, dass Gigaset am 14. Mai beim Ausblick etwas konkreter werde. Insbesondere würden sich die Analysten eine Aussage dazu erhoffen, wie stark die zu erwartende Verschlechterung des EBITDA ausfallen dürfte.

Angesichts einer Marktkapitalisierung von 98 Mio. Euro und liquider Mittel von ca. 60 Mio. Euro würden die Analysten die Aktie weiterhin als unterbewertet ansehen. Zwar bestehe nach wie vor Unsicherheit hinsichtlich des Erfolgs der angekündigten Wachstumsstrategie, jedoch sollte dies auf dem aktuellen Kursniveau bereits mehr als eingepreist sein. Ein Trigger für die Aktie könnte ein konkretisierter Ausblick für 2012 sein, sowie die International Funkausstellung in Berlin (31.8. bis 5.9.), auf der erste Prototypen für Home Networks vorgestellt werden sollten.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die Gigaset-Aktie unverändert mit dem Rating "kaufen" ein. Das Kursziel werde bei 3,20 Euro belassen. (Analyse vom 10.05.2012) (10.05.2012/ac/a/t)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Sternentor]

Zitat von devilnightgogo: Obwohl ich was gigaset angeht immernoch pessimistisch bin hab ich heute meine anteile verkauft und erstmal in arqueonautas gesteckt um den verlust erstmal wieder rauszuholen. vielleicht hab ich ja glück und kann hier mit mehr stück bald wieder zuschlagen.

allen viel Glück

Gruss

Ich glaube Du kommst gleich hinter @rabimmel...oder wie ist das zu verstehen?

Du bist immer noch pessimistisch? Warst du das schon irgend wann mal gegenüber GGS? Zu welchem Kurs bist Du denn raus?

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.217 von Sternentor am 11.05.12 12:20:09

Es passt ins Pychogramm geplagter Spekulanten, die sich bei absoluten Tiefstkursen durch Verkauf um jeden Preis mit maximalem Verlust von den Aktien trennen nur um kurze Zeit später ungläubig die (sehr) wahrscheinliche Erholung abseits stehend zu verpassen. Wen auch die letzten Bullen kapituliert haben, ist der Markt bereinigt, die Aktien gemäss Kostolany in den Händen der Hartgesottenen und die Erholung kann beginnen.

Heute sehr wenig Verkäufer am Markt, die sich seit Markt auch nicht von abgebrühten Käufern im XETRA zermürben liessen. Beim Wiederanstieg aufällig geringe Umsätze, d.h. die allermeisten verkaufswilligen sind definitiv bereits draussen, der Markt scheint bereinigt zu sein, Kursanstiege erscheinen wahrscheinlich auch bei erwartungsgemässen News.

Der Markt scheint einen extrem schlechten Ausblick und Q1 eingepreist zu haben nebst der letzten Ad-Hoc, so dass das Überraschungspotential m.E. höchstwahrscheinlich auf der Upside liegt, so dass frühere Unterstützungsniveaus ggf. hiernach wieder beim Wiederanstieg in Angriff genommen werden können.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.779 von Sophisticated_Investor am 11.05.12 13:59:16

Durchaus möglich, dass die negativen Zahlen zum I. Quartal bereits im Kurs eingepreist sind.
Es kommt wahrscheinlich ein bisschen darauf an, wo die Schmerzgrenze liegt.

@Sternentor
Hake ihn unter rabimmel 2 ab, das war wahrscheinlich mal wieder Grimm's Märchenstunde hier im Thread!

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.153.265 von BankCroupier am 11.05.12 15:18:25

scheint so...

Die glauben es bestimmt selbst noch wenn sie solche Sachen schreiben...echt schlimm!





NICE WE!

Bin gespannt, wann diesmal die Zahlen auf der HP auftauchen!!

[easydogi]

Gigaset AG startet solide in das erste Quartal und gewinnt neue Vertriebspartner

München, 14.05.2012

Konzernumsatz aus fortzuführendem Geschäft auf Vorjahresniveau bei gut EUR 112 Mio.
Bereinigtes EBITDA aus fortzuführenden Geschäften in Höhe von EUR 10,9 Mio. (Q1/2011: EUR 12,1 Mio.)
Gewinn je Aktie von EUR 0,08 im fortzuführenden Geschäft
Unterzeichnung neuer Vertriebspartnerschaften und exklusiver Vertriebsvereinbarungen
Bestätigung des erwarteten Konzernumsatzes aus dem fortzuführenden Geschäft auf Vorjahresniveau
Eckwerte bis 2015 auf Basis der strategischen Erweiterung der Geschäftsfelder zur Veröffentlichung der Halbjahresergebnisse angekündigt
CEO Charles Fränkl: „Unser Kerngeschäft Cordless Voice ist stabil und gibt uns gemeinsam mit unserer soliden Finanzlage die Möglichkeit, neue internetbasierte Wachstumsplattformen zu erschließen.“



Die Gigaset AG, einer der weltweit führenden Anbieter für Kommunikationstechnologie und Europas Marktführer bei DECT-Telefonen, ist wie erwartet solide in das neue Geschäftsjahr gestartet. Zudem unterzeichnete der Konzern im ersten Quartal eine neue Vertriebspartnerschaft mit einem führenden europäischen Hypermarkt-Händler für das südliche Europa sowie eine exklusive Vertriebsvereinbarung mit einem bedeutenden nordeuropäischen Operator. Dies führt zu einer weiteren Stärkung der Position als Marktführer im Bereich Cordless Voice.

Der Konzernumsatz des fortzuführenden Geschäfts blieb mit gut EUR 112 Mio. in etwa auf dem Niveau des Vorjahresquartals (Q1/2011: EUR 115 Mio.). Das EBITDA lag im ersten Quartal bei rund EUR 10,7 Mio. (Q1/2011: EUR 14,4 Mio.). Der Rückgang ist unter anderem auf Kosten und Investitionen in neue Wachstumsplattformen zurückzuführen. Bereinigt um Einmaleffekte lag das EBITDA der fortzuführenden Geschäfte bei EUR 10,9 Mio. (Q1/2011: EUR 12,1 Mio.). Die bereinigte EBITDA-Marge betrug damit 9,7 Prozent (Q1/2011: 10,5 Prozent). Der Konzernüberschuss aus fortzuführendem Geschäft erhöhte sich im Berichtszeitraum um etwa 30 Prozent auf rund EUR 3,9 Mio. (Q1/2011: EUR 3 Mio.).

Der Gewinn je Aktie (verwässert) des fortzuführenden Geschäfts legte auf EUR 0,08 zu (Q1/2011 EUR 0,06). Der Gigaset Konzern konnte erneut seine Eigenkapitalquote auf 27,4 Prozent nach 24,5 Prozent zum 31.12.2011 erhöhen. Der Free Cashflow wies minus EUR 16,3 Mio. (Q1/2011: EUR 2,1 Mio.) auf. Dies ist im Wesentlichen saisonalbedingt, da insbesondere Verbindlichkeiten aus Lieferung und Leistung des vergangenen Weihnachtsgeschäfts beglichen wurden. Der Cash Bestand des Unternehmens konnte jedoch im Vergleich zum Vorjahresquartal um knapp EUR 9 Mio. auf EUR 48,3 Mio. gesteigert werden.

Im Berichtszeitraum hat Charles Fränkl zum 1. Januar 2012 den Vorsitz des Vorstands übernommen und die Aufgabenverteilung im Führungsgremium neu geordnet. Fränkl verantwortet unter anderem die Bereiche Innovation & Strategie, Marketing sowie Mergers & Acquisitions. Dr. Alexander Blum leitet als Finanzvorstand unter anderem die Ressorts Finance, Legal und Human Resources. Maik Brockmann ist für die weltweiten Vertriebsaktivitäten zuständig.

Der Vorstand plant, die Eckpunkte der zukünftigen Ausrichtung des Unternehmens während der Hauptversammlung am 12. Juni vorzustellen. Die konkrete Strategie bis 2015 soll zum Halbjahresbericht am 8. August vorgestellt werden. Entsprechend werden auf der Branchenmesse IFA in Berlin Anfang September 2012 zahlreiche Produktinnovationen und -fortentwicklungen erstmals präsentiert, welche die strategische und evolutionäre Erweiterung des Unternehmens um neue Geschäftsfelder zeigen. Eine der jüngsten Gigaset-Innovationen auf dem Markt, das Flagship-Modell SL 910, wird Ende Mai 2012 einen Innovationspreis des spanischen Wirtschaftsmagazins Actualidad Económica erhalten. Das SL 910 übertraf im Berichtszeitraum zudem die Absatzerwartungen deutlich.

Ausblick

Die weitere Entwicklung des Geschäftsjahres 2012 wird wesentlich von den möglichen Auswirkungen der Finanzkrise auf den Hauptabsatzmarkt Europa und das dortige Konsumklima sowie die volatile Entwicklung der Devisenmärkte geprägt sein.

Unverändert rechnet das Unternehmen mit Umsätzen auf dem Niveau des fortgeführten Geschäfts 2011. In einem leicht rückläufigen Markt erwartet Gigaset somit, stärker als der Gesamtmarkt zu wachsen. Das operative Ergebnis wird, unter anderem aufgrund der Erschließung neuer Wachstumsfelder, nicht das Niveau des Vorjahres erreichen. Die Gesellschaft geht aufgrund seines stabilen Geschäfts von einem mindestens ausgeglichenen Free Cashflow für das Jahr 2012 aus.

Charles Fränkl, Vorstandsvorsitzender der Gigaset AG: „Unser Kerngeschäft Cordless Voice ist stabil. Zusammen mit unserer soliden Finanzlage gibt uns das den nötigen Spielraum, neue internetbasierte Wachstumsplattformen für Gigaset zu erschließen und diese punktuell um strategische Akquisitionen zu ergänzen.“

http://gigaset.com/ag/de/de/cms/GigasetAG_PressRelease_14052…

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.075 von easydogi am 14.05.12 08:04:48

da bin ich mal gespannt

[easydogi]

Bei der derzeitigen MK im Grunde ein gutes Fressen für die Heuschrecken.
Kredit aufnehmen, die Firma einsacken, mit dem Cash einen großen Teil des Kredits zurückzahlen und den Rest mit den Gewinnen der Firma nach und nach abbezahlen. Innerhalb kürzester Zeit hätte man die komplette Firma für lau.

[Briderle]

Die Quartalszahlen sind exzellent. Die Börse hat mit Kursen von unter 2 € einen fetten Verlust vorweggenommen.

Da dem so nicht ist sollten schnell wieder Kurse von 2,50 €+ erreicht werden.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.105 von XIO am 14.05.12 08:15:54

Umsatz -2,6%
EBITDA -25,7% (bereinigtes EBITDA für Einmaleffekte aus Investitionen - 9,92 %)

Zumindest sind Umsatz und Ergebnis nicht ganz so schlecht ausgefallen, wie von den Analysten befürchtet.
Positiv ist zu werten, dass sich GGS wohl nun endlich zur HV am 12.06. und zu den HJ-Zahlen zur weiteren Strategie und zu den Investitionen äußern will.
Der Ausblick für 2012 bleibt trotzdem negativ, Umsatz soll stagnieren, Ergebnis bleibt u. a. wegen der Erschließung neuer Wachstumsmärkte unter Vorjahr.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.425 von Briderle am 14.05.12 09:28:01

Naja also von "exzellent" kann ja wohl keine Rede sein, besser als erwartet keine Frage, aber trotzdem schlechter als Q1/2011.

Wir werden sehen, wo der Kurs hingeht...

[easydogi]

Na, geht doch!

Gleich rumpelt es hier richtig.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.583 von easydogi am 14.05.12 09:55:09

Ich bin jetzt auch wieder mit einer kleinen Position zu 1,99 € eingestiegen.
Zumindest kurzfristig scheint hier etwas zu holen zu sein...

[easydogi]

Die Firma ist nicht verschuldet, hat hohe Cashreserven und schreibt Gewinne.
Wer kann das heute noch von sich behaupten?
Der Rest ist nur Gelabere, weil man nicht gewillt ist, seine Shorts langsam zu decken.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.465 von BankCroupier am 14.05.12 09:35:41

Ich finde die Zahlen auch exellent. Schließlich muß man ja berücksichtigen, dass nicht nur in Europa das Wachstum gegenüber 2011 zurückgegangen ist.
Nach meiner Kenntnis gibt es keine AG die das Wachstum von 2011 halten konnte.
Damit kann man die Bewertung von Giga ruhig als "exellent" benennen.

Die Shortis werden jetzt Ihre Mühe bekommen und nach Rückkauf ihre Meinung ändern müssen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.160.936 von teppichprofi am 14.05.12 10:58:22

Vorrangig muss GGS mit dem Ausbau der Geschäftsfelder und der Investitionen erzielen, dass man sich gegen Rückgang des Wachstums erfolgreich stämmen kann und seine Marktfüherschaft ausbaut.

Ob dieses Vorhaben gelingt, bleibt abzuwarten.

Zumindest hat GGS für den Anfang Partnerschaften erworben und man will den Aktionären endlich die weitere Strategie präsentieren, somit gibt es wohl mal konkretere News.

Da die Märkte wegen der Schuldenkrise sehr volatil sind, werden die Shorties wohl vorerst hier noch weiter das Geschehen bestimmen!

[Briderle]

Das Quartalsergebnis enthält auch einen Wermutstropfen:

Der Cashbestand ist von 62 auf 46 Mio. € zurückgegangen.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.510 von Briderle am 14.05.12 12:44:48

Der Ausbau der Geschäftsfelder ist nun mal eine Sache die auch Geld kostet.
Nur so ist aber auch nur eine Marktführerschaft auf Dauer zu halten.

Und das dürfte ja im Interesse aller Aktionäre sein. Die technische Entwicklung schreitet ja auch rasant vorran, und da muß man auch noch auf die richtigen "Pferdchen" setzen.

[senna7]

KLARER KAUF

http://www.daf.fm/video/gigaset-aktie-unterbewertet---ein-kl…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.510 von Briderle am 14.05.12 12:44:48

Die MK ist ja auch massiv zurückgegangen.

Trotzdem könnte ich mir einen erneuten Taucher bis 1,7/1,5 € vorstellen.

Abwarten.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.510 von Briderle am 14.05.12 12:44:48

Der Cash-Bestand ist laut Gigaset um knapp 10 Mio. auf 48,3 Mio. gestiegen!

[XIO]

Neu im Low-Mid Level Segment:

Gigaset A420

http://gigaset.com/de/de/product/GIGASETA420.html

[devilnightgogo]

Und bald sind auch die letzten negativ stimmen für immer verschwunden...

Jaja gigaset geht unter so ein schmarrn....

Macht nur weiter ich bin wieder seit 1,86 euro dabei:-)

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.165.951 von devilnightgogo am 15.05.12 10:48:20

wie viele Kilos hast Du denn dann mit GGS versenkt??

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.558 von Sternentor am 15.05.12 12:33:55

Ich meine, er hatte gepostet: 12.000 Stück zum Mischkurs von 2,72 € gekauft.
Da er vor den Zahlen verkauft hat, hat er dann ca. so schlappe 10.000 € Miese gemacht!

Wahrscheinlich hat der die 12k selbst zu 1,86 € wieder zurückgekauft und jetzt fängt das Spiel wieder von vorne an.

Vergiss es, das kann man nicht ernst nehmen...

[BankCroupier]

heute, 15:18 BANKHAUS LAMPE
Gigaset-Aktie: Q1-Zahlen besser als erwartet
Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Heiko Feber, Analyst vom Bankhaus Lampe, vergibt für die Gigaset-Aktie (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) nach wie vor das Votum "kaufen".

Der Umsatz- und Ergebnisrückgang sei bei Gigaset im Auftaktquartal geringer ausgefallen als von den Analysten erwartet. Verglichen mit dem ersten Quartal 2011 habe Gigaset im fortgeführten Geschäft lediglich einen Umsatzrückgang von ca. 3 Mio. Euro auf 112 Mio. Euro verzeichnet. Das EBITDA im fortgeführten Geschäft sei um 25,9% von 14,4 Mio. Euro auf 10,7 Mio. Euro zurückgegangen. Die EBITDA-Marge im fortgeführten Geschäft habe 9,5% betragen.

Die Analysten hätten lediglich mit einem EBITDA von 9,6 Mio. Euro gerechnet (Marge: 8,7%), da sie von höheren Material- und sonstigen betrieblichen Aufwendungen ausgegangen seien. Bereinigt um diverse Sondereffekte habe das EBITDA des fortgeführten Geschäfts bei 10,9 Mio. Euro nach 12,1 Mio. Euro im Vorjahr gelegen (Marge: 9,7% nach 10,5% in Q1/2011). Dies verdeutliche, dass das Kerngeschäft eine relativ robuste Entwicklung gezeigt habe.


Unter dem Strich habe Gigaset einen Gewinn je Aktie von 0,07 Euro erzielt. Im fortgeführten Geschäft sei der Gewinn je Aktie auf 0,08 Euro nach 0,06 Euro im Vorjahresquartal sogar etwa ein Drittel gesteigert worden. Dies sei sowohl auf ein verbessertes Finanzergebnis als auch auf die Nutzung steuerlicher Verlustvorträge zurückzuführen.

Gigaset habe den Ausblick für das laufende Geschäftsjahr bestätigt (Umsatz im fortgeführten Geschäft auf Vorjahresniveau; EBITDA unter Vorjahr; Free Cashflow mindestens ausgeglichen), jedoch anders als von den Analysten erhofft nicht weiter präzisiert.

Angesichts einer weiterhin nicht präzisierten Guidance für das laufende Geschäftsjahr würden die Analysten derzeit keinen Grund für eine Erhöhung ihrer Schätzungen sehen, obwohl die Q1-Zahlen besser ausgefallen seien als von ihnen erwartet.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe gehen davon aus, dass sich der Free Cash-flow, der in Q1 mit 16,3 Mio. Euro negativ war, aus saisonalen Gründen wieder verbessern wird und bestätigen ihre Kaufempfehlung für die Aktie mit einem unveränderten Kursziel von 3,20 Euro. (Analyse vom 14.05.2012) (15.05.2012/ac/a/t)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[bushy]

Guten Morgen,
eigentlich ganz gute Zahlen von Giga Maus, obwohl der Ausblick enttäuschend verläuft, was aber im allgemeinen Umfeld nicht anders zu erwarten war. Hatte ja bereits frühzeitig vor den Auswirkungen der Wahlen in FR und GR gewarnt und dieses Thema wird bis auf ein paar Zwischenerholungen weiterhin eine große Rolle spielen, bis dann die nächste Peitsche knallt (amerikanischer Wahlkampf/US Haushaltsdefizit)!
Eigentlich sollte man 2012 nur für kleine Tradinggeschäfte nutzen, denn wenn man bspw. Prozyklische Stahlwerte als Indikation für die Wirtschaftslage sieht, dann ist der Crash erst am Anfang und es gibt noch einige Schnäppchen bis zum Jahresende. Auch Giga kann dadurch als Konsumwert noch mächtig reingerissen werden. Wer unter 1,80 zugeschlagen hatte, konnte schon wieder ein wenig Gewinn einfahren, mehr auch nicht! Wer nicht den Gewinn realisiert, wird auch kein Geld an der Börse verdienen.

wünsche allen Investierten noch viel Glück hier und verabschiede mich in den Sommerurlaub (sell in may)

mfg

bushy

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.170.600 von bushy am 16.05.12 07:38:22

Viele verkennen die momentanen politischen Unsicherheiten, den schwachen Euro und vor allem das Debakel Griechenland, dass die Märkte negativ beeinflusst. Da nützen gute Zahlen und eine fundamentale Unterbewertung der Unternehmen nicht viel, auch die können sich dem Abwärtssog nicht entziehen.

GGS ist zwar fundamental unterbewertet, aber aufgrund der unsicheren Zukunftssaussichten kein Wert mit geringem Risiko. Vorgestern konnte man die Aktie kurzfristig traden, wer früh morgens eingestiegen war oder wie Du schreibst, schon einige Tage vorher gekauft hatte. Jetzt scheint sich das übliche Trauerspiel wieder einzustellen.

Schönen Urlaub!

[Amesbury]

Zitat von XIO: Neu im Low-Mid Level Segment:

Gigaset A420

http://gigaset.com/de/de/product/GIGASETA420.html

Ist doch gar nicht interessant, kommt nicht Zeitgemäß...

Panasonic bietet in diesem Segment für 19,99€ in Farbe und mit mehr Speicherkapazität.

Tut euch selber mal den Gefallen und geht in einen MM oder änlichen Markt und geht zu den telefonen.

Ihr werdet euch dort schwer tun, bei der Wahl des Herstellers sich für Gigaset zu entscheiden.

Da es rein aus preispolitischer Sicht die Konkurrenz günstiger anbietet.

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.485 von Amesbury am 16.05.12 13:06:19

Gigaset hat einen guten ruf für telefone und die verkäufer raten meist zu diesen produkten probier es mal aus wirst feststellen das es stimmt...preis ist nicht immer entscheidend warum fahren denn soviele bmw mercedes usw. Wenn es nur um den preis geht und komm nicht mit qualitaät im automobilsektor da ist mazda toyota und sogar dacia auch ok hier geht es um einstellung und name

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.600 von devilnightgogo am 16.05.12 13:30:41

Bist Du Rabimmel 2 ????

[Sternentor]

Zitat von BankCroupier: Ich meine, er hatte gepostet: 12.000 Stück zum Mischkurs von 2,72 € gekauft.
Da er vor den Zahlen verkauft hat, hat er dann ca. so schlappe 10.000 € Miese gemacht!

Wahrscheinlich hat der die 12k selbst zu 1,86 € wieder zurückgekauft und jetzt fängt das Spiel wieder von vorne an.

Vergiss es, das kann man nicht ernst nehmen...

Sehe ich auch so, er würde ins Nachbarboard passen - da gibt es viele von der Sorte...

[Sternentor]

Zitat von BankCroupier: Ich meine, er hatte gepostet: 12.000 Stück zum Mischkurs von 2,72 € gekauft.
Da er vor den Zahlen verkauft hat, hat er dann ca. so schlappe 10.000 € Miese gemacht!

Wahrscheinlich hat der die 12k selbst zu 1,86 € wieder zurückgekauft und jetzt fängt das Spiel wieder von vorne an.

Vergiss es, das kann man nicht ernst nehmen...

[schlaubikaarst]

Wie weit wollen die eigentlich noch fallen ?
Ich mach mir langsam etwas sorgen, die Zahlen waren doch gar nicht so schlecht und das Produkt ist gut.

[rabimmel]

Fenster auf und raus mit den Scheinen ...

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.485 von Amesbury am 16.05.12 13:06:19

Wenn Du schon einmal ein panasonic Farbdisplay gesehen hättest, würdest du wissen, daß diese Grobpixligen Anzeigen out sind.
automatische Nachtschaltung und Blackliste für non Clip Anrufe sind auch mit Panasonic Billigteilen nicht machbar, genausowenig 100 Telefonbucheinträge.

[BankCroupier]

Zitat von schlaubikaarst: Wie weit wollen die eigentlich noch fallen ?
Ich mach mir langsam etwas sorgen, die Zahlen waren doch gar nicht so schlecht und das Produkt ist gut.

Das interessiert in Krisenzeiten und bei einbrechenden Märkten niemanden.
Entweder short gehen oder noch einige Zeit warten und versuchen, die Aktien dann günstig einzusammeln.
Nachbörslich steht der DAX auch schon wieder 50 Punkte niedriger. Würde mich nicht wundern, wenn GGS vielleicht noch Richtung 1,50€ geht.

[Sternentor]

Zitat von schlaubikaarst: Wie weit wollen die eigentlich noch fallen ?
Ich mach mir langsam etwas sorgen, die Zahlen waren doch gar nicht so schlecht und das Produkt ist gut.

Ruf halt mal in der IR an - vielleicht können die dir helfen!?

Welche Zahlen waren nicht schlecht?





@BC: Bist noch drin mit deiner Minipos.? Gerne per BM!

[twisterfriend]

Und wieder einmal glauben einige die Zukunft vorhersagen zu können. Im Fall Gigaset ist der heutige Kurs doch im Wesentlichen der IR Arbeit der Vorstände geschuldet. Vor allem die fehlende konkrete Schätzung der Zahlen 2012 und 2013 ff schlägt hier zu Buche. Zusätzlich kommt noch das Schiedsgerichtsverfahren wegen Oxxynova. Aber war diese Gemengelage wirklich so vorhersehbar. Wenn dann doch nur für Insider und deren Umgebung. Und natürlich auch für diese die immer den Daumen senken, irgendwann liegt man da ja immer richtig.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.188.231 von twisterfriend am 20.05.12 11:50:38

Die mangelhafte Info-Politik und die Gründe für den Kursverfall von GGS ist nicht erst seit ein paar Tagen bekannt und wurde bereits wochenlang bis ins Detail diskutiert. Darauf haben bushy, Sternentor und einige andere schon vor Monaten hingewiesen. Und auch, dass die Märkte u.a. wegen der Schuldenkrise und der politischen Lagen einknicken werden, wurde hier oft genug gepostet.

Wenn man diese Ereignisse ignoriert oder nicht wahrhaben will, braucht man hinterher aber nicht die User kritisieren, die mit ihren negativen Thesen Recht hatten!
Dass man hier seit Monaten mit der Aktie wenn überhaupt nur sehr kurzfristig Gewinne erzielen konnte, müsste doch auch mittlerweile jeder kapiert haben oder?

[twisterfriend]

Die Aktie ist zuerst von 2,xx auf über 3,1o gestiegen, dann erfolgten die endgültigen Jahreszahlen 2011. Hinterher haben es alle natürlich schon immer gewusst.....

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.189.199 von twisterfriend am 20.05.12 19:57:25

...das hat auch bis jetzt noch niemand behauptet hier.

[teppichprofi]

Da die Börsen heute (bis jetzt) besser gestimmt sind, legt Giga auch gleich zu.

[Sternentor]

Zitat von teppichprofi: Da die Börsen heute (bis jetzt) besser gestimmt sind, legt Giga auch gleich zu.

...aber nur minimal!

[walli47]

Wenn Gigaset heute nicht steigt, wann dann?

Da haben wir leider alle aufs falsche Pferd gesetzt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.192.364 von walli47 am 21.05.12 16:34:59

Wenn die Klagekiste vom Tisch ist.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.192.387 von MIRU am 21.05.12 16:40:07

Ein Schiedsverfahren kann sich ethliche Monate hinziehen, das kann noch dauern hier.

[bruder-nikolaus]

Bin gut erholt zurück aus meinem Soli-Urlaub in Griechenland und darf feststellen, dass ich in den vergangenen 14 Tagen nicht wirklich viel verpasst habe.
Anscheinend ist hier alles beim Alten.
Vielen Dank an alle, die meiner Bitte entsprochen, und den Kurs der Gigaset wie gewünscht unter EUR 2,00 gehalten haben.

@devilnightgogo: Jetzt wird es langsam ernsthaft peinlich!

[Sternentor]

devil kommt gleich hinter rabimmel, die kannst Du beide vergessen




Ansonsten hast wirklich nichts verpasst. Die Performance von gestern war mal wieder lächerlichst... aber ist eben GGS!

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.633 von Sternentor am 22.05.12 07:51:34

jetzt lasst mich doch mal in ruhe wartet doch einfach mal etwas ab

meine meinung

ich hab jetzt hier ne long posi und fertig

meine verluste mit giga da hab ich 30 prozent schonwieder drin. den rest hol ich mir die nächsten monate

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.633 von Sternentor am 22.05.12 07:51:34

Wenn er zu Hause ähnlich glaubwürdige Geschichten erzählt, wird er die nette Frau auf seinem Avatar-Foto (falls es überhaupt seine Frau ist) bald ebenfalls als Verlust buchen müssen ...

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.740 von bruder-nikolaus am 22.05.12 11:38:13

...das läuft dann unter "Abschreibungen"...

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.441 von Sternentor am 22.05.12 17:03:40

Die aktuellen GFK Zahlen schon gesehen?
Wenn dort einer dominiert, dann Gigaset.

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.636 von XIO am 22.05.12 17:45:58

Nö, hab mal kurz geschaut: Hast Du hierzu einen Link?

Danke!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.579 von Sternentor am 23.05.12 15:07:04

Ich habe nur diesen Artikel zum Thema gefunden; hieraus lässt sich allerdings nur wenig konkret Positives für Gigaset ableiten:

www.gfk.com/group/press_information/press_releases/009821/in…

[Sternentor]

Danke, das stimtmt! Eher nicht so positiv...

Telefone...büßen zum Vorjahreszeitraum an Wachstum und Umsatz ein...




Was soll daran gut sein @XIO ???

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.834 von bruder-nikolaus am 23.05.12 15:46:30

Danke für den Link.
Ich finde die Aussagen sind genau wie man sie erwarten konnte.
Also Panik zu verbreiten dürfte da nicht nötig zu sein. Da gibt es Sparten, die mit weniger zufrieden sein müssen. Und fürs nächste Quartal kanns auch besser werden.

[twisterfriend]

Passt doch genau in euer Erwartungsbild.....

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.203.608 von twisterfriend am 23.05.12 21:10:39

...genauso sieht es aus, unsere Erwartungen sind eben nicht besonders hoch!

Wie ich schon vor ein paar Tagen gepostet hatte, wird die Aktie vielleicht nicht mehr lange im TecDax gelistet sein...

23.05., 17:51 dpa-AFX
INDEX-MONITOR: Centrotherm dürfte Sartorius Platz machen - Dax ohne Änderung
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der auf der deutschen Solarbranche lastende Druck spiegelt sich zunehmend im TecDax TECDAX TR wider. Nachdem mit Solon SOLON , Phoenix Solar PHOENIX SOLAR AG O.N. , Conergy und zuletzt auch Q-Cells vier Solarwerte nach katastrophalen Kurseinbrüchen aus dem TecDax herausgeflogen sind, dürfte dieses Schicksal im Juni nun auch Centrotherm Photovoltaics CENTROTHERM PHOTOVOLT. ereilen. Im Dax DAX PERFORMANCE-INDEX und MDax MDAX PERFORMANCE-INDEX werden zum Termin der Index-Anpassungen am 18. Juni hingegen keine Veränderungen erwartet. Selbst für den kleinsten Index, dem SDax SDAX PERFORMANCEINDEX , der als einziger regulär von der Deutschen Börse überprüft wird, rechnen Index-Experten mit Kontinuität statt eines Austauschs. Der Arbeitskreis Aktienindizes wird am Dienstagabend, 5. Juni, auf Basis der Ranglisten per Ende Mai entscheiden.

'Dass Centrotherm aus dem Technologiewerte-Index fällt, davon gehe ich stark aus', sagte Expertin Petra von Kerssenbrock von der Commerzbank und verweist auf die weiter andauernden Kursverluste. Seit drei Monaten befindet sich das Papier kräftig auf Talfahrt und kostet inzwischen nur noch etwas mehr als fünf Euro. In seinen besten Zeiten zum Börsendebüt im Jahr 2007 wurde es noch mit bis zu 76,00 Euro gehandelt. Aufsteigen dürften ihrer Ansicht nach die Vorzugsaktien von Sartorius SARTORIUS AG VZO O.N. , eines Mechatronik- und Biotechnologie-Unternehmens. Chancen habe aber auch der IT-Infrastrukturanbieter Cancom CANCOM AG O.N. . Gigaset GIGASET AG O.N. hingegen sei zwar vom Abstieg bedroht, doch werde der wohl erst im September erfolgen.
Index-Expertin Silke Schlünsen von der Close Brothers Seydler Bank ist zwar vorsichtiger mit Blick auf Centrotherm, doch 'da die Börse auf Langfristigkeit und Kontinuität setzt' und der TecDax zu den 'schwankungsanfälligeren Indizes' zählt, kann auch sie sich einen Austausch dieser schwer angeschlagenen Solaraktie zugunsten von Sartorius gut vorstellen.

Im SDax könnten die Papiere von Constantin Medien CONSTANTIN MEDIEN AG durch die des Keramikproduzenten Villeroy & Boch VILLEROY + BOCH AG VZ ersetzt werden. 'Das kann die Deutsche Börse machen, muss es aber nicht. Zwingend zeichnet sich das nicht ab', meint Kerssenbrock. Weitere Index-Experten sehen dies ähnlich. Schlünsen erwartet keinen Austausch.

Außerplanmäßig könnte es womöglich Anfang Juli noch zu einem weiteren Stühle-Rücken kommen. Sollte das Übernahmeangebot von Fresenius FRESENIUS SE+CO.KGAA O.N. für Rhön-Klinikum RHOEN-KLINIKUM O.N. tatsächlich den vom Medizinkonzern erhofften Anklang finden und bis zum 27. Juni mehr als 90 Prozent der Rhön-Aktien angedient werden, wird die Aktie innerhalb dreier Handelstage aus dem MDax entfernt. Dann wird mit der Aufnahme des Immobilienunternehmens TAG Immobilien TAG IMMOBILIEN AG in den Index der mittelgroßen Werte gerechnet./ck/he

--- Von Claudia Kahlmeier, dpa-AFX ---

Schöne sonnige Pfingsten @all !

[teppichprofi]

Allzu negativ braucht man aber nicht zu sein, wie die nachfolgende
Aktieneinschätzung zeigt:

Gigaset Aktie: Aktuelle Einschätzung für Freitag, 25. Mai 2012
Gigaset Aktien-Alarm

Liebe Leser,

der positive Gesamtmarkt kann sich heute auch auf die Aktie von Gigaset übertragen. Mit einem leichten Plus steigt die Aktie wieder in Richtung 1,90 Euro.
Zuletzt hatten wir von einem Neueinstieg abgeraten, da der Markt zu instabil ist. Die Marke von 1,80 Euro hat sich jetzt aber als gute Unterstützung herauskristallisiert, sodass man mit einem Stoppkurs bei 1,70 Euro durchaus mit einer kleinen Position dabei sein könnte.

Sobald es neue Kauf- oder Verkaufssignale bei Gigaset gibt oder sich unsere Einschätzung zur Aktie ändert, werden wir Ihnen dieses kostenlos über den MoneyMoney Aktienalarm Verteiler mitteilen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.780 von teppichprofi am 26.05.12 07:09:07

Ganz tolle Aktienempfehlung, die hätten wir auch so hinbekommen, sehr aussagekräftig.
Auf die Herren Pahl & Co ist eben Verlass!

Am 12.06. findet die HV statt. Die Presse wird ein besonderes Augenmerk auf die Aussagen der Geschäftsführung bezüglich Prognosen 2012/2013, der Finanzierung der Investitionen und den Stand des Geschäftsumbaus werfen.
Falls es wieder nichts Konkretes geben sollte, wird die Richtung des Aktienkurses wohl eher negativ sein.

[Sternentor]

Tec-Dax Ende im September??

Au weia...das sieht nicht gut aus.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.271 von bruder-nikolaus am 21.05.12 23:35:51

Hallo bruder-nikolaus,
welcome back! Na da hattest Du ja Glück, dass Du noch in Euro zahlen konntest!
Warum bedankst Du Dich, dass wir den Kurs < 2€ gehalten haben?
Du willst doch wohl nicht schon wieder nachkaufen oder was hast Du vor?

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.980 von Sternentor am 26.05.12 10:02:56

GGS hat mittlerweile die niedrigste MK im TecDax (91,8 Mio €)und die Umsätze sind auch nicht besonders hoch. Am Freitag z. Bsp. lag das Handelsvolumen aller Börsenplätze < 100T Stücken, das ist wirklich nicht viel.

[teppichprofi]

Zitat von BankCroupier: Ganz tolle Aktienempfehlung, die hätten wir auch so hinbekommen, sehr aussagekräftig.
Auf die Herren Pahl & Co ist eben Verlass!

Am 12.06. findet die HV statt. Die Presse wird ein besonderes Augenmerk auf die Aussagen der Geschäftsführung bezüglich Prognosen 2012/2013, der Finanzierung der Investitionen und den Stand des Geschäftsumbaus werfen.
Falls es wieder nichts Konkretes geben sollte, wird die Richtung des Aktienkurses wohl eher negativ sein.

Ich denke hier sind noch welche short, denen passt eine solche Meldung nicnt!
Die von MonnyMonny sind zwar auchAnalysten aber für blöd halte ich die auch nicht. Die haben noch lange nicht ihre BB (wie geplant) verkauft, und die HV werden die auch kennen! Auf eine Blamage legen die es bestimmt nicht an. Außerdem haben haben sie sich ja extrem vorsichtig ausgedrückt.

Die Meldung habe ich ja nicht für dich reingestellt, sondern für alle. Also berücksichtige sie doch nicht wenn Du schlechte Erfahrungen hast!!!!!!!!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.332 von teppichprofi am 26.05.12 13:31:17

Ich persönlich habe keine schlechten Erfahrungen mit Pahl & Co gemacht, da ich weder einen Newsletter von denen erhalte, noch die Analysen ernstnehme.
Die Historie sagt aber alles...
Ich entscheide übrigens selbst, wann und zu welcher Meldung ich meine Meinung poste! Achja und short bin ich auch nicht, um das vorwegzunehmen...

[easydogi]

Wenn ich bei Amazon schaue, dann kommt an 20. Stelle bei Elektronik&Foto gleich ein Gigaset-Telefon.
Bei Festnetztelefonen nicht nur die Nummer 1, sondern mit der Marke dominierend. Bei den Top 20 ist Gigaset gleich mit 12 Telefonen vertreten.
Bei Ebay brauche ich wahllos ein Gigaset-Telefonen anwählen und es werden unzählige Verkäufe angezeigt.

Es mag sein, dass zur Zeit die Shorter die Oberhand haben, aber die Marke und die Firma wird nicht so leicht tot zu kriegen sein. Gigaset macht gut Umsatz und fährt regelmäßig Gewinne ein und hat dazu jede Menge Cash.

Wenn der Kurs weiterhin so unten sein sollte, dann wird sie von irgendeinem Investor aufgekauft werden. Bald ist HV und der Aktienrückkauf wird beginnen, dazu wird es Fortschritte mit den Klagen geben, und die Aktie steht dannn, wo sie eigentlich hingehört - bei 5 Euro.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.771 von easydogi am 27.05.12 15:29:26

würde mich freuen wenns so eintrifft

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.771 von easydogi am 27.05.12 15:29:26

ZU TOP 7 ( Ermächtigung zum Rückkauf eigener Aktien )

Konkrete Pläne für eine Ausnutzung der Ermächtigung unter Tagesordnungspunkt 7 bestehen derzeit
nicht.
Der Vorstand wird die Hauptversammlung über die Ausnutzung der Ermächtigung unterrichten.

Du erwartest doch nicht dass Arquesgiga ............"Aktionärsfreundlich" oder gar seriös wird !!!!!!!!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.984 von BankCroupier am 26.05.12 10:05:12

Hallo BC,
konntest also auch nicht widerstehen und bist trotz Warnung unter EUR 2,00 schon wieder eingestiegen?
Willkommen zurück im Club der "Miese"-Macher ...

Was ich mit meinen beiden vorschnellen Teileinstiegen bei Gigaset in den Sand gesetzt habe, konnte ich für mich durch entspannendes im Sand sitzen in Griechenland mehr als wieder wett machen ...
Kann jedem empfehlen, es mir gleich zu tun.

Wie sieht Dein Szenario für Gigaset in den nächsten Wochen aus?
Wann kommen wir wieder raus aus den Miesen?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.771 von easydogi am 27.05.12 15:29:26

Welchen Sinn sollte ein Aktienrückkaufprogramm unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten bringen?
Es würde lediglich Cash, der für Gigasets Expansionspläne und nicht zuletzt für die aktuell anhängigen Rechtstreitigkeiten benötigt wird, blockiert.
Der Aktienkurs würde maximal kurzfristig davon profitieren.
Der wirtschaftliche Effekt jedoch, und das ist das Entscheidende, wäre gleich Null.

[mpik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.397 von bruder-nikolaus am 29.05.12 15:36:52

Wenn ein Unternehmen und deren Aktionäre der Ansicht sind, dass der Kurs unterbewertet ist, bringt ein Aktienrückkauf eine ganze Menge. Die Aktien können vernichtet werden, was u.a. eine feindliche Übernahme schwieriger macht, das Ergebnis pro Aktie uund somit eine evtl. Dividende verbessert sich, die Aktionen können als 'Währung' für einen Zukauf verwendet werden, was genau für die von dir erwähnte mögliche Expansion ungeheime Vorteile bringen kann. Heute 5 Millionen Aktien zurückgekauft, in einem Jahr dafür einen 20 Mio. Deal 'finanziert'... Effekt: +20 ct / Aktie. Usw...

Der Sinn eines Aktienrückkaufs liegt nicht in der Kurspflege...

Wenn du dann hier von dir gibst, dass der wirtschaftliche Effekt gleich Null ist, dann muss ich schmunzeln. Immer wieder beeindruckend, was hier so von sich gegeben wird. Ich hoffe hier treieben sich nicht zu viele Leute rum, die zu viel auf das Geschreibsel von anderen geben...

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.397 von bruder-nikolaus am 29.05.12 15:36:52

Ein ARP kann tolle Effekte entwickeln! Es bleibt blos die Frage, was mit den gekauften Aktien geschied. Sollten die Aktien vernichtet werden, wird der Kurs steigen, besonders, wenn sowas öfter läuft.

Wer ein Beispiel braucht ließt im Thread von Gagfah nach (WKN A0LBDT). Das hier alles zu erläutern halte ich für unsinnig. In diesem Thread wurden alle Meinungen durchläuchtet und besprochen. Die Aktie hat jedenfalls einen tollen Aufwärtstrendkanal gebildet.

Nun hoffe ich mal das ich nicht gleich wieder gelöscht werde, weil ich die WPN geschrieben habe. Warum soll ich hier Broschüren schreiben, wenn dort alles diskutiert wurde. Man muß ja den Thread auch finden können.:O

Das sollten die MODs mal bedenken, bevor sie ihre undemokratischen Aktionen starten.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.222.629 von mpik am 29.05.12 18:54:54

Offensichtlich ist das Unternehmen Gigaset anderer Ansicht, und glaubt, dass die Durchführung eines Aktienrückkaufes aktuell nicht zielführend und daher von niederer Priorität sei.
Dem kann ich, wie Du meinen Ausführungen entnehmen kannst, voll und ganz beipflichten.

Eine "Aktienvernichtung", wie Du es nennst, macht im Falle Gigaset definitiv wenig Sinn. Oder siehst Du konkrete Anhaltspunkte für eine unmittelbar bevorstehende Übernahme, die eine solche Schutzmaßnahme erfordern würde?
Dann lass mal hören ...! Vielleicht verfügst Du über Insiderwissen ...?!

Weiterhin behauptest Du richtigerweise, dass sich das Ergebnis pro Aktie im Falle eines Aktienrückkaufs erhöhen würde.
Das ist unbestritten richtig, da sich die Zahl der umlaufenden Aktien verringert.
Aber worin erkennst Du hier den wirtschaftlichen Nutzen für das Ubternehmen?
Eine geringere Anzahl an umlaufenden Aktien wirkt sich in keinster Weise auf den wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens aus.

Darüber hinaus schreibst Du, dass die Chance auf eine Dividendenzahlung im Falle eines Aktienrückkaufs steigen würde?!
Erstens:
Im Falle Gigasets ist auf Sicht von drei oder vier Jahren garnicht an die Ausschüttung einer Dividende zu denken.
Zweitens (und das ist noch nicht enmal Gigaset-spezifisch zu verstehen):
Jeder EURO, der für den Rückkauf von eigenen Aktien ausgegeben wird, steht für eine eventuelle, zukünftige Ausschüttung gar nicht mehr zur Verfügung. Schon mal darüber nachgedacht?

Bzgl. "Übernahmewährung Eigene Aktien":
Welches zur Übernahme auserkorene Untenehmen nimmt Deiner Einschätzung nach nicht viel lieber Bargeld anstelle vnn Aktien des übernehmenden Unternehmess (es es sei denn, die gezahlte Risikoprämie für die nicht gerade feste Währung "Eigenen Aktien" wäre entsprechend hoch).

Du solltest daher Folgendes anerkennen:
Der von Dir vermutete wirtschaftliche Nutzen eines Aktienrückkaufprogrammes ist definitiv nicht gegeben.
Alles andere ist Wunschdenken.

Aber in einem Punkt muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben;
Es ist tatsächlich immer wieder beeindruckend, was hier so von sich gegeben wird ...
Schon mal versucht, die eigene Nase anzufassen? Ist gar nicht so schwer ... .

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.222.704 von teppichprofi am 29.05.12 19:10:57

Ich denke, dass jeder, der sich auch nur ein wenig mit Gagfah beschäftigt hat weiss, dass der Grund für den aktuellen, positiven Kursverlauf unter einem einzigen Stichwort zusammen gefasst werden kann und das heisst: "Dresden".
Mehr muss man in diesem Thread dazu eigentlich nicht sagen.

[mpik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.646 von bruder-nikolaus am 29.05.12 21:56:38

Offensichtlich ist das Unternehmen Gigaset anderer Ansicht, und glaubt, dass die Durchführung eines Aktienrückkaufes aktuell nicht zielführend und daher von niederer Priorität sei.

Und genau deshalb lassen sie sich jetzt auch mal bis zu 10%(?) genehmigen... Mal sehen was passiert. Wie kommst du auf die Idee, dass 'das Unternehmen' (wer? Aktionäre, GF, Aufsichtsrat?) die Durchführung nach der Genehmigung durch HV für nicht zielführend erachten? Das Rückkaufprogramm ist ja längerfristig ausgelegt, aber wenn mir die GF erzählt sie wollen die AKtien lieber später als früher zurückkaufen dann hau ich mich weg. Jetzt ist Cash da und die Aktie 'am Boden'. Wenn nicht jetzt, wann dann? Oder geht 'das Unternehmen' davon aus, dass sich die Aktie nochmals um 50% billiger gibt? Das wäre nämlich die implizite Aussage 'des Unternehmens' und ich kann mir nicht vorstellen, dass die jemand getätigt hat... Dazu würde mich weitere Info interessieren, warum man sich Rückkaufsprogramm genehmigen lässt, wenn es AKTUELL nicht zielführend sei. Ist ja schon fast eine Aufforderung seine Aktie zu verkaufen...

Darüber hinaus schreibst Du, dass die Chance auf eine Dividendenzahlung im Falle eines Aktienrückkaufs steigen würde?!

Nirgens habe ich geschrieben, dass die Chance auf Dividende dadurch steigt. Fakt ist, dass es eine Ergebnisverbesserung darstellt und der Anteil am Unternehmen / Gewinn jedes Aktionärs steigt. Das ist insbesondere dann lukrativ für die Eigentümer der AG (und auch die AG selbst) wenn Aktien, die unterbewertet sind zurückgekauft werden.

Braucht die AG später liquide Mittel, können neue Aktien im besten Falle zu einem höheren Preis im Zuge eine KE ausgegeben werden. Und wenn du denn 'wirtschaftlichen Nutzen' dann immer noch nicht begreifst, auch gut.

Im Falle Gigasets ist auf Sicht von drei oder vier Jahren garnicht an die Ausschüttung einer Dividende zu denken.

Na, wenn du das sagst... Bin ich mal neugiereig, was die Eigentümer (=Aktionäre) davon halten FALLS Gigaset weiterhin Gewinne UND positiven Cashflow aus operativen Geschäft erwirtschaftet und über vier Jahre nicht an Dividene denkt. Falls keine Div gezahlt wird, muss das vorhandene Kapital anders und sinnvoll zum Nutzen der Eigentümer (=Wertsteigerung, Profitabiltätssteigerung, Sonderausschüttung) eingetzt werden. Eine möglichkeit (zumindest bei diesen Kursen): Aktienrückkauf. Aber das gefällt dir ja nicht. Was würde dir besser gefallen? Keine Div, kein Aktienrückkauf? Etwa ein Bausparvertrag?

Jeder EURO, der für den Rückkauf von eigenen Aktien ausgegeben wird, steht für eine eventuelle, zukünftige Ausschüttung gar nicht mehr zur Verfügung. Schon mal darüber nachgedacht?

Eine Dividende soll in der Regel ja auch nicht von überschüssigem Kapital bezahlt werden, sondern aus den laufenden Gewinnen. Dieser Satz ist also Humbug. Wenn Gigaset aufhört einen postiven Cashflow zu generieren, dann sollen sie auch keine Dividende bezahlen. Trotzdem muss die GF irgendwann den Eigentümern erklären was mit dem vorhandenen Cash gemacht werden soll. Es ist ja nicht so, dass man in zwei Jahren kein Kapital bekommt, wenn man es dann brauchen sollte. Nur weil ich vielleicht irgendwann Kapital brauche, kann ich das überschüssige Kapital nicht einfach sinnfrei brachliegen lassen. Vor allem dann, wenn die eigene Aktie so günstig zu haben ist.

Eine "Aktienvernichtung", wie Du es nennst

Wieso setzt du Aktienvernichtung in Hochkomma und schreibst "wie du es nennst"? Willst du mich verarschen, für blöd verkaufen oder was? Rückgekaufte Aktien werden VERNICHTET oder als AQUISITIONSWÄHRUNG benutzt. Das sind keine erfundenen Hilfsbegriffe meinerseits.

Welches zur Übernahme auserkorene Untenehmen

Kooperation, Merger, etc... Außerdem - falls die Aktie unterbewertet ist, und sie jetzt zurückgekauft wird - kann sie in einem Jahr doppelt soviel wert sein. Selbt bei einer fetten 'Risikoprämie' ein gutes Geschäft für Gigaset und dem Partner am Deal. Aber auch das ist bei dir wohl kein 'wirtschaftlicher Nutzern'. Wohl eher... Aja... ein Bausparvertrag?

Oder siehst Du konkrete Anhaltspunkte für eine unmittelbar bevorstehende Übernahme, die eine solche Schutzmaßnahme erfordern würde?

Kredit aufnehmen, Mehrheit an Gigaset sichern; (50% v. 55 Mio a ca. 2€ = ~~60 Mio.) Kredit zum größten Teil aus Cashbestand der AG bedienen; Gigaset schrumpfen lassen, F&E einstellen und ausschlachten (gibt ja genug Immobilienbestände) und relativ schnell steht man mit dem "Investment" auf der sicheren Seite und hat eine Firma erworben, die sich quasi selbst bezahlt hat, auch wenn es für das Unternehmen langfristig keine guten Aussichten sind. Aber nein, ich habe absolut keine konkreten Anhaltspunkte. Nur der Aktienkurs, der unglaublich niedrig ist und ein Niveau erreicht hat, das das aktuelle AV und Cash überhaupt nicht mehr bewertet, sondern den (langsamen) Untergang des Unternehmens eingepreist hat. Man geht also im Moment klar davon aus, dass der aktuelle Wert durch die unternehmerische Tätigkeiten in der Zukunft schrumpfen wird. Das ist ja nicht unmöglich, warum aber bei Gigaset anscheinend die Mehrheit im Moment dieser Überzeugung ist erschließt sich mir nicht. Ist aber trotzdem so, das ist ja wohl (aus meiner Sicht: leider) ein Fakt im Moment.

Der von Dir vermutete wirtschaftliche Nutzen eines Aktienrückkaufprogrammes ist definitiv nicht gegeben.
Alles andere ist Wunschdenken.

Schon mal versucht, die eigene Nase anzufassen? Ist gar nicht so schwer.



Ist gut. Ich werde mich vorerst wieder aufs Lesen dieses Threads beschränken und die Kommentare Experten wie dir überlassen. Es gibt durchaus interessante Meinungen, (Ein-)Schätzungen und News hier im Thread. Dein Geschreibsel kannst gerne weiterverbreiten und dir cleverer vorkommen wie andere. Viel Spaß dabei und freundlichen Gruß!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.006 von mpik am 29.05.12 23:06:04

Auch Arroganz will gelernt sein!
Für Jemanden, der ohne Anlass versucht, einzelne User herab zu würdigen (Zitat mpik:
Immer wieder beeindruckend, was hier so von sich gegeben wird. Ich hoffe hier treieben sich nicht zu viele Leute rum, die zu viel auf das Geschreibsel von anderen geben...), gibst Du Dich erstaunlich dünnhäutig ...?!
Mir würde es schon reichen, wenn Du Dich ein wenig mit unmotivierten, persönlichen Bemerkungen wie den vorgenannten zurück halten und Dich zukünftig sachlich und in angemessenem Tonfall an dieser Diskussion beteiligen würdest.
Den anderen Teilnehmern dieses Threads gelingt dies größtenteils problemlos.
Ausdrücke wie "Willst Du mich verarschen, für blöd verkaufen, oder was?" sind hier völlig fehl am Platz und lassen große Zweifel an Deiner Qualifikation aufkommen.
Wenn Du jedoch vorziehst, Dich vollständig aus diesem Thread zurück zu ziehen, so ist dies Deine nachvollziehbare Entscheidung.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.006 von mpik am 29.05.12 23:06:04

Noch was (dann ist das Thema für mich aber auch beendet):
Du behauptest ernsthaft, über eine mägliche Dividendenzahlung nie gesprochen zu haben?
Dann lies mal folgendes Zitat von Dir aus Beitrag Nr. 29162 (ist erst 5 Stunden alt): ... das Ergebnis pro Aktie uund somit eine evtl. Dividende verbessert sich, ...!
Meine Empfehlung an Dich kann daher nur lauten:
Erst nachdenken, dann schrei(b)en!

[mpik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.250 von bruder-nikolaus am 30.05.12 00:32:04

Du behauptest ernsthaft, über eine mägliche Dividendenzahlung nie gesprochen zu haben?
Dann lies mal folgendes Zitat von Dir aus Beitrag Nr. 29162 (ist erst 5 Stunden alt): ... das Ergebnis pro Aktie uund somit eine evtl. Dividende verbessert sich, ...!

<originalzitat Bruder N.>
Darüber hinaus schreibst Du, dass die Chance auf eine Dividendenzahlung im Falle eines Aktienrückkaufs steigen würde?! <originalzitat Bruder>

Ich habe dich zitiert, Bruder Nikolaus! Nirgens habe ich davon geschrieben, dass die 'Chance auf Div steigt'. Niemals habe ich das geschrieben. Ich habe von einer - wie du selbst richtig zitierst - eine evtl. Dividende verbessert sich geschrieben. Also einer eventuellen Dividende geschrieben. Niemals habe ich behaubtet, dass die Chance auf eine solche steigt. Aber behaupte was du willst...

Ausdrücke wie "Willst Du mich verarschen, für blöd verkaufen, oder was?" sind hier völlig fehl am Platz

Dann erklär mir doch mal, was du vor hattest mir deiner tollen Bemerkung: Eine "Aktienvernichtung", wie Du es nennst

Wie nennst du es? Was würdest du dir denken, wenn du einen völlig normalen Ausdruck verwendest und ein anderer die vorhält "'blabla', wie du es nennst"? Dann würstest du wissen, dass dieser jemand (in dem Fall du) keine Ahnung hat. Entweder das, oder du willst mich verarschen oder für dumm verkaufen. Wie soll ich es sonst verstehen? Erklär es mir! Wird wohl wieder nix kommen außer Ausflüchte...

Ich habe genügend nachvollziehbares zur Gigaset und der Situation geschrieben und du versuchst hier auf dicke Hose zu machen. Auf kein einziges Argument hast du geantwortet, willst mir aber eine dünne Haut vorwerfen.

Für Jemanden, der ohne Anlass versucht, einzelne User herab zu würdigen

Du siehst keinen Anlass. Das wundert mich nicht. Lies dir nochmals durch, wer hier argumentiert hat und wer irgendwelche Dinge behauptet hat, die schlichtweg Blödsinn sind und mit der Diskussion nichts zu tun haben.

und lassen große Zweifel an Deiner Qualifikation aufkommen.

Aha. Nun gut. An deiner Qualifikation kommen natürlich keine Zweifel auf. Schließlich hast du die Weisheit mit dem Löffel gefressen, sodass du auf Argumente noch nicht mal eingehen musst, sondern einfach die 'Qualifikation' (?) eines Posters in Frage stellst. Bist du (Lokal-)Politiker? Nichts leisten, Blödsinn reden und im Zweifel andere als unqualifiziert abtun? Könnte passen...

Also Bruder Nikolaus, ich wünsch dir viel Erfolg bei deinen Invests! Zu diskutieren hat keinen Sinn, weil du noch nicht mal auf meine Eingangsfrage (Wer von Gigaset das ARP im Moment (das gerade genehmt werden soll) als AKTUELL nicht zielführend sieht?) antworten wolltest.

Ich bin nämlich durchaus an den Postings hier interessiert, auch wenn ich zugebe, viele nicht wirklich all zu ernst zu nehmen. Die Kunst ist aus manchen Warnungen, Mahnungen und Infos herauszulesen. Und dafür ist der Thread (wie andere auf WO) tatsächlich hilfreich. Selbst deine Postings schließe ich da mit ein. Jeder Gedanke - und sei er noch so wirr (damit meine ich nicht explizit od. ausschließlich deine Postings) - ist eine kurze Überlegung wert. Schließlich geht es hier um ein Investment.

Meine Empfehlung an Dich kann daher nur lauten:

Deine Empfehlung kannst du dir hinstecken wo immer es dir gefällt. Aber lass sie dort stecken. Hast du interessante News oder auch Meinungen zur Gigaset, gerne her damit. Auf deine Empfehlungen verzichte ich.

Nix für ungut, aber ich glaube ich habe sehr sattelfest geantwortet und das einzige was du entgegenzusetzen hattest waren ein paar Dumme Sprüche sowie ein und ein

In diesem Sinne,
schöne Grüße!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.006 von mpik am 29.05.12 23:06:04

Dein oben erwähnter Beitrag ist aus wirtschaftlicher Sicht völlig richtig und ich will diesem auch unbedingt zustimmen. Ein ARP (Aktien-Rückkaut-Programm)kann viele gute Effekte für eine Aktie auslösen, die Du ja erwähnt hast. Der Nutzen der Zahlung einer Dividende bleibt allerdings hinter einem
ARP deutlich zurück. Und selbstverständlich kann eine Divi nur einen Teil des Gewinns ausschütten, denn das Unternehmen muß ja weiter wachsen. (Bei 0 Wachstum auf längere Zeit würde der AK elend in die Knie gehen.)
Dies ist m.M.n. auch der Grund für den aktuellen Niedergang des AK. Es wird ein starker Gewinnabfall vermutet, der ja auch das Wachstum gefährdet und nicht nur das!

Deshalb kann ein ARP oder Divi niemals DAS Allheilmittel sein. Es muß sehr gut über die Verwendung der Barmittel nachgedacht werden. Deshalb ist der Streit hierrüber auch völlig unproduktiv.

Erst muß das Unternehmen mal klip und klar die weitere Entwicklung von Gigaset offenlegen und welche techn. Entwicklung. Denn z.Z. sind die verschiedensten techn. Entwicklungen möglich. Und eine klare Aussage hat das
Managgement bisher nicht getroffen, jedenfalls nicht verlauten lassen!

Erst wenn das auf der HV (hoffentlich) erläutert wird kann man sich über Divi und ARP unterhalten.
ARP lassen sich die Vorstände oftmal für Jahre im Vorraus bestätigen, ohne diese manchmal überhaupt zu nutzen!

Es ist also damit zu rechnen, dass es auf der HV sehr turbulent wird.

Ich traue mir jedenfalls, jetziger Wissensstand, keine Beurteilung zu.

[bushy]

Guten Morgen,
hab mal wieder ein wenig den Thread hier nach,m Urlaub durchstöbert und scheinbar nix verpaßt, außer das die Investierten jedes Argument Pro Giga auszugraben versuchen und die Anderen auf einen noch günstigeren Einstiegskurs warten/hoffen!
Das beste Argument hat dabei teppichprofi geliefert, denn mit dem Statement;

Ich traue mir jedenfalls, jetziger Wissensstand, keine Beurteilung zu.

liegt er wohl goldrichtig!

Bei Gigaset gibt es all zu viel Ungereimtheiten/Risiken, was die Ausrichtung des Konzerns (siehe An/Verkauf Töchter) betrifft, abgesehen von diversen Verfahren Pro/Contra Giga (nicht nur Evonik)! Und dann gibt es ja noch das Wichtigste und zwar das laufende Geschäft und Dieses hängt wohl von der allgemeinen Wirtschaftslage ab, da Giga nunmal ein Konsumwert ist. Konsumieren werden allerdings nur Leute mit Cash und das wird (exc. Banken) immer weniger in Europa, denn die Priorität bei einem Spanier, Italiener oder Griechen wird demnächst das Essen auf dem Tisch und nicht das neueste Telefon sein. Das es hier in D,land noch so gut aussieht, kann man der Verschleppungstaktik unserer Regierung zuschreiben. Sollten die wirklich (während der EM) den ESM im Bundestag durchwinken, dann wird D,land spätestens im kommenden Jahr den Weg der Geretteten gehen.....kein Konsum, kein Wachstum, Arbeitslosigkeit und explodierende Schulden dank Rettung aller Anderen. Nur ein kurzer Exkurs, warum Giga gefährdet sein könnte. Auf der anderen Seite ist eine Marktkapitalisierung von unter 100 Mio bei einer absolut geringen Verschuldungsrate extrem niedrig und in einem normalen Umfeld müßte Giga Maus bei einem Umsatz von est. 450 Mio für 2012 locker bei 4 Euro stehen! Aber leider ist in diesen Zeiten nix normal und auch eine Nokia war mal in ihrem Bereich Weltmarktführer! Was ein viel diskutiertes ARP betrifft, so gebe ich Bruder Nikolaus Recht, das gerade jetzt Cash ist King maßgeblich sein sollte, da es noch zu erheblichen Turbulenzen am Weltmarkt kommen wird (nur meine Meinung)! Und wieder, unter normalen Umständen hätte auch mpik Recht und ein Rückkauf wäre ein Signal für das Vertrauen, allerdings wird das schnell vergessen und das Kapital ist erstmal weg und eine darauf (unter finanziellem Druck) folgende Kapitalerhöhung möchte wohl auch ein jeder hier verzichten, oder?

Allen jedenfalls gute Geschäfte und das richtige Timing

mfg

bushy

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.220.706 von bruder-nikolaus am 29.05.12 13:11:27

Hallo b-n,
meine Miniposition ist schon wieder draußen, hatte einen engen Stop gesetzt und der hatte leider gegriffen. Egal - war ein kurzer, vielleicht aber auch unnötiger Trip gewesen.
Immer wenn man denkt, dass bei GGS Erholungstendenzen einsetzen, wird man eines Besseren belehrt. Im Intraday sind zwar manchmal ganz gute Gewinne zu erzielen, aber für so etwas habe ich nicht die Zeit und die Nerven.

Ich glaube, die weitere Kursentwicklung wird viel von den Aussagen des CEO auf der HV abhängen. Wenn hier endlich mal konkrete Projekte zur Markterschließung und positive News zu den Investitionen genannt werden, könnte es wieder aufwärts gehen.
Schaun wir mal...

Dir weiterhin viel Glück und lass Dich nicht von mpik aus der Ruhe bringen!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.225.098 von BankCroupier am 30.05.12 09:49:29

Hallo BC,
vielen Dank für Dein Mitgefühl. Manch einem möchte man mittlerweile fast zu einem Anti-Aggressionstraining raten ...
Zur Gigaset:
Ich bin auch nur noch mit einer meiner beiden Positionen drin.
Die Verluste der anderen Position habe ich zwischenzeitlich realisiert.
Das Geld daraus ist geparkt und wartet auf Wiederanlage, die sich meinen Einschätzung nach aber zur Zeit nicht aufdrängt.
Ich warte ebenfalls erst einmal auf die Ergebnisse der HV.
Darüber hinaus gibt es aber ja leider auch noch einige, nicht Gigaset-spezifische Baustellen auf der Welt, die weiterhin zu beachten sind (siehe hierzu z. B. die Beiträge von bushy).

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.544 von bushy am 30.05.12 08:07:38

Welcome back, bushy,
hast hier wirklich nix verpasst hier.
Ich freue mich auf spannende und dennoch entspannende Beiträge
Gruß vom nikolaus

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.162 von bruder-nikolaus am 30.05.12 15:21:27

Grüße zurück und Ruhe bewahren, der richtige Sturm kommt erst noch

Wer 1997,2001 oder 2008 miterlebt hat, der kann sich in etwa vorstellen was diese Jahre in Potenz zu einem Börsendesaster 2012 machen werden, da soviel Sch... gebaut wurde, welche sich nicht einfach durch verschieben in Luft auflösen wird. Die Völker in EU oder weltweit lassen sich nicht länger für dumm verkaufen und die Quittungen sind die Wahlergebnisse. Jede dekadente Ära ist mit heftigen Verwerfungen zu Ende gegangen und diesmal wird es das korrupte Beamtenpack in EU,IWF und in den einzelnen Mitgliedsstaaten der Schuldenunion zerreißen.

Auf bessere Zeiten

"Das beste Invest ist zu Leben"

mfg

bushy

[twisterfriend]

Wieso gründet ihr zwei nicht eine "WG", oder besser doch gleich eine "AG"? Übrigens könnte der vorausgesagte Sturm auch das aus Gigaset "gerettete" Geldvermögen wegblasen?!

[Sternentor]

Moment:

Wenn hier eine Firma gegründet wird, dann stehen die drei Gründer schon lange fest. Les' dir einfach mal den Thread durch. (sagen wir mal die letzten 14 Monate fürn Anfang - dann weisst Du Bescheid.)

Da kann dann nicht einmal ein Twister mehr daran rütteln.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.230.220 von twisterfriend am 31.05.12 07:18:34

Guten Morgen,
danke für den Tipp und Recht hast Du natürlich auch mit dem weggeblasenen Geldvermögen

Übrigens habe ich meine Meinung zu Giga und dem Gesamtmarkt schon Anfang des Jahres hier kundgetan, sowie meinen Ausstieg im März bei 3,30€. Einfach mal zurückblättern und nicht so verbrähmt sein, ob der eingefahrenen Kursverluste! Ich hege keine Schadenfreude über die Kursverluste von Kleinanlegern, sondern gebe nur meine Meinung kund,weshalb WO auch wohl gegründet worden ist.

p.s. hättest Du den von mir empfohlenen Dax Short ETF im März gekauft, dann wärst Du jetzt um einiges reicher, so bist Du nur um einiges schlauer

In diesem Sinne,

noch viel Glück

mfg

bushy

[Sophisticated_Investor]

Der Kurs spiegelt auch nicht annähernd den Firmenwert wieder. Bewertungen via KGV, EBIT, EBITDA, KBV, KUV und Enterprise Value nach Abzug der Liquidität deuten allesamt auf eine eklatante Unterbewertung hin. Das Bankhaus Lampe geht ebenfalls von einer starken Unterbewertung aus. Ich habe eben zu 1,742 nachgekauft.

[Sternentor]

Zitat von Sophisticated_Investor: Der Kurs spiegelt auch nicht annähernd den Firmenwert wieder. Bewertungen via KGV, EBIT, EBITDA, KBV, KUV und Enterprise Value nach Abzug der Liquidität deuten allesamt auf eine eklatante Unterbewertung hin. Das Bankhaus Lampe geht ebenfalls von einer starken Unterbewertung aus. Ich habe eben zu 1,742 nachgekauft.

Du warst doch schon beim Erstkauf von deiner Entscheidung so überzeugt. Jetzt bist Du es noch immer, nur ist der Kurs einiges tiefer...
naja

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.621 von Sternentor am 31.05.12 12:15:33

Q1 war besser verlaufen als vom Markt befürchtet worden war. Auch die anderen Risiken werden m.E. massiv überschätzt und die realistisch zu erwartende Entwicklung wird deutlich über den Katastrophen-Szenarien liegen. Das Geschäft ist relativ stabil, die Margen ebenfalls. Früher wäre ein solches Unternehmen ein atraktives Ziel eines Private Equity-Investors gewesen, da dieser den Kaufpreis zu grosses Teilen aus Barbestand und Fremdfinanzierung bei hoher Innenfinanzierung als laufenden Jahresüberschüssen refinanzieren kann.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.621 von Sternentor am 31.05.12 12:15:33

Solltest Du denn nicht zuerst bei bushy nachfragen?!

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.732 von Sophisticated_Investor am 31.05.12 12:36:08

Noch so ein Schlauer...




Bist Du Schlaumeier Schlaubi? So ein Gesulze...echt schlimm

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.988 von Sternentor am 31.05.12 13:16:50

Ich habe versucht sachlich auf die äusserst tiefe Bewertung zu verweisen. Die bereits eingepreisten, m.E. massiv übertriebenen Risikofaktoren haben auch laut dem Analysten vom Bankhaus Lampe aufgrund der empfundenen Ungewissheit zu massiv übertriebenen Kursabschlägen geführt. Das Ausmass hätte normalerweise bereits eine starke Gegenbewegung erwarten lassen. M.E. wird den wenigen Altlasten viel zu viel Beachtung geschenkt, Gigaset ist fokussiert und Marktführer.

[derwolf46]

Nokia ist auch Marktführer
manch haben es immer noch nicht geschnallt, das sich mit Telefone kein Geld verdienen lässt. Die Barbestände die sie sich mit Börsengang erstohlen haben sind bis nächstes Jahr aufgebraucht, entweder wird der Laden aufgekauft oder er verschwindet vom Markt, den überleben wird der Saftladen nicht, genau so wenig wie Arques.

[toschio]

...Arquesgiga ist der beste Geldvernichter den es an der börse gibt.....und so was ist auch noch im TecDax notiert......aber nicht mehr lange !!!

es gibt mehrere hundert seriöse Firmen an der deutschen Börse .....und es gibt
..............Arquesgiga ......der Dauer(ver)brenner !!!

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.355 von derwolf46 am 31.05.12 17:12:23

Die EBITDA-Marge ist stabil auf hohem Niveau, der Umsatz nur marginal gesunken. Die Liquidität wird sukzessiv allein aufgrund der fortgeführten Geschäftstätigkeit steigen. Als Private Equity-Investor aufgrund des um die Nettoliquidität bereinigten Kaufpreises sehr attraktiv, Refinanzierung durch das laufende Geschäft. Aufgrund der starken Bilanz ist der Fortbestand gesichert.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.498 von Sophisticated_Investor am 31.05.12 17:35:05

Die Liquidität wird sukzessiv allein aufgrund der fortgeführten Geschäftstätigkeit steigen.

Es sei denn, man muß Zahlungen aus gerichtlichen Aktivitäten leisten, der Konsummarkt fällt ab, weil die Leute andere Prioritäten setzen oder man macht einfach Minus durch den Verkauf der im letzten Jahr erworbenen Tochtergesellschaft

Viele Unwägbarkeiten

Die von dir angeführten positiven Daten sind alle aus der Vergangenheit und lassen sich nicht einfach so in die Zukunft spiegeln. Dafür ist die aktuelle Lage zu fragil. Muß nicht heißen, das es zwischendurch mal nen Short Squeeze geben kann

mfg

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.746 von bushy am 31.05.12 18:15:05

Wie soll ein "minus" beim Verkauf der Tochtergesellschaft auf die Liquidität durchschlagen? Es sei denn man verschenkt und legt noch Bares mit drauf, oder?!

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.225 von twisterfriend am 31.05.12 19:41:03

Richtig, es wird einen angemessenen Kaufpreis geben. Die Risiken aus dem Schiedsgerichtsverfahren sind mit 30% als Rückstellung verbucht.
Die Binnenkonjunktur wird in Deutschland laut Interview von Dr. jens Ehrhardt, dem bekannten Vermögensverwalter und Fondsmanager über die nur von China übertroffenen Reallohnsteigerungen und die Immobilienmarktentwicklung nebst Niedrigzinspolitik deutlich unterstützt, dies wird Gigaset im Inland Auftrieb geben.
Es kommt darauf an wie wahrscheinlich die eingepreisten, extrem negativen Erwartungen, Ängste und Unsicherheiten sind, so wie dies der Analyst vom Bankhaus Lampe auch erwähnt hat. Q1 hat gezeigt, dass hier masslos übertrieben wurde und das Geschäft stabil verlaufen ist. D.h. es genügt bereits eine solche fortgesetzte Entwicklung um die Unterbewertung noch deutlicher zu machen, eine Unterschreitung der sehr tiefen Erwartungen ist äusserst unwahrscheinlich, der Kurs hat sich beinahe halbiert, das Chance-/ Risikoverhältnis ist sehr attraktiv, im Einkauf liegt der Gewinn.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.269 von Sophisticated_Investor am 31.05.12 19:49:54

Vergiss bitte nicht, dass GGS in 2012 und 2013 kräftig investieren will. Dann wird meiner Meinung nach von dem Cash-Polster nicht mehr viel übrig sein und es muss ggf. noch zusätzlich eine Fremdfinanzierung oder eine Kapitalerhöhung durchgeführt werden.
Außerdem belastet die Erschließung neuer Wachstumsmärkte in den nächsten 2 Jahren deutlich das Ebit und das KGV.
Verliert GGS das Schiedsgerichtverfahren, müssen über 8 Mio € Cash "geopfert werden" und der Betrag belastet zusätzlich das Ebit, da nur eine geringe Rückstellung in 2011 gebildet wurde.

Die Vision des Ausbaus der Marktführerschaft, die Übernahmefantasie und die geringe MK - das sind natürlich klar positive Aspekte.

Aufgrund der weltweit unsicheren Märkte wegen der Belastung durch die Schuldenkrise und der sich abschwächenden Konjunktur, ist es schwierig zu beurteilen, ob sich GGS langfristig im Markt stabil etablieren kann.

Wie bushy bereits gepostet hat, noch zu viele Unsicherheitsfaktoren.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.225 von twisterfriend am 31.05.12 19:41:03

Mal ein einfaches Beispiel;

Du kaufst ein Haus für 150 Tsd€, nimmst dafür einen Kredit auf von 100 Tsd€ und 50 Tsd€ hast Du selbst beigesteuert. Nach 1 Jahr und fallenden Immo Preisen, stellst Du fest, das dir die Kosten (siehe SMC) über den Kopf wachsen und Du versuchst dein Haus zu verkaufen. Da der Markt (Wirtschaft) am Boden ist, mußt Du dein Haus für 120 Tsd verkaufen und die Zinsabschläge fressen einen weiteren Teil deiner Investition. Was dir von deinen selbst beigetragenen 50 Tsd dann bleibt, kannst Du dir dann selbst ausrechnen!

Das hat also in deinen Augen nix mit Liquidität zu tun

Na dann noch viel Glück beim Investieren

mfg

bushy

[Sternentor]

Nicht zu vergessen:

Die Einrichtung hast Du auch noch (dazu passend) gekauft. Wer gibt dir z.B. die 15000 Euro für die Einbauküche wieder? Du kannst zufrieden sein vielleicht die Hälfte zu bekommen.

Hinzu kommt vielleicht, dass ein paar Meter an deinem Haus vorbei die neue Hochgeschwindigkeitsstrecke der Bahn geplant wird. Dies schwächt die Lage und den Wert deines Hauses noch mehr. Und rechts neben dir sind ein paar neue Nachbarn eingezogen. Die waren früher schon einmal in deiner Straße und verklagen dich weil deine große Gartenhütte zu nah an deren Grundstück steht.

Und dann noch die Kinder...die haben auch ständig irgendwelche Ausflüge und brauchen dein Geld für die Schule...


Fang schon mal an zu rechnen!

[Sternentor]

akt. ca. ~1,65 Euro

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.614 von Sternentor am 01.06.12 10:45:20

Scharfer Einbruch bei heute geringer Aufnahmebereitschaft. In den letzten Tagen kam auffallend wenig Material heraus, bei ungeduldigen, gröseren Verkäufern hatte dies regelmässig für kurzfrisitige Einbrüche im Quote gesorgt.
Bei diesen Kursen ist die Aktivierung des Aktienrükkaufprogramms dringend geboten und wertschaffend. Auf der HV muss Druck gemacht werden und eine deutlich verbesserte IR eingefordert werden.

[Sternentor]

@SI: Dafür bekommst sogar mal von mir einen Daumen.

Welchen EK hast aktuell? Wo ist dein Ziel?


Bin mal gespannt wie das bei GGS weiter geht

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.901 von Sophisticated_Investor am 01.06.12 11:23:37

Auf der HV muss Druck gemacht werden und eine deutlich verbesserte IR eingefordert werden.

Gigaset bleibt in Sachen IR Arbeit seiner Aktionärsunfreundlichen Linie treu und das obwohl mit dem neuen CEO Fränkl Hoffnung am Jahreanfang aufkam. Nun ist Giga zusammen mit Solarworld und Centrotherm Top Looser im noch jungen Jahr. Man kann sich trösten, das es auch Werte wie Klöckner, Thyssen oder SAF nicht besser haben. Allgemein ein desaströses politisches Umfeld ohne jeglichen Lösungsansatz, außer noch mehr Geld zu drucken! Und wenn uns das auf die Füße fällt, dann gute Nacht. Es bleibt allen zu hoffen das auf der HV mal Klartext geredet wird....und unter 1,50€ werde ich auch langsam wieder Positionen aufbauen

schönes WE euch allen

bushy

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.614 von Sternentor am 01.06.12 10:45:20

...neues 12-Monatstief und Tagesverlierer im TecDax.
Ich bin froh, hier vorerst nicht mehr investiert zu sein.

Viel habe ich sowieso nicht mehr in meinem Depot. Habe keine Lust, Ewigkeiten auszuharren, bis ich wieder im Plus bin.

[pantah23]

... Einstieg erst wieder unter 1,00 €, nach dem Sommerdebakel,
keinen Bock bis dahin Verluste einzufahren,bin mit 1,89 raus.

[bertens]

kann mir gut vorstellen, dass der Kurs künstlich nach unten gepusht wird, um die Firma von der Börse zu nehmen.

[bushy]

Guten Morgen,

hier mal was zum Nachdenken

"Dies ist erst der Anfang vom Ende. Man soll sich von einstelligen KGVs und Wirtschaftswachstum in Deutschland nicht blenden lassen.

Griechenland wird den Euro nicht verlassen, Spanien auch nicht, denn das ist nicht möglich. Möglich ist nur, dass der DAX bis zu den neuen Wahlen am 17. Juni auf 3000 Punkte fällt, da er leicht durch ungedeckte Leerverkäufe geshortet werden kann.Das ist ja wie gesagt die kurzfristige Perspektive.

Langfristig aber wird unser Finanzsystem japanisch lernen müssen, denn der Euroraum wird ebenso wie Japan eine Zombie-Volkswirtschaft. Anfangen wird es, dass die Zinsen für Spanien und Italien über 20 % steigen und Banken und Versicherer massenweise ins Wanken geraten, auch die solidesten Institute. Dabei werden die DAX-Werte zusammenschrumpfen wie der Neue Markt, also um über 90 %. Erst durch Eurobonds wird man die Eurozone, die von Bürgerkrieg und Elend geprägt sein wird, wieder retten können. Es wird ohne Ende Geld gedruckt werden, wobei völlig kontraintuitiv Wirtschaftswachstum und Inflation ausbleiben werden und der Euro ggü. anderen Währungen erstarken wird, was besonders exportstarke Unternehmen wie unsere Automobil- und Maschinenbauer stark belasten wird und zu einer Konsolidierung dieser Branche, ähnlich wie nach dem Neuen Markt führen wird.

Vor allem die schon jetzt unter einer enormen Schuldenlast leidenden französischen Automobilhersteller dürften dieses Szenario nicht überleben und unter der Regierung von Hollande verstaatlicht werden. Wobei ich vermute dass es Peugeot und Renault schon vor den Eurobonds nicht mehr als privates und börsennotiertes Unternehmen mehr geben wird, da diese bei einer noch boomenden Wirtschaft nicht die Nettoverschuldung senken können und die Endfälligkeitsverzinsung der Anleihen doppelt so hoch liegt wie bei den deutschen Automobilherstellern.

Fakt ist, dass für die Aktionäre (fast) nichts mehr übrig bleiben wird, ehe sich die Kurse wieder stabilieren werden. Ein Verlust von bis zu 90 % wie in Japan erscheint mir durchaus realistisch an, eher sogar wie gesagt durch die extrem gehebelten Shortkontrakte und naked shortselling sogar 95 %, um wieder ein faires Bewertungsniveau zu erreichen, denn die Gewinnprognosen ab 2013 der DAX-Unternehmen sind immer noch um 200-300 % zu hoch, da man der irrigen Annahme unterliegt, die Unternehmen können ihr Wachstum fortsetzen.

Beim japanischen Nikkei gab es dieses Phänomen auch schon und trotz eines Kursverlustes von rund 3/4 ist das KGV immer noch deutlich über 10, trotz fehlenden Wachstumsperspektiven, schwachem Export und Milliardenverlusten bei den einstigen Marktführeren wie Panasonic, Sony, Nintendo und Co. Wenn man das KGV des Nikkeis mit dem aktuellen DAX-KGV mit den wie gesagt im Gegensatz zu japanischen Unternehmen komplett falschen Gewinnschätzungen, müsste dieser ja weitere 50 % abgeben, wobei wir damit den 90 % schon sehr viel näher kommen, denn ohne Wachstum sind bei einem KBV von 1 KGVs zwischen 4 und 7 eine faire Bewertung.

Und die Charttechnik alleine wird den DAX auf das 2003er Tief fallen lassen, da keine signifikante Haltelinie vorhanden ist, die nicht schon 2mal getestet wurde, und daher bei einem dritten Test nicht halten würde.

Zukünftig dürfte der Shareholder Value in einer auf niedrigstem Niveau stagnierenden Wirtschaft im Euro-Raum eine ganz andere Bedeutung bekommen. Die Kurse werden nach der Stabiliserung weiterhin um +/- 30 % sehe ich für schwanken, aber ein langfristiger Aufwärtstrend, wie ihn manche Börsengurus in diversen Börsenzeitschriften propagieren, wird es nicht geben. Da braucht man sich heute nur einmal Nikkei und den Neuen Markt heute (Tec-DAX) ansehen und diese Illusion wird jedem vergehen.

Man möge vielleicht nach der Stabiliserung Dividendenrenditen von rund 10 % bekommen, aber Gewinne wird man nur machen können beim Shorten bis zum Absturz, bei Hebeln des kaum erkennbaren Dead-Cat-Rebounds, nachdem die Eurobonds eingeführt werden und dann später mit den weiterhin hochvolatilen Kursen auf niedrigsten Niveau.

Und dass deutsche Unternehmen solide Bilanzen haben, ist auch eine Illusion. Denn überteuerte Akquisitionen im Ausland haben noch massig Goodwill, der abgeschrieben wird. Und selbst das konsolidierte Eigenkapital der Beteiligungen dürfte oftmals 2013, wenn die große Abrechnung nach den Impairment-Tests kommt bei den meisten DAX-Konzernen noch mächtig Spielraum für Milliardenabschreibungen liefern.

Mein Fazit für den DAX ist daher insbesondere durch den Bruch der 6200 Punkte vernichtend. Ich gehe sogar von einer Underperformance ggü. dem IBEX aus, da es beim DAX deutlich weniger Restriktionen für das naked short selling gibt."

Ist nicht von mir,...koennte aber!

mfg

bushy

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

#29201

Die Richtung könnte stimmen. Vorbild Japan. Ich glaube aber nicht, dass es so schlimm kommt. Dafür steht zu viel auf dem Spiel für die Strippenzieher. Die Eurobonds kommen früher, bevor dieses Worst-Case eintritt. Aber der Juni wird heiß. Vor Oktober sollte man vorsichtig sein. Danach geht es wieder aufwärts.

[Briderle]

Hat Gigaset den Konkursantrag eingereicht oder warum ist der Kurs bei knapp 1,50 €?

[Fabel20]

ob da mal kein schrecken auf der hv verbreitet wird!

kann jemand diesen extrem großen kursverlust in der letzten zeit mal erklären?

grüße

[bushy]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Timo1986]

Naja zuerst kamen die *Ironie an*"super tollen" Q1 Zahlen*Ironie aus*. Jetzt gibt der Gesamtmarkt Gigaset wohl den Rest.

Ich bin vorher aber schon oft auf die Fresse gefallen mit unnötigen zu frühen Verkäufen und Gigaset hat schon zu oft gezeigt, dass man sich wieder aufrappeln kann. Bei solchen äußeren Bedinungen kann sich kaum eine Aktie im Plus halten. Ich werde die HV abwarten. Bin gespannt, was erzählt wird.

[Fabel20]

bist du denn da?

[toschio]

...Bei einem " Unternehmen " mit solch einem unfähigen Management und einer unfähigen IR-Abteilung kann der seriöse Geld-Anleger eigentlich nur froh sein ....wenn solche Gaugler Aktien dann hoffentlich irgendwann nicht mehr an der Börse vorhanden sind !!!!!!!!!!!

solche Firmen wie eine fortgeführte Arquesgiga braucht niemand im TecDax und an der Börse schon gar nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es lebe der legale Betrug..........aber hoffentlich nicht mehr lange !

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.269 von toschio am 04.06.12 12:20:08

Was jammerst du hier rum. Es ist deine Firma und du hast das Sagen.

Gehe auf die HV und schmeisse Vorstand und Aufsichtsrat raus (Verweigerung der Entlastung).

Deine Stimme zählt doppelt bis dreifach, da nur die Hälfte bis ein Drittel der Aktionäre auf der HV anwesend sein werden.

Da es keinen Großaktionär gibt, der die Mehrheit pro Vorstand/Aufsichsrat garantieren kann, ist die Chance für eine erfolgreiche Palastrevolution groß.

Habe dies schon mal vor Jahren auf der HV von Elexis erlebt. Anschliessend hat sich der Elexis-Kurs verzehnfacht.

[twisterfriend]

In acht Tagen ist die HV! Bislang hat das neue Personal an der Spitze den Kurs Richtung Penny-Stock getrieben!!!

[toschio]

.....wenn ich auch nur einen cent Spritgeld ausgäbe um auf diese HV, wo nur Versager auf der Bühne sitzen, zu fahren.....dann wäre mir auch nicht mehr zu helfen !!!!!!!!

Dumm war ich ja schon beim Kauf dieses B. ladens..........aber soooo Saudumm dass ich auch noch zur HV fahre und mich von vorne bis hinten verarsche und anlügen lasse.....bin ich nun auch wieder nicht !!!

Schecht, Schlechter, Arquesgiga !!!!

[twisterfriend]

Gerade kommt mir allerdings auch der abstruser Gedanke: Welcher EX-Siemens Ableger hat sich nach seiner Trennung vom Mutterkonzern gut entwickelt? Mit will einfach keiner einfallen?

[XIO]

Marktkapital. 76,97 Mio. EUR

[toschio]

Gigaset - WKN: 515600 - ISIN: DE0005156004

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,53 Euro

Die Aktie von Gigaset fiel am Freitag unter die wichtige Unterstützung bei 1,72 Euro ab und bildete dabei eine lange schwarze Kerze aus. Heute Morgen kommt es zu weiteren Verlusten. Die Aktie fällt um 5,12% ab und ist damit der schwächste Wert im TecDAX. Damit befindet sich der Wert in einer intakten Abwärtsbewegung und dürfte in den kommenden Tagen noch auf ca. 0,91 Euro abfallen und damit das Allzeittief testen. Sollte der Wert aber unerwartet über 1,72 Euro zurückkehren, müsste das Szenario eines Abverkaufs erst einmal zurückgestellt werden.

http://www.godmode-trader.de//nachricht/Gigaset-Baeren-mache…

[Fabel20]

diese aussagen... die aktie kann ins endlose bzw. bodenlose fallen ( hier in dem denken wir uns einfach mal 91 cent aus ), aber wenn sie steigt, kann sie auch weiter steigen...bis zur unendlichkeit und noch viel weiter...

[Sternentor]

@Bushy + @BC: Der Einstandskurs 1,50/1,55 lockt:

Was sagt ihr??

Bei ggf. 1,85/1,90 jammern viele immer noch weiter und man könnte sich mit fettem Gewinn wieder verabschieden. Gerne per BM!

[XIO]

Ich würde eher was ganz anderes Vermuten - Es werden systematisch alle Call Turbos abgeräumt

[Orcus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.247.486 von XIO am 04.06.12 17:12:55

Diese Verschwörungstheorien sind albern.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.247.633 von Orcus am 04.06.12 17:44:57

Das kommt darauf an, wenn die ausgestoppten Turbos + Bären-Zertifikate mehr Khole einbringen, als die (wenn überhaupt) mit Verlust verkauften Aktien. dann ergibt das Ganze schon Sinn

[websin]

Zitat von websin: ich hoff mal dass mein SL bei 2,078 nicht greift

man man man, gut dass ich mein risikomanagement hier strinmgent durchgezogen habe sonst wäre ich jetzt bei einem weiteren wert -30% ...

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.247.007 von Sternentor am 04.06.12 15:23:19

Hatte heute eine Kauforder zu 1,50 drin, bin aber nicht bedient worden, da bloss ca 200 Stueck fuer den Preis weggingen! Ist aber auch egal, weil es am Markt einfach zu viele Gelegenheiten geben wird. Aber jetzt halt noch nicht! Vielleicht eine kleine technische Gegenreaktion aber viele haben schon den Wahltag in GR im Fokus und keiner will da investiert sein. Ausserdem sieht es nach einem Abkippen der Spanier aus und dann geht,s rapido downwards!!!

Eurobonds waeren kurzfristige Rettung des Aktienmarktes aber wuerden Deutschland ausbluten lassen, denn das koennen wir uns nicht mehr leisten...Rente mit 95, Null Alg, Null Leistungen Infrastruktur...das waere das Ende der froehlichen Exportweltmeiserschaft

Politik hat versagt, versagt gerade und wird weiter versagen!!!

mfg

bushy

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.247.007 von Sternentor am 04.06.12 15:23:19

Ein Einstieg bei GGS zu 1,50/1,55 € erscheint mir noch zu früh.
Vielleicht gibt es ja demnächst noch viel bessere Chancen, wer weiß.

[BankCroupier]

Kaum zu glauben, die IR hat heute mal eine Meldung herausgebracht. *g*


heute, 09:30 dpa-AFX
DGAP-News: Gigaset SL910A zum 'Produkt des Jahres 2012' gewählt (deutsch)
Gigaset SL910A zum 'Produkt des Jahres 2012' gewählt

DGAP-News: Gigaset AG / Schlagwort(e): Sonstiges Gigaset SL910A zum 'Produkt des Jahres 2012' gewählt

05.06.2012 / 09:30

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Gigaset SL910A zum 'Produkt des Jahres 2012' gewählt

München, 05. Juni 2012. Die Leser der Zeitschrift 'connect' haben das Gigaset SL910A zum 'Produkt des Jahres 2012' in der Kategorie Schnurlostelefone gewählt. Das erste Full-Touch-Telefon für zuhause erhielt 46 Prozent der in dieser Kategorie abgegebenen Stimmen und wurde damit Sieger in einer Gruppe von acht nominierten Produkten. An der Wahl zu den Netzen, Diensten und Produkten des Jahres haben über 45.000 'connect'-Leser teilgenommen. Insgesamt sind die ersten fünf Plätze in der connect-Bestenliste, welche sämtliche Tests des connect-eignen Labors aufführt, mit Gigaset-Produkten belegt.

..'Wir freuen uns sehr über diese Auszeichnung. Das Votum der Leser beweist, dass wir den Bedürfnissen und Ansprüchen unserer Kunden mit qualitativ hochwertigen Produkten gerecht werden', sagte Maik Brockmann, Vertriebsvorstand der Gigaset AG.

'Die Leser bestätigen und unterstreichen damit das gute Testergebnis des DECT-Telefons in der connect-Ausgabe 1/2012', sagte Dirk Waasen, Chefredakteur der Zeitschrift connect. Die GfK (Marktauswertung Cordless Phones April 2012, Deutschland) weist für das Gigaset SL910A Platz 6 der meistverkauften Telefone aus. Gemessen in Wert belegt es sogar Platz 1.

Die Gigaset AG, München, ist ein weltweit agierendes Unternehmen im Bereich der Telekommunikation. Die Gesellschaft ist global einer der führenden Hersteller von Schnurlostelefonen und Europas Marktführer bei DECT-Telefonen. Weltweit rangiert der Premiumanbieter mit 1.900 Mitarbeitern und einer Marktpräsenz in mehr als 70 Ländern an dritter Stelle.

Die Aktien der Gigaset AG werden im TecDAX (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Symbol 'GGS' ( ISIN: DE0005156004 GIGASET AG O.N. ) gehandelt.

Kontakt: Gigaset AG Kerstin Diebenbusch Investor Relations Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Corporate News

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[Sternentor]

Zitat von BankCroupier: Ein Einstieg bei GGS zu 1,50/1,55 € erscheint mir noch zu früh.
Vielleicht gibt es ja demnächst noch viel bessere Chancen, wer weiß.

[Ben_28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.672 von toschio am 04.06.12 13:54:15

Langweilt Dich Dein eigenes Gejammewr eigentlich nicht mal?
Hey, wenn Dich ein Kursrückgang so angreift dann leg Dein Geld doch lieber unter's Kopfkissen.

Ich habe nichts gegen negatives Kommentare zu GGS. Aber Deine Beiträge haben seit Monaten null Mehrwert sondern dienen nur Deiner eigenen Frustverarbeitung. Und das nervt solangsam.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.247.852 von websin am 04.06.12 18:36:57

naja, jeder hat so seine Baustellen.... in diesem Fall hast Du es richtig gemacht!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.248.080 von bushy am 04.06.12 19:33:17

hi bushy,

denke man sollte das Pulver erstmal schön trocken halten.
denke auch es wird erhebliche Turbulenzen geben in der Nähe der Griechenwahl.
Vielleicht kommt ja auch Kommunismus zurück. Syriza will ja alle Banken verstaatlichen,wer weiss was noch alles staatlich wird. Das ist ja kontraproduktiv.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.251.516 von Valueandi am 05.06.12 16:52:25

Ab und zu mal

"Stehen die Weltboersen vor einem Crash" Thread lesen

der uebrigens schon 2007 aufgelegt wurde und die hoechsten Aufrufe verzeichnet. Da wird genuegend Material zusammengetragen, um nicht voll dem Mainstream nachzueifern.

Warum haben denn nun spanische und portugisische Banken Probleme, es gab doch erst vor kurzem 1 Bio Euro fuer 1 Prozent Zinsen

Daran sieht man, das weiter gezockt wird und die Gewinnsucht und damit das Risiko ins Unermessliche waechst. Mal sehen wie lange der Steuerzahler die kommenden Abgaben noch tragen kann/wird?!

mfg

bushy

[websin]

Zitat von XIO: naja, jeder hat so seine Baustellen.... in diesem Fall hast Du es richtig gemacht!

LEIDER nur in diesem fall, in den davor liegenden ~8 nicht

[Fabel20]

ein schöner börsentag, auch für gigaset. endlich mal

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.256.763 von Fabel20 am 06.06.12 17:28:58

Mal schauen, ob´s mehr als nur ein kurzes Zucken war.

[waitangi]

DJ Gigaset setzt auf die Cloud und vernetzte Haushalte - Kreise


Von Ursula Quass
DOW JONES NEWSWIRES

MÜNCHEN (Dow Jones)--Der Telefonhersteller Gigaset setzt voll auf das Thema Digitalisierung. "Wir arbeiten an internetbasierten Lösungen. Dazu nutzen wir auch die Cloud", kündigte eine mit der Sache vertraute Person im Gespräch mit Dow Jones Newswires an. "Künftig werden unsere Kunden nicht nur ein Telefon haben, sondern eine intuitiv bedienbare Schaltzentrale, mit der sie telefonieren und sich mit einem Klick in soziale Netzwerke einwählen oder Videos anschauen können."

Neben dem Kerngeschäft mit Privat- und Businesskunden will das im TecDAX notierte Unternehmen Privathaushalte vernetzen. Dabei stehen der Quelle zufolge drei Themenbereiche im Zentrum: Sicherheits-Überwachung für Wohnungen, Pflege-Unterstützung sowie Energie-Management. Offiziell will Gigaset die Eckpunkte seiner Konzernstrategie bei der Hauptversammlung am Dienstag (12. Juni) vorstellen.

Gigaset wollte die Äußerungen mit Blick auf das bevorstehende Aktionärstreffen nicht kommentieren.

Um die Themenkomplexe abzudecken, setzt Gigaset der Quelle zufolge auf Sensoren. Diese würden gerade entwickelt, sagte der Manager. Ziel sei es, diese so mit dem Telefon zu verbinden, dass bei ungewöhnlichen Ereignissen, etwa wenn sich jemand an der Haustür zu schaffen mache, ein Alarm ausgelöst werde. Auf diese Weise könnten Einbrüche verhindert werden.

Eine weitere Einsatzmöglichkeit sei die Überwachung bei der Pflege älterer Menschen. Sobald ungewöhnliche Bewegungen wahrgenommen werden, die auf einen schlechten Gesundheitszustand hindeuten, soll das System Alarm schlagen. "Wir können natürlich nicht sagen, ob jemand gesund ist oder nicht", sagte die mit der Angelegenheit betraute Person. Aber unser System kann sagen: Frag doch mal nach. Ruf doch mal deine Mutter an."

Vertreiben will Gigaset seine neuen Dienste über "kleine Abos im einstelligen Euro-Bereich". Erste Produkte will Gigaset auf der Internationalen Funkausstellung IFA Anfang September in Berlin zeigen und im zweiten Quartal 2013 auf den Markt bringen.

Dazu will der TecDAX-Konzern nicht nur die entsprechenden Geräte anbieten, sondern auch die jeweiligen Anwendungen entwickeln. Das Gigaset-Telefon der Zukunft werde ein auf dem Betriebssystem Android basierendes Gerät mit speziellen Applikationen sein, kündigte der Manager an. Auf der Technologieseite werde dafür zunächst eine Plattform gebaut, die die Vorteile der Cloud nutzen werde.

Cloud-Dienste bieten Zugang zu umfangreichen Datenmengen und Software über das Internet und wachsen schnell, da sie billiger sind als umfangreiche Installationen vor Ort.

"In den nächsten zwei, drei Jahren wird der Heimvernetzungs-Markt wachsen und richtig groß werden", zeigte sich der Manager überzeugt. "Der Smart-home-Markt wird um 40 bis 50 Prozent pro Jahr wachsen", prophezeite er.

Um den neuen Anforderungen Genüge zu tragen, werde der Konzern seine Sparten neu definieren. Details dazu nannte die Quelle nicht. Näheres dazu solle auf der Hauptversammlung bekannt gegeben werden.

-Von Ursula Quass, Dow Jones Newswires;
[phone], [e-mail]
DJG/uqu/kla


(END) Dow Jones Newswires

June 07, 2012 04:58 ET (08:58 GMT)

Copyright (c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.


Quelleow Jones 07.06.2012 10:58

[Sternentor]

...eine mit der Sache vertraute Person...


so so...



?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.259.497 von waitangi am 07.06.12 11:49:51

Das ist doch schon mal ein wenig konkreter als das, was bisher bzgl. der Neuausrichtung verlautbart ist.
Wäre natürlich schöner, wenn sich Gigaset offiziell dazu geäußert hätte, aber das wird dann wohl noch kommen.
Mal schauen, was auf der HV berichtet wird.

[teppichprofi]

Ist doch ein alter Hut. Wenig wert, wenn man sich nicht mal traut seinen Namen zu nennen und lieber im Verborgenen bleibt.
Außerdem halte ich nicht viel davon, weil das kaum große Gewinne bringen wird. Hatte ich ja schon mal begründet.

Da halte ich die Meldung vom 5.6.(Produkt des Jahres) bedeutend Aussage kräftiger.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.263.561 von teppichprofi am 08.06.12 11:13:23

Nichts gegen Deine Ausführungen von neulich, aber der zitierte Artikel macht (zumindest mir) deutlich greifbarer, in welche Richtung die neuen Entwicklungen zielen und welche Möglichkeiten einer Nutzung angedacht werden.
Ein wirkliches Bild wird man sich ohnehin erst machen können, wenn die ersten neuen Anwendungen auf der nächsten IFA vorgestellt werden.
Ob der "Informant" nun seinen Namen genannt haben möchte oder nicht, ist (für mich) in diesem Fall eher unerheblich.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.259.497 von waitangi am 07.06.12 11:49:51

im 2 Quartal 2013 auf den Markt bringen...
Das dauert aber noch ewig bis die Investitionen so hoffentlich mal was einbringen.
Bis dahin wird Griechenland und Spanien pleite sein..

[Timo1986]

Hier nen bisschen was zum Lesen.
Gigaset: Mit Googles Android Anschluss finden

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Int…

und

Gigaset schaut sich nach Zukäufen um

Quelle: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/telefonher…

[devilnightgogo]

die nachrichten rund um Gigaset werden immer positiver meiner meinung nach beginnt hier bald eine Trendwende.....ich sehe der Hauptversammlung gelassen entgegen und freu mich auf Kurse jenseits der 2 Euro. Vielleicht sieht man sich ja in München.

Gruss

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.675 von devilnightgogo am 11.06.12 09:23:17

Wer auf der HV war könnte uns davon berichten.
Wer ist so nett und gibt eine kurze Zusammenfassung?

[devilnightgogo]

Deshalb ist dieser kurs so abgestraft keiner kennt sich wirklich aus

http://gigaset.com/ag/de/de/cms/GeneralMeetings.html


Hauptversammlung war noch nicht..........ohne worte

[toschio]

http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/12.06.2012-11:3…

[toschio]

...erstes von der HV

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/telefon-he…

[bruder-nikolaus]

Neue Geschäftsfelder sollen Gigaset wieder Schwung verleihen

Dienstag, 12. Juni 2012, 11:20 Uhr

München (Reuters) - Gigaset will den schrumpfenden Markt mit Schnurlos-Telefonen in den nächsten Jahren durch starkes Wachstum mit Firmenkunden und in der digitalen Vernetzung im Haushalt mehr als ausgleichen.

"Für das Jahr 2015 wird mit einem Marktpotenzial in den drei adressierten Marktsegmenten in Höhe von 850 Millionen Euro gerechnet", sagte der neue Chef des Telefon-Herstellers, Charles Fränkl, am Dienstag auf der Hauptversammlung in München. Wie viel Gigaset davon abschöpfen kann, ließ er aber noch offen. Details hierzu soll es Anfang August mit den Halbjahreszahlen geben.

Für dieses Jahr rechnet Gigaset im Kerngeschäft mit Schnurlos-Telefonen zunächst mit einem schrumpfenden Markt von neun Prozent. Zumindest will Europas Branchenprimus aber Marktanteile gewinnen. Erste Produkte für den neuen Bereich Home Networks - hier geht es um Sicherheitslösungen gegen Einbrüche, Services für ältere Menschen oder die Steuerung des Energieverbrauchs von unterwegs - sollen in zehn Monaten auf den Markt kommen. Prototypen will die frühere Siemens-Tochter schon auf der IFA in Berlin Anfang September vorstellen.

Aufsichtsratschef Rudi Lamprecht ergänzte, die europäische Schuldenkrise mache es nicht leichter. Die Probleme in Italien, Spanien, Griechenland, Portugal und auch Frankreich würden ihre Spuren hinterlassen. "Das sind alles sehr relevante Märkte." Die Unsicherheiten würden das Kaufverhalten verändern. "Gigaset kann sich dem nicht entziehen." Details zum laufenden zweiten Quartal wollte er aber nicht nennen. In den ersten drei Monaten war der Umsatz leicht gefallen und das Betriebsergebnis um ein Viertel eingebrochen.

© Thomson Reuters 2012 Alle Rechte vorbehalten

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.388 von toschio am 12.06.12 13:04:43

Schaut so aus, als ob Gigaset schon wieder ein Sanierungsfall ist.

"Kämpft um neue Marktanteile..."

Die Betonung liegt auf "kämpft". Mal schaun, ob sie den Kampf gewinnen.

Unter 1 EUR kann man sich ja wieder ein paar Stücke gönnen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.455 von Turbodein am 12.06.12 13:17:50

Manchmal hilft es, mehr als nur die Übeschrift eines Artikels zu lesen ...

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.437 von bruder-nikolaus am 12.06.12 13:15:17

GGS hat mit dem schrumpfenden Telefonmarkt schon in diesem Jahr zu kämpfen, die Schuldenkrise wird u.a. dazu beitragen.
Wie und wann das Wachstum mit Firmenkunden und der digitalen Haushaltsvernetzung den Rückgang im Telefonsektor ausgleicht bzw. sogar übersteigt, bleibt offen.

Zu den HJ-Zahlen in 08/2012 sollen Details folgen.

Euphorie wird meiner Meinung nach vorerst nicht aufkommen.
Ich denke, der Aktienkurs wird erst dann nachhaltig steigen, wenn sich die Investitionen im Zahlenwerk positiv bemerkbar machen, sprich Umsatz/EBIT steigen. Für dieses Jahr ist wohl eher mit einem Umsatz- und Ergebnisrückgang zu rechnen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.500 von bruder-nikolaus am 12.06.12 13:30:08

Der Rest sind Zukunftsfantastereien für das Jahr 2015. Die gegenwärtige Realität wird offenbar so skizziert, dass Gigaset aktuell ein Produkt herstellt, das sich kaum jemand in einer Wirtschaftskrise (bezogen auf Griechenland, Spanien, Italien, Portugal, etc) neu anschafft. Zur Not holt man halt ein altes Telefon mit Wählscheibe aus dem Keller.

Herr Fränkel gab übrigens in der Wochenendausgabe der SZ 9./10.6.12 ein Interview. Offenbar gabs auf der HV auch nichts mehr neues, so dass der Kurs jetzt weiter abschmieren kann in einer nachrichtenlosen Zeit bis August unterstützt von einem ungemütlichen Marktumfeld.

[toschio]

Gigaset verstärkt Cloud-Aktivitäten

Der Telefonhersteller Gigaset will sich künftig vom schrumpfenden Markt für klassische Schnurlostelefone abkoppeln. Im Fokus des Zukunftsprogramms "Gigaset 2015" stehen dabei der Ausbau des Firmenkundengeschäfts mit internetfähigen Produkten im Bereich der IP-Telefonie (jährliches Wachstumspotenzial von 20 Prozent mit rund 1,2 Milliarden Euro) sowie die Vernetzung von Haushalten. Auf der Hauptversammlung in München erklärte Vorstandschef Charles Fränkl, dass in zehn Monaten erste Produkte für den Home-Networks-Bereich auf den Markt kommen sollen. Die Hoffnungen auf eine Dividende müssen Anleger im laufenden Jahr allerdings zurückstellen.

http://www.deraktionaer.de/marktberichte/a-18300329.htm

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.615 von BankCroupier am 12.06.12 13:56:26

Prognosen sind nun einmal Prognosen.
Wenn die Ergebnisse da sind, werden wir sehen, wie genau die Vorhersagen waren.
Hier und heute können die Prognosen nur mit den uns zur Verfügung stehenden Informationen und mit unseren persönlichen Erfahrungen abzugleichen und uns entscheiden, ob, wie und wann wir handeln (oder eben auch nicht).

Einen Grund zur Euphorie sehe ich bei Gigaset aktuell ebenfalls nicht, aber einen Anlass, die Hoffnung sterben zu lassen, sehe genau so wenig.

Es sind interessante Ansätze zu erkennen.
Aber "Gut Ding will Weile haben".

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.682 von bruder-nikolaus am 12.06.12 14:11:23

.....bis 2015 kann der Anleger aber auf andere aktien setzen........

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.719 von toschio am 12.06.12 14:19:17

Genau so sehe ich das auch ...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.274.719 von toschio am 12.06.12 14:19:17

Diese Aktie muss man nicht unbedingt im depot haben.Es dauert noch Jahre bis die neuen Produkte wirklich Kohle einbringen.

[Honigfee]

Die ersten neuen Produkte sollen ja bereits in 10 Monaten erscheinen und die ersten Prototypen auf der IFA vorgestellt werden.

[bruder-nikolaus]

http://www.welt.de/newsticker/news3/article106502833/Gigaset…

[twisterfriend]

Schade , dass keiner von Euch bei der HV in München vor Ort war. Die HV war zumindest für mich sehr aufschlussreich!

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.275.727 von twisterfriend am 12.06.12 17:43:52

Neben der Schuldenkrise kämpft Gigaset noch mit Altlasten und Risiken aus der Zeit als Beteiligungsgesellschaft, wie Finanzvorstand Alexander Blum ausführte. Evonik Degussa verklagte Gigaset wegen möglicher Vertragsverletzungen aus den Jahren 2006 und 2007 auf 12 Millionen Euro. Dafür habe das Unternehmen im vergangenen Jahr 3,6 Millionen Euro zurückgestellt. Risiken beständen auch aus Steuerprüfungen. So seien die Betriebsprüfungen der Jahre 2002 bis 2004 noch nicht abgeschlossen.

[Orcus]

Zitat von twisterfriend: Schade , dass keiner von Euch bei der HV in München vor Ort war. Die HV war zumindest für mich sehr aufschlussreich!

Dann berichte doch mal!

[Orcus]

Zitat von toschio: Risiken beständen auch aus Steuerprüfungen. So seien die Betriebsprüfungen der Jahre 2002 bis 2004 noch nicht abgeschlossen.

Angesichts der Erfahrungen aus der Vergangenheit läßt dies Schlimmes ahnen.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.275.790 von Orcus am 12.06.12 17:58:36

Auf Nachfrage antwortete Dr. Blum, dass aus seiner Sicht bereits Rückstellungen in ausreichendem Umfang in Vorjharen gebildet worden seien!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.275.775 von toschio am 12.06.12 17:54:33

Dann stell doch bitte auch die Ausführungen von Dr. Blum auf die Rückfragen hierzu hier rein!!!

[BankCroupier]

Zitat von twisterfriend: Auf Nachfrage antwortete Dr. Blum, dass aus seiner Sicht bereits Rückstellungen in ausreichendem Umfang in Vorjharen gebildet worden seien!

Dann guck in den Geschäftsbericht 2011, da wirst Du sehen, dass z. Bsp. für den Rechtsstreit mit Evonik nur eine Rückstellung von 3,6 Mio gebildet wurde.
Für Steuerprüfungen werden sowieso keine Rückstellungen gebildet. Ich glaube, das ist auch gar nicht zulässig.

[Fabel20]

"nur eine Rückstellung von 3,6 Mio gebildet wurde."

weil oft bei einem vergleich 25 % des eigentlichen wertes angesetzt werden

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.505 von Fabel20 am 12.06.12 20:38:33

...das wird man sehen, wie das Schiedsgerichtverfahren ausgeht.
Evonik hat ja bereits das von GGS unterbreitete Vergleichsangebot abgelehnt.

Wäre vielleich sinnvoller gewesen, dass GGS in 2011 die Rückstellung in voller Höhe gebucht hätte, dann würde man ggf. in 2012 sogar einer Ertrag buchen, wenn die vollen 12 Mio € nicht Evonik zugesprochen werden sollten!

[Fabel20]

lassen wir uns überraschen. das ist doch das tolle an dem börsenleben.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.587 von Fabel20 am 12.06.12 20:54:40

Das stimmt, spannend bleibt es hier auf jeden Fall!
Schon möglich, dass man die Zukunftsperspektiven von GGS vielleicht viel zu pessimistisch einschätzt und der Konzernumbau schneller gelingt, als man ahnt. Noch ist eben alles sehr unsicher und ohne greifbare News.

Der nachstehende Bericht stellt mal etwas genauer die neuen Geschäftsfelder
vor:

heute, 16:00 dpa-AFX
DGAP-News: Hauptversammlung der Gigaset AG 2012 (deutsch)
Hauptversammlung der Gigaset AG 2012

DGAP-News: Gigaset AG / Schlagwort(e): Hauptversammlung Hauptversammlung der Gigaset AG 2012

12.06.2012 / 16:00

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Hauptversammlung der Gigaset AG 2012

München, 12. Juni 2012. Auf der Hauptversammlung der Gigaset Aktiengesellschaft in der Alten Kongresshalle in München trafen sich am 12. Juni 2012 knapp 250 Aktionäre und Gäste.
Charles Fränkl, Vorsitzender des Vorstands der Gigaset Aktiengesellschaft, präsentierte in seiner Rede die Eckpunkte der neuen Wachstumsstrategie. Charles Fränkl sagte: 'Die Strategie 'Gigaset 2015' ist unsere Antwort auf die digitale Transformation. Wir entwickeln unser Kerngeschäft konsequent über Innovationen und sehen große Chancen für IP-basierte Anwendungen bei Geschäftskunden. In unserem neuen Segment der heimischen Vernetzung werden wir erste Prototypen zur IFA 2012 in Berlin im September präsentieren.'

Gigaset wird zukünftig in drei Segmenten seine Wachstumschancen konsequent nutzen. Im stabilen Kerngeschäft Cordless Voice wird das Kommunikationsunternehmen von Innovationen und als Treiber der Marktkonsolidierung profitieren. Im Markt für Business Customers konzentriert sich Gigaset auf IP-basierte Angebote für kleine und mittlere Unternehmen. Dieser Markt wächst jährlich um 20 Prozent. Schließlich strebt Gigaset an, die in 75 Millionen Haushalten installierten Gigaset-Stationen zu einer Schaltzentrale für die Vernetzung im Haus machen. Dort wird Gigaset einen Massenmarkt erschießen, der jährlich um 40 Prozent wächst. Dabei profitiert der Kommunikationsspezialist im sogenannten Bereich Home Networks von seiner bekannten Marke, einem guten Vertrieb und einem erfahrenen Entwicklerteam. Wie angekündigt, werden am 8. August die Strategie-Eckpunkte konkretisiert.

Alle Beschlusspunkte wurden mit breiter Mehrheit angenommen, unter anderem die Beschlussfassung zur Ermächtigung des Vorstands zur Ausgabe von Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen und zum Erwerb eigener Aktien. Vorstand und Aufsichtsrat wurden für das Geschäftsjahr 2011 mit großer Zustimmung entlastet.

Details zu den Abstimmungsergebnissen werden in den nächsten Tagen auf der Homepage der Gigaset AG www.gigaset.ag veröffentlicht.

Die Gigaset AG, München, ist ein weltweit agierendes Unternehmen im Bereich der Telekommunikation. Die Gesellschaft ist global einer der führenden Hersteller von Schnurlostelefonen und Europas Marktführer bei DECT-Telefonen. Weltweit rangiert der Premiumanbieter mit 1.700 Mitarbeitern und einer Marktpräsenz in mehr als 70 Ländern an dritter Stelle.

Die Aktien der Gigaset AG werden im TecDAX (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Symbol 'GGS' ( ISIN: DE0005156004 GIGASET AG O.N. ) gehandelt.

Kontakt: Gigaset AG Kerstin Diebenbusch Investor Relations Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Corporate News

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12.06.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch Unternehmen: Gigaset AG Hofmannstraße 61 81379 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.gigaset.com ISIN: DE0005156004 WKN: 515600 Indizes: TecDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service --------------------------------------------------------------------- 173640 12.06.2012

[Briderle]

Den größten Beifall von allen Aktionären erhielt derjenige, der die ungeschickte IR-Arbeit bzw. die Missachtung des Kapitalmarkts anprangerte. War glaube ich ein Professor, hat diesen Titel aber anscheinend bei Ebay ersteigert.

Fränkl meinte, dass er in Hinsicht der Kapitalmarktreaktion naiv war, das aber ändern will.

Mitagessen war reichlich, letztendlich aber nur mittelmässig wie die Firma selbst. Habe aber auch schon Dax-HV´s erlebt, wo das Essen noch mickriger war.

[Briderle]

Fränkl hat auch seinen beruflichen Lebensverlauf vorgetragen. War in den letzten 12 Jahren bei 8 verschiedenen Firmen (u.a. Vodafone, Otello, e-plus).

Anscheinend der Wanderpokal der deutschen Mobilfunk-Branche. Wer hat diesen Vollpfosten eingestellt, der nicht mal richtig Deutsch kann (gebürtiger Schweizer, aber Englisch die Muttersprache).

[twisterfriend]

Hauptsache er bringt uns reichlich "Fränkli" in Zukunft!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.747 von Briderle am 12.06.12 21:39:10

Habe ich etwa einen Redebeitrag von briderle verpasst. Jetzt kann jeder große Töne spucken. wo war der Mut bei der Hauptversammlung?????

[twisterfriend]

denn außer den zwei Vertretern von Aktionärs(schützer)vereinigungen haben sich doch nur sehr wenige zu Wort gemeldet!!

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.830 von twisterfriend am 12.06.12 22:03:32

Was soll das. Habe als einer der wenigen Aktionäre (ca. 5 von 250 Aktionären) zu den meisten Tagesordnungspunken mit Nein gestimmt. Zusammen mit den Vollmachten einger Kumpels waren dies 30.000 Stimmen, bei einer Präsenz von knapp 15 Prozent waren dies 0,4 %.

Mehr geht nicht.

[Tendenz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.897 von Briderle am 12.06.12 22:23:21

@Briderle
Nur unter der Gürtellinie rummeckern ist zu wenig – Herr Sammelstimmen – „Großaktionär“ Briderle.
Erstens hätte man schon erwarten können, dass Sie sich nicht nur beim Essen und in der Nähe der Großaktionäre rumgedrückt sondern auch ihre ablehnende Meinung offen als Redner vertreten hätten. Der von Ihnen genannte Professor ( „ anscheinend Ebay ersteigert „ – haben Sie ein persönliches Problem?? ) ist lt. Aktionärsverzeichnis Prof. Dr. und Aktionär mit ca. eigenen 250.000 Stück. Seine Ausführungen können nur unterstrichen werden. Und wo waren Ihre großartigen 0,4% Ausführungen??
Zweitens ist die Bezeichnung, ich zitiere „ Vollpfosten – der nicht mal richtig Deutsch kann „ für Herrn Fränkli eine Unverschämtheit und zeigt Ihre „…“ Kapazitäten deutlich auf. Selten so einen Quatsch gelesen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.276.632 von BankCroupier am 12.06.12 21:08:29

Man sieht auch die HV konnte das Blatt nicht wenden. SChau mal nächste WOche rein hier wo die AKtie dann steht.
Grichen,Spanier,Italiener die Meldungen könnten sich überschlagen und nicht nur bei der WM.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.278.827 von Valueandi am 13.06.12 12:45:29

EM meinte ich natürlich..

[Turbodein]

Zitat von Briderle: Den größten Beifall von allen Aktionären erhielt derjenige, der die ungeschickte IR-Arbeit bzw. die Missachtung des Kapitalmarkts anprangerte.

Eine gute Firma hat "keine" IR-Arbeit zum Pushen des Aktienkurses nötig. Und eine gute IR-Arbeit macht aus einer schlechten Firma/Aktie kein Rennpferd.
Die Kritik mag zwar Balsam für den geschundenen Gigaset-Aktionär sein.
Langfristig entscheidet hier der Geschäftserfolg über den Aktienkurs und nicht eine IR-Abteilung. Als langfristig denkender Anleger sollte der Herr Professor daher dankbar für die schlechte IR-Arbeit sein und kräftig zu diesen in seinen Augen günstigen Kursen aufstocken.

[Tendenz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.279.528 von Turbodein am 13.06.12 15:03:44

„ Tue Gutes und rede darüber „

Nein hier geht es nicht um Kurse – Pushen sondern um das Zurechtrücken von immer noch vorhandenem Ressentiment bezügl. der Vergangenheit. Siehe auch hier im Forum. Außerdem geht es um die Darstellung des „ neuen „ Unternehmens , der Strategie und den Aussichten. Wie Herr Fränkli, aber auch Herr Blum zurecht eingestanden haben, wurden hier zu wenig Akzente gesetzt. Und wer selbst mal in vergleichbaren Positionen, wie IR Manager gearbeitet hat, weiß, wie schwer manchmal die Überzeugungsarbeit bei Vorständen/ GF ist , die mehr von der technischen Seite kommen.

Übrigens: Der auf der HV zu recht gemachte Vorwurf, war bisher ein wesentlicher thematischer Textanteil in diesem Forum.

Und über Ihren letzten Satz sollten Sie nochmals nachdenken.

[derwolf46]

die shorts aufstocken

[twisterfriend]

Dann doch lieber anziehen!!!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.279.646 von Tendenz1 am 13.06.12 15:22:12

Ich denke, als Aktionär eines börsennotierten Konzerns im TecDax kann man schon voraussetzen, dass der Vorstand Akzente setzen kann und das Unternehmen nach außen gut darstellt.
Sorry, wenn da schon ein IR-Manager nicht viel bewirken kann, dann sitzen da oben wohl die falschen Personen.

Gerade aufgrund der "negativen Vergangenheit" muss der Vorstand eine sehr gute IR leisten.


@Valueandi
Stimmt, die HV hat auch keine neuen Impulse ausgelöst, nur dass die Aktie weiter in den Keller rauscht.
Ein Invest in GGS kommt für mich weiterhin nicht in Frage.

Dann wollen wir mal schaun, wie Deutschland gleich spielt. Ich hoffe besser als GGS!

[teppichprofi]

Zitat von twisterfriend: Habe ich etwa einen Redebeitrag von briderle verpasst. Jetzt kann jeder große Töne spucken. wo war der Mut bei der Hauptversammlung?????

Wurde nicht hier im Thread dazu aufgerufen den gesammten Vorstand die Entlastung zu verweigern?
Das zeigt mal wieder wie Ernst solche Vorderungen hier zu werten sind.

[Tendenz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.281.051 von BankCroupier am 13.06.12 20:32:31

Genau dies habe ich mit meinem Beitrag als Antwort auf @Turbodein auch aussagen wollen. Und deshalb fand ich die sehr klaren Worte des Aktionärs " der Professor " auch höchst angebracht. Selbst fordere ich dies in vielen Kontakten und persönlichen Gesprächen schon lange sehr vehement ein. Und speziell Herr Fränkl ( 100 Tage !!??), aber auch H. Blum haben sich zu den Versäumnissen und zukünftigen Maßnahmen dezidiert in der HV geäußert.

Leider kam von @Briderle während der HV nichts - aber auch garnichts!!

[Timo1986]

Mehr Farbe ins Gespräch: Gigaset bringt Klebefolien für das individuelle Telefon-Design

Quelle: http://www.elektrojournal.at/mehr-farbe-im-gespraech-gigaset…

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.284.615 von Timo1986 am 14.06.12 17:39:14

Na eine tolle Idee, Bastelstunde im Kindergarten:O
Ein wirklich innovatiever Einfall. Jetzt wird man sich um die Aktie reißen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.281.818 von teppichprofi am 14.06.12 07:49:12

@teppichprofi

Ich könnte mir vorstellen, dass die meisten User aus dem Thread sowieso nicht mehr zum Zeitpunkt der HV investiert waren.
Spätestens nach dem heutigen Bruch der 1,50€ - Marke sind wohl die letzten ausgestopt worden.
GGS will erst wieder im August News verkünden, mal sehen wo wir dann stehen.
Bricht die MK weiter ein (gerade mal noch 73 Mio €), fliegt GGS wohl im September aus dem TecDax!

[Insolvenzverwaltung]

Keiner der drei Gigaset Vorstände besitzt selbst Gigaset Aktien. Das ist schon bemerkenswert und spricht nicht dafür, daß sie das Unternehmen, das sie besser kennen als jeder andere, für ein gutes Investment halten. Na gut, bisher hatten sie auch recht mit dieser Einschätzung.

[Tendenz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.286.058 von Insolvenzverwaltung am 15.06.12 00:41:02

Seit wann ist Dr. Blum kein Vorstand mehr??

[clariion]

Das einzig beruhigende, bei 0 ist Schluss.

Bei -10 Prozent pro Woche wohl bald....

Aber die 8 Cent Gewinn in Q1 habe ich nicht geträumt, oder ?

[Insolvenzverwaltung]

Zitat von Tendenz1: Seit wann ist Dr. Blum kein Vorstand mehr??

Stimmt Dr.Blum hält tatsächlich ein paar Aktien, wie dem Geschäftsbericht zu entnehmen ist. Es sind 34.348 Stück. Die hatte er bereits bevor er Vorstand wurde, deshalb taucht das nicht in den Director Dealings auf. Fränkl und Brockmann halten aber tatsächlich keine Aktien, wie man ebenfalls dem Geschäftsbericht entnehmen kann. Dann korrigiere ich mich, die drei Vorstände halten zusammen Aktien im Wert von ca 49.000 Euro, das ist weniger als 0,1 % der ausstehenden Aktien.

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.287.075 von Insolvenzverwaltung am 15.06.12 11:28:25

Wie auf der HV vorgetragen wurde und im Geschäftsbericht Seite 214 nachzulesen ist richtet sich der Bonus der Vorstände stark nach der Aktienkursentwicklung.

Vorstand Brockmann erhielt 2011 Aktienoptionen im Wert von 150.000 € entsprechend 43 % seiner Gesamtbezüge.

[Honigfee]

@ clariion

Leidensgenosse! Habe es geschafft, innerhalb von 2 Tagen fast 10 % Verlust zu erreichen. Meisterleistung!

Dann mit gewaltigem Schlucken gestern zu 1,54 verkauft. Das es so schnell runtergeht, hätte ich auch nicht gedacht.

Wo ist der Boden?

Noch eine andere Frage: welchen persönlichen Eindruck machte euch der Chef? Bodenständig ruhig oder eher als nun der "Große Retter"?

[twisterfriend]

Herr Fränkl machte einen ruhigen ausgeglichenen Eindruck. Negativ fiel aus meiner Sicht lediglich Herr Brockmann auf bzw. er fiel überhaupt nicht auf!

[rabimmel]

.... ich fass es nicht. Hier geistern immer noch welche rum, die bei 3€ zum Einstieg geblasen haben und lassen sich den Demut nicht anmerken.
Respekt!

[BankCroupier]

heute, 12:17 DER AKTIONÄRSBRIEF
Gigaset-Aktie: konkrete Ergebnisse müssen her
Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Die Experten von "Der Aktionärsbrief" erklären die Aktie von Gigaset (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) vorerst für tabu.

Vorstandschef Charles Fränkl habe auf der jüngst stattgefundenen Hauptversammlung eine verbesserte Investor-Relations-Arbeit versprochen. Damit versuche er der voranschreitenden Kurserosion Einhalt zu gebieten.

Infolge des schwachen Ausblicks, welcher auf der Bilanzpressekonferenz gegeben worden sei, habe sich der Kursverfall seit Ende März verstärkt. Seitdem habe der Titel nochmals die Hälfte an Wert eingebüßt.

Die Prognose für das Gesamtjahr bleibe nichtsdestotrotz schwammig. Neben einem stagnierenden Umsatz rechne das Unternehmen mit einem rückläufigen Ergebnis. Eine präzisere Angabe werde vonseiten des Vorstands abgelehnt. Eine Prognose auf "Treibsand" werde es nicht geben. Eine Kurserholung habe jedoch, trotz der Bekenntnisse des Managements, bisher nicht stattgefunden. Der Markt wolle konkrete Ergebnisse, dass sich die Bemühungen bezahlt machen würden.

Bis dahin bleibt die Aktie von Gigaset tabu, so die Experten von "Der Aktionärsbrief". (Ausgabe 24 vom 14.06.2012) (15.06.2012/ac/a/t)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[twisterfriend]

Solange man sich die Fahrtkosten zur HV noch leisten kann, werden wir nicht in Demutstarre fallen.

[schlaubikaarst]

Kursziel könnte 0,9 Euro sein...... Danach gehts wieder hoch.....
So schlecht ist giga ja nicht.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.289.896 von schlaubikaarst am 15.06.12 23:13:25

Warum denn ausgerechnet 0,9€ ? Auch da gibts keine richtige Unterstützung.
Kann also durchaus auch noch weiter runter gehen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.289.896 von schlaubikaarst am 15.06.12 23:13:25

Falls der Kurs wirklich Pennystock-Niveau erreichen sollte, steige ich wieder ein!

[schlaubikaarst]

warum nicht 0,9 Euro ;-)

http://profichart.godmode-trader.de/1104658

[XIO]

http://www.funkschau.de/telekommunikation/produkte/article/8…

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.290.665 von schlaubikaarst am 16.06.12 13:52:15

Danke, auf diesem Chart ist es deutlich.

Hoffentlich kommt es nicht dazu.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.291.487 von XIO am 16.06.12 23:11:01

Es will mir einfach nicht in den Kopf, warum die Aktie so runter rasselt

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.293.110 von teppichprofi am 18.06.12 06:14:47

So schnell, wie runter, kanns auch wieder hoch gehen.. wär ja nicht das erste mal.
Wichtig ist, daß man nicht mehr nur von der Consumer-Sparte abhängig ist, sondern das Produktportfolio auf Lösungs-orientierte ansätze ausrichtet, welche echten Mehrwert bieten.
Dazu zählt Gigaset Pro, neue SIP endgeräte, welche auch als Providerware zum Einsatz kommen (siehe AVM mit seinen Fritz!boxen), sowie der bereich M2M und hosted Services.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.293.123 von XIO am 18.06.12 06:49:13

Geht aber schon seit Ende Mai nur rückwärts:O
Heute auch schon wieder 1,5%

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.293.123 von XIO am 18.06.12 06:49:13

Da wird ja auch reichlich in F & E investiert, sodaß man ein paar zukunftsorientierte Produkte erwarten kann.

Bis sich das im Kurs auswirkt, kann es noch dauern. Eher wird es noch einige dips geben. Dann kann man günstig ein paar abstauben.

[Bodo17]

Im NTV Vidiotext, S. 219, bietet Jan Pahl mal wieder eine Neuigkeit-Info mit dem Lockruf:
Gigaset vs Kontron - Aktientausch wenn...?!
Kennt jemand den Hintergrund, ist da was dran? oder nur wieder eine Telefongebührenfalle?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.439 von Bodo17 am 19.06.12 11:19:29

wenn jemand die besten Infos hätte würde er selbst profitieren davon und keine hotline betreiben. Ich hab da noch nie angerufen.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.439 von Bodo17 am 19.06.12 11:19:29

wie meinen ?

[Bodo17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.672 von Valueandi am 19.06.12 12:18:31

Bin auch deiner Ansicht. Für 1,99 € pro Min. mir irgendwelchen Stuss anzuhören ist mir mein Geld auch zu schade. Vermutlich bezieht er sich nur auf obskure Meldungen oder Meinungen. Aber vielleicht gibt es ja einen Mitleser, der dort aus Neugierde mal anruft und uns berichtet.

[Fabel20]

bodo bist du Jan Pahl und macht werbung?

[XIO]

Marktkapital. 71,52 Mio. EUR

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.299.077 von Fabel20 am 19.06.12 17:56:27

...wer weiß, wer sich hier so anmeldet!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.299.608 von XIO am 19.06.12 20:26:56

Das ist wirklich nicht mehr viel!
Gibt's bei dem Wert keinen Rebound oder mal eine technische Erholung? Eigentlich müsste die Aktie doch total überverkauft sein oder?

[Opti_future]

Hallo,
ich denke der Kurs sollte langsam nach Norden gehen.
Sehr verdächtige Umsätze.
http://www.boerse.de/chart/Gigaset/DE0005156004

[Fabel20]

und was ist an den umsätzen der verdächtige hingucker?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.300.235 von Fabel20 am 19.06.12 23:21:51

Die Aktie bleibt eher schwach trotz positivem Umfeld der letzten tage. das bedeutet nichts Gutes.

[Briderle]

Vielleicht kommt der Vorstand endlich auf die glorreiche Idee, einen kleinen Teil des auf der HV letzte Woche genehmigten Aktienrückkaufs umzusetzen.

Wahrscheinlich würden schon 500.000 Aktien reichen um den Kurs wieder über 1,60 € zu bringen. Und das kostet gerade mal 0,7 Mio. €, Portokasse angesichts der 46 Mio. € Liquidität.

[Sternentor]

Also ich würde es diesem (sehr schwachen) Verein durchaus noch zutrauen gar keinen Aktienrückkauf zu machen. Wartet mal ab.

Habe auf jeden Fall eine Anfrage gestartet

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.301.543 von Sternentor am 20.06.12 11:42:20

Durchaus möglich oder die fangen erst bei 1 € damit an!

[Sternentor]

Oder bei 0,70 €

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.301.792 von Sternentor am 20.06.12 12:48:39

Da wird die AKtie sein wenns so weiter geht..

[Sternentor]

Hauptsache das Gehalt ist jeden Monat pünktlich auf dem Konto...

[Fabel20]

baja 70 cent nicht gerade aber so 90 cent wäre schon ne feine sache. da kann man noch mal ein paar tausend aktien kaufen

[HLoew]

Da ist seit ein paar Tagen ein W*xa am Werk, der an sich selbst die Papiere kauft/verkauft.

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.302.735 von Fabel20 am 20.06.12 15:54:14

vielleicht ja auch 60 Cent

[Fabel20]

@sternentor? warum? kannst du die 60 cent begründen? die 90 sind charttechnisch schon ein paar mal angeflogen worden.

für eine fundierte aussage wäre ich sehr dankbar.

[Briderle]

Anscheinend hat das Unternehmen uns erhört und hat mit dem Aktienrückkauf begonnen. Gestern wurden in kurzer Zeit über 50.000 Aktien zu steigenden Kursen umgesetzt, vor einer halben Stunde schon wieder.

Das macht die Shorties nervös.

[Fabel20]

muss das nicht angekündigt werden wie ne ke?

grüße

fabel

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.144 von Fabel20 am 21.06.12 12:11:06

Davon gehe ich auch aus. Mit allen Details.

Sinnvoll wäre es, den nächsten crash abzuwarten.

August-Oktober bieten sich hier regelmäßig an.

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.144 von Fabel20 am 21.06.12 12:11:06

Nein es muss erst ein paar Tage später Vollzug gemeldet werden.

Ausserdem kann eine Bank dazwischengeschaltet werden, die die Aktien auf eigene Rechnung kauft und erst später als Block an Gigaset weiterverkauft.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.220 von Briderle am 21.06.12 12:29:51

Das halte ich schon für grenzwertig.

Normalerweise ist genau festgelegt, in welchem Umfang (max. Anteil des Tagesumsatzes), zu welchem Kurs (max. Abweichung vom 5-Tagesdurchschnittt) und an welcher Börse (normal Xetra) gekauft wird.

So kenne ich das von QSC.
Einmal pro Woche wird dann über den aktuellen Stand informiert.

[BankCroupier]

Zitat von Briderle: Anscheinend hat das Unternehmen uns erhört und hat mit dem Aktienrückkauf begonnen. Gestern wurden in kurzer Zeit über 50.000 Aktien zu steigenden Kursen umgesetzt, vor einer halben Stunde schon wieder.

Das macht die Shorties nervös.

Die Shorties haben bisher bei dem Papier satte Gewinne erzielt. Da der Kurs nur wenige Cents vom 52-Wochen-Tief entfernt ist, braucht aus diesem Lager auch niemand nervös zu werden.
Die Kursbewegungen sind nichts Außergewöhnliches. Ich kann mir nicht vorstellen, dass GGS mit dem Aktienrückkauf begonnen hat.
(siehe auch MIRU's Posting)

Aktienrückkaufprogramme sind sowieso kein Heilmittel für nachhaltig steigende Kurse. Da gibt es Wichtigeres, was der Vorstand in den Griff bekommen muss!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.707 von BankCroupier am 21.06.12 14:06:53

Aktienrückkaufprogramme können schon was bewegen.
Aber ob das im Moment richtig wäre bezweifele ich. ARP taugen für eine längere Kursstabilität nur wenn völlig klar ist in welche Richtung die weitere techn. Entwicklung geht, ob sie profitabel und sicher zu verwirklichen ist.
Daran fehlt es aber gerade jetzt. Ein ARP nur für sich gesehen wird z.Z. kaum von Nutzen sein. Da stimme ich dir zu.

[Sternentor]

Aktienrückkauf: Ich bezweifle, ob Gigaset dies überhaupt organisatorisch schafft!?

Immerhin wäre es mal etwas positives für den Aktionär, und da ist GGS nicht gerade bedacht darauf, oder?

Vielleicht soll der Kurs Richtung 0,60 Euro gehen, damit ein großer Ankeraktionär einsteigt (einsteigen kann). Ich halte hier vieles für möglich.

[Fabel20]

wieder die 60 cent im raum? du hast noch immer nicht beantwortet warum dieser wert auftauchen sollte? sowas wurde damals verbrannt und unter ketzerei abgehagt

[Timo1986]

Deutsche Bank - Gigaset-Aktie: schwierige Marktlage

Quelle:http://www.ariva.de/news/Gigaset-Aktie-schwierige-Marktlage-…

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.311.837 von Timo1986 am 22.06.12 16:39:54

EPS für 2012 und 2013 bei - 0,10€ ?


heute, 15:07 DEUTSCHE BANK
Gigaset-Aktie: schwierige Marktlage
Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Benjamin Kohnke und Uwe Schupp, Analysten der Deutschen Bank, bewerten die Aktie von Gigaset (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) in einer Ersteinschätzung mit "hold".

Nach der Abspaltung von Siemens (ISIN DE0007236101/ WKN 723610) und der Ausdünnung des Portfolios sei Gigaset nun ausschließlich im Bereich schnurloser Telefone tätig. Mit einem EBITDA-Wachstum von 37% im vergangenen Jahr habe Gigaset den ersten Beweis für den Turnaround geliefert. Die Bilanz erscheine nun solide. Das Kerngeschäft werde sich für Gigaset allerdings weiterhin schwierig gestalten, während die Transparenz mit Blick auf neue Wachstumsmärkte und etwaige M&A-Aktivität gering sei. Nach Einschätzung der Deutsche Bank-Analysten biete die Gigaset-Aktie ein ausgewogenes Chance/Risiko-Verhältnis.

Mit einem weltweiten Marktanteil von rund 15% sei Gigaset ein bedeutender Akteur in der Branche. Aufgrund der Marktsättigung und des schwierigen makroökonomischen Umfelds erwarte man bei der Deutschen Bank allerdings bis 2015 rückläufige Volumina. Trotz der Überlegenheit des Designs, der Marke und der Qualität dürfte der durchschnittliche Verkaufspreis unter Druck geraten. Die EPS-Prognose für die Jahre 2012 und 2013 liege jeweils bei -0,10 EUR. Das Kursziel der Gigaset-Aktie sehe man bei 1,80 EUR.


Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Analysten der Deutschen Bank für die Aktie von Gigaset "hold". (Analyse vom 21.06.12) (22.06.2012/ac/a/t)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen halten an dem analysierten Unternehmen eine Beteiligung in Höhe von mindestens 1 Prozent des Grundkapitals. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[twisterfriend]

Wie kann man dann über ein Prozent dieser Aktien halten??

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.590 von twisterfriend am 22.06.12 20:16:54

Wurde deshalb die Deutsche Bank heute von Moodys heruntergestuft?

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.590 von twisterfriend am 22.06.12 20:16:54

Wie man aus der Vergangenheit ja lernen konnte: Banken lieben ja das hohe Risiko Wurde ja auch abgestuft.

[Sternentor]

Bis 1,80 Euro sind mittlerweile über 25% Kurspotential!



Bin am überlegen (unabhängig von Dt.Bank usw.) eine Anfangsposition wieder zu setzen. Hier scheinen schon einige sehr schlechte Szenarien eingepreist zu sein. Und wenn im August eine oder mehrere positive Überraschungen kommen, gehts umso schneller nach oben.

Gigaset brachte mir schon letztes Jahr fette Gewinne - da kann man ruhig mal etwas riskieren.





PS: Wo sind eigentlich die ganzen Investierten hin? Keiner lässt sich mehr blicken. Von verbilligen oder Einstandskurs runtermischen schreibt auch keiner...

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.363 von Sternentor am 23.06.12 09:42:52

GGS will ja zu den HJ-Zahlen am 08.08.12 konkretere News zu der neuen Strategie vorstellen.
Mir stellt sich nur die Frage, wie werden die Zahlen ausfallen?
Sind Umsatz und Gewinn rückläufig, hagelt es wieder negative Presse und der Wert könnte weiter nach unten gehen.
Wie entwickelt sich die Aktie bis zu diesem Termin, gibt es einen Rebound oder geht's bis zu 1€ runter?

Ich glaube nicht, dass hier noch viele investiert sind oder verbilligt haben.
Warte ab, falls die Aktie wieder steigen sollte, sind alle wieder an Board und haben natürlich schon vor Wochen in der Nähe des 52-Wochen-Tiefs zugeschlagen!

Schönes WE!

[Sternentor]

Genau so schauts dann wieder aus:
Dann sagen alle "Mensch, ich habs doch gewusst, hab ich es euch nicht gesagt!? Bin schon lange dabei. Habe es immer gewusst, usw."

Falls die neue Strategie nur annähernd konkreter ausfallen sollte, dann könnte dies neue Phantasie in der Aktie wecken. Und wenn ich einsteigen würde, dann wäre dies mein erster Zielkorridor: Eine vernünftige Aussage bezgl. der kommenden Geschäfte, Produkte und Visionen.

Wie die Zahlen ausfallen? Schwer zu sagen: Ich denke wenn sie schwächer ausfallen sollten, dann ist viel Geld davon in die Produktneuentwicklung und Forschung geflossen. Dies sollte sich aber dann auch evtl. (zu einem späteren Zeitpunkt) positiv auswirken. Aber auch hier sind Überraschungen möglich. Vielleicht rollt der Rubel ab 2014 - mehr denn jemals zuvor? Dann haben wir hier ein Ultraschnäppchen im Dornröschenschlaf (gute Produkte, gute Marktstellung, Cash, wenig Schulden, gutes aufgestelltes Flächennetz, Qualität Made in Germany, etc.)

Noch ist der Kurs in der Nähe des 52-Wochen-Tiefs.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.363 von Sternentor am 23.06.12 09:42:52

Hallo Sternentor,

PS: Wo sind eigentlich die ganzen Investierten hin? Keiner lässt sich mehr blicken. Von verbilligen oder Einstandskurs runtermischen schreibt auch keiner...

Deine Frage müßte lauten, wer ist momentan überhaupt investiert, denn 95% der Investierten müßten auf dicken Verlusten sitzen, weil sie über 3€ in die Aktie gelockt wurden und immer wieder auf einen Rebound hofften!

Das Problem ist aber nur zum Teil Giga spezifisch (schlechte IR, Gerichtverfahren, SMC Deal), denn der Gesamtmarkt ist extren angeschlagen und die Tendenz für Konsumwerte oder Zykliker eher verhalten bis schlecht, siehe Klöckner, Thyssen und Co!

Nicht zu vergessen, das wir den Konsum für unsere Exportwirtschaft gleich noch mit unseren Steuergeldern über Rettungsmaßnahmen der EU alimentieren,...zumindest D,land von der Krise noch nicht direkt betroffen ist.

Noch eine spannende Abschlußfrage; Wer hat im US Wahlkampf die besseren Karten (Einfluß)und ist an einer prosperierenden Wirtschaft im Vorfeld der Wahlen interessiert oder auch nicht (Schuldenproblem der Amis mal außen vor)!

Politik ist dreckig

mfg

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.603 von BankCroupier am 23.06.12 12:21:41

Ich bin noch investiert. Verbilligt habe ich aber auch nicht!
Der Fahnenstangen-Absturz hat mich überrascht. Danach wollte ich nicht mehr verkaufen. Panik ist ja kein guter Ratgeber.

Allerdings schätze ich das Risiko jetzt zu verbilligen enorm hoch ein. Ohne eine Aussage des Management zur Lage wäre das ja mehr als leichtsinnig.
Die rosaroten,nibolösen Andeutungen des Management sind doch erstmal wertlos.:O
Ich denke vor August ist hier kaum was vernünftiges zu erwarten.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.399 von bushy am 24.06.12 19:36:48

Übrigens Nokia als ehemaliger Weltmarktführer gerade wieder auf ATL bei 1,79€!

Tiefer wie Null wird es nicht gehen, es sei denn, man handelt mit Derivaten und hat einen Hebel, der einem den Hinterkopf rausschlägt

Giga ist ja keine Bank, die man retten müßte! Und das das Management keinen Plan hat ist bei der übergeordneten Entwicklung nachvollziehbar, denn im Moment hat keiner einen Plan

gute Geschäfte

mfg

[teppichprofi]

Die ganze Euro -Zone wurde planlos zusammengeschustert.
Und heute hat man da immer noch keinen brauchbaren Plan

Hat nicht der "Miterfinder" dieses planlosen Vihikels Helmut Kohl dafür nicht noch eine hohe Auszeichnung kassiert?

Ja so ist das auf der Welt, für vernünftige Sachen gibts ja kaum was, jedenfalls wenn, dann weit nach dem Tod.
Karnevalsorden werden immer zu Lebzeiten vergeben. Na unser Helmut hat ja auch seinen.

[Timo1986]

Tja, so ist das. Viel erzählen kann jeder. Merkwürdig ist, dass die leute immer nur aus ihren Löchern kommen, wenn es steil bergab geht. ;-)

Ich bleibe weiterhin bei Gigaset investiert. Sollte es unter die 1€ gehen, werde ich die Option festhalten, neue Aktien zu kaufen. Börse ist nunmal keine Einbahnstr. Ich sag mal jedes Unternehmen hat kleinere und größere Schwanken. Gigaset hat die letzten Monate viel verloren, kann aber auch wieder viel Gewinnen. Wieso keine Übernahme? Wieso kein Aktienrückkaufprogramm?

Bei Gigaset sitzt nicht irgend jemand, sondern Herr Fränkl. Damals bekannt mit Clickandbuy. Bin gespannt, wie es weiter geht.

Jetzt, mit erheblichen Verlusten zu gehen, halte ich für mich nicht sinnvoll. Irgendwann fällt jede Aktie mal. Aber irgendwann steigt auch (fast) jede Aktie wieder. Wieso nicht auch hier.

Schon bei Infineon und P7S1 selbst miterlebt.
Die standen beide vor ein paar Jahren selbst weiter unter 2€, sogar unter einem Euro.

Meiner Meinung ist Gigaset von einer baldigen Insolvenz nicht betroffen..

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.317.819 von Timo1986 am 25.06.12 16:11:03

So ist es. Die Aktie hat möchlicherweise demnächst viel Kursphantasie.

Worüber hier noch niemand gesprochen hat ist das Telefon, das im September auf der Internationalen Funkausstellung (IFA) präsentiert wird und in Q" 2013 am Markt eingeführt wird.

Es ist ein Multifunktionstelefon auf Android-Basis, quasi ein Smart-Festnetz-Telefon. U.a. als Bildtelefon zu verwenden.

Wenn das Telefon leicht zu bedienen und einigermassen preiswert ist wird es ein Hammerprodukt, ein sogenanntes "must have".

Meine Angst ist nur, dass andere Hersteller mit so einem Produkt schneller auf dem Markt sind.

[Sternentor]

@BC + bushy:

Habe heute einen Teil meiner GGS-Gewinne aus 2011 investiert:

Bin nun zu ca. 40% meiner geplanter Gesamtposition zu 1,36X drin und habe noch ein Limit im Markt.

Hab' mich mal getraut

[Sternentor]

ca. Stand

Dax 6130

GGS 1,355/1,36
Tec-Dax 727

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.318.073 von Briderle am 25.06.12 16:51:29

Wen meinst Du mit "andere" Hersteller?

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.318.128 von XIO am 25.06.12 17:03:25

Würde nicht ausschliessen, dass Apple mit so etwas ähnlichem auf den Markt kommt. Das wäre für Gigaset aber sogar positiv, weil Apple normalerweise "Apotheken-Preise" hat und Gigaset die preiswertere Alternative bieten kann.

Weiter Hersteller können Panasonic und Alcatel sein, die Nr. 1 und Nr. 2 auf dem Markt für schnurlose Telefone.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.317.819 von Timo1986 am 25.06.12 16:11:03

Viel erzählen kann jeder. Merkwürdig ist, dass die leute immer nur aus ihren Löchern kommen, wenn es steil bergab geht. ;-)


Mit dem Erzählen hast Du recht aber das geschriebene Wort istnicht ohne weiteres revidierbar und deshalb solltest Du mal bis März zurückblättern
und dir wäre einiges erspart geblieben! Nicht jeder der warnende Messages ausgibt muß gleich als Klugscheißer a la "Hab ich euch ja schon immer gesagt" abgetan werden. Es gibt mit Sicherheit auch Leute die weniger empfindlich reagieren, weil Sie nicht sehenden Auges dem Mini Hype am Anfang des Jahres vertraut haben

wünsch dir wirklich Alles Gute

und Glück

bushy

[schusslig]

Zitat von Briderle: Würde nicht ausschliessen, dass Apple mit so etwas ähnlichem auf den Markt kommt. Das wäre für Gigaset aber sogar positiv, weil Apple normalerweise "Apotheken-Preise" hat und Gigaset die preiswertere Alternative bieten kann.

Weiter Hersteller können Panasonic und Alcatel sein, die Nr. 1 und Nr. 2 auf dem Markt für schnurlose Telefone.

Warum ist dann Apple im Handy und Computermarkt trotzdem so erfolgreich und das obwohl es deutlich
billigere Handys gibt? Vielleicht weil Apple nur Apple ist? Ich kann mir durchaus vorstellen, dass aus einem Handy mit
Knopfdruck ein DECT-Telefon wird, dazu eine zugehörige Ladestation mit Sender für das Handy und alles wäre
perfekt.

[Opti_future]

Der Kurs kann bis ca.0,90€ nach dem Chart fallen. Dort ist eine Support-Line, kann aber auch wieder früher hoch gehen, je nach Marktlage.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.318.162 von Briderle am 25.06.12 17:09:34

Apple hat kein DECT Know How und hält auch 0 Patente - fällt komplett aus.
Panasonic - theoretisch ja, aber eher unwahrscheinlich.. momentan der klassische DECT-Knochen-Hersteller fürs Grobe.

Alcatel .. das soll wohl ein Witz sein.

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.293 von XIO am 25.06.12 21:48:04

Fakt ist. Die weltweit größten Herteller für schnurlose Telefone sind:

1. Panasonic
2. Alcatel
3. Gigaset (Marktanteil 17 %)

Gigaset hat aber das Potential, sich nach oben zu arbeiten. Ist jetzt erst in den Markt für mittelständische Unternehmen eingestiegen. Hat vor kurzem das Listing bei einer französischen Hypermarktkette erhalten (das im Heimatland von Alcatel, wurde auf der HV erzählt, warum haben die Deppen keine Ad-Hoc-Meldung dazu veröffentlicht).

[teppichprofi]

Hat vor kurzem das Listing bei einer französischen Hypermarktkette erhalten (das im Heimatland von Alcatel, wurde auf der HV erzählt, warum haben die Deppen keine Ad-Hoc-Meldung dazu veröffentlicht).

Weil die IR ständig hitzefrei hat oder sich im Dauerurlaub befindet.
Die sollten endlich mal nach Leistung bezahlt werden! Vielleicht wachen sie dann auf.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.846 von teppichprofi am 26.06.12 06:47:44

Zeig mal paar Alcatel DECT Consumer Telefone in Internet

[Sternentor]

Also ich werde mich demnächst bei IR beschweren. Oder noch besser: Bei der Vorstandschaft!

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.047 von Sternentor am 26.06.12 08:42:46

Guten Morgen,

warum willst du dich beschweren, Giga bleibt seiner Linie des No Information Stils treu und ist gerade deshalb einer der besten Zockerwerte, weil kleinste Gerüchte die Kurse in jedwede Richtung manipulieren können. So lange sich dies nicht substanziell ändert ist das reine Zockerei oder halt reine Glückssache! Scheinbar wird hier auf die 1€ Marke geshortet und man wird das bei so geringen Umsätzen auch hinbekommen, es sei denn der Gesamtmarkt explodiert. Aber warum sollte das passieren?

grüße bushy

[Opti_future]

Das sehe ich auch so. Laut der Chartanalyse sollte es wieder nach Norden gehen. Shortis sind wohl auch drin.

[Sternentor]

Bin mit meinem Einstandskurs ganz zufrieden. Und das ist die Hauptsache!

Wenn hier mal eine gute Nachricht kommen sollte, dann kann es ganz schnell nach oben gehen.


Stimmt - warum beschweren wenns eigentlich schon das Paradies ist.

[XIO]

Ich kauf bei 99 Cent!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.321.165 von Sternentor am 26.06.12 12:28:08

Meiner Meinung nach ist es, trotz der zahlreichen Krisenherde, die uns aktuell weltweit umgeben, fast irrational (auf jeden Fall aber mehr als erstaunlich), dass Gigaset heute gerade mal ein paar Cent über dem Allzeittief von 2009 steht.
Vergleicht man das Unternehmen von 2009 mit der heutigen, kann man sich, über den Börsenkurs nur wundern; auch unter Berücksichtigung der vielfach diskutierten Probleme, die sich das Unternehmen selbst eingebrockt hat.
Ich drücke jedenfalls die Daumen (und bin recht zuversichtlich), dass Dein Einstiegszeitpunkt klug gewählt war.
Schlechter dürfte die Stimmung für diesen Wert kaum noch werden können ...

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.321.980 von bruder-nikolaus am 26.06.12 15:40:40

Ich kauf trotzdem erst bei 99 Cent wieder

[XIO]

Marktkapital. 65,87 Mio. EUR

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.321.980 von bruder-nikolaus am 26.06.12 15:40:40

Ich will Anfang August ca. 60-80% meines geplanten Gesamtvolumens im Depot haben. Den Einstand versuche ich dabei nahe am aktuellen Kurs zu halten.

Bei guten bis sehr guten News wird der Bestand dann zügig auf 90-100% ausgebaut. Bin da sehr flexibel und schnell. Bei bad news wird sofort die Reissleine gezogen - aber damit rechne ich nicht, sonst wäre ich auch nicht wieder rein. Tage wie heute sind genau richtig.

Schau dir einfach mal die aktuelle Marktkapitalisierung an und was das Unternehmen die letzten 18 Monate geleistet hat an Zahlenwerk - und überhaupt auf der Habenseite hat. Ich möchte nicht wissen, wie viel überhaupt die sämtlichen PATENTE WERT sind!?

[esperanto1979]

Hi! Marktkapitalisierung ist ein Witz: gerade mal die Hälfte eines Quartalsumsatzes?! Gibt es hierfür Gründe? Habe die Aktie erst heute entdeckt. Bilanz sieht doch gut aus (sehe kein Insolvenzrisiko). Was ist denn da los?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.229 von Sternentor am 26.06.12 16:25:58

Was mich wirklich stört, sind die vielen Knock-Outs im Bereich um EUR 1,20.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.357 von bruder-nikolaus am 26.06.12 16:49:49

viele?? wieviele sinds denn? 5?

[Sternentor]

So viele trauen sich da nicht ran. Die sind nicht das Problem - können aber jederzeit abgeholt werden. Dann gibs bestimmt wieder welche bei 1,10 und dann bei 1,- und dann bei 0,80 - nein ich schaue gar nicht mehr auf diese Scheine.
Interessant wirds erst, wenn ein größeres Börsenmagazin einen bestimmt Schein empfiehlt und dadurch viele Zocker sich eingedeckt haben...

[boersenkuli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.357 von bruder-nikolaus am 26.06.12 16:49:49

@ bruder-nikolaus

Ein interessanter Hinweis. Haben Sie in dieser Hinsicht nähere Informationen, um welche KNOCKOUT PRODUKTE (Wkn, Emittent?)es sich hier handelt. Gibt es solche KOPe auch zu noch niedrigeren Kursbarrieren, und wo liegen diese?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.430 von boersenkuli am 26.06.12 17:05:51

Hier habe ich die Scheine gefunden:

http://www.onvista.de/zertifikate/aehnliche_zertifikate.html…

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.422 von esperanto1979 am 26.06.12 17:04:07

Das war schon Deine zweite Frage, die Du Dir selbst beantworten kannst.
Du musst Dich dafür allerdings ein wenig bemühen ...

[HLoew]

Hi, kennt einer von euch einen Grund für den Kursverfall der Aktie seit 1-2 Wochen?
Hat einer von Euch Kontakt zum Managment?
Will meinen EK beträgt etwa 1,60 €/Aktie. Cash etwa 1€/Aktie. Aktuelle MK entspricht etwa der Hälfte eines Quartalumsatzes (KUV 0.13 @ Kurs 1.285$). Das Papier ist doch alles andere als teuer und überbewertet.

Aktuell wird das Papier "nur" 0,28 € über Cash Value gehandelt, andere Values wie Patente gar nicht miteingerechnet.

[HLoew]

Nachtrag: Laut der Bilanz zum 31. März 2012 gibt es in der Ag Vermögenswerte in Höhe von 5,82€/Atie. Kurzfristige Schulden betragen 3.12€/Aktie...... bilanztechnisch scheint mir das Unternehmen nicht überschuldet zu sein.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.357 von bruder-nikolaus am 26.06.12 16:49:49

Die werden alle verbrennen!
Hier ist das Große Geldverdienen durch KO-Scheine einsammeln angesagt.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.319.408 von Briderle am 25.06.12 22:22:50

Und.. Hast Du schon ein paar Alcatel DECT Consumer Geräte entdeckt... gar nicht so einfach

[HLoew]

Damit ergibt sich ein Nettovermögen abzüglich aller Verbindlichkeiten von etwa 1.62€/Aktie. Das ist die reine Unternehmenssubstanz..daher die Frage warum der Abverkauf die letzten Tage?

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.759 von HLoew am 26.06.12 18:19:26

ich würde dieselben Fragen stellen wenn ich drin wär; bei 1,25 steig ich (spätestens) ein; es sei denn es kommen schlechte Nachrichten vorher (gibt es noch potentielle Altlasten die nicht eingepreist sind??)

[HLoew]

Zitat von esperanto1979: ich würde dieselben Fragen stellen wenn ich drin wär; bei 1,25 steig ich (spätestens) ein; es sei denn es kommen schlechte Nachrichten vorher (gibt es noch potentielle Altlasten die nicht eingepreist sind??)

Ich verstehe nicht, wer hier den "Druck" auf Das Papier ausübt. Würde man das Unternehmen heute auflösen, müsste man 1.50~1.60 €/Aktie mindestens bekommen. Das ist der reine Substanzwert, der aktuell mit einem Abschlag von etwa 20% gehandelt wird!

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.016 von HLoew am 26.06.12 19:23:03

naja, zunächst mal wird die Aktie ausm TecDax fliegen, dass dürfte wohl der Hauptgrund für den Abgabegrund sein; ansonsten bin ich momentan positiv und überlege morgen zu kaufen

[HLoew]

Zitat von esperanto1979: naja, zunächst mal wird die Aktie ausm TecDax fliegen, dass dürfte wohl der Hauptgrund für den Abgabegrund sein; ansonsten bin ich momentan positiv und überlege morgen zu kaufen

[HLoew]

Wann fliegt sie raus aus dem Tdax?

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.092 von HLoew am 26.06.12 19:46:12

asap? momentan ist es dort die Aktie mit der geringsten market cap; und das bei über 90% Streubesitz

[BankCroupier]

Zitat von Sternentor: @BC + bushy:

Habe heute einen Teil meiner GGS-Gewinne aus 2011 investiert:

Bin nun zu ca. 40% meiner geplanter Gesamtposition zu 1,36X drin und habe noch ein Limit im Markt.

Hab' mich mal getraut

Na da warst du aber mutig!
Nach meiner letzten Investition in dieses Papier vor ein paar Wochen hatte ich ja noch rechtzeitig die Kurve bekommen. Aber trotzdem bin ich vorerst geheilt, auch wenn wir schon 2 mal kurzfristig gute Gewinne erzielen konnten.

Mir fehlt noch immer ganz klar das Vertrauen in den Wert.

Heute ist GGS mal wieder Tagesverlierer im TecDax und wir haben ein neues 52-Wochen-Tief markiert.

Trotzdem viel Glück, ich drücke Dir die Daumen!

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.759 von HLoew am 26.06.12 18:19:26

Antwort,

weil an der Börse sich keiner mehr für das Zahlenwerk interessiert, da mit Derivaten und deren Hebeln wesentlich mehr Geld verdient wird (Deshalb Zockerbanken, Hedgefonds ect,)! Bei einem Wert mit 90% Free Float und ohne Ankerinvestor um so einfacher. Die Substanz des Wertes kommt erst dann wieder zum tragen, wenn sich die Parasiten vollgesaugt haben und den Wert a, la Pahl pushen

mfg

[BankCroupier]

Zitat von bruder-nikolaus: Das war schon Deine zweite Frage, die Du Dir selbst beantworten kannst.
Du musst Dich dafür allerdings ein wenig bemühen ...

Hallo bruder,
von dieser "Sorte" wird es wahrscheinlich demnächst noch mehr hier geben.
Die Aktie ist total unter die Räder gekommen und einige hoffen vielleicht auf den Zock ihres Lebens, ohne irgendwelche Hintergründe und Infos zu kennen.
VG

[schusslig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.759 von HLoew am 26.06.12 18:19:26

Vielleicht nimmt die Börse den Kapitalaufwand für die neuen
Geschäftsfelder voraus?
Diese Ausgaben könnte ja am Kapital knappern

[boersenkuli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.322.498 von bruder-nikolaus am 26.06.12 17:21:21

@ bruder-nikolaus

Vielen Dank für die Adresse "onvista".

Habe selbst noch die folgende Adresse gefunden: http://www.finanzen100.de/zertifikate/suche.html

Hier finden sich eine für mich überraschend große Zahl verschiedenster Produkte zu GIGASET, insbesondere auch KNOCK-OUT Produkte.

Wie wirken eigentlich bei diesen teilweise ergänzend gesetzte Stopp-loss Funktionen?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.454 von BankCroupier am 26.06.12 21:27:06

Hallo bc,
geh schon mal davon aus, dass der neue Kollege bereits in 1 oder 2 Tagen mehr über Gigaset zu berichten weiss als wir beide zusammen ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.643 von boersenkuli am 26.06.12 22:05:46

Ui!
Wollen wir mal hoffen, dass nicht alle gegrillt werden ...

[teppichprofi]

Zitat von bushy: Antwort,

weil an der Börse sich keiner mehr für das Zahlenwerk interessiert, da mit Derivaten und deren Hebeln wesentlich mehr Geld verdient wird (Deshalb Zockerbanken, Hedgefonds ect,)! Bei einem Wert mit 90% Free Float und ohne Ankerinvestor um so einfacher. Die Substanz des Wertes kommt erst dann wieder zum tragen, wenn sich die Parasiten vollgesaugt haben und den Wert a, la Pahl pushen

mfg

Da stimme ich Dir voll zu.
Bloss man müßte den Zeitpunkt vorher kennen, damit man vorher schon den Nachkauf erledigt hat.
Aber die werden den Wert nochmal richtig pushen. Ich rechne schon länger damit. Allerdings wird das erst sein, wenn die allgemeine Marktlage besser ist. Das Dumme ist nur, ich kann nicht dauernd am Computer sitzen.
Dann verpass ich noch den Zeitpunkt.

[Timo1986]

Gigaset AG: Stefan Zuber übernimmt Unternehmenskommuniktion der Gigaset AG

Quelle:http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23900404…

[Briderle]

Mutige Zocker spielen mit Gigaset

Operativ läuft es bei Gigaset; die Zahlen für das erste Quartal des laufenden Jahres waren besser als erwartet. Seit Ende April sinkt der Aktienkurs von Gigaset und der Telefon-Hersteller verlor seither mehr als die Hälfte des Börsenwertes. Die Experten der Platow Börse geben als einen Grund dafür die Klage von Evonik gegen Gigaset (früher Arques Industries) auf die Zahlung einer Vertragsstrafe von zwölf Millionen Euro an. Die Marktkapitalisierung brach aber um mehr als 80 Millionen auf nur mehr 66 Millionen Euro ein. An der Klage allein kann es also nicht liegen. Also dürften der schlechte Ruf von Arques, das schwache Marktumfeld und der charttechnische Abwärtstrend ebenfalls zum Einbruch beigetragen haben. Derzeit beträgt das KUV nur mehr attraktive 0,14 und das KGV für nächstes Jahr lediglich 9. Deshalb könnten bald Schnäppchenjäger kaufen. Das wiederum sollten ausschließlich mutige Zocker nutzen, um ebenfalls einzusteigen und das Investment bei 1,10 Euro abzusichern.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.324.941 von Timo1986 am 27.06.12 10:31:10

damit wird sich hoffentlich mal was ändern

[Sternentor]

Zitat von esperanto1979: ich würde dieselben Fragen stellen wenn ich drin wär; bei 1,25 steig ich (spätestens) ein; es sei denn es kommen schlechte Nachrichten vorher (gibt es noch potentielle Altlasten die nicht eingepreist sind??)

Frag doch mal in der IR...

[Sternentor]

Zitat von Timo1986: Gigaset AG: Stefan Zuber übernimmt Unternehmenskommuniktion der Gigaset AG

Quelle:http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23900404…

Hoffentlich ändert sich da bald mal etwas - v.a. im schwachen Kurs!!
Mich würde mal interessieren, wie viele Stunden der Vorstand überhaupt in einer Woche arbeitet...

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.326.747 von Sternentor am 27.06.12 16:05:45

mach ich vielleicht auch... später, aber eine kurze Schonfrist will ich dem neuem Leiter der Unternehmenskommunikation schon lassen

habe heute eine erste Position aufgebaut, mal sehen wie es läuft

[HLoew]

Zitat von bushy: Antwort,

weil an der Börse sich keiner mehr für das Zahlenwerk interessiert, da mit Derivaten und deren Hebeln wesentlich mehr Geld verdient wird (Deshalb Zockerbanken, Hedgefonds ect,)! Bei einem Wert mit 90% Free Float und ohne Ankerinvestor um so einfacher. Die Substanz des Wertes kommt erst dann wieder zum tragen, wenn sich die Parasiten vollgesaugt haben und den Wert a, la Pahl pushen

mfg

...und einem Management, dem anscheinend die Entwicklung des Aktienkurses völlig schnuppe ist. Wer weiß, vielleicht sind die Herren Manager in den eignen Papieren selbst "short" gegangen? Wenn es nicht nach "oben" geht, dann halt nach "unten", die "Mehrzweckwaffen" mit den man ordenlich Geld in beiden Richtungen verdienen kann, hast du ja erwähnt...ihr wißet doch alle, die Herrschaften im feinen Zwirn mit Millionärssalär knabbern doch alle am Hungertuch!

[HLoew]

Zitat von Briderle: Mutige Zocker spielen mit Gigaset

der schlechte Ruf von Arques... Das wiederum sollten ausschließlich mutige Zocker nutzen, um ebenfalls einzusteigen und das Investment bei 1,10 Euro abzusichern.

Achso "Arques" als ein KO-Argument! Als die Papiere vor wenigen Monaten noch bei 3,30 € standen, da hat die Herren Investoren die Vergangenheit von Gigaset nicht die Bohne interessiert, schließlich war es ein Juwel! Wo jetzt aber die Papiere für 1,2X € billigst verscherbelt werden (unter Substanzwert), da wird plötzlich die Vergangenheit wiederentdeckt und Gigaset zu einer Zockerbude erklärt. Ihr könnt mich mal!

[Sternentor]

...naja.

Der Kurs ist schon mal fast auf Insolvenzniveau.

[Briderle]

Den heutigen Tag muss man im Kalender anstreichen.

Der Dax fällt und Gigaset steigt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.330.562 von Briderle am 28.06.12 12:42:22

Wundert mich auch.

1,32
+0,84 %
+0,0110
Xetra (EUR), 28.06.12 | 14:00


Mein Abstauber bei 1,2 € verschimmelt schon.

[herwoe]

schon komisch, vor 2 monaten wurden noch kursziele von bis zu xy ausgegeben und heute soll der wert noch nicht einmal 1 euro wert sein.
eine meisterleistung der analysten und vorallem der shorter.
höchste zeit, das der derivatehandel eingeschränkt wird.

[bruder-nikolaus]

EUR 1,39 ....?
Macht sich der personelle Zukauf von gestern bereits bezahlt?

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.331.399 von bruder-nikolaus am 28.06.12 15:22:48

EUR 1,39 ....?

Na also geht doch.

Stelle mal die Behauptung auf, dass Gigaset noch dieses Jahr von den Chinesen aufgekauft wird. Die lecken sich doch die Finger nach so etwas. Sie bekommen für Kleingeld ein Unternehmen mit mehreren Hundert Patenten und einem weltweit eingeführten Markennamen.

Haben auch MEDION aufgekauft und die sind nur in Deutschland stark und verfügen nur über abgekupftertes Know-how.

[herwoe]

so oder so, der wert wurde total runtergemacht, aber das schöne dabei ist, das die käufer irgendwann wieder zurückkommen.

[MIRU]

Schei.......

Wer versaut mir da meine Abstauber ?????

Billig will ich !!!!

[Sternentor]

Nun sind wieder Kurse 1,80 - 2,- Euro möglich.



Von über 3,- Euro runter auf 1,30 - wenn es die Hälfte wieder nach oben gehen würde, dann sind wir bei 2,10/2,20 Euro - d.h. MK von ~110 Mio. Euro, die ich als keinesfalls zu hoch bezeichnen würde.



Man muss sich das wie einen Gummispringball vorstellen, den man tief fallen lässt - und wenn er auf dem Boden angekommen ist, wieder nach oben springt...

[HLoew]

Hi Leute,

wollt ihr wissen, in wessen Auftrag die Anteile von Gigaset seit 1-2 Wochen news- und kommentralos im Sturzflug sind? Merkwürdig nicht? Es gab keine News und selbst an starken Tagen gab es kaum Bewegungen nach "oben" nur Druck nach "unten". Wollt ihr wissen wer es konkret war?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.331.941 von HLoew am 28.06.12 16:57:23

Ich gestehe: Ich war´s !!!

[HLoew]

Zitat von bruder-nikolaus: Ich gestehe: Ich war´s !!!

Vergliechen mit ihnen bist du nur ein kleines armes Würstchen

Aber sie haben eine Schwäche sie fürchten sich vor grenzenloser Macht in den Händen von wenigen, das macht ihnen sehr viel Angst

[schlaubikaarst]

So viel Euphorie......
Charttechnik befinden wir uns ja noch immer im Abwärtstrend.

Wenn es morgen genauso hoch geht wird es interessant.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.332.979 von schlaubikaarst am 28.06.12 21:28:21

Euphorie kann ich hier noch nicht erkennen.
Ich würde eher von Galgenhumor sprechen ...

[Sternentor]

Zitat von HLoew: Hi Leute,

wollt ihr wissen, in wessen Auftrag die Anteile von Gigaset seit 1-2 Wochen news- und kommentralos im Sturzflug sind? Merkwürdig nicht? Es gab keine News und selbst an starken Tagen gab es kaum Bewegungen nach "oben" nur Druck nach "unten". Wollt ihr wissen wer es konkret war?

Und wer wars?

Ich tippe auf einen kleinen Fond, der zum Halbjahresende sich aus GGS verabschiedet hat. Oder eben jemand der verkaufen musste weil er sein Konto decken musste oder Liquidität brauchte.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.331.941 von HLoew am 28.06.12 16:57:23

Du scheinst ja ein ganz schlauer zu sein.
Der Lehrer weiß angeblich etwas und versucht sich durch nicht belegte Aussagen hier zu profilieren, ganz toll!

Falls Du es noch nicht mitgekommen hast, befindet sich die Aktie schon seit ethlichen Wochen um Sturzflug.

Es sieht aber zumindest so aus, dass seit gestern eine kleine Erholung eingesetzt hat. Ob diese auch auch nachhaltig greift, wird man erst noch sehen.

@Sternentor
Vielleicht hast Du Glück und bist zum richtigen Zeitpunkt hier eingestiegen!

[Sternentor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.334.228 von BankCroupier am 29.06.12 08:58:59

Ja, will ich mal hoffen. Danke!



Bin - wie bereits geschrieben - zu ca. 40% drin und will meine Gesamtposition wie bereits im Posting #29369 erwähnt, bis Anfang August auf 60-80% aufstocken.

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.334.631 von Sternentor am 29.06.12 10:10:51

Hi Sterni,
gutes Händchen bewiesen und immer dran denken, nicht zu gierig werden

schönes WE

bushy

[esperanto1979]

heute, 15:05 BANKHAUS LAMPE
Gigaset-Aktie: Kursrückgang fundamental nicht gerechtfertigt

Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Heiko Feber, Analyst vom Bankhaus Lampe, vergibt für die Gigaset-Aktie (ISIN DE0005156004/ WKN 515600) nach wie vor das Votum "kaufen".
Die Gigaset-Aktie sei in den letzten Wochen unter Druck geraten. Die Analysten würden dies angesichts ihrer fundamentalen Bewertung als nicht gerechtfertigt ansehen.
Dass Gigaset auf einem schrumpfenden Markt für Schnurlostelefone tätig sei, sei nicht neu und vom Unternehmen erkannt. Gigaset reagiere darauf mit Investitionen in Wachstumsbereiche (Telefonanlagen für kleine und mittlere Unternehmen sowie Home Networking). Dies sorge zwar für eine kurzfristige Ergebnisbelastung (EBITDA 2012 unter Vorjahr und nur mindestens ausgeglichener Free Cash-flow), biete aber auch die Chance auf eine Rückkehr zu Wachstum in der Zukunft. Details zur neuen Strategie 2015 sollten am 8. August vorgestellt werden.

In einem schrumpfenden Markt dürften weitere schwächere Anbieter ausscheiden, so dass sich für Gigaset das Potenzial für weitere Marktanteilsgewinne ergebe. Darüber hinaus dürfte sich der Handel zunehmend auf Anbieter mit starken Marken fokussieren.
Derzeit lasse sich der Erfolg dieser Zukunftsinvestitionen schwer abschätzen, da sich z.B. neue Produkte für Home Networking noch in der Entwicklungsphase befinden würden. Allerdings werde Gigaset Prototypen Anfang September auf der ifa in Berlin vorstellen. Gigaset sei für seine Innovationskraft bekannt und wolle 2013 Schnurlostelefone einführen, die sich für Videotelefonie eignen würden und mit dem Android-Betriebssystem ausgestattet seien.
Für Unsicherheit würden Altlasten aus der Arques-Vergangenheit sorgen: Evonik habe eine Klage eingereicht und fordere die Zahlung einer Vertragsstrafe in Höhe von 12 Mio. EUR. Gigaset sehe sich jedoch im Recht und habe angesichts eines Rechtsgutachtens und in Absprache mit den Abschlussprüfern für eine außergerichtliche Einigung lediglich 3,6 Mio. EUR zurückgestellt. Darüber hinaus gebe es noch Risiken aus Steuerprüfungen der Jahre 2002 bis 2004, die jedoch bislang nicht beziffert worden seien.
Die Analysten würden derzeit keinen Grund für eine Korrektur ihrer Schätzungen sehen. Sie würden Gigaset unverändert als fundamental unterbewertet erachten. Bezüglich der Wachstumsfelder würden die Analysten ihre Schätzungen als konservativ ansehen. Sie hätten 6,5 Mio. EUR an Umsatz aus Gigaset Pro in ihren Schätzungen für 2012 und 14,2 Mio. EUR in 2013 berücksichtigt. Für Home Networking würden sie in 2013 mit 6,0 Mio. EUR Umsatz rechnen.
Die Analysten vom Bankhaus Lampe bekräftigen ihre "kaufen"-Empfehlung für die Gigaset-Aktie und das Kursziel von 3,20 EUR. Aufgrund der oben genannten Unsicherheiten hätten sie bei der Kurszielermittlung bereits einen Bewertungsabschlag von 20% verwendet. (Analyse vom 29.06.2012) (29.06.2012/ac/a/t)

[Sternentor]

Darüber hinaus gebe es noch Risiken aus Steuerprüfungen der Jahre 2002 bis 2004, die jedoch bislang nicht beziffert worden seien





Wer weiss da etwas darüber?






Geht es schon wieder los hier?

[esperanto1979]

Schmarn! Das ist uralt und wird auch in den letzten Finanzberichten als Risiko ausgewiesen. Ist auch garnicht so unüblich, dass die Steuerprüfung so lange hinterherhinkt.

Falls wir aber nächste Woche nochmal unter 1,4 gehen, kauf ich gerne nach. Damit sollte die Aktie nach unten gedeckelt sein

Also dann, auf zum Kursziel 3,20 Euro!

[Timo1986]

Du glaubst Bankhaus Lampe, die vor einigen Wochen mal eben das Kursziel von Gigaset von 7€ auf 3,20€ heruntergestuft haben?

Für meine persönliche Meinung, aber irgendwie hat das alles keinen Wert.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.754 von Timo1986 am 30.06.12 13:16:31

scheint mir doch ein seriöses Institut zu sein, laut übrigens wiki im Besitz der Oetker Gruppe

wann genau war die Kurszielanpassung? Ich hab in den letzten 10-15 Wochen dazu nichts gefunden

[Timo1986]

Dann hast du nicht richtig mitgelesen

Dies war am 10.4.2012


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23213649…


Am 1.2.2012 hatten sie noch von 5,80€ auf 7€ angehoben.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22595049…

[Sternentor]

Akt. ca. 1,58

Bin mit ca. 22 Cent zur Hälfte raus. Vielleicht kommt ja noch ein kleiner Rücksetzer - dann bin ich auch schon wieder drin, ansonsten soll das Ding von mir aus weiter laufen.




Besten Dank
Hat sich auf jeden Fall jetzt schon mehr als gelohnt...

[Fabel20]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Gigaset-Erholung-hat-…

[esperanto1979]

huch, das Ding geht ja ab...

[Fabel20]

gibt es neuigkeiten oder nur der anfang eines gigantischen short squeeeeeeezzzzeeee?

[teppichprofi]

Zitat von Timo1986: Du glaubst Bankhaus Lampe, die vor einigen Wochen mal eben das Kursziel von Gigaset von 7€ auf 3,20€ heruntergestuft haben?

Für meine persönliche Meinung, aber irgendwie hat das alles keinen Wert.

Da ich schon lange an der Börse bin, will ich mal behaupten, dass die Analysteneinschätzungen, also ihre Kursziele, nur selten erreicht werden.
Und wenn, dann nur in Zeiten, wo die Börse fast täglich steigt, und das übers Jahr gesehen.
Das scheint ja vorläufig nicht einzutreffen. Zwar führen solche Einschätzungen von Analysten meist zu Kurssteigerungen. Und jetzt kommt das große Aber, eine Kursabsicherung bei 1,20€ für die Aktie erscheint mir kein Grund zu sein jetzt hier bullisch zu werden!
Und bei polischen Börsen erst Recht nicht!

Wegen mir kann es ruhig weiter aufwärts gehen, denn das senkt meine Verluste.

[Opti_future]

Ich bin seit Jahren auch an der Börse. Geht der Markt hoch, gehen die Aktien auch hoch. Mal mehr - mal weniger. Ich denke der Kurs geht bis 2,30 und kommt dann wieder runter, um dann wieder höher zu gehen. Meine Meinung.

[Sternentor]

akt. bin ich schon ca. 25 % im Gewinn.



Echt der Wahnsinn! Ein Teil der Gewinne ist gestern in eine andere Aktie geflossen. Hoffe dort läuft es auch so gut. Der Rest läuft hier weiter - vorerst - bin aber schon am überlegen (bei akt. über 1,70!!)

LG

[cookie1]

Nur noch 50% im minus jippy ! !

[Briderle]

1,86 €

was geht da ab?

[MIRU]

dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFXAktien TecDax: Erneut fest - Fortgesetzte Rally bei Gigaset
Hoffnungen auf sinkende Zinsen in Europa haben den deutschen Technologieaktien am Dienstag erneut zu überdurchschnittlichen Kursgewinnen verholfen. Der Auswahlindex TecDax kletterte am Vormittag um 1,09 Prozent auf 765,06 Punkte und stieg damit erneut etwas stärker als die Standardwerteindizes. Unter den Einzelwerten ragten Gigaset mit einem weiteren Plus von mehr als 22 Prozent an der TecDax-Spitze klar heraus. Händler konnten keine neuen Nachrichten bei dem Telefonhersteller ausmachen. Seit einem enttäuschenden Ausblick Ende März war das Papier bis zur Vorwoche um knapp 60 Prozent gefallen. Börsianer sprachen daher von einer technischen Reaktion auf die steile Talfahrt. Diejenigen, die mit Leerverkäufen auf weiter fallende Kurse gesetzt hatten, deckten nun ihre Positionen mit Käufen wieder ein. Bei Aixtron erklärten Händler das Kursplus von mehr als drei Prozent mit einem Auftrag aus Korea./edh/rum

ISIN DE0007203275

AXC0061 2012-07-03/10:57


© 2012 dpa-AFX


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Nachrichten zu GIGASET AG

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Zeit Aktuelle Nachrichten
10:57 Aktien TecDax: Erneut fest - Fortgesetzte Rally bei Gigaset
Hoffnungen auf sinkende Zinsen in Europa haben den deutschen Technologieaktien am Dienstag erneut zu überdurchschnittlichen Kursgewinnen verholfen. Der Auswahlindex TecDax kletterte am Vormittag...
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Aktien TecDax: Erneut fest - Fortgesetzte Rally bei Gigaset
10:21 Gigaset - Massive Erholung geht weiter

[bruder-nikolaus]

Mir fällt auf, dass sich seit Tagen keine mehr auf Jan Pahl & Konsorten schimpft.
Wie kommt´s ...?!

[Luxory]

So ein schöner Anstieg die letzten 2 Tage und keiner sagt was dazu?

[Fabel20]

erst wenn es nachhaltig ist und meine 2,60 überschritten werden.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.348.796 von Luxory am 03.07.12 18:34:04

schade habe nicht nachgekauft

[XIO]

[XIO]

Ambitionierte Zukunfts-Pläne:
Gigaset will Massenmarkt erobern
Mehr als nur ein Telefon: Gigaset will Basisstationen smarter machen (Foto: Gigaset)Mehr als nur ein Telefon: Gigaset will Basisstationen smarter machen (Foto: Gigaset)

Die Aktie des Telefonherstellers Gigaset ist seit Tagen der Star im Technologie-Index TecDax. Innerhalb von nur fünf Handelstagen kletterte das Papier von 1,27 auf 1,81 Euro. Kritische Beobachter sehen im jüngsten Anstieg der Aktie nur eine technische Gegenbewegung - das 52-Wochen-Hoch liegt bei 3,85 Euro. Trotz der Skepsis einiger Marktteilnehmer gibt es einige Gründe, die dafür sprechen, dass Gigaset-Aktionäre zuversichtlich in die Zukunft blicken können: Mitte Juni stellte das Unternehmen während seiner Hauptversammlung eine neue Wachstumsstrategie vor. Ziel des Unternehmens ist es nach eigenen Angaben, einen “Massenmarkt” zu erschließen.

Gigaset setzt derzeit auf drei Säulen: Neben dem klassischen Geschäft mit tragbaren Festnetztelefonen, die nach Angaben des Unternehmens derzeit in 75 Millionen Haushalten vertreten sind, bietet Gigaset IP-Telefonie-Lösungen für Geschäftskunden. Künftig sollen auch Netzwerk-Lösungen für Immobilien dazukommen. Insbesondere in diesem Bereich verspricht sich Gigaset Wachstum. Die bereits in vielen Haushalten genutzte Basisstation soll zur digitalen Schaltzentrale werden. Mögliche Anwendungsgebiete sind Sicherheitslösungen, die Einbrüche in Privatwohnungen melden können, Notruf-Lösungen für alte oder kranke Menschen sowie die Steuerung von Geräten von unterwegs. Die Konkurrenz scheut Gigaset offenbar nicht: “Die heute bereits existierenden Lösungen für die Vernetzung zu Hause sind viel zu teuer. Unsere Lösungen auf Basis der Gigaset-Stationen ermöglichen den Einsatz in jedem Haushalt”, verkündete Gigaset-CEO Charles Fränkl Mitte Juni auf der Hauptversammlung des Unternehmens.

Zukäufe geplant

Eine Gigaset-Sprecherin begründet den Optimismus mit einer starken Marke, “bestehenden und guten Vertriebsstrukturen” und der weiten Verbreitung der Gigaset-Stationen. Entscheidend sei die Entwicklung einer leistungsstarken Grundarchitektur, in deren Zentrum die Gigaset-Basisstation steht. Eine Basisstation soll demnach mit verschiedenen Sensoren im Haushalt kommunizieren und als Mittler zu einer in eine Cloud ausgelagerten Anwendungs-Plattform dienen. Erste Prototypen will Gigaset auf der Internationalen Funkausstellung in Berlin im September präsentieren. Im Frühling des Jahres 2013 sollen diese dann auf den Markt kommen.

Um die neue Strategie zu stützen und weiter auszubauen, plant Gigaset Zukäufe. Anfang des Jahres schloss das Unternehmen dazu mit einem Bankenkonsortium einen Kreditvertrag über 35 Millionen Euro. Neben möglichen Zukäufen will das Unternehmen auch Betriebsmittel und sonstige Investitionen mit der Kreditlinie finanzieren. Zuletzt schockte das Unternehmen mit negativen Zahlen zum freien Cashflow den Markt. Dies verunsicherte Anleger insbesondere im Zusammenhang mit einer Forderung von Evonik Degussa in Höhe von zwölf Millionen Euro aus einer vertraglichen Vereinbarung aus dem Jahr 2006. Gigaset hält diese Forderung aus “rechtlichen und tatsächlichen Gründen für unbegründet”, hat Evonik Degussa zur Vermeidung eines langwierigen Schiedsverfahrens jedoch eine Zahlung in Höhe von 3,6 Millionen Euro angeboten und bereits Ende 2011 Rückstellungen in gleicher Höhe getätigt.

Wann der Streit beider Unternehmen beigelegt wird, ist derzeit nicht abzusehen. Auch der Erfolg, der an der Börse bereits gefeierten neuen Strategie, muss sich erst noch einstellen. Gigaset ist eine Wette auf die Zukunft - zumindest während der vergangenen Tage ging diese Wette auf.

[esperanto1979]

So. Ich habe die Korrektur heute genutzt um nochmal nachzukaufen. Irgendwas ist da doch bestimmt im Busch.

[Timo1986]

Was soll da im Busch sein? Nach einem erheblichen Kursverlust der letzten Monate, war dies ein kleiner Anstieg. Wäre irgendwas relevantes passiert,m wenn wir in den letzten Tagen davon Luft bekommen. In den letzten Tagen ein Gewinn von über 20%, da wird dann auch mal jemand Gewinne mitnehmen, wenn er bei 1,30€ eingestiegen ist.

[esperanto1979]

Ist mir schon klar das dies Gewinnmitnahmen sind. Darum kaufe ich ja auch nach. Ein so heftiger Kursanstieg wie diese Woche könnte schon ein Indiz dafür sein, dass etwas Außergewöhnliches bevorsteht. Das kann natürlich alles Mögliche sein. Vielleicht kauft ja sogar ein großer Player aus strategischen Gründen (Geschäftsfelderweiterung etc). Immerhin hat Gigaset 15% Weltmarktanteil bei Schnurlostelefonen und steigt jetzt in Androidapplikationen mit ein.

[Briderle]

Die hohen Börsenumsätze in den letzten Tagen lassen vermuten, dass hinter der starken Kurserholung mehr steckt als nur Short-Eindeckungen.

Meine These ist ja, dass die Chinesen Gigaset aufkaufen.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.960 von Briderle am 06.07.12 13:32:53

ich würde die Koreaner tippen...

[MIRU]

Technische Gegenreaktion nach Kurshalbierung in kurzer Zeit mit kleinem squezze out.

Wenn hier jemand Interesse hätte, wäre der Kurs nicht so stark abgesoffen. Es gibt immer undichte Stellen und die hätten sich schon vorher massiv eingedeckt.

Also wären Kurse unter 1,3 € nicht möglich gewesen, insbes. wäre keiner short gegangen.

Alles andere ist Wunschdenken von Leuten, die nicht rechtzeitg raus sind und auf 50 % Miesen sitzen.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.360.091 von MIRU am 06.07.12 14:11:12

nö. ich bin bei 1,31 rein, und kannte die Aktie vorher garnicht. hab aber bislang nicht verkauft sondern heute im Tief nachgekauft

[XIO]

für Freitag ist das heute ok

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.360.091 von MIRU am 06.07.12 14:11:12

Sehe ich auch so ähnlich.
Die These Aufkäufer ist nur Pushaktion.

[4476]

Ich bin ein faktischer Mensch.
In der tat sind übernahmen hier m.E. Nicht eine Thema.
Auch denke ich Versuch hier einige User Push zu generieren.

Doch eines ist bemerkenswert das man beachten sollte, bei Praktiker ag wurden die positiven restruckturierungs Bestätigung mit einem feuerwerk honoriert. Und wieder in 48h aufgelöst.

Auch Praktiker hätte aufgrund des falls der letzten Monate genau so steigen können und das trotz guten Nachrichten und einem Kurs von 1,3€.

Gigaset ist Freitag entgegen dem Markt festigen! Das heißt die Nachrichten des esm haben dafür gesorgt das Papiere verkauft wurden. Gigaset wurde gekauft. Es bildete genau das Gegenteil zu den sonstige Index.

Ich bin seit Freitag mit 1,72€ eingestiegen so wie. Vor einem monat bei Sky um 1,8€ in bei 2,67 raus. Gigaset zeig Stabilität warten wir es ab.

Sorry für meine tippo fehler befinde mich im Urlaub und tippe mit iPhone

Ich denke wir sehen schnell eine große Erholung his 2,20-2,60€

[teppichprofi]

Erstaunlich, geht heute tatsächlich weiter aufwärts. Hätte ich nicht gedacht, da der DAX ja ständig das Vorzeichen wechselt.

[Giga-Gus]

1,85 im späten Handel, gibt es was Neues?

[Briderle]

Bei Gigaset ist was im Busch.

Nachbörslich schon wieder 1,85 €.

[4476]

Wie ich in meinem Posting bereits sagte Fakt ist das papierner stark.
Sollten die 1,89 nachhaltig geknackt werden Steige ich mit weiteren Positionen ein.

Gleiches Abbild wie bei SKYD00

[clray]

Große Kursauschläge ohne Hintergrund - ein Zeichen dafür, dass die Aktie zum Zockerwert verkommt und denselben Kursverlauf wie andere vergleichbare einnehmen wird: mit deutlichen Schwankungen langsam und sicher Richtung Null. Ich vermute, hier wird einfach noch das alte "Geschäftsmodell" von Arques fortgeführt. Abzocke von hoffnungsvollen Kleinanlegern. Oder haben sich inzwischen schon alle Arques-"Führungspersönlichkeiten" und ehemalige Retter aus dem Staub gemacht?

[twisterfriend]

Und ich vermute, hier wird das "alte" Geschäftsmodell aus Bad Salzschlürfener Zeiten fortgeführt.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.991 von clray am 10.07.12 18:53:33

Du kommst zu spät zur Party

[teppichprofi]

Wenn es mal heute etwas runter geht ist das kein Grund zum rumheulen.
Wenn es gegen den Markt steigt jammert ja auch keiner.

Die Börse geht eben seitwärts.

[XIO]

Wieder guter Freitag!

[teppichprofi]

Ber kein guter Montag

[esperanto1979]

Kaufkurse !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.069 von esperanto1979 am 17.07.12 10:02:53

Ich warte nochmal auf die 1,3 € !!!!

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.490 von MIRU am 17.07.12 11:12:54

bis dahin sind die längst aufgekauft

nee, im Ernst, könnte doch passieren: ich tippe mal auf Apple oder Samsung als Käufer (eher Samsung wegen der bevorstehenden Android-Produktinitiative)

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.712 von esperanto1979 am 17.07.12 11:57:08

Das glaubst Du doch wohl selber nicht, dass Apple oder Samsung Interesse an GGS hat oder?

Naja zumindest machst Du Dir selbst Mut, nur davon kannst Du eben nicht jeden überzeugen!

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.967 von BankCroupier am 17.07.12 12:53:03

Warum denn nicht?
Bei Apple gibt es seit langem Gerüchte dass die ins Home Entertainment einsteigen werden. Klar, Schnurlostelefone mit Videochat sind dabei nur eine kleine Marktlücke die es zu schließen gilt, aber immerhin.

[teppichprofi]

Zitat von esperanto1979: Kaufkurse !!!

Ich kann beim besten Willen keine Kaufkurse sehen. Im Gegenteil! Es geht wieder eindeutig Richtung Süden. Wie weit ist noch nicht sichtbar. Ich werde aber vorläufig nicht verkaufen. Bin eh im Minus.

Bei der Volalität der Aktie warte ich mal ab.

[Naschi]

Ist das Charttechnik oder warum geht es jetzt gerade so nach oben? Eine ganz heiße Aktie.... (und sogar handelbares Volumen..)

[XIO]

IP DECT System N720 läuft wie geschnitten Brot!!

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.402.389 von XIO am 19.07.12 11:16:06

woher hast du diese Information?

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.580 von esperanto1979 am 19.07.12 14:53:36

Ich arbeite in der Branche

[XIO]

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.964 von XIO am 19.07.12 16:18:46

Stuttgart 09:15:29 1.78 EK 20.000 35.600
Blocktrade in Stuttgart, offenbar, um nicht via XETRA aufzufallen und den Quote hierdurch in die Höhe zu treiben. Weiss da (noch) jemand mehr?

[boki82]

hallo zusammen,
ich bin bei 1,5392 rein und sehe meine gewinne langsam schmelzen. an die etwas erfahreneren aktionäre: macht es sinn bis zur veröffentlichung der q2 zahlen zu warten oder besser jetzt verkaufen. konstruktives pro/contra hilft mir weiter, danke

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.408.120 von boki82 am 20.07.12 16:35:41

Ich denke, das Geschäft läuft momentan sehr gut und es wird diesmal auch einen Jahresausblick geben, der ja letztes Mal vermisst wurde.

Mit dieser Planungssicherheit im Rücken ist der Kurs dann ganz schnell über 2€. Wenn die neuen Android-Produkte vorgestellt werden (in etwa zeitgleich mit Q2 Zahlen) werden zudem neue Investoren aufmerksam, ich habe diese Woche nochmal zugekauft.

[boki82]

hey, vielen dank für deine einschätzung. in anderen foren (speziell commerzbank) geht es eher wie im kindergarten oder im heim für profilneurotiker zu. da freue ich mich über eine ehrliche und ernst gemeinte meinung. schönes we

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.408.311 von esperanto1979 am 20.07.12 17:13:30

GGS hat in der Vergangenheit oft enttäuscht, was die IR und PR anbelangt.
Auch das Zahlenwerk und die fehlenden Ausblicke waren ein Manko.
GGS selbst hat zu Beginn des Jahres mitgeteilt, dass Umsatz + Ergebnis in 2012 und 2013 rückläufig sein werden.
Dies sollte man nicht vergessen und daher bin ich skeptisch, dass am 08.08. der Kurs über 2 € schießt, auch wenn Details zur weiteren Strategie vermeldet werden. Ob die neuen Produkte das rückläufige Telefongeschäft kompensieren können, bleibt abzuwarten.
Auch ein eventueller Abstieg aus dem TecDax im September ist ein nicht zu unterschätzendes Risiko, was auch eventuelle Investoren abschreckt.

Also meiner Meinung nach sind wir hier noch lange nicht über dem Berg und so rosig sieht das noch nicht aus.

Wer hier vor 3 Wochen eingestiegen ist, kann sich natürlich über einen satten Kursgewinn freuen, aber die Mehrheit sitzt auf dicken Verlusten, falls sie noch ihre Shares im Depot haben sollten.

Mir ist das Risiko eines Wiedereinstiegs bei dem Papier noch zu hoch.

[Honigfee]

Vier negative Punkte:

1. Auf der HV wurde wohl deutlich auf die schlechten Verkäufe in Südeuropa hingewiesen, die wohl auch einen sehr ordentlichen Anteil am Umsatz hatten bzw. noch haben.

Von daher wird m.E. die Umsatzprognose und die Umsatzzahlen zumindest kurzfristig schlecht ausfallen.

2. Es wurde darauf hingewiesen, dass jetzt erheblich in die neuen Produkte investiert werden muss und das sollte zumindest kurzfristig erheblich die Margen und den Gewinn unter Druck bringen.

Langfristig kann sich das rentieren, aber das ist halt Zukunftsmusik.

3. Der Chef hat seine Firma so etwas von schlecht verkauft. So sagte er wohl, dass der Hauptmarkt, die Schnurlostelefonie wohl um 9 % pro sinkt. So etwas kommt natürlich gar nicht gut an!

Vielleicht hat der Neue seine Firma im Griff, das kann ich von außen natürlich nicht beurteilen, von Psychologie versteht wohl nicht viel. Zumindest für die Aktionäre. Und ich weiß nicht, ob der mit seinen Angestellten und Lieferanten genauso ungeschickt vorgeht.

Wie gesagt, kann sein, dass der einen geschickten Umgang mit Angestellten und Kunden und Produkten hat, nur nach außen hin drückt sich das gar nicht aus, zumindest meiner Meinung nach.

4. Der Neue ist halt "der Neue". Und da weiß man nie, welche Widerstände / Neider es da gibt.

Positive Punkte:

1. Die Produkte im Hauptabsatzgebiet sind gut. Allerdings nicht ganz ausgereift, ich hoffe, dass dies nicht eine Folge auf das alleinige Starren auf die "Produkte" ist und dazu führt, dass die ihren Hauptmarkt nicht vernachlässigen.

2. Es tun sich neue Gebiete mit wirklich interessanten Anwendungen auf und die wird der neue Chef mit aller Macht verfolgen. Das ist positiv.

Die Gefahr ist hier allerdings, dass die Gewinne wohl wegen der Investitionen meiner Meinung nach kurz- und mittelfristig unter die Räder kommen werden und zum anderen die Gefahr besteht, dass die bereits bestehenden Produktmärkte vernachlässigt werden und dann auch an Boden, sprich Marktanteile verlieren werden.

3. Der Buchwert ist sehr hoch, kann allerdings durch die aktuell noch offenen Risiken, Schadenersatzzahlungen und Steuerschuld, deutlich verringert werden.

Aber auch unter Berücksichtigung dieser Punkte bleibt der Buchwert hoch und die Bilanz ist solide.

4. Der vergangenene Gewinn war hoch, künftig? Einen ersten Ausblick werden wir bald sehen.

5. Bei der IFA sollen wohl Produkte vorgestellt werden, allerdings keine serienreife Produkte. Bis die in den Markt kommen, vergeht noch einige Zeit.

Persönliches Fazit für mich derzeit:

- Aktuell nach dem riesigen Anstieg sehr riskant, da die Zahlen wirklich nicht überragend sein könnten, ich glaube auch werden.

Ich denke mal, es wird so sein nach dem Motto: "Die Zahlen sind schlecht, aber schauen Sie mal, was wir alles an neuen Produkten planen..."

Oder der Markt das honoriert? Weiß man nicht.

- Langfristig ist der Wert sicherlich interessant, aber nur, wenn die Produkte anschlagen.

=> Mir persönlich ist das Risiko aktuell zu hoch.


Entweder kaufe ich antizyklisch bei 1,30 /

[Honigfee]

sorry, bin auf die falsche Taste gekommen, daher hier die Fortsetzung:

1,35 Euro oder zyklisch, aber erst dann wenn sich der Aufwärtstrend wirklich verfestigt hat.

[Sternentor]

Sehr guter Beitrag @Honigfee und auch @BC (wie immer) spricht mir aus der Seele.

Mein letzter Ausritt hier war ja wieder so was von lukrativ und da wollte ich mal wieder rein schauen - und es hat es sich mal wieder gelohnt bei eueren tollen Beiträgen.

Ich bin zur Zeit etwas zweigeteilt. Die Meistens kennen meine Meinung und von daher werde ich mich erst nach den August-Zahlen neu äußern.

Aber anscheinend hat sich nicht viel verändert...außer vll Honigfee als weitere Bereicherung dieses Threads.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.846 von Sternentor am 21.07.12 10:58:03

Hallo Sternentor,

schön mal wieder etwas von Dir zu hören, danke für das Kompliment.
Du warst der einzig hier, der wirklich fast zum 52-Wochen-Tief eingestiegen ist und Du konntest schöne Gewinne erzielen. Das zeichnet langjährige Börsenerfahrung und ein super Timing aus!

VG & weiterhin gute Geschäfte

[XIO]

press release

July 10, 2012, 9:00 a.m. EDT
Frost & Sullivan Acclaims Siemens Enterprise Communications for Attaining the Top Spot in the DECT Phone Market
Siemens Enterprise Communications Leverages its Innovation to Grow at 25 Percent in Terms of Units Shipped Year over Year in 2011

http://www.marketwatch.com/story/frost-sullivan-acclaims-sie…


"The DECT handsets connect to Siemens Enterprise Communications' converged communication platforms called OpenScape or HiPath," said Frost & Sullivan Program Director Elka Popova. "The HiPath 4000 solution alone has more than 15 million users worldwide and represents a huge installed base for DECT phones. As companies begin to demand more on-site mobility there is a growth opportunity for DECT, especially in IP environments."

Siemens Enterprise Communications has an original design manufacturer (ODM) relationship with Gigaset Communications. This allows the company to leverage the synergy between the DECT enterprise and consumer markets and benefit from its technological innovation, economies of scale and design, as evidenced by numerous design awards.

"Furthermore, as part of the ODM agreement between the two companies, Siemens Enterprise Communications receives handsets from Gigaset Communications that are tailor-made to its specifications," notes Popova. "Knowing how to combine great design with customer needs has positioned Siemens Enterprise Communications as a market leader in the enterprise DECT phone market."

Each year, Frost & Sullivan presents this award to the company that has demonstrated excellence in capturing the highest market share within its industry. The award recognizes the company's leadership position within the industry in terms of revenues or units, as specified.

[Sophisticated_Investor]

Die Belastungsfaktoren sind alle seit langem bekannt und sehr stark eingepreist, das Chance-Risiko-Verhältnis ist nach dem massiven Kursrückgang trotz teilweiser Erholung weiter sehr atttraktiv, da vorübergehende Gewinnrückgänge üblicherweise im KGV, z.B. auch bei Rezessionen, nicht voll abgebildet werden, d.h. das KGV steigt, hier jedoch wurde einen nachhaltige Depression eingepreist, früher hätten Private-Equity-Investoren eine Übernahme erwogen, die sie aus dem Cash und dem UNternehmen aufzuerlegendem Kredit sehr schnell refinnaziert hätten.

[esperanto1979]

grad nochmal bei 1,625 nachgekauft; hoffe mal das die 38er Linie eine Unterstützung bildet und ab morgen gehts wieder bergauf

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.414.692 von esperanto1979 am 23.07.12 16:13:50

Ich wünsche dir ja alles Gute. Befürchte aber, das war viel zu früh.
Diese Woche erwarte ich an den Börsen nur Süden.

[twisterfriend]

Kommt immer darauf an in welchen (Zeit-)Dimmensionen man denkt!

[esperanto1979]

Was sind denn das für Miniumsätze heute? gerade mal 20T auf Xetra.

[Timo1986]

Ad hoc: Gigaset AG gibt vorläufige Zahlen für das 2. Quartal 2012 bekannt - Umsatz stabil, EBITDA sinkt

Quelle:http://www.ariva.de/news/Ad-hoc-Gigaset-AG-gibt-vorlaeufige-…


Also positiv ist das für mich nicht.

[Briderle]

EBITDA im zweiten Quartal jedoch voraussichtlich auf lediglich EUR 0,01 Mio.

Das heisst, Nettoergebnis ein fetter Verlust von 5 bis 10 Mio. €.

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.217 von Timo1986 am 27.07.12 18:01:42

Erwartungstreu und positiv sind die fortgesetzten Marktanteilsgewinne bei stabilem Umsatz, Gigaset wird die Marktkonsolidierung erfolgreich mit anführen, die Anbieterzahl wird sinken, der Marktanteil weiter steigen.

[esperanto1979]

Gewinnwarnung am Freitag nach Börsenschluss, dramatischer gehts kaum
ob sich das der neue Pressechef ausgedacht hat? Mit dieser Nachricht steig ich jedenfalls erstmal aus, es gibt kurzfristig bessere Investments.

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.305 von esperanto1979 am 27.07.12 18:24:52

Das schlimme ist, dass sie ihre Liquiditätsreserve von zuletzt 46 Mio. € dieses Jahr weitgehend durch den Schornstein jagen.

Wie wollen sie 2013 überleben?

[Sophisticated_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.551 von Briderle am 27.07.12 19:27:08

Es wird nur ein Teil der Liquidität insbesondere aufgrund der Investitionen benötigt, es besteht ausserdem bekanntlich keine Nettoverschuldung, die Bilanz ist stark auch bezogen auf den laufenden Umsatz.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.670 von Sophisticated_Investor am 27.07.12 19:52:10

Naja, trotzdem bin ich mit dieser Aktie mächtig angeschi...
Außerdem die Zukunft scheint mir auch mächtig wacklig. Ein großer Teil der Vorstellungen werden sich nicht verwirklichen lassen. Jedenfalls nicht richtig profitabel. Wird da das Kapital an falscher Stelle investiert na dann droht unter Umständen die Pleite.

Da muß ich mir wohl dringend was einfallen lassen.

[boki82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.432.305 von esperanto1979 am 27.07.12 18:24:52

montag wird ein guter börsentag - leider nicht für ggs

ich bin auch raus

helsinki is hell

terveisin

[derwolf46]

Wie ich vor einen halben Jahr schon mal geschrieben, die Reserven werden bis Mitte nächsten Jahres zu Ende sein, und der letzte macht das Licht aus, der Laden ist nicht überlebensfähig, einfach eine Klitsche, aber immer wieder fallen welche darauf herein.

[cookie1]

Das wars dann jetzt ...nächste woche pennystock... gute nacht gigaset

[Meister-Mieses]

Das war doch zu erwarten oder? Was ist denn neu???

-Schwacher Euro? Das ist doch jedem bekannt, klar, dass der auf den Gewinn drückt

-Investitionen? War auch vorher klar. Von nichts kommt nichts.

-Umsatzrückgang? Ok, das war jetzt nicht vorhersehbar, aber einen Umsatzrückgang im einstelligen Prozentbereich ist auch kein Beinbruch,

Das sind doch alles ganz normale Zahlen, nix weltbewegendes.

Gigaset hat immer noch ne gesunde Bilanz, ausreicht Cashflow und investiert damit halt. Kurzfristig natürlich schlecht, aber ab 2014 sollte es dann wieder aufwärts gehen, vorausgesetzt die Investitionen verlaufen nicht im Sande.

Sehe natürlich auch im Moment fallende Kurse, aber wir sollten auch gut nach unten abgesichert sein.