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    Hey, wo ist der thread FORIS Nr. 2 geblieben? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.01.00 22:15:31 von
    neuester Beitrag 15.01.00 20:50:17 von
    Beiträge: 45
    ID: 50.043
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      schrieb am 12.01.00 09:55:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      TC hat auch schon von profitiert

      JAFCO könnte folgen
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 10:20:53
      Beitrag Nr. 2 ()
      sollen das 12-monatsziele sein oder preistreiberei? reichlich optimistisch! aber mir solls recht sein. meinen einsatz hab ich schon rausgenommen, bin aber immer noch gut investiert.
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 10:41:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      Kam heute morgen über dpa:

      "TOKIO (dpa-AFX) - Die SOFTBANK Corp hat die Gründung eines Venture Capital-Fonds mit dem Schwerpunkt Lateinamerika angekündigt. Mit dem Fonds sollten vor allem Internet-Unternehmen in der bisher noch wenig erschlossenen Region besser abgedeckt werden, teilte die japanische Internet-Holding am Mittwoch in Tokio mit

      In dem Fonds sollen zusammen mit einigen andere Unternehmen insgesamt 100 Mio. USD gesammelt und investiert werden. Die anderen Unternehmen würden dabei als strategische Partner zum Start des Fonds am Ende dieses Monats beteiligt, hieß es weiter./fa/xs"

      Lateinamerika dürfte im Bereich Internet noch reichlich Potential
      bieten, oder?!?
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 11:46:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      Softbank ist und bleibt die Nummer 1 in der Internet-Welt.
      Danke an Anselm für die Meldung.
      strong buy
      Langfristanlage
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 17:35:03
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich bleibe investiert.....bei derartigen Erfolgsstories werden die Kursziele in der Regel erreicht.
      Obwohl mir dieses Verhalten als Futures-Trader falsch erscheint...so spricht die Hohe Wahrscheinlichkeit des Erreichens des Kurszieles
      dennoch eindeutig dafür Softbank nicht als "Trade", sondern als
      Spekulation/Investment zu betrachten.

      Gruß
      Marty

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      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:15:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      Der Thread ist weg, bitte wieder reinstellen, extrem wichtig !!!!
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:16:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      ich suche auch schon ganz verzweifelt...
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:18:50
      Beitrag Nr. 8 ()
      Der THREAD wurde auf Veranlassung der Firmen juragent und acivo eingestellt...
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:19:17
      Beitrag Nr. 9 ()
      posten in nr 1 geht scheinbar auch nicht mehr:(
      was ist nur los?
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:22:36
      Beitrag Nr. 10 ()
      Traurig, Traurig:(
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:23:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      Er ist wieder da ! :)
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:23:59
      Beitrag Nr. 12 ()
      Er ist wieder da ! :)
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:25:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sag mir wo, bitte; DANKE.

      Gruß Gloria
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:26:54
      Beitrag Nr. 14 ()
      Dachte auch schon, wir bekämen kubanische Verhältnisse:(

      Glücklicherweise habe ich mich geirrt;);)
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:28:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      Immer noch weg, war nur ´ne Finte vom Aktionaersclub :O anyway...
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:29:38
      Beitrag Nr. 16 ()
      Also ich finde "Ihn" nicht.
      Naja wenns am schönsten ist sollte man(n)aufhören?
      Nein, die Zahlen würden uns sicher noch sehr interessieren.
      DSCKlaus
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:31:08
      Beitrag Nr. 17 ()
      Lassen wir den Club auch noch zu Ehren kommen(Zitat):



      12. Januar 2000

      Zur Analystenkonferenz am heutigen Tage:

      Punkt 11.00 Uhr startete die Analystenkonferenz im Le Meridien Parkhotel in Frankfurt vor gut rund 40 Analysten aus Banken und der Presse.
      Das wesentliche in Kürze:

      Personalentwicklung:
      1998 arbeiteten durchschnittlich 2,5 Mitarbeiter und
      1999 durchschnittlich 10 Mitarbeiter für die Foris AG.
      Stand 01.01.00 waren 24 feste und 12 freie Mitarbeiter bei Foris beschäftigt.
      Unter den fest Angestellten arbeiten 12 Juristen (davon 60 % mit Promotion und 70 % mit Auslandserfahrung)

      Standorterweiterung:

      Neben Berlin und Bonn wird in nächster Zeit ein Büro in München eröffnet.
      Über eine Büroeröffnung in Zürich wird aktuell nachgedacht, da nach Infoveranstaltungen vor Ort schon die ersten Anfragen vorliegen.
      Außerdem wurde eine Infoveranstaltung in New York abgehalten.
      Doch bevor man dort aktiv wird sind weitere detailierte Auswertungen nötig.

      Foris als Anwaltsdienstleister:

      Zusätzlich zum Kerngeschäft "Prozessfinanzierung" will die Foris AG auch ein Dienstleister für den Anwalt darstellen.
      Die Dienstleistungswüste Anwaltschaft soll mit einer von Foris organisierten Personalvermittlung, einem Übersetzungsservice,
      Datenbankrecherche und einer Anwaltscommunity im Internet an unsere AG gebunden werden.

      Zur Wettbewerbssituation:

      Es gibt im Moment keine nennenswerten Konkurrenten.
      Entweder haben diese nicht das nötige Know-How, nicht die entsprechenden Mittel und vor allem nicht die Akzeptanz in der Anwaltschaft.
      Somit haben Neugründungen wie die Juragent AG keine Chance auf einem Anwaltsmarkt, der sehr skeptisch darauf achtet, mit wem man
      Geschäfte tätigt.
      Es ist unseres Erachtens nur eine Frage der Zeit, wann diese Firma wieder unter geht.

      Firma, fertig, los.

      Die Foris bietet zusätzlich seit einigen Monaten Vorratsgesellschaften (siehe 11. Nov.) zum verkauf an.

      Eine GmbH kann somit innerhalb von 24 Stunden und eine AG sogar am selben Tag an den neuen Eigentümer übertragen werden.
      Mit einem 10 %-igen Aufschlag können diese Gesellschaften dannn, von Gründungswilligen übernommen werden.
      Es bietet nicht die Gewinnmöglichkeiten, wie beim Kerngeschäft der Prozessfinanzierung, kann aber trotz allem ein enormes Markt potential
      entwickeln, daß auf jeden Fall für die Foris eine bessere Anlage als in Anleihen darstellt.

      Dadurch muß zusätzlich zur Anwaltschaft auch in Zukunft die Zunft der Steuerberater beackert werden.

      Dies wird u.a. über die Foris-Zeitung versucht, die zur Zeit das auflagenstärkste Medium in der Anwaltschaft ist.
      Die Resonanz auf dieses Produkt warausgesprochen positiv was zu einer Auflage von 110 tausende geführt hat, die viermal im Jahr publiziert
      wird.

      Entwicklung des Kerngeschäfts

      Insgesamt hatte die Foris bis zum 31.12.99 mehr als 1200 Anfragen zur Prozessfinanzierung mit einem Gesamtstreitwert von über 1,5 Millarden
      DM.
      Davon ist knapp jeder 5. Fall in Finanzierung gegangen.

      Bis 31.12.99 waren 195 Verträge in Finanzierung.
      Es gibt aktuell noch 290 laufende Anfragen d.h. nach oben angegebener Rechnung würden sich hieraus 58 weitere Fälle generieren.
      Es werden zum Stichtag 172,7 Mio DM an Streitwert, mit einem Volumen von 188,7 Mio DM (165 Mio DM in der Researchstudie), finanziert.
      Die Gesamtoption für die Erlöse beträgt demnach 94,3 Mio DM (82,5 Mio DM in der Researchstudie).
      D.h. würden alle Fälle gewonnen werden, würde der Foris AG ein Erlös von 94,3 Mio DM zufließen.

      Die vorgelegten Zahlen übertreffen die Zahlen der Researchstudie um jeweils 14,4 %.


      Die Foris AG hat folgende Prognoserechnung erstellt:

      Würden diese 195 Verfahren mit einem durchschnittlich Streitwert von 970.000 DM (825.000 in der Researchstudie) mit einer nachfolgenden
      Erfolgsqoute in einem Jahr abgeschlossen werden würden sich folgende Gewinne erzielen lassen:

      Erfolgsqoute 50% 60% 70% 80%

      Erlös pro Fall 181.116 241.893 302.669 363.446
      in DM

      Gesamterlöse 35.317.620 47.169.135 59.020.455 70.871.970
      Prozessfinanzierung

      abzüglich Verlust/ 30.146.620 41.998.135 53.849.455 65.700.970
      Verlustvorträgen und
      Personal und
      Sachkosten
      vor Steuern in DM


      Gewinn je Aktie in Euro 2,63 3,66 4,70 5,73
      bei 2.930.000 Aktien
      nach Steuern


      KGV 13,6 9,8 7,6 6,2
      auf Basis von 36 Euro


      Dabei rechnet die Foris selbst mit einer wie immer sehr konservativen Erfolgsquote von 60 %.

      Wir denken die Zahlen sprechen für sich!!!

      Insgesamt war die Veranstaltung gelungen und wir meinen, wenn jemand auf diesem Niveau noch etwas verkauft ist selbst Schuld.

      Da wir uns auch auf niedrigem Kursniveau befinden, wird sich unseres Erachtens der Lock-Up-Effekt am 19. Januar ebenfalls in Grenzen
      halten.

      Es kann nur noch Aufwärts gehen!!!
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:32:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hier noch mal die Zusammenfassung für den Fall, daß der thread weg ist: (Die Rechtschreibfehler hab ich jetzt aus Unlust dringelassen)


      Hallo FoF,

      Sorry, es hat etwas gedauert, die Autobahn war voll und Hunger hatte ich auch.
      Die Flasche Metti liegt im Kühlschrank ;)

      Endlich scheint der Markt mal wach zu werden und entdeckt, was wir schon alle längst wissen. Wer als Analyst nach der Konferenz FORIS immer noch nicht verstanden hat, versteht nichts von Aktien.

      Ich will mal meine Eindrücke von der Sitzung wiedergeben und erlaube mir, auch meine persönliche Meinung einzubauen. Ist ja keine offizielle Veranstaltung hier im Board.
      Ihr wißt, das ich noch nie eine Aktie gepusht habe und optimistische Meinungen (hoffentlich) immer vernünftig begründet habe.
      Aber auf der Fahrt nach Hause hatte ich genug Zeit zum Nachdenken und glaubt mir, wir haben wahrscheinlich den besten Wert aus dem Nicht-HiTech-Bereich der nächsten Jahre im Depot.

      Meine Meinung zu FORIS:

      Doc Rolli hat gesagt, wer FORIS mit 36,- verkauft, hat Tinte getrunken. Ich bin fest davon überzeugt, daß wir noch in diesem Jahr die 150,- sehen (hallo IM ;) ) und innerhalb der nächsten 3 Jahre 300 -–400 EU. Die Begründung mit Zahlen folgt später.

      Wer heute in unserem kleinen Pflänzchen FORIS investiert ist, hat in 5 Jahren den Marktführer einer Milliardenbranche im Depot. Hierbei bezieht sich „Milliarden“ auf den Streitwert und nicht auf Umsatz. Der Unterschied liegt in der Marge. In D. beträgt die Marge vom Umsatz im Schnitt 2 – 3%, von Streitwert allerdings stolze 13 – 20%, gerechnet auf die FORIS-Zahlen von heute. Dies ist der Nettoertrag nach allen Kosten und Steuern pro abgeschlossenem Vertrag.



      Da bin ich wieder. Nächstes Thema:

      Die Analystenkonferenz

      Von FORIS waren die beiden Vorstände und zwei weitere Mitarbeiter anwesend.
      Dies waren Herr Roller, u.a. zuständig für Investor Relations, und eine Dame (sorry, den Namen hab ich vergessen) die seit 1. Januar Marketing macht.

      Es waren ca. 35 Analysten da, die letzten hatten sich noch vor 2 Tagen angemeldet.
      Von den Groß- und Privatbanken über Investmentfonds bis hin zu Volksbanken und privaten Finanzdienstleistern war alles vertreten.

      Hofft bitte nicht, daß ab morgen oder ab 19.1. die Fonds kaufen und die Großbanken empfehlen. Dazu ist der Wert immer noch zu klein. Aber ich hoffe, daß Spezialfonds und Privatbanken zuschlagen werden. Ich bin mir auch immer noch nicht so ganz sicher, ob alle richtig verstanden haben, wie das Geschäft von FORIS läuft. Die Fragen waren aber fundiert und deckten die üblichen Themen ab.

      Im Vorfeld wurde Info-Material verschickt, so daß FORIS nicht erst erklärt werden mußte.
      Der Doc ist anhand einiger Folien, sorry, mit Laptop und Beamer durch die Entwicklung des Unternehmens und den Ablauf der Prozessfinanzierung gegangen.

      Ich hab schon einige Präsentationen von Unternehmen in D. und USA mitgemacht. Was da teilweise an Trauerspiel geboten wird, spottet jeder Beschreibung.
      Dr. Rollmann ist dagegen absolut professionell und völlig entspannt drauf. Kein einziges Wort wurde von einem Manuskript abgelesen, rethorisch erste Sahne.
      Er versteht, Visionen zu vermitteln und würde jeder Oma FORIS-Aktien verkaufen können.
      Ich hoffe, daß dies bei den Anderen auch so angekommen ist.

      Nach der Vorstellung war Frage- und Antwortrunde, das Ganze hat knapp 3 Stunden gedauert.


      Fortsetzung folgt... 



      Nächste Runde

      Die Verträge

      195 Verträge sind abgeschlossen. Meine letzte bekannte Planung waren 150 per Ende 99. Scheinbar gab es aber zwischenzeitlich noch eine Schätzung von 200, die im Research von TuB bei Emission enthalten war.
      Mit dem finanzierten Streitwert liegt man aber 14% über der seinerzeitigen Planung.

      Das zeigt, auf die Schätzungen von FORIS kann man sich verlassen. Ich freue mich schon auf die Zeit in 5 Jahren, wenn 700 pro Jahr geplant sind.
      Die Zahl der Verträge ist nicht alles. Letzten Endes kommt es auf das Volumen an. Man nimmt zwar die „kleinen“ mit, aber es ist die Tendenz festzustellen, daß die großen Finanzierungen zunehmen. Dies ist auf die wachsende Akzeptenz in der Anwaltschaft zurückzuführen.

      Die Größenverteilung:

      TDM_________Zahl Prozesse

      < 200________83
      200 – 500_____46
      500 – 1000____25
      1 – 5 Mio_____ 36
       5 Mio_______8

      Fortsetzung folgt 


      Die Personalentwicklung / Standorte

      Inzwischen gibt es 24 feste und 12 freie Mitarbeiter.
      Die fest angestellten sind 12 Juristen, davon 60% Promotion, 70% mit Auslandserfahrung.
      3 Dipl.-Ing./Dipl.-Kfm. , 9 Service/Office-Mitarbeiter.

      Die Freien sind i.d.R. Leute in Promotion, deren Chance auf Übernahme hoch sind.

      Die Sorge, daß mangelnde Arbeitskräfte FORIS am Wachstum hindern, scheint vom Tisch zu sein.
      Vielmehr hatte ich den Eindruck, daß FORIS eine erste Adresse am Arbeitsmarkt für Anwälte ist, die Leute sind von der Idee überzeugt. Die Qualität der Leute scheint hervorragend zu sein, Foris gehört inzwischen zu den 30 größten Gesellschaften / Kanzleien mit Prozessanwälten in Deutschland.
      Das Gehalt ist eher in der unteren Kategorie zu finden, aber man plant momentan Beteiligungsmodelle. Eine endgültige Regelung steht noch nicht fest, aber man kann sich eine Kombination von Bonus und Stockoptions vorstellen, deren Entwicklung vom finanzierten Volumen / Aktienkurs / Ertrag abhängt.

      Neben Berlin, Bonn und München werden weitere Standorte aufgemacht. Auch die Expansion in die CH und Österreich ist geplant. Dort werden bereits Prozesse finanziert.
      In New York wurde eine Road Show vor Anwälten gemacht, die auf großes Interesse gestoßen ist.
      Der Markt dort ist riesig, da nur die wenigsten Fälle gegen Erfolgsbeteiligung der Anwälte übernommen werden. Meistens sind wesentliche Teile oder das gesamte Honorar auf Stundenbasis gefixt.


      Kontakt zum Anwalt / Akzeptanz

      Anders als früher geplant, muß FORIS die Prozesse intensiv begleiten. Dies erfordert zwar mehr Leute, erspart aber auch hohe externe Kosten.

      Es gibt hierbei zwei wesentliche Vorteile:
      1. Aufbau von Know How
      1. Erhöhung der Eintrittsschwelle für Konkurennten

      Das Geschäft funktioniert nur, wenn man vom Vertragspartner als gleichwertig akzeptiert wird. Hinzu kommt ein inzwischen immenses Fachwissen bei FORIS, welches bei Bedarf den Anwälten zur Verfügung gestellt wird.
      So nutzen inzwischen viele Einzelkämpfer in den finanzierten Prozessen das Know How und die Erfahrung von FORIS.

      Um den Kontakt zu halten und zu pflegen, ist eine ständige Dauerkommunikation notwendig. Diese wird durch Informationsveranstaltungen, die FORIS-Zeitung (auflagenstärkstes Medium in der Anwaltschaft) und regelmäßige Gespräche erreicht.
      So wird bei jedem neu angetragenen Fall der involvierte Anwalt vom FORIS-Juristen am nächsten(!) Tag angerufen und der Fall wird persönlich besprochen. Dieser Jurist bleibt als Betreuer über die gesamte Verfahrensdauer im Boot.

      FORIS hat eine hohe Akzeptanz aufgebaut. So sind alle großen Kanzleien inzwischen „Kunden“ oder haben angefragt.

      Risikomanagement

      Das Fachwissen wird systematisch genutzt. So besitzt FORIS eine Datenbank über alle Fälle, die je dort vorlagen.
      Aufgrund der damit gemachten Erfahrungen, sowohl mit Anwälten, Richtern als auch mit den juristischen Sachverhalten, hat FORIS eine Software entwickelt, die einen schnellen Risikocheck der angetragenen Fälle erlaubt.
      Dies ist einmalig in Deutschland und wird es auch bleiben, da niemand eine so große Palette von möglichen Streitfällen kennt, wie FORIS. 1200 Fälle sind dort verarbeitet.

      Außerdem könnte diese Software künftig auch als Datenbank für die Anwaltschaft genutzt werden.

      Damit sind wir bei

      Nebendienstleistungen

      Das Geschäft von FORIS hat eine Menge von Bedarf an verschiedenen Dienstleistungen im juristischen Bereich aufgedeckt. Diesen Bedarf will FORIS decken, das Kerngeschäft bleiben natürlich die Finanzierungen.

      Vorratsgründungen:
      Sind Euch inzwischen allen bekannt. Der Doc meint, in 5 Jahren gründet keiner mehr eine Gesellschaft allein. Warum soll ein künftiger Unternehmer 3 Monate warten, wenn er die Firma sofort und billiger haben kann.
      Dazu kommen noch ein paar Ideen, wie eine kostenlose einjährige LV oder ein Beratungsgutschein für einen Anwalt. Die Kosten hierfür würde natürlich die Versicherung, bzw. der Anwalt als Eintritt für einen neuen Kunden bezahlen.

      Übersetzungen:
      Alle NM-Unternehmen müssen quartalsweise in englisch berichten. FORIS weiß aus eigener leidvoller Erfahrung, daß es keine regelmäßig verfügbare (gute) Übersetzer gibt.

      Datenbanken:
      Siehe oben, gibt es (noch) nicht:

      Personalvermittlung:
      Es gibt keine Anwälte als Zeitarbeitskräfte. Was macht aber eine Kanzlei, denen jemand ausfällt? Die Aktien einfach einen Monat / Jahr liegen lassen?
      Ein Riesenmarkt!

      Anwaltscommunity im Internet:
      So was Feines wie wir hier haben die Jungs nicht. Wo krieg ich welche Infos her? Wer ist Spezialist auf welchem Gebiet? Wer ist eine Pfeife? Was gibt es für Neuerungen?
      Für all das gibt es nirgendwo eine Infobasis.


      Wie gesagt, alles nur Nebenbetätigungen, aber mit all dem haben unsere Jungs zu tun. Warum soll man es dann nicht auch vermarkten?

      So, das schönste immer am Schluß, der nächste Teil sind die Zahlen.

      Bis gleich, Uli



      Hier für das Wichtigste am Schluß:

      Zahlen

      FORIS ist hingegangen und hat die 195 Verträge in Ertrag hochgerechnet. Dabei sind folgende Prämissen getroffen:

      Finanzierung ab der 1. Instanz (real 10% erst ab der 2. Instanz, damit weniger Kostenrisiko)
      Berufungswahrscheinlichkeit 80% ( real ca. 30% )
      Revisionswahrscheinlichkeit 20% ( real ca. 3% )

      Erfolgsquote______________50%_________60%_________70%

      D.erlös pro Fall in TDM______181_________242__________303
      Gesamterlöse___________35.318_______47.169______59.020
      Ertrag vor Steuern________30.147_______41.998______53.849

      Hier habe ich noch 35% Steuern abgerechnet
      Der Rest ist von mir, nicht von FORIS:

      Netto nach Steuern_______19.596_______27.299______35.002
      Macht ein KGV bei 45 EU____13,5__________9,7_________7,5

      Jetzt meine Meinung:
      Doc Rollmann ist sehr konservativ. Er würde sich nie aus dem Fenster lehnen und behaupten, die Erfolgsquote läge künftig über dem statistischen Durchschnitt von 60%.
      Ich persönlich glaube aufgrund des Risikochecksystems, daß die Quote zwischen 70 u. 80% liegen wird.
      Hinzu kommt, daß FORIS den Vertrag bei mangelnder Perspektive beenden kann, d.h. eine Notbremse für die Kosten. Desweiteren kommen die Rechnungen der Anwälte i.d.R. erst bei Beendigung der Prozesse, d.h. Zinsgewinn.

      Berücksichtigt man die Zuverlässigkeit der Prognosen von FORIS, dann dürfen wir uns in 5 Jahren auf 700 Verträge pro Jahr einrichten. Damit würde sich der Ertrag selbst bei sinkendem Anteil am Streitwert vervielfachen.

      Nochmal meine Prognose:
      In 2000 bis 150,-, in 3 Jahren 300 – 400,- EU. Ich nehme Wetten an.


      Das wars’s von der Konferenz, ich hoffe alles einigermaßen nachvollziehbar.
      Jetzt bin ich auf Eure Kommentare gespannt. Ich hol mir jetzt erst mal den Sekt aus dem Kühlschrank.

      Gruß, Uli
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:33:56
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo zusammen, momentan scheint unsere Datenbank etwas Probleme zu haben. Wir bitten um Entschuldigung - die Entwickler sind dran!

      Die Threads sind nicht verloren, es betrifft nur einige mit dem heutigen Datum. Auch sind die News von heute vorübergehend offline.

      Morgen - rechtzeitig vor Beginn des Chats - erscheint auch ein Interview mit Dr. Rollmann der uns im Rahmen der heutigen Analystenkonferenz für das Gespräch zur Verfügung stand.

      Redaktion WO [email]feedback@wallstreet-online.de[/email]
      Avatar
      schrieb am 12.01.00 22:38:16
      Beitrag Nr. 20 ()
      Vielen herzlichen Dank, Uli_ !!


      :) :) :)
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 07:38:47
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Uli,

      vielen Dank!

      Gruß Gloria
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 08:10:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo Uli,
      ganz tolle Leistung, vielen Dank.
      DSCKlaus
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 08:58:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      Das ist mal wieder typisch:

      Über unbestätigten Lock-up-Bruch berichtet das Handelsblatt. Dagegen über
      erreichte Größen, die eine Bewertung der Foris erleichtern, keinen
      Satz.

      Allerdings ist der Kursanstieg von gestern um so positiver zu sehen,
      da es zeigt, daß sich ein Großteil der sog. Meinungsführer noch
      überhaupt nicht mit dem Wert beschäftigt.
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 10:04:50
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Jungs,

      ich hoffe, Ihr habt alle gut geschlafen.
      Erst mal eine Antwort auf die Frage nach Tantieme des Vorstandes, ich kann leider ja nicht mehr nachsehen, von wem die Frage kam.

      Die Tantieme existiert noch, soweit ich weiß. Diese stammt noch aus einer Zeit, als Foris ganz am Anfang stand und sich das Gehalt der beiden "Unternehmer" am Ertrag des Unternehmens orientieren sollte.
      Dies ist übliche Praxis. Mit dem (Gewinn)Wachstum von FORIS in die Bundesliga sollte hier sicherlich mal auf einer HV nachgefragt werden.

      Andererseits - die Jungs haben es verdient.
      Da die Tantieme sich auf Nachsteuerzahlen berechnet und wiederum die Steuerbasis beeinflußt, dürfte der Kurs davon (bei Bewertung nach KGV) nur zu 10% beeinflußt werden.

      Bei der von Eichel angedachten Steuerfreiheit von abgegebenen Beteiligungen ist FORIS nicht dabei, da keine Beteiligungen existieren.
      Der Verkauf von Voratsgesellschaften dürfte hier nicht reinfallen - aber wer weiß?


      Noch mal zu gestern, ein Thema fällt mir noch ein:

      PR / Marketing

      Der Vorstand hat erkannt, wie man mit AdHocs umgehen muß und Besserung gelobt. Das erste Beispiel haben wir ja gestern gesehen.
      Wir haben unser Fett abbekommen (auf sehr nette Art) was die von uns gewünschten PR-Maßnahmen über Spiegel und Focus angeht.
      Da kann man das Geld auch gleich in den Ofen stecken, da hieraus kaum Ertrag generiert wird.
      Viel wichtiger ist, den ständigen Kontakt zu den Kunden, den Anwälten zu halten. Dieses Geld für Roadshows und Pulikationen in Fachblättern ist viel besser investiert.

      Dies nur der Vollständigkeit halber, ich glaube die Kritik hier im Board ist sowieso nicht mehr vorhanden.
      Ach ja, FORIS hat jetzt 2 Hauptverantwortliche für Marketing und Investor Relations.

      Gruß, Uli
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 10:42:11
      Beitrag Nr. 25 ()
      Vielen Dank Uli,

      das hast Du prima gemacht ! ! :)) :)) :))


      Endlich wieder mal Licht am Ende des Tunnels.

      Zu Deiner Mail, ich bin voll invstiert, habe alles versilbert.


      An JSK: Lass mal die Juragent auch etwas leben, mit etwas Konkurenz
      entwickelt sich der FORIS Kurs umso besser.


      gruss Eusebi:))
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 10:55:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      wie sagte doch im:

      eine schwalbe macht noch keinen sommer


      hoke

      p.s. offenbar ist alles etwas durcheinandergeraten bei w-o;)
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 12:01:17
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Forisianer!!!

      Die Zahlen sehen nicht schlecht aus, die uns Foris da liefert.
      Hoffen wir, daß wir in einigen Monaten dreistellige Kurse sehen.

      Zu JSK!!!

      Ich dachte alle Teilnehmer in den Foris Threads bleiben fair
      und sachlich.
      Wir finden es unfein, daß Du die Probleme, die das Wallstreet-Board
      hat, mit uns in Verbindung bringst.

      Wir haben damit nichts zu tun!!!

      Wir bitten um eine Gegendarstellung von Dir.
      Unbegründete Beschuldigungen wie diese haben nichts in den Foris-
      Threads zu suchen.

      Wir melden uns zwar nicht oft zu Worte, beobachten aber das Geschehen im
      Board immer aufmerksam.

      Wir verhalten uns immer sachlich und egal wie andere zu unserer Vereinigung
      stehen, möchten wir auch sachlich behandelt werden.

      Den anderen weiterhin viel Spaß beim Posten


      Mit freundlichen Grüßen Euer

      1.Foris-Aktionärsclub
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 12:10:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Leute

      kann mal jemand reinstellen was das Handelsblatt da wieder verzapft hat. Ich bin nämlich ein böser Altaktionär und mach Kasse und dann freu ich mich wenn der Kurs abstürzt.

      Und überhaupt fress ich am liebsten kleine Kinder, denn ich bin ein böser, böser Altaktionär.

      Gestern habe ich natürlich den Vogel abgeschossen. Behauptet ich würde vor dem 19.ten verkaufen. Da hat das arme WO-Board einen Schreck gekriegt und ist total durcheinandergewesen. Das hat Spaß gemacht, denn wie gesagt ich bin ja ein böser Altaktionär.

      Von wem werden eigentlich die Unternehmen in der ersten Phase geführt?

      Richtig von den bösen, bösen, bösen Altaktionärsvorständen und Aufsichtsräten.


      Alles klar;)




      Gruß Comedy
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 12:17:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hey comedy..im HB steht heute nichts zu Foris..soviel zur AD Hoc..;)
      genausowenig wie es gerstern eine erwaehnung im NTV wert war...die verantwortlichen in sachen pr haben ihre hausaufgaben anscheinend immer noch nicht gemacht...
      Ansonsten wundert es mich immer wieder, wieviele ihre Bestaende raushauen...alles zittrige haende???
      gruss mischa
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 12:51:50
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi!
      Ich verfolge Foris jetzt eine Weile. Habe im letzten Jahr auch ein paar Stücke in mein Depot gelegt.
      Meiner Meinung nach wird es einfach etwas Zeit brauchen bis die Jungs um Herrn Rollmann richtig in Gang kommen. Mein Tip. Foris auf 60 Euro Ende Februar.
      bis dann :-)
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 12:59:01
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Jungs,

      ihr wundert Euch doch nicht etwa, daß wir jetzt auf Emisssionskurs festhängen?
      Ist doch völlig normal nach dem gestrigen Anstieg und der Entwicklung seit Emission.

      Gruß, Uli
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 13:32:55
      Beitrag Nr. 32 ()
      Sorry,

      vielleicht habe ich mich mißverständlich ausgedrückt:

      Im HB von HEUTE steht nichts über Foris.
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 14:10:18
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ein aktuelles Interview mit Dr. Christian Rollmann finden Sie hier:

      http://194.126.132.153//include/index2.php3?dest=/news/tradi…

      Redaktion WO [email]feedback@wallstreet-online.de[/email]
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 14:20:08
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo, FoF.

      Ich weiß nicht, ob es einer von euch mitbekommen hat, aber FORIS wurde gestern auf n-tv erwähnt.

      Und zwar war man glatt verwundert, das die Aktie um ca. 25% gestiegen ist, wo die Zahlen doch nur im Plan waren.

      Mfg Hajoseb.

      P.S. Bezüglich der Begeisterung von Uli, bzw. unserem Gespräch am Mo in DA.

      Also doch: Ab mit Doc Rolli in die Fußgängerzone und Werbung für FORIS machen lassen. JEDER kauft dann ;););)
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 16:47:52
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo miteinander,

      hier ein kurzes statement meinerseits zu diesem thread:

      Es freut mich, daß es auch noch so qualitativ hochwertige threats gibt, wie diesen. Es ist wirklich eine Wohltat diesen Threat zu verfolgen, wenn man diesen mit Anderen vergleicht, wie z.B. einen über irgendwelche Pennystocks, wo irgendwelche ahnungslosen Pseudobroker, die auf dem "Wall Street"-Film hängengeblieben sind, meinen, daß sie auf ihrem HP Deskjet, der an ihrem Rechner angeschlossen ist, Geld drucken könnten. Dort scheint es oft an Verstand und an Grundkenntnissen einfachster Algebra zu mangeln.

      Nun genug gelobt und getadelt...

      Ich bin seit Monaten ein stiller Beobachter dieser tollen FORIS-Aktie. Ich bin absolut der Überzeugung das dieser Wert in den nächsten Jahren noch eine große Bereicherung des Aktiengeschäfts (im doppelten Sinne) sein wird.
      Top Innovationen (ich denke es folgen noch andere), top mangement und ein auch auf internationaler Ebene starkes Wachstumspotential zeichnen meiner Meinung nach dieses Unternehmen aus und ich bin sicherlich ein Mensch, der objektiv beseelt wurde.

      Aber ich glaube, ich verkünde euch damit nichts neues.....

      Ich muß jedoch gestehen, daß ich trotz starker Begeisterung noch nicht in den Wert hineingegangen bin, weil mich, vielleicht unbegründete, lock-up-Erwartungen bis jetzt daran hinderten.
      Doch es wird sich ja in den nächsten Tagen zeigen, ob ich Recht hatte oder nicht, das der Tag X kommt, an dem ich mein Depot mit FORIS auffüllen werde, ist auf jedenfall sicher und wird auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.

      Ein paar Fragen hab ich doch noch:

      1.) Wer von euch ist den Clubmitglied im Foris-Fanclub?
      Ich würde mich über ein Feedback freuen. Außerdem würden mich
      allgemeine Infos und Meinungen zu diesem Club interessieren (die
      Homepage kenne ich schon).

      2.) Eine technische Frage an JSK oder auch an jemand anderen, der sie
      mir beantworten kann hab ich noch.
      Es betrifft eine Sache, die JSK angesprochen hatte, die mich auf
      neue Gedanken gebracht haben, die ich aber noch nicht so ganz
      glauben kann:
      Am 09.01.00; 10.31 Uhr schrieb JSK, daß er sicherheitshalber den
      Wert in einem anderen Depot nachkauft, um steuerlich für alle Ge-
      gebenheiten gewappnet zu sein. Bei Verlust kann man somit die
      neuen Aktien aus dem 2. Depot verkaufen, bei Gewinn die Anderen.

      Bitte um steuerrechtliche Aufklärung dieses Vorgangs, ich per-
      sönlich bin (bis jetzt noch) der Meinung, das auch bei solch einer
      Depot-Konstellation das Fifo-Prinzip gilt......??????!!!!???????


      So, jetzt genug geschwafelt, vielen Dank noch für diesen Spitzenbericht von Uli vom 12.01.00; 22.32 Uhr.

      Hier noch meine FORIS-Prognose:
      1.Quartal: 55€
      2.Quartal: 65€
      3.Quartal: 80€
      4.Quartal: 125€
      In den darauffolgenden 2 Jahren erwarte ich eine nochmalige Steigerung um 60-80%


      silence
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 16:51:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      ........ERGÄNZUNG:

      ich meine natürlich den 1.Foris-Aktionärsclub und nicht den Foris-Fanclub (das hört sich ja an, wie eine Clique wilder Opelfahrer...)
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 17:33:26
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Leute

      muß leider gleich weg. Stellt doch heute Abend bitte die Frage was aus dem 0,75 Mio Vergelich geworden ist und ob es weitere Vergeliche in der Pipeline wie diesen gibt.



      Gruß Comedy
      Avatar
      schrieb am 13.01.00 17:46:46
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo silence...schoen einen neuen ueberzeugten Forisianer in unserer Mitte zu begruessen...nun zu deiner frage mit dem Foris Club...nein, von uns ist nach meinem wissens keiner mitglied...;) Der Club hat sich unabhaengig von unserer Seite gegruendet, aber wir stehen uns freundlich gegenueber..wenn man die kleinen Streitigkeiten der letzten tage mal ausser acht laesst ;)Deine Kursziele von diesem jahr kann ich nur zustimmen...ach wenn mich die verkäufe der letzten tage etwas stutzig machen...also auf jeden neuen begeisterten aktionär kommt mindestens ein entäuschter altaktionär ;) Die Kursziele der naechsten jahre finde ich bei allen hier etwas untertrieben...250 Euro in 2 jahren...???Na ja, wir werden sehen..ich erinnere mich nur an IM - millionörs worte: 170 Euro sind einstiegskurse ;) Vergleicht doch mal die gewinnentwicklung und umsatz mit anderen neuen marktwerten...und dann definiert eure kursziele neu..:)
      An comedy: Die wette ging nicht um Prozesszahlen, sondern um das datum des erstmaligen wiedererreichen des emissionsnineau...und da habe ich ja wohl gewonnen...;)
      gruss an hoke , im-millionör, klaus, heffer, lord kurt, comedy, uli,le fabrizio, doc holiday, doc, eusebia, fesch, etc.
      Avatar
      schrieb am 14.01.00 03:05:42
      Beitrag Nr. 39 ()
      Und es gibt sie doch, die Empfehlungen für Foris!

      Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt geben für Foris ein neues Kursziel von 55 Euro an. Die Anlageempfehlung lautet weiterhin auf "Kaufen".

      Die Ergebnisreihe für 1999/00/01 bleibt mit -0,16/0,80/1,40 Euro je Aktie unverändert. Die entscheidende Größe für die Bewertung von Foris sei die Entwicklung des Prozessportfolios, heißt es in der Trinkaus-Studie. Das Streitwertvolumen liege mit 188,7 Mio. Mark um 14,4 Prozent über den Planzahlen, wobei sich bei einer unterstellten Erfolgsquote von 60 Prozent wahrscheinliche Erlöse von 47,17 Mio. Mark ergäben (unter Einbezug der Kosten aus verlorenen Prozessen). Der durchschnittliche Streitwert liegt mit 970.000 Mark über den Erwartungen der Analysten, die 900.000 Mark ausgingen.

      Naja,
      55E ist nicht die Welt, aber besser als nix! ;)

      Gruß,
      Playlife
      Avatar
      schrieb am 14.01.00 06:45:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo silence,
      die Sache mit den Depots und der Steuer ist ganz einfach:

      Ich sitze auf einem Posten FORIS (was sonst !) die in 1998 erworben wurden und somit steuerfrei zu veräussern wären.

      Nachkäufe im Jahr 2000 landen jetzt auf einem 2.Depot.

      Muss oder will ich demnächst verkaufen, habe ich die Wahl welche ich verkaufe, bei Verlust gegenüber Einstandspreis gehen die neuen weg, bei Gewinn wird der Altbestand veräussert.
      Besitze ich nur ein Depot wird jeder Verkauf automatisch zunächst dem Altbestand zugerechnet, steuerlich gesehen.

      Wenn die Steuerfahndung mit Luxemburg und Co. fertig ist, wird sie sich den nicht bekannten Depots zuwenden. Die SPD und die Grünen werden sicher auch noch Kontrollmitteilungen durchsetzen.
      Ich kann daher nur jedem empfehlen die Steueraspekte zu berücksichtigen, auch wenn es schwerfällt.

      :O
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 11:24:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Klaus,

      die Rally geht weiter. Eat my words. Der Tag wird kommen.

      Besten Gruß :) IM
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 17:27:14
      Beitrag Nr. 42 ()
      Dein Wort in Gottes OHR....;)
      mischa
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 18:48:32
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi! IM und DSC Klaus.
      Sorry!
      Welche Rally.
      :-) MK
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 20:44:30
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Miss Kleeblatt,

      Die Rally:
      Wann, bzw. auf welchem Kursniveau wird CODIXX FORIS eingeholt haben?

      Gruß IM
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 20:50:17
      Beitrag Nr. 45 ()
      Falls Ihr es noch nicht gemerkt habt:

      Hier geht es weiter ;)

      FORIS-3
      http://www.wallstreet-online.de/community/board//ws/threads/…

      Mfg Hajoseb


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