Positionstrading Bund-Future - 500 Beiträge pro Seite

[KonsulBuddenbrook]

Weil einige User gewünscht haben, wegen der Vermischung von Futures/OS/Aktien, einen seperaten Thread für den Bund-Future aufzumachen, werde ich hier in Zukunft parallel zu meinen Positionstrading Threads, meine Einschätzungen/Trades für den/ mit dem Bund-Future posten.


@LFG/CLARC

Hoffe auf einen regen Austausch





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[berrak]

gerne schaue ich täglich rein.

für den content mußt du sorgen.
ich würde gerne trends traden, ggf auch intraday

vielleicht kannst du auch gute OS vorstellen ?



aktuell würde ich einen CALL auf den Bund kaufen. deine meinung bitte.


gruss nd danke

[LFGBroker]

Aktuell ist der Chart recht undurchsichtig für mich. Kein Handlungsbedarf in Sicht.

[KonsulBuddenbrook]

Berrak


Eher Short

OS 714695, aber die Puts auf den Bund taugen nicht viel, dieser ist einer der Wenigen, trotzdem ist der Spread hoch. Shorte doch besser. Direkt den Future zu traden ist beim Bund besser. Vorsichtiges rantasten ist wohl das Beste.

Überlege ob ich mich morgen short gehe. Entscheidung in spätestens 20 min.


@LFG

Das hast du recht, aber es kitzelt, siehe oben




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

[KonsulBuddenbrook]

Ich gehe morgen früh short.

[clarc]

bin auch der meinung das aktuell mehr zu verlieren ist als zu gewinnen, war zweimal die woche 40 ticks vorne und am nächsten tag mit gap eröffnet und draußen

ich denke das wars erstmal für dieses jahr -- ich sehe noch keine trend



falls mir jemand sagen kann wie ich charts von t-i hier reinkriege wäre ich sehr dankbar, dann könnte ich meine "gedanke" ein wenig illustrieren

gruß


clarc

[clarc]

aber sagts keinem
http://home.pages.at/clarc/html/eurex.html

clarc

[clarc]

aber sagts keinem
http://home.pages.at/clarc/html/eurex.html

clarc

[clarc]

clarc

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

bin bei zur Eröffnung(108,45) short gegangen. Ich persönlich habe einen Mischkurs der etwa in der Höhe liegt, da ich mehrmals zugeschlagen habe.

Aber die 108,45 zählt hier im Board.

Schlußstand 108,21


+24 Ticks


OS 714695 Einstieg war hier bei 1,02E.

Aktuell bei 1,22/1,27E + 19,6%

Morgen könnte es nocheinmal runter gehen, danach gehe ich long.
Wie seht ihr das? Ist jemand engagiert?


Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[peterpxx]

hallo

ich bin heute auch short gegangen bei 108,59 und 108,68 sollte noch etwas runter gehn mal schauen was meine pfeilchen dazu meinen.

http://de.geocities.com/pxx170936/index.htm

gruss
pxx

[peterpxx]

hallo

ich bin heute auch short gegangen bei 108,59 und 108,68 sollte noch etwas runter gehn mal schauen was meine pfeilchen dazu meinen.

http://de.geocities.com/pxx170936/index.htm

gruss
pxx

[peterpxx]

hallo

ich bin heute auch short gegangen bei 108,59 und 108,68 sollte noch etwas runter gehn mal schauen was meine pfeilchen dazu meinen.

http://de.geocities.com/pxx170936/index.htm

gruss
pxx

[peterpxx]

Morgen

oh gleich 3 mal
bleibe short und werde heut nachmittag aus dem markt gehn

gruss
pxx

[KonsulBuddenbrook]

Bund

SL 108,6

Vk-Limit 107,8

[LFGBroker]

Heute ist wieder einmal das passiert, weshalb mich der FGBL in letzter Zeit nervt:
Ein Gap, das man so nicht unbedingt erwartet hätte.

Hm, heisst die 107.80 dass du dort deine Shortposition eindeckst ?

[LFGBroker]

Das mit dem Gap hatte ich blöd formuliert. Ich meinte, dass im 30 min Chart eine Aufwärts-Kurslücke
(schöne deutsche Sprache) zu sehen ist und danach die Kurse zunächst weiter aufwärts liefen.

[peterpxx]

verkaufe ausersystemlich und begebe mich in das wirtshaus

107,80

gruss
pxx

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

@LFG

ja das meinte ich. Habe es in der Eile etwas schlecht formuliert.

Position im Bund-Future ist wieder glatt gestellt.

+75Ticks

bzw. beim OS

KK 1,02 VK 1,39 + 36%




Gehe nun Long. 107,79.

Einen Call OS würde ich nicht kaufen, die fallende Vola und der Zeitwert sind zu heftig. Lieber nach den Feiertagen!!!!



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Kauflimits Bund

107,5
107,2

[clarc]

mal was zum drübernachdenken

clarc

[sauercash]

ja clarc,

was ist jetzt, hält die range oder breakdown !?!?

grüße

[clarc]

wenn du unbedingt willst: kaufen mit sl bei low des letzten handelstages, sollte sl ausgelöst werden sofort position drehen und shorten

clarc


http://www.clarc.da.ru/

[sauercash]

hallo clarc,

das sind ja 20 ticks risiko !! zuviel für mein konto. ich warte mal auf den retest des low vom freitag...

[KonsulBuddenbrook]

20 ticks = 200 Euro

"Zuviel für mein Konto"




Ohne es böse oder arrogant zu meinen, aber mit dieser dünnen Kapitaldecke, bist du bald weck vom Fenster. Wie lange tradest du den FGBL schon?

[KonsulBuddenbrook]

weg vom Fenster

habe heute morgen. wohl zuviele WECKBRÖTCHEN gegessen.

[clarc]

@ sauercash

da muß ich dem konsul leider recht geben, wobei der chart unten langfristig gedacht ist, d.h. du solltest problemlos 100ticks aushalten und dann 5 bis 10 tage drinnbleiben, ich ziehe auch sobald wie möglich den +-0 stop nach, stehe aber schon mal 70 ticks im minus und gehe trotzdem mit plus raus

deine auf t-i beschriebene taktik ist da bestimmt für dich besser


clarc

[sauercash]

hallo konsul, clarc u.a.


"Wie lange tradest du den FGBL schon?"

ich habe früher os gehandelt + bin mitte dez auf den bufu umgestiegen...habe erst ein paar trades hinter mir. ich lebe nicht davon, ich tus aus spaß an der freude.

"Ohne es böse oder arrogant zu meinen, aber mit dieser dünnen Kapitaldecke bist du bald weg vom fenster."

wenn ich damit 50 oder 100 ticks risiko eingehe, bin ich sofort erledigt, klar. ich stelle gerade den versuch an, den bufu mit 2500euro zu handeln. damit ich damit innerhalb meiner risikoparameter von 1-2% pro trade bleibe, liegt mein max risiko pro trade bei 3-4 ticks...wenn euch der fortgang meines versuchs interessiert, dann halte ich euch auf dem laufenden...

grüße

[clarc]

jeder der was zu sagen hat ist willkommen


schau mal in dein postfach


clarc

[peterpxx]

Hallo
gehe morgen früh long warte aber die eröfnung ab den es könnte gut sein das es zuerst 10-20 T
ticks runter geht
stop je nach einstig 106,4-106,7
@sauercash 3-4 ticks das ist zu wenig wenns nicht sofort nach dem kauf in die richtige richtung geht dann wierst mit kaufen und verkaufen nicht mehr nachkommen.

gruss
pxx

[raiku]

peterpxx,

wieso long? Eu/$ unter 0,8800, T-Bond im minus und die
Aktien zum Jahresende zumindest nicht negativ. All dies
spricht dafür, daß der Bund-F. morgen unter 107,70 be-
ginnt und dann 107,49 nach unten durchbricht; was danach
passiert, sagt Dir ein Blick auf einen längerfristigen
Chart.

raiku

[sauercash]

hallo peterpxx,

ich KANN nicht mehr als 3-4 ticks riskieren. wenn das nicht klappt, muß ichs eben lassen...

[peterpxx]

morgen

long bei 107,26

gruss
pxx

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

alle Kauflimits wurde bedient.

Mischkurs 107,5Pkt

Nun ein weiterer Nachkauf. 107,28

MKkurs
107,44

Nun würde ich auch Calls kaufen.

714688.KK 1,74E


Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Im neuen Jahr poste ich wieder mehr.

Die Situation beim BUND FUTURE ist kritisch. STOP bei 107


Und immer dran denken

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[LFGBroker]

Der Bund hat inzwischen einen Trendkanal abwärts ausgebildet. Um die 106.12 könnte
man über Käufe nachdenken, aber der grosse Wurf wird das auch nicht unbedingt sein.

[sauercash]

der bund ist aus einer sauberen bärenflagge (auf 60 min chart) ausgebrochen...kursziel richtung 105,5...auf wochenbasis hat der bund den aufwärtstrendkanal seit ende 99 nach unten verlassen...bärenfalle ?!?

guten rutsch

[raiku]

LFGBroker und K.B.

Alle reden nur über ib als billigsten Anbieter. Heavy-
trader dürften bei der Global Direct Dealing AG besser
aufgehoben sein - http://gdd.com/gddworld/preise/index.html

raiku

[raiku]

Ich habe ein g vergessen.
Die richtige adresse lautet: http://gdd.com/g/gddworld/
preise/index.html

raiku

[clarc]

@ raiku: so trifft man sich wieder


@ "alle anderen schreiberlinge" guten rutsch und bis zum nächsten jahr



clarc

http://www.clarc.da.ru

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,

euch allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr.

Bund Ziel 105Pkt.

Das die Bodenbildung nicht vollzogen wurde, ist grausam. Habe aber extra gewartet und schaue mir ersteinmal den kommenden Handelstag beim Bund an. Eine technische Gegenreaktion, falls eine kommt und den Bund nicht über 107,5 Pkt führt, wäre der ideale Einstiegszeitpunkt für Shorts, in der aktuellen Situation.


Wer ist den Short?

Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

@Raiku


Danke, schaue ich mir mal an.

Bist du dort?

[KonsulBuddenbrook]

Das mit dem extra warten, bezog sich auf ein neuerliches Shorten.

[raiku]

@ K.B.

Lies mal, was ich am 26.12 gepostet habe. Danach war eigentlich klar, daß es gen Süden geht, auch wenn
einige aus diesem Thread zu diesem Zeitpunkt immer
noch den Blick nach oben gerichtet haben. Warum, ist
mir eigentlich nicht ganz klar gewesen.
Grunsätzlich ist es doch aber völlig egal, in welche
Richtung sich der Bund entwickelt; es gibt an jedem
Tag "eindeutige" Situationen, um long oder short zu
gehen. Das liegt wohl daran, daß die Institutionellen
die Hauptakteure beim Bund-F. sind.
Am 27.12. war ich 3x long und 4x short und am 28.12
2x long und 2x short.
Du siehst, es ergeben sich in jedem Markt gute Möglich-
keiten, um long oder short zu gehen.
Spätestens um 18.45 Uhr schließe ich alle Positionen.
Gleiches mache ich zu einer anderen Zeit auch mit Index-
-Futures und im Forexhandel. Danach läßt es sich besser
schlafen.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Raiku

mag sein, aber ich habe ganz einfach auf ne Bodenbildung spekuliert. Tendeziell bin ich bearish für den Bund, da habe ich im anderen Thread ja schon gepostet. Aber ......

Nunja, es hat nicht seien sollen.

Du bist DayTrader?

Diese schnelle Zocken liegt mir ehrlich gesagt nicht.

[KonsulBuddenbrook]

Was ist eure Zielzone?

Meine wie gesagt 105Pkt.

[Rolling11]

Rolling11 an raiku
Hallo,
Könntest Du mal einen Tag (27 oder 28 ) näher erklären, damit man das nachvollziehen kann.
Hast Du realtime Kurse ? Ist 3x =Anzahl der Kontrakte ?
Vielen Dank

[konzepte]

@Raiku
Dein Konzept gefällt mir. Auch ich habe Fragen an Dich um die Gewichtung Deiner Ausführungen besser einschätzen zu können.
a) Machst Du dieses Daytraden hauptberuflich oder so nebenbei (man braucht ja die Zeit dazu)?
b) Wie lange machst Du schon dieses Geschäft?

Ich frage deshalb, weil ich mich mit dieser Materie "Futures" gepaart mit Daytrading seit einiger Zeit intensiv befasse und der Grundgedanke dieser Spekulationsart mir gefällt.

Kannst es ja auch in mein Postfach schreiben wenn Du es lieber willst.

Danke!

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,


Der Bund Future hat, wie ich es erwartet habe wieder Boden gut gemacht. Der fulminante Sturz am Freitag war zu stark, hier wollte jemand den Bund absichtlich drücken(vielleicht damit es in den Büchern besser aussieht). Jedenfalls gab es heute/gestern morgen die richtige Antwort. Jetzt sind wir wieder am Scheideweg, ähnlich wie am Donnerstag abend und Freitag vormittag. Ich werde ersteinmal noch abwarten.









Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

der Bund steht m.E. auf grün.

Deswegen unternehme ich einen erneuten Versuch long zu gehen. Mehr dazu morgen früh.



Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


Kauf 714690 Bund Future Call zu 1,18E.Citi, diesmal kaufe ich mir selber auch den OS. Hängt aber damit zusammen das mein FutureDepot voll ist

SL 0,95E. MENTAL

[LFGBroker]

Zwischen 107.40 und 107.00 sollte man kaufen, dummerweise kommen heute 14:30 Uhr
noch wichtige US Zahlen. Am besten kurz vorher eine Order: Buy Limit 106.90 eingeben.

[KonsulBuddenbrook]

LFG


hast schon recht, aber wenn wir unter 107,2 stehen die Zeichen auf short. mmmhhh. Schwierig.

Kauflimit Call 0,88E.

SL bleibst stehen

[raiku]

@LFGBroker u.K.B.

Manche Leute warten ihr ganzes Leben auf den richtigen
Einstieg. Mal sind es die US-Zahlen,die sie zweifeln
lassen, mal etwas anderes. Tatsache ist doch aber, daß
es heute bis jetzt jeweils 2 Chartsituationen beim Bund-F.gab, um long bzw. short zu gehen.
Lieber Konsul B., daß hat nichts mit Zocken zu tun, son-
dern vielmehr mit Arbeit. Das Prinzip Hoffnung gibt es
dabei nich; bei Dir des öfteren ja wohl doch.

raiku

[LFGBroker]

Hallo Raiku, es geht um Positionstrading, nicht Intra-Daytrading. Und wenn ich mit Long Position
von 107 auf 108 dabei sein möchte, dann warte ich eben auf den passenden Einstieg.

[raiku]

@LFGBroker

Habe ich schon verstanden! Nur, ich handele den Bund-F.
schon sehr lange und habe sowohl Pos.trad. als auch Intra-
-Daytr. ausprobiert. Im Ergebnis habe ich mit Daytr. die
viel besseren Ergebnisse erzielt. Als Nebeneffekt komme
ich auf eine beachtliche Zahl von roundturns/Monat und zahle
infolge pro r.t. nur 2-4 Euro; einiges weniger als
bei IB.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


RAIKU

Hoffnung muß man haben. Aber in meine Anlageentscheidungen fließt sie nicht mit ein. Aber wenn ich drin bin, hoffe ich natürlich, dass die erwartete Entwicklung eintritt.
Trage doch etwas zu diesem Thread bei und schreibe nicht immer nur das DAYTRADEN das Beste ist und du massig viel Geld verdienst. Das mag wohl sein, aber wen interessiert es? Mich nicht. Einer konstruktiver Beitrag aber schon.


@All bin weiter drin. Bereich 107,2 hat gehalten.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[raiku]

@ Konsul B.

Nun erzähl mir doch mal, was an Deinen Postings zum
Bund-F. konstruktiv sein soll. Einfach zu sagen, ich
gehe heute abend oder morgen früh long/short, reicht
nun wirklich nicht aus. Deine "unwissenden" Leser ha-
ben doch wohl einen Anspruch auf eine Begründung, wie,
weil der Euro gerade schwächelt, der T-Bond bis 22 Uhr
wieder ins Plus gelaufen ist, die längerfristigen Zinsen
mal wieder steigen oder der Welteke gerade etwas zum
nachdenken gesagt hat usw.. Das wäre konstruktiv und
würde Deine "Leser" weiterbringen. Nur zu sagen, long/
short zu gehen, ist kontraproduktiv, um es mal mit den
alt68ern zu sagen.
Meine letzten Beiträge hast Du anscheinend falsch ver-
standen. Es ging mir dabei nicht darum, zu protzen, son-
dern darum, anzuregen, statt immer nur "Gurumeinungen"
abzufragen, sich selbst mal näher Tagescharts anzusehen.
Dann würden sie nämlich feststellen, daß der B.-F.-Han-
del der dankbarste ist, so jedenfalls meine Meinung.
Außerdem ging es mir darum, aufzuzeigen, daß auf Grund
der Möglichkeit, beim B.-F. höhere Kontaktzahlen als z.B.
beim Dax-F. zu handeln, der Handel hier ein sehr kos-
tengünstiger sein kann, auf jeden Fall viel kostengünsti-
ger als das Angebot von IB.
Also junger Freund, erst richtig lesen und nicht immer
pubertäres Gesülze.

raiku

[claudi142]

hallo raiku,
kannst du mir verraten welcher Broker günstiger ist als IB?
Welchen Datenanbieter hast du?
danke claudi,

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


also zum Thema Begründungen. Meistens sind charttechnische Gründe für einen Trade beim Bund entscheidend. Natürlich kann ich es noch genauer ausführen, meistens beschränke ich mich aber darauf, relevante Marken zu nennen- Kann natürlich etwas mehr schreiben. Unwissend sind hier aber die Wenigsten. Schön für dich, dass du nur so wenig pro RT zahlst. Mir aber egal

Guruquatsch.

Mit Gurugehabe hat das nichts zutun. Dieser Thread dient zum Austausch. Habe oft genug gesagt das ich gerne eine Austausch hätte, wenn sich nur wenige daran beteiligen, dann kann ich nichst dafür. Nehme auch gerne Ratschläge an.

Deine Aussagen kammen mir halt etwas herablassend vor, weil du einfach hingehst und gut austeilst.


Manche Leute warten ihr ganzes Leben auf den richtigen Einstieg. Mal sind es die US-Zahlen,die sie zweifeln
lassen, mal etwas anderes.

NOCHEINMAL: Du kannst gerne hier deine Meinung kundtun. DIES IST NICHT MEIN THREAD.

Wenn du etwas zu meiner Person sagen willst, dann schick mir doch einfach eine Boardmail, zum Bund-Future können wir uns gerne hier unterhalten. Möchte nur nicht, dass dieser Thread verkommt, wie das NM-Board.


Wenn du jenseits der 40 bist, bin ich wirklich jung für dich . Aber, was bezweckst du damit? Soll das irgendwie abwertend rüberkommen?



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Nachtrag

Ob und wie sich Dinge wie Verbraucherpreise, Industrieproduktion etc. entwickeln und auswirken, kann jeder auf diversen Finanzseiten nachlesen. Da muß ich nicht der 1001 sein, der dazu was sagt. Natürlich muß ich auch nicht 1001 sein, der was zum FGBL sagt.

[KonsulBuddenbrook]

Zum Bund-Future

Bin kurzfristig auf der Longseite. Kann sich aber momentan schnell ändern. Ein unterschreiten der 107,2 auf SK-Basis, bedeutet glattstellen. Risikomutige halten ihre Position und warte denn nächsten Handelstag ab und schauen sich die Entwicklung genau an. Folgt eine Bestätigung des Downmoves ---> Verkaufen und auf einen Einstiegszeitpunkt für die Shorts warten.


Szenario:


107,8--->108,5--->109,xx


Und immer dran denken

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[raiku]

@claudi142

Schau Dir mal mein Posting Nr. 40 vom 28.12.01 an.

raiku

[peterpxx]

hallo
system ist short
short bei 107.43

gruss
pxx

[raiku]

@ peterpxx

Läßt Du Dir von einem System vorschreiben, wann Du zu
handeln hast? Auf dem Tageschart war von short um 8.22
Uhr noch nichts zu sehen. 25-30 min. später gab es aller-
dings charttechnisch bei 107.47 und 107.42 eindeutige
short-Signale.

raiku

[clarc]

@ raiku

daselbe wie früher -- schlaues gerede aber wie immer hinterher haha - genauso lächerlich wie eh und je

habe noch nie was konstruktives von dir gelesen eigentlich schade


clarc

[raiku]

@ clarc

Und ich dachte, daß Du, nachdem Du das "x" abgelegt hast,
beschlossen hast, erwachsen zu werden; was auch ein-
schließt, Texte richtig zu verstehen- für einen Studiosus
nicht ganz unwichtig, um das Klassenziel zu erreichen.
Das war keine Besserwisserei ex post, sondern nur eine
Tatsachenbehauptung; alles klar.

raiku

[clarc]

@ raiku

schreib deine meinung für den bund vor acht ins board -- nachdem jemand gekauft hat zu kommen und zu sagen: es gab da und dort im chart bessere einstiegsmöglichkeiten ist besserwisserei! in nem alten chart sieht jeder schuljunge wo er hätte "reinhüpfen" können, nur sind die gebrüder "Hätte & Wollte" die ärmsten im dorf sie gebens nur nicht zu


clarc

[raiku]

@clarc-x

Ach clarc, Du hast Dich nicht geändert! Begriffstutzig
wie eh und je, sowie flach mit der Feder.
Worum ging es? Es ging nicht um Besserwisserei, sondern
darum, ob um 8.22 Uhr ein short-Signal vorlag oder nicht.
Meiner Meinung nach nein, und daß hat nichts damit zu
tun, ob man die Chartsituation um 8.22 Uhr beurteilt oder
erst eine Stunde später. 25-30 Minuten später hätte wahr-
scheinlich auch der begriffstutzige Clarc ohne ex post-
-Betrachtung auf die "short-Taste" gedrückt. Warum sollte
ich dann länger zur Beurteilung einer eindeutigen Chart-
situation benötigen? Da Du aber der Ansicht bist, bei
mir würde der Cent etwas langsamer fallen, sollten wir
lieber "Menschärgerdichnicht" spielen, anstatt an der
Börse mit "Blindekuh" unser Geld zu verzocken.

raiku

[peterpxx]

@raiku

das ist ein end of day system also hatte ich das shortsignal schon am freitag
zuwas glaubst denn du habe ich das system entwickelt wenn ich nicht danach handle ?

gruss
pxx

[LFGBroker]

Hallo raiku,
kannst du zeitnah so 1 bis 2 Trades im BuFu posten ?
Vielleicht können wir dann vesrtehen, was du meinst.

[LFGBroker]

Ach ja, auf der Longseite war man heute richtig positioniert.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


heute war ein guter Tag. Long-Szenario ist in vollem Gange.
Wie angesprochen 107,8 kurzer Zwischenhalt. Ein leichterer Tag morgen, sollte im Rahmen sein. Über 108,5 und 108,7-8 dürften wir aber nicht gehen.
Vom aktuellen Niveau haben wir noch 100Pkt Luft. +-




@all

Genau auf diesen Mist habe ich keine Lust. So wird jeder Thread versaut.



Lebt doch euren Kleinkrieg, bitte per Boardmail aus.

DANKE!!!



Und immer dran denken

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[mersch29]

hallo raiku,

vorab ich handel nicht den bundf,ist mir nicht effektiv und volatil genug gegenüber dem daxf.
aber chart ist chart.......!!!!!!
habe mir aber gerade aus langeweile beim lesen den chart angeschaut
als so ein evtl. * mit_68_er * verstehe ich deinen einstieg zu short bei 107.42 nicht.
es sei denn du arbeitest mit irgendeinem indikator oder ähnlichem quatsch.
lt. deiner beschreibung,hohe anzahl von trades pro tag, handelst du wohl nach einem kurzfristigen chart, also von 5 -15 min.

siehe den untenstehenden 5 min.chart......

dies wäre eine beschreibung..warum ich/man welche position eingenommen habe.

blau unterhalb marketshort,hauptsache drin wäre meine erste shortpos.

begründung:

am vorabend enstand dort ein doppeltop und die pens konnten über dieser linie 2 x nicht schließen.
stop wäre 2-3 punkte über der trendlinie (hellblau) 107.59 .
siehe gelbe linie.
glattstellung beliebig,je nach nervenkostüm,zeit usw.

rote linie unterhalb die 2.te shortpos.

begründung:

am vortag konnten die pens auch 2 x darüber nicht schließen und beim 3 ten versuch ......
schaffte es ein pen, aber der nachfolgende konnte diesen nicht bestätigen
und leitete auch noch einen satteren einbruch von ca. 45 p. minus ein.

jeder trade,selbst wenn es nicht funktioniert hätte,was sehr unwahrscheinlich gewesen wäre,
ist wirtschaftlich in bezug auf gewinnerwartung und verlust.

nun siehe die grüne linie.

das gap in die schiebezone des vortages vor irrational
gegenüber den vortageschlußstab,der eindeutig viele verkäufer,shorter,vermuten läßt,zumal der vortagespen
an ende der grünen linie den weiteren absturz eingeleitet hat.

da ein chart ja viele interpretationen zuläßt,raiku,
hast du wahrscheinlich den bruch an der weißen trendline
bei der 4 ten berührung als shortsignal gesehen,(?????),
und da ist tatsächlich etwas dran mit der 4ten berührung.
wobei ich nicht weiß,ob klaus lage ein langfristtrader ist,
...tausendmal berührt ...
denn die horizontzale linie bei 107.42 gibt weder ein signal noch sonst was,vielleicht sagt sie ja auch nur
*guten morgen es ist 8.22 uhr bitte gehe short*.




auch im nachhinein begründungen zu geben, ist doch ganz ok,
nur sollten sie nicht nur so da geschrieben sein,wie zb.
bei xy war eine klare blahblah_position und dagobert duck war bestimmt auch mit positioniert....

ob ich so handel oder ob es frei erfunden ist,
oder es soll nur als beispiel dienen,
wenn jemand einstiege hier veröffentlicht
diese meinung sollte sich jeder selber bilden.

viel erfolg wünscht allen

mersch29

[mersch29]

hi @ll,

ein schreibfehler im vorhergehenden thread von mir...

raiku hat nicht um 8.22 ein shortsignal gesehen oder hier im board beschrieben,sondern erst 25-30 min.später gesehen.
dies war dann bei 107.42 und 107.47.

sorry raiku.......

aber mit der 107.47 weiß ich nicht,was ich damit tun soll...
was sie mir sagen will..?????
vielleicht will sie mir ja auch nicht`s sagen...

klär mich auf....

viele grüsse und erfolg

wünscht allen

mersch29

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


Bund Future, wie angedeutet heute etwas schwächer. Schlußstand minimal entfernt vom TT. Nunja.
Bin trotzdem auf der Longseite.

http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=5055778

SL 1,1E.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Lege beim Bund nach. 107,86 bzw. 1,25E beim OS 714690.

[KonsulBuddenbrook]

Verkauf der Bund Position die zu 1,25 heute mittag gekauft wurde. VK 1,1E.

[raiku]

@ K.B.

Aus jetziger Sicht hättest Du den Schein besser behalten.
Jetzt sage nicht, im nachhinein ist man immer schlauer.
Ich glaube, morgen geht es erst einmal wieder gen Norden;
auf jeden Fall in den ersten beiden Handelsstunden - ame-
rikanische Aktien im Minus, T-Bond im Plus und der Eu/$
steigt wieder.

raiku

[peterpxx]

@raiku

und was machmer jetzt long oder short ?

gruss
pxx

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


Raiku, ich habe noch eine Position drin. Nämlich die zu 1,18E. Nur die, die ich heute nachmittag zu 1,25E gekauft habe ist raus.

[raiku]

@K.B.

Ärgerlich ist nur, daß ich im Gegensatz zu Dir die
Differnz zwischen dem heutigen Handelsschluß und
der morgigen positiven Eröffnung nicht mitnehmen
kann; aber entweder man betreibt Positions- oder
Intradaytrading.
Die Antwort auf eine frühere Frage lautet: noch ei-
niges mehr.

raiku

[bussibussi]

so hoch wird die eröffnung morgen nicht ausfallen. das teil muss weiter runter, meiner meinung nach. gruß, bussibussi

[KonsulBuddenbrook]

Peterpxx,


was ist eigentlich aus deiner Short-Position bei 107,43 passiert?

[KonsulBuddenbrook]

bussibussi

na wenn du da mal nicht falsch liegst

das teil muss weiter runter


Begründung wäre zudem hilfreich.

Bei mir ist der Grund für die Longp. immer noch die angedachte Bodenbildung die ich schoneinmal vor 2 Wochen(oder etwas mehr) als Grund für die ausgestoppte Longp. angab.


Und wieder gilt

--->108,5--->109,1x oder 109,2x

[raiku]

Moin,

tja, der Bund hat gestern über dem großen Widerstand
vom 7.1. geschlossen und wahrscheinlich wird die
Eröffnung heute morgen über dem Schluß von gestern liegen.
Trotzdem werde ich mir erst einmal die erste Handelsstunde
ansehen, ob 107.74 bzw. 106.65-69 halten oder es durch
den Beginn bzw. Hoch von gestern geht.

raiku

[Wasserzeichen]

Hat von Euch jemand Erfahrungen damit,wie zuverlässig die
Stochastik-Indis beim BuFu funktionieren?Momentan müsste es ja demnach erstmal abwärts gehen.

[KonsulBuddenbrook]

Longseite ist weiterhin angesagt.

[sauercash]

http://www.mrci.com/lbr/charts/20011111/14.htm

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

werde morgen glattstellen(Wochenende), kann nun wieder Futures kaufen. Ist mir dann doch lieber als ein OS. Aber mit einer neuen Position warte ich bis Montag.

Der Grund warum ich verkaufe, ist der ZEITVERLUST und ich will lieder wieder den FGBL direkt handeln.

Werde bei 108,38Pkt verkaufen. Den Kurs für den OS, kann ich gerade nicht ermitteln, da die Onvista Kurs z.Zeit verfälscht sind. Kann ja jeder selber.





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Der neue "BUND CALL VORSCHLAG" wäre dann dieser:


http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=4686290

bzw.

http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=4686972

Der 2.OS gefällt mir sogar besser und ist risikoarmer. Diesen würde ich dann auch bedenkenlos übers WE halten.

[donbob]

hallo @all
mich hier einzumischen wäre vermessen

bin absoluter bufu unbedarfter

meine bitte

kann mir jemand eine gute internetseite nennen auf der der bufu und seine abhänigkeiten von....
erklärt werden?

ansonsten weiterhin gute trades

gruß bob

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


würde Longs glattstellen.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[raiku]

@K.B.

Stimme Dir zu. Luft wäre erst einmal noch bis 109.23-29.
Aber, dem T-Bond ist in den letzten 3 Handelsstunden
mächtig die Luft ausgegangen; das bedeutet für den mor-
gigen Handelsbeginn erst einmal eine Eröffnung unter
dem heutigen Handelsschluss.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

der OS würde übrigens zu 1,61E verkauft. Es lief viel weiter. Nunja. Ich wollte ihn vor dem Wochenende loswerden.

Ich liege auf der Lauer für neue Longs.
Kann aber noch 1-2 Tage dauern.

Heute Schlußstand 108,8Pkt.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,




Bund Future weiterhin kein Handlungsbedarf (Longs). Für alle die etwas machen wollen, short mit engem Stop.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[clarc]

http://www.clarc.da.ru unter charts gibts was zum bufu


clarc

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

Bund Future, der Vorschlag zum Shorten war richtig. Wer drin ist, sollte noch nicht glattstellen. 108 heißt das Ziel. Hier gehe ich dann Long.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


das Ziel ist weiterhin der Bereich 107,7-107,9.


Kann man ja auch wunderbar im Chart unten sehen.


Dann die Position drehen bzw. Long gehen. Vielleicht wie schon einmal geschrieben schon bei 108 glattstellen.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


der Bund-Future ist auf dem Weg in die genannte Kurszone.

Vorsichtige Trader stellen heute im Bereich 108,1X glatt. Vielleicht sogar im Bereich 108,0X.
Wenn man in Bereich 108,8X eingestiegen (in Shorts) ist, dann waren bequeme 70Pkt je Kontrakt zu verdienen, evt. sogar 100Pkt. Aber nun gewinnen wieder die Bullen die Oberhand. Nur nicht gierig werden und das Maximum rausholen wollen. Das geht schief.

Denn

200-250 Pkt. gilt es nun mit den Longs zu verdienen. Je Kontrakt wohlgemerkt.




Kauflimits für mich wären( für die neue Position)

107,7

107,8

107,9


Bei Fragen einfach eine Boardmail schicken.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[clarc]

sehe es bisher genauso wie der konsul, gier ist aktuell der größte feind, was tief fällt ... unter http://www.handelssignale.de.vu gibts die aktuellen Signale zum Bund, aktualisiert wenn neue Signale kommen, also nicht sauer sein wenn die nächsten ein oder zwei tage nichts passiert , dann gabs halt kein neues Signal

clarc

[Wasserzeichen]

@Konsul u. clarc

Prädikat: Bester Tradingthread im WO-Board
Begründung: Keine überhastete Vorgehensweise
Konsequentes abwarten bis ein Signal vorliegt
Dadurch keine blinde Zockerei!

Viel Glück uns Allen!

[LFGBroker]

Ich würde auch 5 ***** vergeben, wenn der Konsul nicht immer
seinen Schlusssatz mit Fettdruck anfügen würde. So sind es dann halt nur 4 1/2 ...

[clarc]

also von mir kriegt der konsul 5**** denn der abschlußssatz is auch mein motto ( seit ich nicht mehr sinnlos in der gegend rumzocke sondern wissen anwende )

http://www.handelssignale.de.vu ist aktualisiert

clarc

[clarc]

neue signale auf der hp


gute geschäfte und nichts handeln was die nachtruhe beeinträchtigt

clarc

[raiku]

@die Spezialisten

Als Fachleute auf den Bund-F. seid Ihr doch sicher auch der
Meinung, daß es morgen Vormittag erst einmal um einige
Pünktchen nach unten geht.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,


Raiku

was meinst du mit "einige Pünktchen"? Intermarket bedingt?

Nochmal unter 108,2-108,3X?

Ich schwanke. Irgendwie vertraue ich dem heutigen Kaufsignal nicht so recht. Nunja.

Morgen im Laufe des Tages wird die Entscheidung fallen ob der Trendbruch bestätigt wird oder ob es ein Fehlsignal war. Dann laufen wir nochmal auf die 107,7-107,8. Aber wenn nicht, sind morgen etwas schwächere Kurse, der Einstieg für Longs.
108,39, war die Marke, die es heute zu knacken galt.
Warten wir die morgige Bestätigung ab.

Bin halt skeptisch.


Bei Fragen einfach eine Boardmail schicken.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"
LFG

[KonsulBuddenbrook]

Könnte jemand mal ein paar sinnvolle Chart von für den Bu-Fu relevanten Märkten einstellen. Mir fehlt leider die Zeit. Wäre hilfreich für die Diskussion.

[clarc]

habe neben Bund-Future noch €/$ auf die HP gestellt, unter "Signale"

clarc

[raiku]

@ K.B.

Kommt auf die Aktienmärkte an. Bisher hat 108.05 zwei-
mal gehalten. Wer weis.? Ansonsten 108.79 und danach
109.18 (Fib.-Level); dort liegt auch das letzte Zwi-
schenhoch.

raiku

[Rosshaken]

Hallo Konsul,

würde mich mal interessieren, worauf sich Deine Entscheidung für den eventuellen Switch auf die long-Seite stützt.
"Konservativ" gesehen, hätte man doch eine Bestätigung des angedeuteten AuT erst wenn der letzte peak bei etwas über 109 überschritten
würde. Aus dem kurzfristigen AuT, der seit Januar läuft, ist der Kurs nach unten ausgebrochen (deshalb ja die short-Position) - jetzt haben wir eine Art Flagge gebildet.
Sollte man nicht den Ausbruch aus der Flagge (so es eine ist) abwarten, bevor long?
Die Stochastik hat übrigens auch noch kein K-Signal generiert.

Soviel hierzu. Ansonsten finde ich Deinen thread gelungen, insbesondere wg. Deiner eindeutigen Stellungnahmen, die zudem noch mit konkreten Positionen verbunden sind.
Dazu gehört schon Mut, sich diesbezüglich aus dem Fenster zu lehnen.

Es sei noch angemerkt, daß ich den T-Bond (Future) handele, nicht den Bund.
Scheint aber ziemlich parallel zu laufen.

Gruß RH

[Wasserzeichen]

@Konsul/Rosshaken

Hab auch noch so meine Bedenken mit dem Kaufsignal.Meine Überlegungen sind exakt die gleichen wie Eure.Das mit der
Stochastik ist so eine Sache:Ich hab das timing nicht mehr so im Kopf,aber als die Slow-Stoch. neulich ein Short-Signal
lieferte,war das noch 1-2 Tage zu früh!
Ich bleib mal noch neutral.Sollte es heute doch noch Richtung 107,9 laufen überleg ich mir`s dann...
Viel Glück!

[raiku]

@ rosshaken

Da gibt es einen kleinen Unterschied zwischen T-Bond
und B.-Future. Der T-Bond wird sich nie nach dem B.-Fu-
ture richten, umgekehrt aber schon. Also läßt sich der
Bund-F. einfacher handeln als der T-Bond.

raiku

[Rosshaken]

@raiku
@wasserzeichen

zweifellos richtig, raiku. Sollte ich mir mal überlegen, ob ich nicht den Bund in Zukunft handele.
Andererseits weiß ich nicht, ob die "Anpassung" im Future-Handel nicht nahezu zeitgleich erfolgt (oder wird der BF nicht
auch quasi 24h gehandelt? Bei Dax und Dow dürfte es ja ähnlich sein. Ich weiß also nicht, ob man da nicht immer hinterherläuft,
als "privater" zu langsam reagiert.

Die Stochastik reagiert n.m.B. immer früher als z.B. der MACD, der ziemlich träge ist. Kann man also ganz gut kombinieren. Vor allem, wenn sich eine Divergenz zum Kurs andeutet und
der kürzere Indikator schon das Signal kreiert hat.

Ist aber, wie gesagt noch nicht der Fall. Anderseits ist der schöne, mittelfristige AbT, den wir im T-Bond von Nov bis Dez hatten Anfang Jan nach oben gebrochen worden (im TBF).
Ab da war "long" absolut angesagt. Aber jetzt? Reaktion und Aufwärtstrend(chen) fortgesetzt? Wer weiß es? Ich, ehrlich gesagt, noch nicht!

Einige Fragen offen, würd´ ich sagen

RH

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


1. Mit Oszillatoren beim Bund Future bin ich immer sehr vorsichtig, richte mich mehr nach Trends, Zwischenhoch/tiefs, EW`s.

2. Der Bund-Future läuft in ein Dreieck. Die Unterstützung im Bereich 107,8 ist wesentlich markanter als der kurze Abwärtstrend.
Leute die gestern prozyklisch eingestiegen sind, sind nun wieder rausgeflogen. Ich steige lieber unten ein.


Bund-Future heute.

Meine Skepsis war berechtigt, es ging nicht zu knapp runter. Sogar das 1. und 2. Kauflimit wurde bedient.

Das Fehlsignal schmeckt mir aber nicht und so richtig euphorisch bin ich auch nicht. Nunja.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Clarc,

hast du das System entwickelt?
Bist du nicht gestern zum Ersten long gegangen?

[clarc]

@ konsul, ja mit peters hilfe

bin auch noch long im bund und auch im €/$

steht unter signale

clarc

[KonsulBuddenbrook]

Wir seit ihr aktuell positioniert?

LFG, dein Vorschlag damals, ein seperates Forum aufzumachen war sehr gut.

[Honigbär]

Na dann will ich mich auch mal zu Wort melden.Gibt anscheinend
nicht viele hier die mit dem FGBL traden.
Meine letzte Position long hab ich gestern bei 108,60
geschlossen.Hab heute mehr oder weniger nur zugeschaut (war
auch besser so)
Aktuell rein aus dem Bauch heraus würde ich bei 107,70/80
eher long gehen.Aber wie gesagt rein gefühlsmäßig und
nur intraday.

[Wasserzeichen]

Es juckt mich in den Fingern...bleibe aber weiterhin neutral,
zumal ich weiterhin blos Optionsscheine handeln kann.
Sollten wir morgen unter 107,8 fallen,geh ich long.

[raiku]

Ich weis, dieser Thread heißt "Positionstrading Bund-Fu-
ture". Trotzdem, warum versucht ihr euch nicht im Intraday-
trading? Auch wenn ich mich wiederhole, ich habe beides ver-
sucht und das Ergebnis beim Intradaytrading ist um einiges
besser als beim Positionstrading, denn dort es ist egal, ob längerfristig short oder long angesagt ist. Short- und
long-Situationen gibt es beim Intradayhandel idR. mehrmals
am Tag. Kein langes Warten, sondern jeden Tag schnelles
Handeln, denn, wer sich längere Zeit mit dem Bund beschäf-
tigt, wird feststellen, daß der Bundhandel bestimmten
Regeln folgt, d.h. eigentlich ist es gar nicht so schwer,
den Kursverlauf zu bestimmtem Zeiten vorauszusagen.
Außerdem schläft man besser, außer, wenn der T-Bond von
19 bis 22 Uhr - wie gestern - sich stark veränderthat,
dann habe ich über nacht Optionsscheine gekauft; zur Zeit
gibt es anscheinend keine mehr auf den Bund.
Ich denke, morgen wird der Bund über 108 eröffnen und dann
erst mal bis ca. 108.20 laufen. Für einen Daytrader reicht
das, für einen Positionstrader leider nicht.

raiku

[mersch29]

hallo raiku,

sicherlich hast du recht,
ein daytrader ist immer effektiver als ein positionstrader.
er ist schon wieder short,
wo dem longpositions-trader das herz in die hose gerutscht ist.
vorausgesetzt er beherrscht seinen future.
natürlich trägt er aber auch mehr risiko,
kosten des brokers,kleine stopp`s,zu früh raus...und so weiter.
dies sind die nachteile.
er muß sein tun beherrschen.
jetzt komme ja nicht auf die idee,ich wollte mich auf dich einschießen,,,,,,,*g
ich mag deine postings ,da sie ehrlich gemeint sind,
was man von einigen (vielen) postings nicht behaupten kann.
diese mühe habe ich mir mal hier vor langer zeit gemacht,
ich habe vor der dummheit(ignoranz) kapituliert.
mittlerweile ist es mir egal wer meine gewinne im daxf. realisiert,+
obwohl ich es selbst heute noch gerne von den
banken lieber hätte als von einem anfänger.
aber was soll`s € ist €.

wünsche dir hier viel glück bei deinem vorhaben....

mersch29

[Honigbär]

Kauf 1.Position zu 107,89

[Honigbär]

Kauf 2.Position 107,92
Trading Ziel 108,05/o6

[Honigbär]

VK komplett zu 108,02

[raiku]

@honigbär

Wenn du eine Position glattstellst, bist Du doch
der Ansicht, daß es das in dieser Richtung war. Von der
Logik her müßtest Du nach der Mitnahme eines guten Ge-
winnes jetzt eigentlich spekulativ die Gegenposition einnehmen. Machst Du das? Wenn nein, warum nicht?

raiku

[mersch29]

raiku,
das mit dem glattstellen und gleich wieder die gegenpos. eingehen ist so eine sache.
zb. fdax bei 60,5 long und glattgestellt bei 71.
grund ..die bewegung auf einem punkt wurde mir zu heftig.
im übrigen haben lange stäbe immer ihren kurzfristigen ursprung an den tiefs oder hoch.
sie gammeln dann nicht so wie jetzt auf einer stelle rum.

viele grüße

mersch29

[Honigbär]

raiku,
das mit der sofortigen Gegenposition ist eine ganz heikle
Sache.Ich gehöre nicht zu den Leuten,die meinen jede
Entwicklung zu kennen.Habe ich zwar in der Vergangenheit
auch schon mal gemacht,mir aber meistens die Finger damit
verbrannt.
Mein Ziel ist es aus der jeden Tag vorhandenen Handelsspanne
von 30-60 Ticks 1-2 Trades zu realisieren,die ich in der
Regel nach 10-20 Ticks realisiere.
Hab damit über einen längeren Zeitraum gerechnet die
besten Gewinne.
Wenn intraday der Markt gegen mich läuft,bin ich allerdings
auch bereit eine Position länger zu halten,wenn ich davon
überzeugt bin.
Akt.wenn der Markt noch 5-10 Ticks nachgibt,stehe ich abermals
auf der Käuferseite

[raiku]

@mersch+honigbär

Ich handele nur Bund-F. und Eurostoxx50; der Dax-F.
bewegt sich zu heftig. Wenn ich sofort die Gegenseite
einnehme bin ich bereit 1/3 des vorangegangen Gewinns
zu riskieren. Bisher bin ich damit ganz gut gefahren,
allerdings setzt diese Handlungsweise bei mir ein
vorherige Realisierung von mind. 10 Ticks (Bund) bzw. 15
Ticks (ESTXX50) voraus oder aber ich liege an bestimmten
Punkten mit Handlungsbedarf völlig falsch, dann stelle ich
auch sofort glatt und nehme mit der selben Order sofort
die Gegenseite ein. Ist das Zocken? Ich meine nein, denn
dieses Handeln entspricht meinem "Temperament" und ich fühle mich wohl dabei. Nur so ist für mich ein entspanntes Handeln möglich; darauf kommt es schließlich an. Aber jeder
hat ein anderes "Händlertemperament".

raiku

[Honigbär]

Kauf FGBL 107,73

[raiku]

@honigbär

Ich hoffe für Dich, daß Du diesmal meinen Ratschlag
mit dem Rückwärtsgang befolgt hast, als der Trade
von Anfang an gegen Dich gelaufen ist. Vielleicht
geht es ja noch tiefer; schau Dir mal den Chart an.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Bitte postet hier nicht euer Klein Klein vom Daytraden. Danke!!

[KonsulBuddenbrook]

Update: animusX DAX und BundFuture
von Thomas Theuerzeit, Volksbank in Stuttgart AG

BundFuture

Der BundFuture hatte wie beschrieben, noch einmal mit deutlichem Abgabedruck zu kämpfen. Mit 107,76 markierte er gestern zunächst sein Tiefpunkt. Wie Sie wissen, lassen unsere Behavioal Finance Studien (animusX) um den Punkt 107,60 Kaufinteresse erwarten. Demnach stehen die Chancen jetzt nicht schlecht, zudem auch einige Zyklen auf über- und untergeordneter Zeitebene einen unteren Scheitel erwarten lassen. Doch Vorsicht ist allemal geboten denn: Wenn solche zyklischen Tiefpunkte auf einem vermeintlichen Hoch eines Marktes auftreten, so ist im Anschluss mit deutlicher Dynamik nach unten zu rechnen. Die Markttechnik ist auf Tagesbasis noch nicht reif für einen erneuten Aufschwung. Demnach ist eine Seitwärtsbewegung im BundFuture wahrscheinlicher. Das Chance / Risikoverhältnis ist weiterhin noch neutral bis leicht negativ - mittelfristig positiv.

[KonsulBuddenbrook]

Pivot Points FGBL, für die Richtigkeit übernehme ich keine Verantwortung, habe es von einer Url kopiert.


Pivot 108,00

Support 1 107,68

Support 2 107,43

Support 3 107,11

Resistance 1 108,25

Resistance 2 108,57

Resistance 3 108,82

[WSJReader__]

----
Ganz kurz OffTopic an raiku & mersch29:

Am lustigsten finde ich, wenn man sich zum entspannten Labern
einen echt bescheuerten Thread sucht: Mein Top Kandidat
wäre einer von den "Bardtke Live Trading" Threads.
Danke, kommt nicht wieder vor !
---

[Wasserzeichen]

@Konsul
Die 107,1 sehen wir heut noch,wenn es so weitergeht!Bin
noch neutral,trotz Long-Ankündigung(Bauch hat sich gewehrt..)
Kannst Du den Link mit den pivots mal reinstellen?

Gruß Wz

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


dein Bauch hat sich gewehrt, meiner tut jetzt weh.

Werde mir mal am WE ausführlich Gedanken machen und dann hier Stellung nehmen.

http://www.t-t-f.de/services/support.php4

[KonsulBuddenbrook]

Bund kämpft mit dem Abwärtstrend.

[KonsulBuddenbrook]

Hier ein paar Meinungen. Vieles bezieht sich auf den T-Bond, aber die Korrelation ist ja bekannt.


http://www.derivatecheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&An…


http://www.derivatecheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&An…

http://www.derivatecheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&An…

Heute war/ist ein rabenschwarzer Tag. Das Long-Fehlsignal hat mich nur etwas pessimistischer gestimmt, leider.

Es sollte antizyklisch gehandelt werden.(107,7-8) Nunja.

Heute ist es mir aber zu extrem. Eine Gegenbewegung am Montag wird u.U. kommen. Werde mir s.o. am WE meine Gedanken machen.


Habe nochmal nachgelegt. 107,17-19.

Schlafe heute nicht so gut.

Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Guten Abend,

scheine mit meiner Skepsis, was long angeht, recht gehabt zu haben.
Geschenkt (hab´ meine Meinung ja nicht gehandelt)!

Habe mich nochmal intensiv mit dem T-Bond beschäftigt und stimme euch nun zu: Es sieht mir nach einem neuen
AuT aus. Der bisherige AbT wurde, wie ich bereits schrieb, Ende Dezember/Angang Januar gebreakt.
Was wir jetzt m.E. sehen, ist eine Korrektur des übermäßig steilen Anstiegs der letzten 8-10 Tage.
Das konnte nicht durchgehalten werden, zumal der TBF an seine Kanal-Linie gestoßen war (vor 2 Tagen).
Müßte nächste Woche eine gute Kaufgelegenheit geben: 1. 45° Linie, 2. rebound an die obere Linie der vorangegangenen Seitwärts-Move.
Beides müßte einen Widerstand geben bzw. halten.

Für mich eine Chance, um long zu gehen. Risiko wäre ein Durchbruch bis zur unteren TL des neuen AuT. Kann man nicht ausschließen, aber durch einen Stop direkt unterhalb der 45° Linie (nach Gann) minimieren.

Beziehe mich natürlich jetzt speziell auf den TBF. Für den Bund müßte ich es erst noch checken.

Aber vielleicht konnte ich ja trotzdem eine Anregung geben.


PS: Dieses day-trading Gerede finde ich übrigens auch wenig konstruktiv. Vor allem, wenn jeder behauptet, wie blitzschnell er jeweils geswitch ist - und natütlich jedesmal seinen Tagesgewinn dabei gemacht hat.
Ist einfach realitätsfern, tut mir leid, bin zu lange dabei, um sowas zu "fressen".

schönes WE

[raiku]

@WJSReader

Hast ja mit einigem recht. Bescheuert ist er schon, dieser
Thread, wo KB und auch der ehemalige clarc-x mit Banali-
täten versuchen, sich vor "Neulingen"zu profilieren. Entspanntes Labern ist dann doch wohl die angemessene Kommunikationsform für diesen Thread, vor allen Dingen.
wenn dabei ab und an der Versuch unternommen wird, bei "Ungläubigen" Missionierung zu leisten, finde ich nichts verwerfliches daran. Aber nenn mir mal einen Thread, wo nicht gelabert wird. Kannst ruhig des öfteren deinen Unmut kundtun.

@rosshaken

Es muß ja nicht jeder Daytrader sein. Nur, deren Trading-
ansatz ist ein anderer als der der Positionstrader.
Wie bei den Pos.tr. gibt es auch bei den Daytr. die un-terschiedlichsten Tradingstile. Erkläre mir mal, was an
einem schnellen Switchen realitätsfern sein soll. Wie
Du sicher weist kommt Handel von Handeln und wenn es zur
"Persönlichkeit" des Handelnden paßt, gehört auch swit-
chen dazu. Ich denke, Du bist noch nicht lange genug dabei.
Außerdem sollest Du einen Rat befolgen, den ich clarc-x
schon einmal gegeben habe: lerne erst einmal Lesen! Wo,
mein Bester, war von ..und natürlich jedesmal seinen Ta-
gesgewinn dabei gemacht. Nirgends. Ist so etwas wie
Sachverhaltsquetsche, Wunschinterpretation.

@WJSReader
Ja,ja, ich denke ich melde mich so gut wie ab. Es wird zu
flach.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Raiku


1. Was bringt es mir, das ich mich vor anderen profiliere?

Nichts

2.Pushen fällt ja beim FGBL auch flach

Wo liegt dann mein Nutzen in diesem Thread.

Ganz einfach, es ist die Diskussion über Positionen. Nicht mehr und nicht weniger.

Das hier keine Diskussion zustande kommt, dafür kann ich nichts. Gestern war ein Ansatz da, mehr auch nicht. Heute nur Gebabbel. Nutzen für mich gleich null.

Ich muß hier nicht posten, kostet schließlich auch Zeit, aber auf der anderen Seite macht es auch Spaß. Der mir aber durch Leute wie dir gleich wieder genommen wird.

Wenn es dich eh nicht interessiert ---> SHUT UP.

[Honigbär]

Sorry Konsul das ich hier als Neuling und Ahnungsloser in dein
Thread eingebrochen bin.
Wird auch definitiv mein letztes Posting hier sein.Ich
glaube aber,daß auch ich halbwegs Bescheid weiß,wie der
Hase im Futurehandel läuft.Wie geschriben bin ich long,daß
mit nunmehr 80 Kontrakten.
Glaub mir,ich hab es nicht nötig mich so blöde anmachen zu
lassen.
Nichts für ungut
Honigbär

[KonsulBuddenbrook]

Honigbär, du hast Post.

@all

Mit Gebabbel meinte ich diesen Kleinkrieg hier. Damit keine weiteren Mißverständnisse entstehen.

[KonsulBuddenbrook]

[KonsulBuddenbrook]

[WSJReader__]

----
Sorry, ich will hier nicht stören, aber "raiku" hat aus
meinem Mini-Posting ein Missverständnis konstruiert.
Das muss ja nicht unbedingt sein, oder ?
----

[mersch29]

hallo raiku,
warum verteidigst du dich eigentlich....???
schämst du dich als daytrader...???
ein daytrader sollte auch positionstrading beherrschen,
dies macht er doch täglich mehrfach.
nur viel schneller ohne erst pivot`s,
umfrageergebnisse und meinungen einzuholen.
würde er dies machen,wäre der einstieg schon auf und davon.
ist man auch daytrader....
wenn man nur 0,5-4 std. handelt.. ???
oder ist dies ein trader.....
der dann noch verwerflicher ist ..???

hallo honigbär,
es gibt hier keine eigenen threads,
wohl jemand, der einen thread eröffnet
wir sind alle nur gäste bei wallstreet online.

konsul,
du schreibst .....

*Das hier keine Diskussion zustande kommt,dafür kann ich nichts.
Gestern war ein Ansatz da, mehr auch nicht. Heute nur Gebabbel. Nutzen für mich gleich null.*

lese deine postings und du kannst dir selber die antwort geben.


viele grüße und erfolg für alle wünscht

mersch29

[KonsulBuddenbrook]

Mersch29



Es geht hier um diesen Kleinkrieg. Dieses gegenseitige angiften. Einzig und allein darum. Und das ist dummes Gebabbel.

So was kann man per Boardmail regeln.

Hier geht es nicht ums D- sondern ums P-traden.

Von dir lese ich eigentlich auch nie was zu einem Future etc. Sondern immer nur diese...

Ach weußt du was, habe keinen Bock das hier alles zu schreiben, ich poste hier oder halt nicht. Nun bin schon mittendrin in diesem Kleinkrieg.

Schreibe was zum Thema oder enthalte dich bitte.

In diesem Sinne

Euch allen ein geruhsames Wochenende.

[mersch29]

konsul ....

nein,du wirst auch nichts,
im gegensatz zu früher,
zum future von mir lesen,
da ich hier nicht über futures schreibe sondern diese handel.
dadurch erübrigt es sich darüber schreiben.
dies machen in der regel erfolglose um ihre psyche
evtl. aufzubauen.
auch lasse ich mir von dir in keinsterweise verbieten etwas zu schreiben,
egal in welchen thread.
wenn ich z.b. etwas zu raiku und zu wem sonst etwas schreibe,
egal in welchen thread,wirst du bestimmt der letzte sein,der mich daran hindert.

aber davon ab,etwas zum thema,ich handel nicht den bund,
ist mir zu ermüdend,aber was du momentan schreibst ist verzweifelung um die stellung zu halten.
vorher als es lief ,da warst du locker und fröhlich,
voller gute tipp`s geben.
nun läuft es schlecht und dein verhalten...??
wie ein vom hund gejagtes karnickel,welches nicht das erdloch zur flucht findet.
nun, da es zur zeit nicht funktioniert,
dies passiert jedem,
sucht du nun vermeintbare links als ausrede,
z.b. umfragen und ähnlichen quatsch,die garantiert nicht weiterhelfen.
was helfen z.b.tagespivots einen positiontrader ..???
sind selbige klassisch gerechnet????
diese antworten suchen auch anfänger,die vielleicht falsch eingestiegen sind.
nur versucht du in deinem ^^^thread^^^
eine autoritätsperson darzustellen,
welche die richtung kennt.

kleinkrieg .......
kein bedarf,es sei denn,falsche gurus kommen auf`s spielfeld.
dazu zählst du garantiert nicht,da zu leicht durchschaubar.

vielleicht hast du ja mehr diskussion,
wenn du nicht versuchst leute, die hier im thread etwas schreiben,abzudeckeln.
dies ist die antwort,die du wohl noch nicht gefunden hast.

jeder gute daytrader kann auch mit sicherheit erfolgreich
positiontrading.
darum ist es ignoranz,diese aus diesem thread heraus ...°°°zu ekeln"""
bisher war mir dieser thread eigentlich s.....egal,
da nutzlos....
selbiger auch das übliche blah blah reflektierte.
da aber anfänger, wie ich es auch war,
diesen lesen,hast du nun einen kritischen begleiter.

ich sehe hier in diesem thread keinen kleinkrieg,
sondern eher ein guru....ablenkungsmanöver.

[raiku]

@mersch29

Hast Du das als Rechtfertigung aufgefaßt? Vielleicht
leide ich auch nach Jahren der Abstinenz noch an mei-
ner Berufskrankheit - um die Ecke herum formulieren.
Letztendlich bin aber jetzt ein entspannter und glück-
licher Daytrader, der Dir in allem, was Du bisher in diesem
Thread geschrieben hast, zustimmt und der ab und an
versucht, etwas Missionarsarbeit zu leisten; leider
meistens vergebens, denn die Neunmalklugen sterben
eben nicht aus.

raiku

[Rosshaken]

@all

nix zum Thema, nix zum Markt, nix zu konkreten Positionen!

Nur Gelaber, ob Daytrading oder Positionstrading besser ist und wer
mehr Ahnung hat und die größten Erfolge vorweisen kann.

Fazit: Zeitverschwendung statt Geldvermehrung

mit unfreundlichem Gruß

RH

[KonsulBuddenbrook]

Mersch29

nun das letzte Mal das ich dir antworte.

-Daytrader will ich nicht rausekeln, aber zu posten 108 rein 108,07 raus, wem bringt das was?

- Schreib soviel du willst, jedoch finde ich Aussagen über Nebensächlickeiten,sowie dieses ständige Herumstänkern von Raiku blöd.


- Am Freitag lief es schlecht, na und? Ich bin nicht mal im Ansatz pleite, handle noch andere Dinge und setze nie zu viel ein. Kritik an diesen überflüssigen Postings habe ich auch schon vorher geübt, nur war da nur eine Person die gestänkert hat, also mußte ich auch nur wenig schreiben. Nun stänkern viele und ich schreibe viel.


- Informationsquellen für Postings stelle ich nun vermehrt rein, da ich auch nur noch in einem Thread poste und nun mehr Zeit habe.


Wie schon einmal gesagt, auf solche Auseinandersetzungen habe ich keine Lust. Wenn wir du noch irgendwelche Probleme hast, dann schreib mir eine Boardmail.

Auf jedenfall werde ich nicht mehr zu solchen Postings Stellung nehmen.

[KonsulBuddenbrook]

Korrektur

Informationsquellen für Positionen

[KonsulBuddenbrook]

Mersch29


"sondern eher ein guru....ablenkungsmanöver"

Na man gut, das du keine schwerwiegenden Probleme hast.

[raiku]

@rosshaken

Du bist ein hoffnungsloser Fall. Von Day-bzw. Positions-
trading war die Rede, aber nicht, welche der beiden
Tr.arten besser ist. Auch ging es nie darum, wer mehr
Ahnung oder die größten Gewinne hat. Solltest die Bril-
le wechseln und das Blattgrün hinter den Ohrmuscheln
entfernen, d.h. werde erst ein mal erwachsen, wa wiederum
nichts mit dem Alter zu tun hat.

raiku

[Rosshaken]

Also @raiku,

die Märkte sind geschlossen, es ist Samstag-Abend - folglich habe ich gerade Zeit, Dir zu antworten. Ich weiß zwar nicht, warum ich es tue,Dein letzter Beitrag war ja wieder nicht im geringsten konstruktiv geschweige denn informativ - dafür aggressiv und beleidigend. Und warum das? Nur weil ich einen Fehler begangen habe?

Ja, ich gebe es zu: Ich habe Dich völlig falsch eingeschätzt.
Wie konnte ich nur daran zweifeln, daß Du ein erfolgreicher, ausgefuchster, mit allen Wassern gewaschener Top-Trader bist, der auch schwierigste Maktsituationen dank seiner reichen Erfahrung souverän meistert.
Schon Deine informativen Postings, in denen Du die Marktsituation tiefgehend unter allen denkbaren Aspekten analysierst und uns Deine raffinierten Handels-Strategien offenlegst, hätten mich eines besseren belehren müsssen.

Vor allem die souveräne Beherrschung des gesamten technischen Instrumentariums, angefangen von klassischer Chartanalyse über Elliott-Wellen, hin zur Zyklik, über Point&Figure, das gesamte Oszillatoren-Arsenal, die Dow-Theorie, die Winkel von Gann,
die Verwendung der Bollinger-Bänder, der Einsatz von Tic-charts, die Trendlinien-Bestimmung, die treffsichere Interpretation der candle-sticks usw. haben es ja deutlich gezeigt mit welcher Kapazität wir es hier zu tun haben.
Daß Du uns Unbedarften außerdem Deine exakten Einstiegsmarken, die geschickt gewählten Stops, das rechtzeitige Gewinn-Mitnehmen, das blitzschnelle Switchen von long auf short und viceversa mitteilst und zwar bevor der Markt sie vollzogen hat, ist wirklich kaum zu toppen - da kann Dir keiner das Wasser reichen, absolut keiner.

Und dabei dachte ich doch wirklich, Du seiest einer dieser gescheiterten Trader-Typen, die sich - infolge ihrer nahezu verzweifelten Suche nach Anerkennung - in nichtssagendes Posting stürzen, um vor sich und anderen den Schein des erfolgreichen Traders
zu wahren, der sie so gerne wären. Und die, als Rechtfertigung für ihre informationsleeren Postings vor sich selber und vor anderen thread-Teilnehmern, als Schutzengel der Ahnungslosen auftreten, die sie durch ihr selbstloses Eingreifen angeblich vor Verlust bewahren wollen.
Einer dieser "Psychos", die weil sie nicht mehr handeln können - da pleite - sich
ganz und gar aufs Posting verlegt haben, um wenigstens die Illusion zu behalten wenn schon nicht das Geld.

Und das so ein "Psycho" ganz wütend reagiert, wenn man ihm diese seine Illusion nimmt - ja, das kann ich verstehen, doch.

Aber davon kann bei Dir ja keine Rede sein, ne also wirklich, wie konnte ich nur sowas denken

schönen Abend noch

[raiku]

@rosshaken

Du hast es immer noch nicht verstanden. Hast Dir aber
trotzdem viel Mühe gegeben. Psychoanalytiker, das wäre doch etwas für Dich.
Ich habe in den Spiegel geschaut, mal wutschnaubend, mal grinsend und mußte feststellen, das die Psychanlyse doch
eine sehr spekulative Wissenschaft ist; aber mit dem
Spekulieren hast Du es ja.

raiku

[LFGBroker]

.

.
Pragmatischer Vorschlag:

Das BuFu Positionstrading können wir auch auf einem anderen Board (Exterritoriales Gebiet !) fortsetzen. Technisch ist es diesem WO Board weit überlegen, Links und Charts lassen sich gut einbinden.

Die Streithähne dürfen gern hier bleiben. Tschüss !

[Rosshaken]

von mir aus muß das nicht sein! Sehe mich auch überhaupt nicht als Streithahn. Das mit der Psychoanalyse nehme ich
als Kompliment @raiku. Schon allein wegen dem Wortbestandteil "analyse". Genau diese wichtige Fähigkeit habe ich ja bei Dir vermißt.
Nicht die "Psycho", aber die Marktanalyse; und zwar für Positions-Trading. Weil, das ist nunmal Inhalt dieses threads.
Wenn Du lieber über daytrading posten willst, bitte sehr, warum nicht; dann mach´s doch in Deinem eigenen thread.
Statt dessen nervst Du die hier die Leute, die nunmal lieber Positions-Trading machen wollen.
Wobei ich gegen day-trading an sich überhaupt keine Einwände habe. Mach´ es manchmal selber von Zeit zu Zeit. Aber eben nicht dauernd;
weil es nämlich tierisch anstrengend ist und mir persönlich alles in allem nicht soviel wie das Positions-trading einbringt.
Weil ich zudem oft den ganzen Handelstag oder den größten Teil davon vor der Kiste sitzen müßte, die zudem professionellen Ansprüchen genügen müßte - um den entscheidenden Moment zu erwischen.

Unter diesen Bedingungen hätte zum Posten bestimmt keiner mehr die geringste Motivation. Warum auch, wenn das Geschäft schon gelaufen ist? Wen interessiert das dann noch, wo Du ein-oder ausgestiegen bist - hinterher. Kein Schwein, vermute ich.
Höchstens jemanden, der seinerseits mit seinem Erfolg renommieren will.

Sonst nutzt das aber niemanden, der Geld verdienen will, hinterher zu erfahren, wie großartig Du getradet hast.

Ein anderer wichtiger Aspekt der Analyse: die Eigen- oder Selbstanalyse. Wer es da schon nicht schafft, schonungslos ehrlich zu sein, wer sich da schon in die Tasche lügt - woher will der die Kraft nehmen, im härtesten und gnadenlosesten aller Geschäfte, zu überleben?


Da fällt es mir (und anderen Real-Tradern ebenso) auch leicht, Deine Luftnummern zu durchschauen. Solange wie ich keine konkrete Marktanalyse von Dir lese, aus der Deine Strategie klar hervorgeht (long, short, neutral), unter welchen Bedingungen Du was wann machst, sehe ich keinen Grund, meine Meinung über Dich zu ändern.

Und jede Reaktion Deinerseits hat das bis jetzt nur zu deutlich bestätigt. Schade eigentlich!

mit einer Spur von Mitleid

RH

[KonsulBuddenbrook]

Würde die Hälfte der Position abgeben. VK 107,17

[KonsulBuddenbrook]

Erneuter VK zu 107,09


Zudem bin ich nun Short.

Begründungen folgen.

[KonsulBuddenbrook]

Mini-Short Position!!!

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

habe die Long-Position aufgelöst, unter Timinggesichtspunkten (meine damit den bisherigen Tagesverlauf) war der Verkauf schlecht getroffen. Aber ich finde es nun wichtiger sich gut in Shorts zu positionieren. Der lange Aufwärtstrend wurde gebrochen wurde gebrochen und die Spekulation auf eine inverse SKS-Formation in den letzten Wochen ist fataler Weise nicht aufgegangen.

Die Stimmung ist mies, vielleicht zu mies und das Potential dürfte sich auf die viel zitierten 105Pkt beschränken. An die 100Pkt. mag nicht noch nicht so recht glauben

Ein Nachlegen der Short-P. bietet sich bei 107,45 Pkt an, bzw. einem deutlichen Unterschreiten der 107,1-107.


Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Hallo Konsul,

wirklich short?

da zeichnet sich m.E. doch ein mögliches Doppeltief ab im Bund.
Die Stochastik hängt eindeutig in der überverkauft-Zone, steht aber noch auf Verkauf.
Trotzdem, ist mir zu riskant nach dem langen Freitags-Balken, jetzt noch zu verkaufen.
Der TBF hat schon einen AuT-Kanal ausgebildet (2 Berührpkt. auf der TL, 2 an der KL.),
ist dem BF also möglicherweise voraus, was eine mögliche Aufwärtsbewegung angeht.
Die Freitags-Kerze (schwarzer oberer Glatzkopf = tendeziell bullish) beim TBF sowie
die nicht mehr saubere bearishe Stochastik sprechen auch für eine eher bullishe Entwicklung.
Bin mir aber noch nicht sicher genug, um zu kaufen. Will erst abwarten, ob die Freitags-Kerze
bestätigt wird bzw. ob der Bund wirklich zu einem Doppeltief ansetzt.

Motto: Lieber später, dafür richtig - als früher, aber auf´s falsche Pferd.

Gutes Traden, wie auch immer

RH

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen Rosshaken,


die Shorts zielen nicht auf die nächsten 3-4 Tage ab, kann ruhig 2 Wochen dauern, aber das Chartbild ist sowas von zerstört, das auf Sicht von 2-3 Wochen eigentlich nur Shorts angesagt sind. Bin deswegen ersteinmal klein rein. Als Anhaltspunkt. 1/5 Käufen.

Mit deinem Motto hast du recht, die Longposition war auch ganz klar antizyklisch. Hätte einen Stop setzen sollen. War etwas neben der Kapp. Und so dumme Fehler kosten Geld.


Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[clarc]

Pivot-Punkte 28.01.01


Resist 3 108,75
Resist 2 108,41
Resist 1 107,75
Pivot 107,41
Support 1 106,75
Support 2 106,41
Support 3 105,75


Berechnungsgrundlagen

Open v. 25.01.2002 107,91
High v. 25.01.2002 108,07
Low v. 25.01.2002 107,07
Close v. 25.01.2002 107,10

vom derivatecheck


clarc

[Rosshaken]

Na gut, wenn der Bund in nächster Zeit zusammenbricht - dann müßte der T-Bond dem eigentlich folgen (wenn diese Parallel-Beziehung)
wirklich wie angenommen existiert - d.h. der T-Bond müßte die letzte AuT (Tief von Dez u. Jan.) in den nächsten Tagen nach unten brechen.

Laut unserem Freund @raiku, dem Top-Trader, soll der Bund ja dem Bond nachlaufen (deshalb "easier" zu handeln sein) - dann würde es nicht zusammenpassen. Andersherum
sieht es mir wahrscheinlicher aus: der Bond hat schon die Wende vollzogen, die der Bund mit dem möglichen(?) Doppel-Tief noch vor sich hat.

Und was @raiku angeht, da bin ich ganz objektiv: Wo er möglicherweise Recht hat, da hat er eben Recht. Und wo er "Blödsinn" labert, da labert er halt "Blödsinn".

Aber deswegen ist nicht gesagt, daß er immer Blödsinn labert.

Ja, wie es scheint, bin ich mit den Jahren durch die Strapazen des Trading zum Philosophen geworden (ansatzweise wenigstens). Sonst hätte ich es wohl kaum so lange
ausgehalten (10 Jahre fast) - und kann es immer noch nicht

Aber ihr wißt ja: Selbst vom größten Ignoranten kann man lernen; nämlich wie man es nicht machen soll.

Und wer das weiß, weiß schon viel

RH

[stranger2000]

Hi Zusammen,

wer von Euch handelt denn den Bund wirklich intraday - nach System? (semi-professionell) `????

Ich handel den Bund intraday.

Was meint ihr, seht ihr den Bund nochmal seinen Bruch bei 107,60 testen`?

Viele Grüße

Stranger

[raiku]

@rosshaken

Da hat der große Analytiker wieder mal etwas nicht
oder falsch verstanden. Das der Bund dem T-Bond nachläuft,
ist ja wohl so von mir nie gesagt worden. Ich habe lediglich
den T-Bond für die Zeit von 19.00-8.00 ins Spiel gebracht.
Ändert sich der T-Bond sehr stark, folgt der Bund ihm am morgen; eigentlich eine Binsenweisheit, mehr nicht. Wenn
Du weiter nachliest, kannst Du feststellen, das das Grund-
lage für die Behauptung "easier" nicht der T-Bond war.
Wobei wir wieder beim Thema labern und Blödsinn sind.
Dir wünsche ich, daß Dir in Deinem 11. Handelsjahr, damit
Du es endlich kannst und Dich nicht ins philosophische
flüchten mußt, weniger Fehlinterpretationen passieren; im
einen wie im anderen.
Siehste, wenigstens mit dem Doppeltop hast Du bisher recht.
Ein Blick auf den Chart hätte allerdings auch jedem anderen
genügt. Wenn nicht, St. Schilbe hat heute um 8.50Uhr
gleiches von sich gegeben " im Laufe des Tages werden wir
noch einmal die Tiefs vom Ende des letzten Jahres testen".
Wer also Probleme mit der Chartanalyse oder den Eigenarten
des Bundmarktes hat, muß eben die Ohren spitzen und viel
bei derivatecheck lesen, vielleicht weis er dann irgend-
wann wie der Bund läuft; ist so etwas wie Quellenstudie.
War nicht überheblich gemeint, sondern beruht nur auf ei-
genen Erfahrungen.

clar-x und K.S., mersch29 hatte schon recht, laßt bitte die Beitrage zum Daytraden; was haben die Pivots mit Positionstrading zu tun?

raiku

[Rosshaken]

@raiku, raiku

guter Freund, was Du als Doppeltop bezeichnest, ist allenfalls ein Doppel-bottom. Top ist oben, bottom ist unten.
Exakte Sprache ist nunmal die Grundlage für exaktes Denken. Und exaktes Denken die Voraussetzung für exaktes Analysieren.

Aber, ich will Dir mal zugute halten, daß Du Dich nur verschrieben hast, jedenfalls das Richtige gemeint hast.

Warum ich irgendwo was nachlesen soll, was ich selber weiß, bleibt mir allerdings unerfindlich. Außerdem nehme ich zwar manches zur Kenntnis,
mache mir nichtdestotrotz meine eigenen Gedanken. Weil erstens ist nicht gesagt ist, daß es irgendjemand besser weiß, und zweitens ist es mein Geld, das ich riskiere.

Ansonsten ist die Kongruenz von TBF und BF gerade heute wieder ganz gut zu sehen. Guck´ Dir mal die Kerzen an. Und dann sprich mal vernünftig, ohne zu keifen und laß die Hosen runter:
Was handeln wir morgen? Und warum handeln wir?

Das ist es, was die Leser hier interessiert - nicht Deine Versuche, mir ans Bein pinkeln zu wollen. Das hat noch kaum einer geschafft - nichtmal mein Mops. Ist einfach zu intelligent dazu, das Tier.

Kannste Dir ne´ dicke Scheibe abschneiden!

So, will Dich nicht weiter beim "Traden" stören - und switch mal kräftig - Dein Broker will schließlich auch was verdienen!

Und entspann Dich: Du bist viel zu emotional für einen Trader - und für einen daytrader sowieso. Ein Trader muß "cool" sein, ganz cool und sachlich, absolut sachlich.


Dann kann´s vielleicht noch was werden

[raiku]

@rosshaken

Anscheinend habe ich Deine Intelligenz mit dem Doppeltop
doch unterschätzt. Aber dann hätte Dir auch auffallen
müssen, daß sich nachlesen auf ein vorheriges Posting
von mir bezog und nicht auf irgendeine fremde Meinung,
die Du Dir zu eigen machen sollst. Mit den eigenen Ge-
danken ist das so eine Sache. Was meinst Du denn, wovon
ich anfangs immer rede? Aber Du glaubst es nicht, davon
wollen die meisten nichts wissen. Hake ich nach und viele
reagieren dabei übersensibel oder verstehen nicht richtig,
was ja auch so einem coolen Typ wie Dir, das sag ich mit aller Sachlichkeit, passiert, weil sie anscheinend nie gelernt haben, einen Satz richtig zu lesen bzw zu verstehen, fängt der Spaß an. Wie gesagt, ich hake nur nach, wenn mal wieder eine klare Aussage falsch verstanden wird. Endet leider manchmal im besagten entspannten Anpinkeln. Die dann festzustellende Dünnhäutigkeit scheint eine Eigenschaft der heutigen Jugend zu sein.
Was hast Du gegen das Switchen. Schau Dir mal den heutigen
Bundchart an, wäre doch eine gute Gelegenheit gewesen für
jemanden, desen Gedanken frei sind; nun interpretier in
diese Aussage nicht wieder hinein, ich hätte es getan und ex post könne das jeder behaupten. Ich müßte wieder
antworten.
Außerdem, so viel verdient der Broker nicht an mir, da ich
ja schon pleite bin , infolge nie oder kaum handeln kann
und auch nur 2 Euro/rt bezahle.
Trotzdem glaube ich, daß wir uns, wenn wir unsere Fehde
beendet haben, mal erstnhaft austauschen sollten und sei
es über Hunde, denn der hat etwas gelernt, was viele,
die in diesen Boards herumturnen, nie lernen, nämlich
das er einen Tritt bekommt, wenn er einen Fehler macht, sei es beim ans Bein pinkeln, beim Traden oder in den Foren
--wie im wahren Leben.

raiku

[Boardlilo]

Hi raiku,

bist du nicht der trader, dessen Name jetzt noch bei einigen Veteranen vom OS-Board in sagenhafter Erinnerung ist ?

Tradest du noch ?

Beste Grüsse
Lilo

PS
Das Problem, dass user nicht richtig lesen und es dann zu mehreren Postings zwecks Klärung kommt, kenn ich zu genüge.
Echt lästig und leider sehr verbreitet.

[raiku]

@rosshaken

Da bin ich noch einmal. Hunde mögen eben keinen Orkan.
Schalten wir mal die Kerzen an. Sieht fast wie ein piercing
pattern aus. Könnte ein Kauf- bzw. Umkehrsignal sein. Kommt
auf die Durchdringung und die Umsätze an, um den Angriff
der Optimisten beurteilen zu können. Die Umsätze habe ich
nicht zur Hand, aber die Durchdringung ist nicht sehr groß und unvollständig. Da im Bereich der letzten hellen Wolke die Kurse oft einen Boden finden, würde ich als Positions-
wie auch als Daytrader eine Bestätigung durch die folgende
Kerze bzw. Eröffnung abwarten. War es das, was Du hören
wolltest?
Möpse sind ja wirklich häßliche Hunde, trotzdem haben sie
einen wunderbares Wesen und außerdem ein seidenweiches
Fell. Einer meiner Hunde ist ganz vernarrt in einen Mops.
Hab ich anfangs gar nicht verstehen können.

raiku

[Rosshaken]

Schönen Morgen,

Na, das war ja eine Überraschung. @raiku meine ich, nicht den gestrigen Markt.
Er kann ja, wenn er will, durchaus Vernünftiges posten.
Vielleicht ist er ja doch kein so übler Kerl und Aufschneider, wie manche (RH z.B.) ihm unterstellten.
Andererseits macht eine Fliege bekanntlich noch keinen Sommer.
Und eine bullishe Kerze, wie die gestrige noch keine Trendwende.
Da kann ich mich unserem Hundefreund (spricht ja für ihn) nur anschließen. Was wir heute brauchen,
wenn wir die long-Karte spielen wollen, ist eine Bestätigung der gestrigen "Libelle". Also noch eine schöne weiße
Bullenkerze, oder zumindest noch eine Libelle. Doppelt genäht, ihr wißt schon.
Gut, man könnte auch jetzt schon long gehen mit einem Stop unterhalb des gestrigen Tiefs oder des vorgestrigen.
Damit hätte man das Risiko begrenzt, falls das gestern nicht das zweite Tief (doppelbottom) gewesen sein sollte.
Sicherer wissen wir das aber erst, wenn es heute nicht unterboten wird; dann wär es ja kein Tief mehr. Zusammen mit
der vorgestrigen schwarzen Kerze, ergäbe das eine recht schöne Wende-Formation auf Kerzenbasis - wenn es denn so kommt.
Dem vorzugreifen, ist zumindest für den P-Trader gefährlich und auch nicht unbedingt sinnvoll.

Weil: Wenn ich recht habe und es so kommt - dann hätten wir zumindest Luft nach oben bis zum letzten Hochpkt. bei knapp über 109 (Fut).
Dann muß man weitersehen, was passiert. Ob dieser Widerstand genommen wird, oder nicht.
Schlage vor, wir überlegen uns das dann, wenn es soweit ist.
Die Stochastik hat ja auch noch kein K-Signal kreiert - deshalb Eile mit Weile, würd ich sagen.
Der Umsatz gestern im Future auch recht ordentlich, bestätigt also das Szenario.

Ja, das scheint mir so das wesentliche. Kann für die "shorties" nur hoffen, daß sie ihren gestrigen intraday-Gewinn eingefahren haben oder zumindest aus ihrer
Gewinn-Position keine Verlust-Position gemacht haben. Für den smarten daytrader war das natürlich kein Thema. Der müßte auf jeden Fall auf seine Kosten gekommen sein.

In einem muß ich Dir aber heftig widersprechen @raiku, da liegst Du völlig falsch: Mein Mops hat noch nie einen Tritt bekommen, noch nie im Leben!




RH

[raiku]

@rosshaken

Auch Du bist auf dem Weg der Besserung. Kein Mißverständnis
heute. Außerdem stimme ich dir bzgl. Bund voll zu. Nur was
bringt es, wenn wir es wissen, viele falsch positionierte
weiter hoffen und die Augen und Ohren schließen. Habe ähn-
liches mal beim EURJPY undEURUSD erlebt; da kannst du reden
und reden, zwecklos. Dein Mops ist da anders. In weiser
Voraussicht weicht er allen Unannehmlichkeiten (Verlusten) aus und tut aber auch alles, um Herrchen zu gefallen (sich
die Eigenarten bzw. Regelmäßigkeiten des Marktes zu nutzen
zu machen). Er lernt, was man nicht von jedem Trader sagen
kann.

raiku

[Rosshaken]

Hallo @raiku,

hoffentlich degeneriert der thread jetzt nicht zu einem Kaffekränzchen (ohne Kaffee), am Tisch sitzen nur noch wir beide.
Das wäre gar nicht in meinem Sinne.

Ich habe nämlich keine Lust, den Alleinunterhalter zu spielen, genausowenig wie den Besserwisser. Außerdem ist es mir völlig egal,
ob "jemand auf mich hört" oder nicht. Ich will auch mit meinen Postings niemanden vor Schaden bewahren.

Worum es mir geht, ist "Gewinn machen, Geld verdienen". Das Posting hilft mir, meine eigenen Gedanken zum Markt zu ordnen, indem ich sie
formuliere und damit zur Diskussion stelle, zur möglichst kritischen Hinterfragung durch ander trader.

Hat bislang leider zu wenig funktioniert

Also nochmal: ich poste weniger für andere, als für mich selber. Im Haifischbecken des Marktes gibt es keine Solidarität.
Mein Gewinn ist der Verlust eines oder mehrerer anderer und umgekehrt.

Das ist das Geschäft. Accept it or leave it, wie die Amis sagen.
Neben der Charttechnik spielt für mich die Psychologie der Markt-Teilnehmer, genauso wie meine eigene, eine wichtige Rolle.
Weil auch die Marktbewegungen für mich in zu einem erheblichen Teil psychologisch determiniert sind.

Sieht man auch in vielen Posting, das Phänomen: Wenn eine Prognose nämlich nicht die Realität des Marktes widerspiegelt, sondern die aktuelle Position des Prognostikers, sein Wunschdenken eben.

Ansonsten bin ich privat kein so Schlimmer. Na ja, wenigstens meinem Mops gegenüber

[raiku]

@rosshaken

Der Konsul und clarc-x sind wahrscheinlich beleidigt,
daß ihre Spielwiese auch von anderen benutzt wird.
Laß es deshalb hier heute und in Zukunft gut sein. Ich lege
Dir in nächster Zeit mal etwas in Dein Postfach.

raiku

[Boardlilo]

Hallo nochmals

was rosshaken sagt, dass man durchs schreiben seine Gedanken ordnet, ist doch ne feine sache.

@ raiku

sei mal nicht so schüchtern und melde dich bitte wieder mal bei den OSlern.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,

Raiku, das würdest du dir wohl wünschen, das ich beleidigt bin.

Habe momentan einfach nichts zu sagen.

Und deine Störattacken beantworte ich nicht bzw, hast du dich in den 2 letzten Tagen mit Rosshaken eingehend beschäftigt.

Das Posting von gestern morgen steht.

Auf der ganz kurzen Sicht tendenziell long( aber ist mir zu unsicher), danach heftig short.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[clarc]

haha lächerlicher zwerg, was kümmerts den mond wenn ein hund ihn anbellt

clarc

[mersch29]

hi all

nach ein bißchen abwesendheit,
es gibt tatsächlich ein leben ausserhalb des internet.
der rollinck-cup in münster am wochenende für springpferde war mir wichtiger.
trotz 0 fehler gab es kein audi und kein faß rollinck.
vielleicht beim nächsten start.

für die unordnung in diesem thread hast du selber die verantwortung lieber konsul b.,
ich finde es immer noch unverschämt,irgendwelchen leuten das posting zu verbieten.
dies zeugt von ignoranz.
wenn du selbstgespräche führen wilst,
da eignet sich das w-o.board leider nicht.
wenn du falsch liegst,dies sehe ich absolut weniger als
problem und dies werfe ich dir auch gar nicht vor.
nur hast du selber diese *unruhe* in diesen thread,
durch dein guru-haftes verhalten in diesen thread gebracht.
wie schon oben erwähnt......
*mein thread,ihr schreibt nicht nach meinem gusto also hört auf.....*
so nicht,kb.

trotzdem viele grüße und erfolg für alle

mersch29

ps: raiku,irgendwie muß ich dir zustimmen,
da logisch.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

wenn das aktuelle Niveau (107,7) gehalten wird, sollte man die Shorts glattstellen.

Einen sofortigen Wechsel in Longs möchte ich nicht vornehmen.

Werde ersteinmal abwarten.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Guten Morgen,

nun denn, dann will ich mal wieder einen meiner Monologe halten. Wer´s mag soll´s lesen, wer´s nicht mag - soll mich ... gernhaben, meinethalben.

Also zum Markt (darum geht es uns doch, oder?):

Gestern wurde das 2. Tief des Doppel-bottom(?) auf´s schönste bestätigt. Leider werden die sagen, die long waren oder noch sind. Denn eigentlich ist heute eine Fortsetzung Richtung Norden zu erwarten. Die Stochastik spricht mit ihrem Drehen jedenfalls nicht dagegen, der Umsatz gestern auch höher als VT. Und wir haben noch Luft bis zur ABT-Linie des kurzfristigen bzw. mittelfristigen Trends von Okt-Hoch bis Jan-Hoch.
Marke im Fut ca. 108, wenn ich mich nicht irre. Dahin müßte der Markt wollen, wenn ich ihn richtig verstehe. Spricht leider manchmal etwas undeutlich

Und jetzt eine interessante Parallele: Der TBF ist heute morgen mit 103,10 (Bruchnotierung) knapp über seiner ABT

Die große Frage ist: hält er sich da; wenn ja, folgt der Bund ihm auf seinem Weg?

An der wahrscheinlichsten Antwort auf diese Frage, könnt ihr euch selber versuchen

good luck

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

die Shorts wurden gestern Abend verkauft, SK war ja 107,7, hatte ich geschrieben.

Gehe momentan nicht long, finde Aktien momentan wesentlich interessanter. Bin deshalb momentan nicht sehr präsent hier.

Wie seit ihr positioniert?

Man könnte vorsichtig long gehen. SL 107,7




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Wasserzeichen]

Hallo Konsul!
Ist mir klar,gehört nicht hierher- aber schau Dir mal Ravensberger Bau (700500) an.Am Montag halten die eine Ao.-HV
ab (wegen Sanierungskonzept und Vorstellung neuer Investoren)
Ist ein hochspekulativer Zock!
(Vielleicht sollten wir doch wieder einen Aktientrading-Thread eröffnen?)
So und jetzt schwör ich hoch und heilig:Ich werd hier nie wieder über Aktien posten! Hugh!

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

Wasserzeichen, no prob.


Zum Bund:

Die Longs sollten weiter gehalten werden, es sieht gut aus. Meine Longs hatte ich bekanntlich bei circa 107,1 glattgestellt.

Bei einem kleinem Rücksetzer gehe ich auch Long, aber nicht mehr in dem Maße, wie ich es bei der letzten Position war. Aktien sind angesagt m.E.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Guten Morgen,

ist ja wirklich eine rege Beteiligung hier im thread .

KB macht auch schon einen Rückzieher - dabei wird es doch jetzt interessant. Die 108 im
BFT wurden, wie vermutet, inzwischen erreicht. Dabei folgte der BFT doch irgendwie dem T-Bond, meine ich. Der TB
hat allerdings bereits seine AbT-Linie ausgehend vom November bereits geknackt, der BF noch nicht so richtig.
Frage ist, ob er es tut

Wer ganz sicher gehen will - sofern man überhaupt von Sicherheit sprechen kann bei dem Geschäft - wartet auf die endgültige Bestätigung
des Doppel-Tiefs, d.h. Kurse über 109,15-25.
Wer es eiliger hat, kann long gehen knapp über der ABT-Linie, mit Begrenzungs-Stop knapp darunter.

Zumindest überlegenswert.

Noch was interessantes zur Psychologie, wie ich finde:

Offensichtlich ist die Erwartung der Markt-Teilnehmer mehrheitlich auf steigende Zinsen, folglich fallende Bund-Kurse ausgerichtet. Gibt auch einige Argumente fundamentaler Art dafür.
Das Chartbild spricht aber m.E. dagegen. Und das ist für mich maßgeblich, nur das. Obwohl ich es fundamental nicht begründen könnte, warum die Kurse anziehen sollten.
Eines weiß ich aber inzwischen: mit der Erwartung der Mehrheit ist eigentlich kein Geld zu verdienen.
Oder wie Altmeister Kostolany zu sagen pflegte: Was jeder weiß an der Börse, ist keinen Heller wert.

Auch keinen Euro, wenn ihr mich fragt.

Tut, was ihr immer glaubt, tun zu müssen - aber bedenkt bei allem, was ihr tut, das Ende.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


Rosshaken, wieso soll ich mir ein paar Sätze rausqüälen?

Außerdem schreibe ich fast immer abends etwas.


Dieser Thread war schon immer ruhig. Abgesehen von den Stänkereien vor ein paar Tagen.

Bin rein in den Bund. Bereich 108. Habe ich auch geschrieben. #189


Ziel 109,1X-109,2X.

Luftholen im aktuellen Bereich ist wohl angesagt.

SL Einstandsniveau.


Bei Fragen Boardmail schicken.

Nun bricht der S&P weg. Mist.





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Aktien runter, Bund rauf? Nunja.

Wenn das nicht ein hammerhartes Fehlsignal bei S&P, NDX wird bzw. es heute abend nicht noch nen Turnaround gibt(unwahrscheinlich), sieht es sehr schlecht für Aktien aus.

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Quäl´ ich halt mir was raus .

Und zwar die Umsätze im BF. Sind mir zu niedrig für die letzte Bewegung. Würde deshalb Gewinn mitnehmen, vorerst glattstellen.
Denke, daß wir heute einen Rücksetzer bekommen. Vielleicht erst noch nach einem neues Zwischenhoch, möglicherweise.

Morgen gibt´s ein neues Spiel,
das weiß ich sicher,
wenngleich auch sonst nicht viel.

Hauptsache, es reimt sich

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

halte weiterhin. Kleiner Rücksetzer kam wie geschrieben.

Aktuelles Niveau ist bietet etwas Paroli. Aber der Bund dürfte hier eigentlich nicht nachhaltig gebremst werden.

SL 10Pkt über Einstandniveau, circa 108,1Pkt.







Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Statt Diskussion hat sich nun ein Zwiegespräch entwickelt. KB am Abend, erfrischend und labend -RH am Morgen, vertreibt Kummer und Sorgen.
Abgewandelter dummer Spruch aus den glorreichen APO-Tagen. Mußt ich mal loswerden.

Und jeden neuen Morgen die alte Frage: Was spricht der Markt, was will er uns diesmal mitteilen?

Schauen wir uns die gestrige Kerze an: nicht Fisch, noch Fleisch, würd´ ich sagen. Ein Doji halt; steht für ein mehr oder weniger unentschlossenes Verharren.
Ist aber nicht weiter erstaunlich, nach 5 Bull-Tagen. Deshalb riet ich ja auch zur Gewinn-Mitnahme. Und würde das heute noch verstärkt sagen. Raus die Maus, ein rebound droht, möglicherweise.
Der könnte bis zur ABT-Linie führen oder in die Nähe davon.

Wär garnicht schlecht, um ggf. wieder long zu gehen - mit Stop unterhalb der Linie. Oder für die, die es verpaßt haben - weil sie den thread nicht gelesen haben , sich dann zu positionieren.

Aber Vorsicht, da gibt´s ein kleines Problem: Wir haben noch keine trendbestätigende Umkehr-Formation (unser doppel-bottom, meine ich). Ist noch unbestätigt.

Also ist nicht auszuschließen, daß wir nur eine Seitwärtsbewegung kriegen (unten 2 Berührpkt., oben 1 bislang).

Deshalb ist es nicht das Dümmste, abzuwarten - bis der Markt uns weitere Hinweise gibt.

Diese Kunst des Abwartens (auf den richtigen Moment), scheint mir für den Positions-Trader neben anderem mit am schwierigsten zu sein. Ich gebe zu, da habe ich auch meine größten Probleme.

Vielleicht ist das der Grund, warum mehr Trader das daytrading zu favorisieren scheinen. Die halten es einfach nicht aus, längere Zeit untätig zu sein; nur so eine Idee von mir, keine Wertung.

Soviel für heute - macht das Beste draus

RH

[raiku]

Eigentlich wollte ich hier ja nicht mehr, aber da ich
rosshaken mittlerweile in mein Herz geschlossen habe,
will ich ihm noch mal zur Seite stehen.
Es liegt wohl ein "bearish engulfing" vor. Je länger die Kerzen und je kürzer in Relation zur letzteren die erste
ist, desto aussagekräftiger ist das Muster. Das bullish engulfing pattern ist ein wichtiges Umkehrsignal, daß mit
einer Gipfelbildung einhergeht. Es spiegelt den plötzlich
auftretenden Verkaufsdruck in einem Aufwärtstrend wieder,
indem eine lange schwarze Kerze eine kleine weisse kerze
verschlingt: Die Pessimisten haben die Oberhand gewonnen
und die Haussiers werden von einer Angebotslawine über-
rollt, der sie nichts entgegenzusetzen haben. Engulfing
patterns generieren Unterstützungs-nzw. Widerstandszonen.
Beim b.e.p. stellen Schlußkurse entsprechende Stopkurse
dar. Bei Durchbruch durch diese Stops ist dervorangegangene
Trend intakt und die Muster sind Fehlsignale.
Für den Konsul heißt das wohl, daß er schon wieder warten
muß; vielleicht merkt er bei seiner fraglos vorhandenen
Intelligenz doch noch, daß Handeln von handeln kommt und
kommt zu de Einsicht, daß Intradaytrader nicht unbedingt
auf der falschen Seite stehen.
Rosshaken, wie versprochen, lege ich noch etwas in Dein
Postfach ( traden, Hunde und alte kämpferische Apo-Zeiten).

raiku

[raiku]

Trotz oder gerade wegen der schönen, alles umschließenden schwarzen Kerze, laßt heute morgen die Aktien und den
T-Bond nicht aus den Augen.

raiku

[Rosshaken]

Morgen allerseits, morgen @raiku

habe Dich auch in mein Herz geschlossen - vielmehr in das, was der Markt davon übrig gelassen hat.
Gestern hat der NDX mir wieder mal ein Stück davon geraubt. Bin short und ganz gut im Gewinn - der Saumarkt kommt hoch, löst mein
Gewinnsicherungs-Stop aus, läuft noch weiter - und dann haut er natürlich wieder kräftig runter, der Scheißkerl.
Im Nachhinein weiß ich, daß ich hätte abwarten sollen. Die Betonung liegt hierbei auf "im Nachhinein". Da kann es jeder.
In der aktuellen Situation mußte ich den Stop setzen, um 50% meines Gewinns zu verteidigen. Sonst hätte ich vielleicht alles wieder
verloren. Obwohl ich mit meiner Annahme, daß es noch weiter fallen würde, ja schließlich doch recht bekommen habe, konnte ich das nicht riskieren.

Ja, so einfach, wie es manche gerne behaupten, ist die Sache eben doch nicht.

Im Nachhinein kann sich jede getroffene Entscheidung als die falsche herausstellen. Obwohl der größte Fehler von allen ist, Verluste zu machen.
Insofern habe ich ja nur den zweitgrößten begangen

Na ja, gehört vielleicht nicht unbedingt hierher.

Zum Markt: Stimme @raiku zu. Könnte ein bearish engulfing pattern sein. Ist aber m.E. nicht allzustark ausgeprägt. Die gestrige Kerze umhüllt die vorgestrige
nicht komplett, sondern nur deren Körper. Aber bullish sieht es nicht gerade aus. Auch von der Stochastik nicht (nach unten geschnitten).

Ob man heute short gehen soll? Kann man machen, aber nur mit einem gut gesetzten Stop, der das Risiko begrenzt - falls es doch nach oben ausbricht.

Man kann aber auch abwarten, ob das bearishe Muster heute bestätigt wird. Falls ja, ist eine stärkere Abwärtsbewegung zu erwarten - nachdem es die letzten Tage etwas zäh war.

Ein voller Pkt. bis zur AbT-Linie müßte drin sein. Wenn es da durchgeht, auch noch einiges mehr.

Anmerkung für @raiku: bullish engulfing pattern markiert nicht den Gipfel, sondern den Boden, wenn ich nicht alles falsch verstehe.
Und: Der Mops läßt grüßen!

gutes Handeln, wünscht

RH

[raiku]

@rosshaken

Du entwickelst Dich zu meinem Korrekturprogramm.
Wäre ich in meinem früheren Job so schlampig gewesen,
hätten mich meine Mandanten gelüncht. Da redet der
Kerl die ganze Zeit von bearish.., um dann im folgenden
Satz über bullish zu schwadronieren. Asche auf mein Haupt.
Aber sei es drum, zusammen sind wir gar nicht schlecht.

raiku

[raiku]

@RH
Die Brieftaube ist losgeflattert.

raiku

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Punktlandung! Wunderschöne Bestätigung der bearish engulfing pattern - wie aus dem Lehrbuch. Und mit kräftig gestiegenem Umsatz dabei.
Kurs scheint auch unter die ABT-Linie getaucht und da hängt er z.Zt. Also doch eher das Seitwärts-Szenario - kein neuer Trend, bislang.
Ja, so schnell ändert sich die Einschätzung - der Trader muß höchst flexibel sein - das aber mit System. So in der Art wie ein Boxer gegen einen weit überlegen Gegner kämpft, würde ich sagen:
Immer beweglich auf den Beinen, dabei locker, jederzeit bereit zuzuschlagen, aber immer mit geschlossener Deckung, denn der Gegner ist wahrlich gefährlich.

Neues wahrscheinliches Marktthema wäre jetzt die untere Linie, die die beiden Tiefs verbindet - so bei 107 rum.

Habt ihr den NDX gesehen? Da könnt man doch ein Magengeschwür kriegen. Richtig analysiert, statt fettem Gewinn, mager ausgestoppt - Verdammt

Wißt ihr, warum der Trader sich nicht vor dem Jenseits fürchtet? -

weil er die (Trader)Hölle schon im Diesseits erlebt

Ciao RH

P.S. @raiku
Nix bei mir angekommen. boardmail war gestört, scheint´s.

[raiku]

moin RH,

die Brieftaube ist wohl über Feindesland abgeschossen
worden. Ich komme auch nicht mehr an/in mein Postfach
bei W:o. Ich versuche es am Wochenende aber noch mal.
Das Ende der Fahnenstange liegt heute wohl zwischen
107.80 unnd108.00. Der Weg nach unten könnte der von
Dir beschriebene sein; halte ich sogar für die wahr-
scheinlichere Variante und außerdem steht das Wochenende
bevor.

raiku

[theDon]

Hi

Diese verrückten Ami`s haben am Fr-Abend doch glatt eine Rally hingelegt, shit, `mal schauen wie sich meine Bund Future Long-Position vom Freitag entwickelt. Da ich nicht am Daytrading interessiert bin (weil mir ganz einfach die Zeit dazu während dem Tag fehlt), setze ich meine Stop`s auch dementsprechend grosszügiger, will heissen, SL bei 107.30, Target 108.6.

Keep you posted ...

Cheers
the Don

[Rosshaken]

Da traut sich ja noch einer,
willkommen im thread, Don - klein, aber nicht immer fein ist hier die Devise.

Long scheint mir nach Freitag jedenfalls nicht wrong. Obwohl es nicht einfach zu traden ist, momentan.
So in der Mitte der Seitwärts-Range. Da weiß man es nie so richtig. Die Kerze läßt eher steigende Kurse am Mo
erwarten, zumal der Kurs sich wieder über die ABT-Linie gerettet hat. Von daher scheint mir der Stop bei 107,30 vernünftig.
Die 108,60 könnte er auch schaffen. Möglicherweise auch die 109,30 (obere Seitwärts-Linie).

Vorstellbar wären aber auch 2-3 leicht steigende Tage - und dann ein kräftiger Abwärts-Balken.
Wie gesagt, solche Konstellationen sind schwierig. Die Bonds sehen ein wenig bullisher aus, finde ich. Da könnte man
bei etwas über 103,05 (Bruchnotierung) kaufen, mit stop bei 102,25. Kursziel wäre so bei 106 (=Kanal-Linie des AuT).
Werd´ ich vielleicht machen. Bei der Chance wäre das Risiko vertretbar, denke ich.

2500 -3000$ potentieller Gewinn gegenüber e. Verlustrisiko von ca. 360$. Traumhaftes Verhältnis, oder?

Auf dem Papier zumindest

schönen Sonntag noch

RH

[raiku]

@RH und the Don

Schaut Euch mal die Kerzen vom 24.,25. und 28.1 an und
vergleicht sie mit denen vom 6.2,7.2 und 8.2.. Kaum ein
Unterschied. Da sich beim Bund vieles wiederholt und
der Bund vom 29.1. - 6.2. von 106.95 bis 108.78 nach oben
geklettert ist, gibt es für Montag schlechtere Ideen, als long zu gehen.

raiku

RH , ich versuche jetzt noch einmal die Brieftaube auf
die Reise zu schicken

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Bund kaufen bei 107,70 - Stop bei 107,30-40, scheint mir vertretbar. Kursziel wäre 108,60, ev. sogar die 109.
Ob der T-Bond heute nochmal soweit runter kommt, wie gedacht, ist eher fraglich. Wahrscheinlich ist 103,40 -50 (dezimal) realistischer.
Verschlechtert das Chance-Risiko-Verhältnis, ist aber immer noch günstig.


@raiku

Ja, durchaus vergleichbar. Ob es aber nochmal so kommt? Nach der Alternationsregel eher nicht - wenn aber viele glauben, daß sich das Muster
wiederholt - dann ja. Auf jeden Fall die Gewinnstops nachziehen, wenn man erstmal im Gewinn ist.
Keine Brieftaube eingeflogen bei mir. Weiß nicht, was da los ist.

Guten (närrischen) Tag noch

RH

[DieOlsenbande]

hier fühl ich mich zu hause

Olsi

[theDon]

Hallo zusammen

Glück gehabt, bei 107.55 hat der Future wieder einmal gedreht, aber die Handelsspanne war heute auch nicht gerade überwältigend. Hatte eigentlich damit gedacht, dass ich gleich um 10:00 Uhr bei 107.3 ausgestoppt würde, mit all den negativen Kommentaren zum Bund-Future heute Morgen.

Bleibe weiterhin investiert, mit erstem Ziel 108.3.

Cheers & gute Trades
theDon


PS: unser EURO schlägt sich ganz Tapfer zum USD

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Dat is kein Glück @theDon dat is schon Können

Zumindest war der Stop richtig gesetzt und das gilt auch für heute, denke ich.
Es ist wenig passiert gestern, aber nichts was die Situation für den Bullen verschlechtern würde.
Könnte die Ruhe vor dem Sturm (nach oben, eher) sein.

Weiß nicht, ob heute voll gehandelt wird. Wenn, werden die Umsätze wahrscheinlich dürftig sein.

Der TBF hat auch nichts gerissen gestern - scheint verkürzter Handel gewesen zu sein. Die Einstiegsmarke
wurde erreicht - habe gekauft 103,14 - stoploss bei 102,28 (Bruchnot.).

Könnt´ was werden. Risiko ist auch dabei, wie immer. Apropos wie groß ist es eigentlich, das Risiko?

Falsch, es ist nicht die Strecke bis zur Stop-Marke. Weil es keine Garantie gibt, daß der Stop wirklich greift. Es ist im Grunde unbeschränkt, das Risiko. Solange wie man im Markt ist.

Sollte man mal drüber nachdenken, von Zeit zu Zeit.

Gott zum Gruß (fast schon Blasphemie, in diesem Zusammenhang)
RH

[Rosshaken]

Stop im TBF nachgezogen auf Einstiegskurs. Man hätte auch Gewinn
mitnehmen können - ca. 200$, aber naja - vielleicht wird´s ja noch mehr.

Auf jeden Fall habe ich den potentiellen Verlust erstmal kräftig verringert dadurch.
Und die Chance bleibt.

So muß es sein

[clarc]

clarc

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,


Und ein freundliches Hallo an alle Neuen/Neuregistrierten.


Die letzte Position wurde mit mageren 10 Punkten ausgestoppt. Der BuFu lief bis 108,7. Einstieg war um die 108 Pkt.



Der Bund-Future ist ein absoluter Short-Kandidat für mich. Kurz- wie auch mittelfristig.

Baue Shorts nach und nach aus. Longs halte ich für fatal, besonders auf Sicht von mehreren Wochen.

Bund-Future aktuell 107,51.








Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[raiku]

Da will ich Dir nicht widersprechen werter Konsul.
Betrachte ich Amerika am Abend, sehe ich für morgen
früh dunkele Wolken voraus. Beginn bei +/- 107,30,
danach könnten die Shorties 107,01 in das Visier
nehmen. Die genaue Begründung hierfür gibt vielleicht
noch RH, der mir auf diesem Gebiet etwas beschlagener
zu sein scheint, als ich es bin; meine ich so.

raiku

[Rosshaken]

danke für die Blumen @raiku

guten Morgen all,

in USA sieht es ebenfalls bearish aus - noch klarer als im Bund. Wurde gestern ausgestoppt bei Einstieg, na ja.
Hätt´ ich doch besser die 200 genommen. Bei so einem Seitwärts-Markt ist daytrading eigentlich das wahre.

Aber man sieht mal wieder: gut, daß ich den Stoploss nachgezogen habe. Sonst wären es schon 600$ Verlust gewesen

Mein Bullen-Szenario, das ja eh nicht auf sehr starken Beinen mehr galoppierte, ist damit hinfällig.
Aber short schmeckt mir auch nicht so richtig. Ich sehe es als Seitwärts d.h. typischer trading-markt, für daytrader ein
gutes Gelände.

Der Bund müßte heute eintauchen, wenn nicht schon geschehen, in seinen ABT. Tendenz eher südwärts, wo die untere TL des DT lockt.
Wenn er da ist, sollte man nochmal nachdenken - ob triple-bottom und damit Bestätigung der Schiebezone oder Fortsetzung des ABT.

Das weiß bis jetzt nur The Lord in Heaven - wenn überhaupt

Bis dahin - immer schön vorsichtig agieren - ist viel besser als nachsichtig

RH

[raiku]

Da lag ich mit meinem Tipp 107.01 bis +/-107.30 ja
richtig. Nur ich habe den Eindruck, daß der Markt im
Augenblick etwas orientierungslos ist. Mal den Daumen
nach unten, mal nach oben und dabei immer den verrückten
Amerikanern nach; nicht nur die spinnen, sondern wir auch!
Trotzdem, für Daytrader mit etwas Erfahrung im Bund-Handel eine schöne Angelegenheit, denn es ist immer etwas in Bewegung.
Pech nur für den armen Konsul. Kurzfristig kommt er nicht
zum Zug, da er ja immer noch hofft, daß es bis 106.80
oder sogar noch tiefer geht. Kann, muß aber nicht! wie
gesagt, der ekelhafte T-Bond.
Mein Eröffnungstipp für den morgigen Tag: 107.36-47, da-
nach noch bis max. 107.57 und dann ???????


raiku

[theDon]

Dammned

Ausgestoppt bei 107.30 (musste ja so kommen) , naja, werde den Future im Auge behalten und bei ca. 106.50 (mfr. Support) wahrscheinlich nochmals eine Long-Position eingehen.

Bin somit zZt. Flat, behalte weiterhin EUR/USD im Auge, break der 0.874 ist negativ zu werten, im besten Fall sehen wir in den nächsten Wochen nochmals Kurse von 0.85/0.845, wo ich dann massiv Long gehen werde.

Gute Nacht & weiterhin gute Trades
theDon

[Rosshaken]

Guten Morgen,

segensreicher Stop vorgestern, hat meine Nerven gestern ziemlich geschont.

Aber nun sieht es doch wieder sehr, sehr bullish aus. Sowohl im TBF wie auch im BF.
Könnte ein Muster werden, das ich als "Kreuz des Südens" bezeichne - weiß jetzt nicht, ob es wirklich so heißt, ist jedenfalls eine
Umkehr-Formation, wenn heute durch eine bullishe kerze bestätigt (möglichst mit bull-gap bei Eröffnung).

Die untere TL der Schiebezone wurde tangiert. Wenn das gestrige Tief nicht unterboten wird, hätten wir damit eine Bestätigung der Seitwärts-Bewegung.

Beim TBF ist die leicht aufwärts gerichtet, hörthört.

Also short wollte ich heute nicht unbedingt sein. Würde mich nervös machen, ziemlich nervös.
Hier noch ein Vierzeiler zur erbaulichen Verdeutlichung:


Und wenn schon short,
bleibt nicht verbohrt,
daß wenn es steigt,
ihr´s nicht vergeigt.


in diesem Sinn

RH

[Rosshaken]

Muß mich korrigieren, habe Quatsch erzählt: Kein Kreuz des Südens. Wenn schon,
des Nordens. Gibt es aber offiziell nicht.

Auf jeden Fall prophezeit es tendenziell steigende Kurse, wie man im Fut. bereits sieht.

Na ja, ihr wißt jedenfalls, was ich wollt´ sagen. Und: Daß ihr mitdenkt, setz´ ich sowieso voraus




RH

[theDon]

Hallo RH

"Kreuz des Nordens/Südens", ich glaub` ich spinne ... den Chart-Techniker fällt doch immer wieder ein neues Modewort ein

Könntest Du bitte `mal einen Chart in diesen Thread reinstellen, der diese interessante Chart-Konstellation bildlich darstellt? Wäre echt nett.

Gute Grüsse
theDon

[Rosshaken]

Hallo Don,

kann ich leider nicht, da noch nie gemacht. Muß ich mal ausprobieren,
wie es geht, das Chart reinkopieren - fehlt nur leider meist die Zeit und Geduld, wenn ich ehrlich bin.

Wie man es auch nennt, es ist ein Umkehr-Muster, die letzten 3 Kerzen (inklusiv heutige, meine ich). Ein paar Tage abwärts nach Süden
, dann ein Wendebalken, gefolgt von einer weißen Kerze. Mit den Bezeichnungen ist das immer so eine Sache: wird oft nicht sorgfältig genug geprüft, ob alle Voraussetzungen
für das entsprechende Gebilde vorliegen. Man freut sich, daß einem etwas bekannt vorkommt - das isses dann. Vor allem wenn es zur
Erwartung paßt.
Deshalb habe ich auch von der Möglichkeit geprochen, daß sich so etwas mit der heutigen Kerze entwickeln könnte. Weil mir das Festhalten an short-Positionen angesichts der gestrigen Kerze fragwürdig erschien. Heute sogar noch mehr.

Ist einfach mein Stil: immer etwas mißtrauisch, sich nie zu sicher sein. Gilt sowohl für Menschen, wie auch Terminmärkte.

Deshalb glaube ich auch, daß Du genau Bescheid weißt und mich nur ein wenig necken wolltest mit Deinem Einwurf.

Macht nix, schon ok

Gute Nacht, muß essen u. dann in die Heia

[theDon]

Thanx für den schnellen Reply RH

Der Bund-Future hat im Daily-Closing ein schönes Dreieck ausgebildet (Sicht letzte 3 Monate), mit einer unteren Supportlinie beginnend Mitte-Dez-Low/Jan-Low/gestriges-Low und oberer Begrenzung Dez-High/Jan-High.

Denke, dass in den nächsten Tagen/Wochen ein kräftiger Schub in eine Richtung erfolgen wird (Norden wäre mir am liebsten, denn dem DAX und den Aktienmärkten traue ich (noch) nicht).

Somit bleibe ich im Bund-Future bis auf weiteres flat ...

Have a good one
theDon

[mersch29]

hi rosshaken,
vielleicht kann ich dir weiterhelfen.
einen chart kopieren,
mit einem grafikproggi z.b.paint in jgp. speichern.
ist in windov enthalten.
selbige datei dann auf eine homepage
uploaden.
kostenlose mit bis zu 5 mb findest du im inet reichlich.
nach dem upload selbige mit der linken mousetaste anklicken....
und volar es zeigt sich die url dieser datei.
selbige kopierst du nun in deinem thread zwischen diesen zeichen.....

(img)hier_die_adresse [/img]

die vorderen klammer nicht in rund sondern in eckig....
also strg und alt drücken und auch die eckigen klammer
drücken..sind auf der 8 und 9 über den buchstaben.

und schon ist deine grafik im inet.......
sprich hier im thread......

viele grüsse und erfolg
wünscht allen

mersch29

ps:
du kannst auch mit der selben methode einen
chart der commerzbank oder sonst von jemanden eintragen,
einfach auf den chart die linke mousetaste drücken,
dann eigenschaften und die url kopieren und zwischen (img) hier rein kopieren[/img] einfügen.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

ich bleibe bearish. Die schnellen 50Pkt, habe ich nicht mitgenommen. Stocke meine Position alle 15Pkt weiter auf. In 2 Wochen sieht die Welt des Bund-Futures schon wieder ganz anders aus.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Hallo und guten Morgen,

Puuh - das waren wieder Kapriolen gestern im NDX. Da ging es doch im Bund wesentlich
gemütlicher zu.

@raiku hat es ziemlich genau getroffen mit seiner Kursprognose. Wie es aussieht, hättest
Du drinbleiben können, @Don. Ist aber immer so eine Gratwanderung: wo zieht man die Reißleine,
wenn es gegen einen läuft. Muß man wahrscheinlich individuell festlegen. Je nach Konto, Einsatz usw.
Als Faustregel vielleicht: Chance/Risiko Erwartung 1:3. Ist aber auch threoretisch, weil man zwar den Stop
auf den Punkt festlegen kann, den potentiellen Gewinn aber nur abschätzen.

Trotzdem muß man irgendwie eine lukrative Relation zwischen Gewinn einerseits und unvermeidlichen Verlusten
andererseits zu finden. Vor allem beim Positions-Trading unverzichtbar. Beim daytrading kam es bei mir schon vor,
daß ich bei 10 trades 8 oder 9mal erfolgreich war - und mit einem Fehltrade bei etwas viel "Pech" bei der Ausführung
wieder alles oder mehr verloren habe. Sehr frustrierend sowas.

Zurück zum Bund, dem alten Hund: Stimme @Don teilweise zu: könnte ein steigendes Dreieck sein. Können wir aber erst behaupten,
wenn die Formation durch einen Ausbruch verlassen wurde. 1x schon passiert - jetzt unmittelbar davor, möglicherweise. Ein fallendes Dreieck kann auch am Ende eines ABT stehen - dann gilt es
als bullish - beim 2. Ausbruch als megabullish, sag ich jetzt. Kann man gut traden mit Stop unterhalb der Dreieckslinie

Der TBF hat gestern 0,7% plus gemacht. Schätze, der Bund dürfte ihm heute folgen. Also weiter auf der Kaufseite, denke ich.

@Mersch - danke für Deine hilfreichen Erläuterungen. Werde es demnächst ausprobieren (hoffentlich)

RH

[raiku]

@Konsul B.

Rosshaken und ich haben uns mal über seinen Mops unter-
halten und sind stillschweigend zu dem Ergebnis gekommen,
daß Hunde die besseren Trader wären, da sie lernfähiger
sind; anders Lemminge, aber zu Deinem Trost, nicht immer
enden diese im Abgrund. Also noch einmal, wieso versuchst
Du es nicht mal mit dem Intradaytrading? Ist auf jeden
Fall beim Bund-F. viel ergiebiger. Denk mal über die vielen
verschenkten Chancen der letzten Tage nach.

raiku

[Rosshaken]

Nochmal der Rosshaken,

habe wieder gehudelt, wie die Schwaben sagen:

kein steigendes Dreieck, sondern ein fallendes natürlich.
Normalerweise bearish - wenn´s am bottom auftritt, aber nicht selten
bullish.

Sei bloß vorsichtig @Konsul. Wir wollen doch, daß Du bei Nacht weiterhin gut schläfst

RH

[Rosshaken]

nochmal zum 3. der (das)Ross,

also habe mir den aktuellen Chart nochmal ausgedruckt, über 6 Mo
und nehme das mit dem Dreieck zurück. 1. kein Ausbruch und 2. überzeugt es mich
nicht als Formation.
Einzeichnen kann man natürlich alles mögliche, aber dann muß man sich doch entscheiden,
was jetzt gelten soll.

Für mich nach wie vor am ehesten die Seitwärts-range. Unten 2 Berührpkt., oben 1, der 2. nicht ganz.
der 3. obere noch weniger ganz.

Natürlich kann man da auch einen ABT-Kanal einzeichnen ausgehend vom Nov-Hoch übers Febr-hoch - der überzeugt
mich aber nicht so richtig.

Richtig bullish müßte man erst über 109,50 werden - aber was machen wir bis dahin?

Eben, den Seitwärtstrend traden. Und da verkauf ich doch nicht an der unteren Linie, oder?

So, das war´s für heute - genug Stoff zum Nachdenken, mein` ich. Das Risiko trägt eh jeder selber.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

der Bund-Future hat ein Potential bis 108,6 Pkt. Dieses nimmt aber täglich ab. Zudem sollte das aktuelle Niveau 107,93 am Montag bestätigt werden. Ist sehr wichtig. 2-3 Tage long könnte noch gutgehen.
Ich hingegen baue lieber die Shorts weiter aus. Besonders im Bereich dann von 108,4-6 Pkt.
Ich gehe nicht davon aus, daß das Dreieck nach oben verlassen wird. Aber hier liegt dann auch mein Stop. Beim einem False-Breakout habe ich dann Pech und muß neu einsteigen.


Nur mal zur Verdeutlichung meiner Vorgehensweise. Ich baue diese Position auf Sicht von 2-4 Wochen auf. Selbstverständlich ist die aktuelle Tradingrange groß und ein antizyklsicher Ausstieg am unteren Enden bei bspw. 107 Punkten bzw. der prozyklische Ausstieg bei 107,5 Pkt., wären kurzfristig sinnvoll gewesen, zumal der Bruch des Abwärtstrends von einer schönen weißen Kerze begleitet wurde. Ich habe aber meine Position gehalten und baue sie weiter aus. Ob es ein Fehler war, wird sich bald zeigen. Momentan kann jedern schnattern.







Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Hallo @Konsul,

jetzt komme ich dahinter: Du siehst das Dreieck (in diesem Chart sehe ich es auch)
und sagst Dir: Das ist die Fortsetzungs-Formation innerhalb des ABT. Und es bricht
wahrschl. nach unten aus.

Ja, so kann man es auch sehen - und schnattern

Aber: Ist doch ein ziemlich gleichschenkl. DE - und das steht klassisch für ungewiß

Und eins noch: Die Formation vermutest Du nur - bestätigt wäre sie erst nach Ausbruch.

Was man alles so bedenken kann, bei einem Trade (staun, staun).

Genug geschnattert, muß jetzt einkaufen

SWE

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


nanana so einfach mach ich es mir nicht. Schau dir doch einfach mal einen 5 Jahreschart an. Da dürfte auch dir das Doppeltop auffallen. Zudem erwarte ich in den kommenden Monaten steigende Aktienmärkte. Im Umkehrschluß heißt das für mich, durch die Korrelation von Aktien und Renten, ein fallender Bund-Future. Ein weiterer Grund für meine negative Einstellung ist der schnell verreckte Erholungsansatz.

Das Dreieck sehe ich als Konsolidierung im Abwärtstrend an. Da hast du recht. Aber bevor du hier losschießt, solltest du vielleicht vorher einen Blick über den Tellerrand(6-Monatschart) wagen.





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Hallo Konsul,

irre ich mich, wenn ich bei Dir unterschwellig eine leicht unfreundliche Haltung mir gegenüber
wahrzunehmen glaube?
Dazu besteht kein Anlaß, ich habe nur meine Einschätzung abgegeben - wollte Dir nicht zu nahe treten damit.
Mir geht es nicht ums Rechthaben Dir gegenüber oder sonst jemand, sondern darum den Markt gewinnbringend zu prognostizieren.

Und das habe ich die letzten Tage ganz gut hinbekommen. Du aber nicht so gut, wie jeder bestätigen kann. Natürlich kann es sein,
daß Du zu guter Letzt noch gewaltig in den Gewinn kommst. Dagegen hätte ich überhaupt nichts - es sei denn, es wäre mein Verlust.
Würde ich aber nicht im geringsten persönlich nehmen. So ist das Geschäft (nicht:Spiel).

Trotzdem gibt es nichts zu deuteln: Dein Einstieg war daneben, die Entwicklung hast Du falsch eingeschätzt, bist im Verlust und nichts anderes gilt im Moment.
Daß so was jedem passieren kann - mir natürlich genau wie jedem anderen Leser brauche ich wohl nicht zu betonen.

Ist normal, absolut normal.

Nochmal: Es geht mir um den Austausch der Meinungen im thread - mit dem Ziel, gerade die eigene Meinung in Frage zu stellen. Weil - die kann falsch sein, komplett falsch.
Und bevor das mein Geld kostet, hinterfrag´ ich es lieber noch zehnmal. Und bin jedem dankbar, der mir dabei hilft.

Das nur zur Klarstellung.

Was den längerfristigen Chart angeht, sehe ich jetzt auf die Schnelle folgendes:
Wir sind in einem AuT seit 2000, wobei wir kürzlich an der unteren Linie abgeprallt sind - nachdem wir schon duch
waren. Short gehen würde ich erst, wenn wir zum 2. Mal durchgehen - aber nicht vorher.

Im Moment scheint es für mich eben risikobehafteter, den Bruch vorwegzunehmen als ihn abzuwarten.

Werde mir aber auf jeden Fall noch den 5-jährigen Chart ansehen. Vielleicht ändert das meine Einschätzung. Da bin ich völlig flexibel und
hoffentlich ziemlich emotionslos.

Der Markt hat mir gegenüber nämlich keine Emotionen - also will ich ihm gegenüber auc keine haben.

Schönen Sonntag noch (Wetter ist ja demnach)

RH

[raiku]

Wirklich ein schöner Sonntag heute, RH. Habe bei dem
sonnigen Wetter mit den Hunden das Meer umrundet (4 Std.)
und dabei `nen Mann mit Mops, allerdings ohne Paletot,
überholt. Warst du wohl eher nicht, oder?
Nun zu unserem Lieblingsthema. Auch unser Freund, aller-
dings nicht der Hund, sondern der Positionstrader, kann
nicht leugnen, daß der Markt nach Überwindung der 107.65er
Marke in eine Dreieckkonsolidierungsphase übergangen ist; der Blick geht erst einmal nach oben. Potential hat der
Bund erst einmal, mit einem Blick auf den Chart unschwer
zu erkennen, bis 109.17-23. Erst hier könnten die Augen des
Konsuls wieder zu leuchten anfangen. Voraussetzung hierfür
wäre allerdings, daß dieser Widerstand halten würde und
eine evtl. vorhandene mittelfristige Abwärtstendenz wieder
greifen würde. Käme dann in dieser Situation noch ein sehr
schwacher Euro, sowie eine Diskussion über die mögliche
Aufweichung der Maastrich-Kriterien, das deutsche Haushalts-
defizit und der Unmöglichkeit ausgeglichener Haushalte in der Zukunft hinzu, könnte der Bund sich durchaus Richtung
105 und tiefer bewegen. Die Frage ist nur, wann passiert
das? Wäre mir, lieber Konsul, wirklich zu nervig, jetzt
schon short-Positionen aufzubauen und auf unbestimmte Zeit
mein Kapital zu binden und dadurch meine Handlungsfähigkeit
gegen Null zu fahren. Es heißt zwar "Einkünfte aus Spekula-
tionsgeschäften", aber man kann es auch übertreiben.
Außerdem läuft der März-Kontrakt bald aus und ein Wechsel in den Juni-Kontrakt macht die Angelegenheit auch nicht gewinnträchtiger.
Nun zum Tagesgeschäft. Sollte der Bund am Montag über 107.98
eröffnen, würde ich auf einen Rücksetzer bis unter 107.93
warten, um dann im Bereich 107.93-98 long zu gehen. Erstes
Ziel wäre dann 108.05-07; danach 108.18-24 und 108.33-36.

raiku

[Rosshaken]

Hallo Mitstreiter, hallo @raiku, hallo @Konsul,

hoffe, ihr habt das wirklich schöne WE-Wetter auch so genossen, wie Hund(e) und Herrchen.
Meinem Mops jedenfalls (wieder mal frisch verliebt) dürfte es auch gefallen haben.

Bin gerade wieder dabei, meine Meinung zum Markt nochmal kritisch zu hinterfragen - angeregt durch die letzten
Beiträge.
Komme dabei zu folgendem Ergebnis: Es kann sich um ein Dreieck handeln möglicherweise - weiß man erst nach Vollendung, sprich Ausbruch.
Ich meine das DE gezeichnet über Dez u. Jan (unterer Schenkel) und Jan, Febr. (Berührpkt. oberer Schenkel). Das DE ist nahezu gleichschenklig, d.h.
Ausbruchsrichtung zunächst mal ungewiß. Da der Kurs aber von oben in das DE hineinfällt - ist ein Ausbruch nach unten in der Tat wahrscheinlicher.
Da stimme ich dem Konsul zu.

Wobei ich ihm nicht zustimme ist: den Ausbruch vorwegzunehmen, wie er es getan hat. Das war ein Fehler. Wenn short, dann müßte man an dem oberen Schenkel verkaufen. Mit Stop
bei Durchbruch.

Sollte der Durchbruch nach oben erfolgen, hätten wir wieder die Seitwärts-Variante mit Kursziel ober Linie (=109,30-40).

Der Langfrist-Chart läßt eine stärkere Abwärtsbewegung durchaus realistisch erscheinen. Würde das zu einem schwächeren Euro passen?
Den erwartet man ja nach dem Theater um den "Blauen".

Ist es nicht so: schwache Währung, starker Bund?

Jetzt wird´s langsam komplett verwirrend.

Wer weiß Rat?

[Rolling11]

Ich denke schwache Währung - schwacher Bund,
da Inflationsdruck über Importpreise, dh
tendeziell keine sinkenden Zinsen.

[Rosshaken]

@Rolling11

der chart sagt anderes: Ab März 2000 ging der Euro runter, der Bund aber rauf.
Wenn also der Euro schwach würde, müßte der Bund steigen

mfG RH

[Rosshaken]

Ne, stimmt nicht. Läuft eher syncron.: euro steigt, Bund auch.
Und umgekehrt. Da das aber meist gleichzeitig passiert, weiß ich nicht,
ob es was nützt, wenn man den einen Markt mit Hilfe des anderen prognostizieren will.

Glaube, das führt nicht wirklich weiter.

Gruß RH

[Rolling11]

Im März standen wir am Anfang eines Zinssenkungszyklus in den USA, heute am Ende. Börse nimmt Erwartung von Zinssteigerungen vorweg.
In USA Erwartungshaltung auf steigende Zinsen, da würde ein schwacher Euro nur Inflationsdruck über Importpreise bedeuten und steigende Prod. über Export und damit Zinssenkungsphantasie aus dem Markt nehmen, also fallender BF .

[theDon]

Hallo zusammen

Um noch ein wenig mehr Verwirrung in`s Spiel zu bringen:

- steigender VDAX -> DAX verliert

-> demzufolge steigen die deutschen Anleihen (BUND Future)
-> demzufolge sakt auch der EURO ab

Ob sich dies bewahren wird, sehen wir in den nächsten Monaten, persönlich erwarte ich noch dieses Jahr einen BUND Future bei 110 Pkt, Dax 4000, EUR/USD 0.85 .

Bin ich jetzt Don Bull oder Don Bear?

Egal, werde bei Bruch der 108.10 long gehen ...

Cheers & gute Trades wünscht Euch allen
theDon

[Rosshaken]

Hallo nochmal,

jetzt haben wir doch eine schöne Meinungsvielfalt im thread. Besser als Meinungseinfalt

Jeder kann sich jetzt das passende raussuchen. Dann wird es Gewinner und Verlierer geben. Ein Mikrokosmos der
gesamten Börse sozusagen. Gefällt mir.

Klare Ansage von @theDon. Werd´ mich ihm ev. anschließen - man sollte aber den Stop unterhalb der DE-Linie nicht vergessen -
falls wir einen falsebreak kriegen.

Wenn nicht, ist Luft bis knapp über 109,20-30. Weiter denk ich erst mal nicht.

Weiß aber noch nicht, ob ich den Ausbruch abwarte; machen vielleicht alle.

Der Euro wird vielleicht doch teuro, sprich könnte steigen. Chartmäßig gesehen wär´s nicht unmöglich.

Dann starke Währung - starker Bund, wer weiß.

Wer weiß, was niemand sonst weiß - weiß alles
Wer weiß, was viele wissen - weiß ein wenig
Wer weiß, was alle wissen - weiß im Grunde nichts.



Wenn ich so traden könnte, wie Sprüche machen - würde ich im Geld ersaufen

Aber so einen Tod wünscht man ja keinem

[Rosshaken]

Morgen,

ich warte erst nochmal ab - ist mir zu riskant mit Bund u. Bond heute.
Die brauchen nochmal 1-2 schwache Tage, bevor es hochgehen kann.

Warum? Nun ja, 5er u. 10er Durchschnitte wären so ein Grund.

Der NDX scheint mir heute aussichtsreicher (short).

good luck

RH

[Rosshaken]

Wow,

wenn das mal keine fette Bärenkerze(n-Kombination) ist. Gute Aussichten für den Konsul, scheint mir.

Das muß ich mir morgen früh genauer ansehen.

Aber der NDX war schon richtig für mich heute

Gute Nacht

[raiku]

Verstanden habe ich den Verlauf von Bund und Euro/USD
heute nicht; war aber trotzdem mit einer gesunden Zocker-
mentalität gut zu traden. Ansonsten ???????????????????????
??????????, fundamental sehe ich aber keinen Grund, wieso
es plötzlich wieder gen Süden gehen sollte; aber heute
gab es auch keinen Grund für diesen Abschwung. Also nehmen
wir die Würfel, die werden es uns vielleicht sagen.

raiku

[Rosshaken]

Guten Morgen,

Klare Wendeformation gestern. Insofern short. Mir persönlich ist aber
zuwenig Luft bis zur 45° Linie nach Gann (bei 107,10 ca.). Die macht es allerdings
ziemlich sicher heute, vermute ich - könnte man traden.

Das will ich erst sehen, ob er da durchgeht. Und dann kann man auch
warten, ob er die Seitwärts-range nach unten verläßt.

Wenn ja, gibt es noch genug an der Abwärtsbewegung zu verdienen.

Deshalb ist abwarten vielleicht nicht die schlechteste Strategie.

Wer nichts macht, macht zunächst mal nichts verkehrt.
Und das ist schon mal viel besser, als Verlust zu machen. Hat bei mir lange gedauert,
bis ich darauf gekommen bin - ziemlich lange.

Glück, wenn das Konto solange hält!

[clarc]

Mittwoch, 13.02.2002 14:37 Uhr


e-trader übernimmt technische Leitung beim Gumex-Börsenspiel


Frankfurt. Am 2. Januar 2002 startete der als dauerhafte Einrichtung geplante Handel an der Gummibärchenbörse Gumex. Die Firma e-trader liefert für die Gumex sowohl das Front-End ( Layout und die Software ), als auch die Charts. Die Gumex ist somit ein weiteres Beispiel für die hervorragende langjährige Zusammenarbeit von e-trader und der Direcct AG in Bad Homburg, die die Gumex aus der Taufe gehoben hat.

An der Gumex spekulieren die Marktteilnehmer via Internet auf steigende und fallende Gumex-Futures. Dieser beinhaltet Rohstoffe wie in diesem Fall also Zucker, lebende Schweine (Gelatine) oder etwa Orangen-Saft (Fruchtsäure), kurz: alles, was ein Gummibärchen so ausmacht. Doch Vorsicht: Wer an der Gumex nicht aufpasst und offene Positionen nicht bis zum letzten Handelstag glatt stellt, bekommt die entsprechende Menge Gummibärchen - wie im Terminhandel üblich – angedient (nach Hause geliefert oder muss sie liefern). Pro Kontrakt immerhin 10 Kilogramm - und muss diese dann natürlich auch bezahlen.

Bis ins Detail ist versucht worden, die Prinzipien des Terminhandels auf die Gumex zu übertragen. So müssen Anleger etwa vor dem ersten Handel so genannte "Margins", also Sicherheitsleistungen, hinterlegen. Pro Kontrakt sind dies fünf Euro, was bei der Gumex wiederum einem "Yummy" entspricht. Der Mindesteinzahlbetrag pro Teilnehmer beträgt zum Start 100 Euro. Gehandelt werden kann börsentäglich von 16:30 Uhr bis 19:00 Uhr, Orderstellung ist schon ab 15:00 Uhr möglich. Anmelden können sich Interessenten via Gumex-Website www.gumex.de.

Das Hessische Wirtschaftsministerium hat den Start allerdings an gewisse Bedingungen geknüpft. So wurde die Zahl der Marktteilnehmer auf maximal 1000 beschränkt, der maximale Einsatz pro Konto auf 250 Euro festgeschrieben (gilt nicht für das Börsenspiel ). Schließlich solle der Charakter einer Lern-, Spiel- und Spaßbörse erhalten bleiben.

Das sechswöchige Börsenspiel, das am 4. März 2002 startet, soll zusätzliches Interesse an der Gummibärchenbörse wecken. Der Gewinner erhält nicht weniger als einen echten Gumex-Smart. Die Teilnahmegebühr beträgt 10 €. Gehandelt wird mit dem tatsächlichen Kurs.

http://www.f-trader.de/news.jsp?


da könnt ihr daytraden bis der arzt kommt ...

c

[theDon]

Hi there

Traders-Paradise, unser Bund-Future Hat ja ganz schöne Intraday-Bewegungen durchgemacht.

Nun, da immer noch keine Closing > 108.10 erfolgt ist, bin ich immer noch flat. Erfolt ein Closing < 106.90 gehe ich short, wobei ich meinen persönlichen bärischen Jahresausblick nochmals überdenken müsste.

Anyway,achtet auf das Closing im S&P500, ein Bruch der 1075 würde einen Downmove von rund 10% mit sich ziehen.

Also, macht`s gut
theDon

[Rosshaken]

Guten Morgen,

etwas überraschend die gestrige candle. Nichbestätigung der vorgestrigen und ein bullisher Doji.
könnte folglich heute aufwärts gehen. Dann hätten wir Luft bis zur oberen DE-Linie des DEs, in dem wir nach wie vor
hängen.
Sagte ja schon vor kurzem - nicht leicht zu traden das Ganze. Am besten erst nach Ausbruch - oder man nimmt die Contra-Position an der
oberen bzw. unteren Linie ein.

Mögliche Strategie heute: Kaufen mit Stop unterhalb des gestrigen Tiefs oder knapp darüber (für die Sparsamen). Das dürfte klappen - wenn der TB mitspielt vor allem.

Das CRV sähe dabei so aus: Kauf = 107,60 KZ = 108,25 Stop = 107,40

600:200 Euro = 3

Kann man durchaus machen! Wenn die Rechnung stimmt

guten Erfolg!

[Rosshaken]

Hallo nochmal,

glaube, das wird nichts mit long heute. Der TBF blockiert - die letzten 2 Kerzen
haben eine Pinzette gebildet (=gleiches Hoch). Muß man bearish interpretieren.

Und wenn der TBF nicht mitspielt, schafft der BF auch nichts. Merken wir uns für die Zukunft.

Einstweilen - mal wieder abwarten!

Mach ich wenigstens!

[raiku]

...und schon wieder spielt der TBF morgen früh den
Shorties einen Streich. Wenn mich nicht alles täuscht,
wird der Bund morgen zwischen 107,54 -61 eröffnen und danach zumindest erst einmal versuchen, bis in den
Bereich 107,72-78 zulaufen. Läuft er dann noch bis
107,97-108, muß der Konsul doch noch etwas länger da-
rauf warten, sukzessive short-Positionen aufzubauen.


raiku

[Rosshaken]

Morgen,

wenn mancher liest und keiner schreibt,
der thread bald auf der Strecke bleibt.

Schlage heute eine long-Position vor. Mit stop unterhalb gestriges Tief.
Weil: Der TBF hat die Pinzette heute morgen überwunden und die gestrige candle
war wieder ein kleiner Doji. Deshalb nehme ich an, daß es heute mal nach Norden geht,
Richtung obere DE-Linie.

Nochmal was zum Trading generell, speziell zum positions-trading.
Ich war Anfang Februar mal short im NDX, weil ich den ABT gesehen hatte. Verkaufskurs
im Fut war 1520. Jetzt steht er bei 1350 herum.

Das sind 1070 Pkt. = 21.400$.
Bei einem Kontrakt(=mini).

In ca. 3 Wochen.

Mit daytrading wäre das in dieser Zeit (bei einem Kontrakt) keinesfalls zu verdienen gewesen. Das erzählt mir keiner,
daß er das hinkriegt. Allein schon von der physischen u. psychischen Belastung ist das garnicht zu schaffen. Ganz abgesehen, daß
es bei den vielen erforderlichen Trades, auch viele Verlust-trades gegeben hätte.

Und jetzt kommt das Tragische: Leider wurde meine Position am selben Tag bei 1540 oder so mit Verlust ausgestoppt

Jetzt wißt ihr, warum man zum Traden soviel Humor braucht. Ohne hält man´s einfach nicht durch.

Und etwas Zynismus gekoppelt mit einer Portion Sarkasmus kann ebenfalls nicht schaden.



Gutes Traden (meinetwegen auch daytraden)

RH

[clarc]

@ rh

ich habe deine gestrigen kz+sl nicht verstanden , bin seit gestern zum open long aber mein sl beim positionstraden liegt seit gestern bei 106.98 und nicht wie bei dir 107,40 d.h. ich bin noch drinne, wenn du 2 bis 3 tage halten willst musst du auch mal nen 1000er pro Ktr. im konto aushalten

vergesst diese 1 : 3 regel ! ihr handelt den chart und dann sucht euch auch die stopps + kz im chart und nicht mit einer solch simplen ( und blödsinnigen ) regel


clarc

[Rosshaken]

Hallo @clarc,

warum hast Du gestern nicht Deinen Einstieg und stoploss gepostet?

Dann hätten u.U. alle was davon gehabt.

Außerdem sieht mir das sehr nach Positions-trading aus - Bei 1000$ Verlust pro Kontrakt. Das holst Du im daytrading
in der Regel nicht wieder rein.
Zudem können die meisten, die hier posten - sich so einen Verlust nicht häufig leisten.
Schließe ich daraus, daß viele Optionsscheine traden (müssen). Weil es für den Future nicht langt.

Natürlich, erzählen kann man viel. Überprüfen auf richtigkeit kann man es aber auf diese Weise nicht. Sondern nur, wenn man die aktuelle
Position u. den zugehörigen Stop vorher bekanntgibt, oder nahezu zeitgleich postet.

Dann und nur dann kann man darüber sinnvoll diskutieren.

Gruß
RH

[WSJReader__]

Ich war Anfang Februar mal short im NDX, weil ich den ABT gesehen hatte.
Verkaufskurs im Fut war 1520. Jetzt steht er bei 1350 herum.

Das sind 1070 Pkt. = 21.400$.
Bei einem Kontrakt(=mini)

Das sind keine 1070 Punkte und auch keine 21.400$ !

[clarc]

@ rh, ich will auch meine position nicht diskutieren nur war mir dein tradingplan von gestern suspekt, da das target fürs id-traden zu groß und der sl fürs positionstraden zu klein ist, das ist alles, was nutzt es jmd. wenn ich meine order hier poste die mir mein HS "diktiert" -- da ist nichts mehr zu diskutieren, nur deine 1 : 3 regel gefällt mir überhaupt nicht, WEIL: du den chart richtig liest + den guten einstieg findest + und dann mit der schwachsinns-1:3-regel dich aus dem markt kickst ( darüber könnte man sinnvoll diskutieren )


clarc

[raiku]

Ziel erreicht!!!!

raiku

[clarc]

na dann wolln wir dir das mal glauben und die bücher für diese woche schließen, bin draußen zu ,87


clarc

[Rosshaken]

Hallo Bundler,

ja @clarc - das mit der 3:1 Regel kann man wirklich diskutieren - zumindest überdenken.
Heute hat es aber gut hingehauen mit meiner Prognose - mußt Du zugeben

Gestern auch - war ja neutral.

Ich schlage deshalb vor: jeder macht es, wie er denkt - gibt aber seine Prognose ab für jeweiligen Tag. Dann sieht man
doch am besten, was funktioniert und was nicht.

Eins noch: Du bist rein bei ca. 107,50 - wäre das gestern nicht der doji geworden, sondern hätte deinen stop ausgelöst - wärst Du min 550 Euro im Verlust gewesen.
Heute hast Du glattgestellt mit einem Gewinn von ca. 400 Euro. Da brauchst du bei 10 trades durchschnittlich 5 Treffer, um dein Kapital zu halten.
D.h., du mußt mindestens mit jedem 2. Trade Erfolg haben, bei diesem Gewinn/Verlustverhältnis. Und da hast du noch nix verdient - im Durchschnitt zumindest nicht.

Dabei ist zu bedenken: Die besten Trader sind nämlich nur in ca. 40% ihrer Trades erfolgreich. 60% sind Verlusttrades.
Wohlgemerkt, die besten.

Sollte jetzt nicht irgendwie bösartig rüberkommen - sondern mich interessiert es wirklich, ob einer es besser kann. Wenn ja, Hut ab.

Hoffe, du überlegst dir meinen Vorschlag!

schönes WE

RH

[Rosshaken]

@WJSReader,

hast völlig recht; bin irgendwie durcheinandergekommen mit spx und mini-ndx: es sind 170 Pkt.. Die mit 20 multipliziert, ergibt
3400$ für 1 Kontrakt.

Wäre auch ein ganz guter Monatsverdienst, oder?

Wobei klar ist: mit einem Kontrakt allein, kann man kaum reich werden.

Daß du der einzige bist, der es gemerkt hat, verwundert mich allerdings ein wenig.

Schönes WE

RH

[clarc]

@ raiku & rosshaken,

da ihr ja beide "hundefreunde" zu sein scheint, könnt ihr ja mal eure fachmännische meinung zu meinem "rifrug" auf der hp abgeben http://www.handelssysteme.de.vu vieleicht finden wir da ja ne gemeinsame basis

@ raiku: was für hunde besitzt du eigentlich ?

gruß und schönes wochende

clarc

[DieOlsenbande]

hallo

hier sind noch mehr bund-freunde .

Thread: @ Bund-Freunde

olsi

[Rosshaken]

Danke für den Hinweis @Olsenbande.

Interessant Deine Bemerkungen beim "Ehrlichkeitsthread".
Deckt sich ja zum Teil mit meiner Einschätzung, was die erfolgreichen trader angeht,
die es im board haufenweise zu geben scheint

Aber einen Vorteil haben wir unbedarften, benachteiligten gegenüber den Professionellen:
Wir sind nicht gezwungen, andauernd zu traden. Die schon, die müssen.
Wir können uns die besten, relativ sichersten Trades mit dem geringsten Risiko und den
besten Chancen raussuchen.

Warum tun wir es bloß nicht?

Weil es unsere Emotionen nicht zulassen. Weil wir zu oft handeln, nicht um Geld zu gewinnen, sondern
um irgendwelcher emotionaler Defizite willen.

Für mich ist die Eigenanalyse deshalb genauso wichtig wie die Marktanalyse.

Die Teilnehmer an so einem Board kann man bescheißen, sich selber kann man auch bescheißen,
den Markt bescheißt aber keiner.

Entschuldigt die vulgäre Wortwahl - aber manchmal verdeutlicht das die Sache.


Zum Markt noch, unserem eigentlichen Anliegen

Der TBF (Bärenkerze) läßt für den Bund nicht viel gutes erwarten.

Alles hängt im Dreieck, und von dem Ausbruch daraus hängt alles ab. Die Schenkel haben oben und unten
2 Berührpkt. jeweils, 5 oder 6 sind normal bis Ausbruch (Schlußkurs entscheidet).

Wahrscheinlichkeit nach unten ist höher als andersherum - was das heißt, dürfte klar sein.

Bald gibts ein paar Euro zu verdienen, denke ich.

Versaubeutelt es bloß nicht!

RH

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

wir befinden uns weiter im großen Dreieck. Bald fällt wohl eine folgenschwere Entscheidung.

Heute Abend schreibe ich nocht etwas mehr.


Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


Bund-Future liefert auf SK-Basis ein

Verkaufssignal.

Die Unterstützung im Bereich 107,4 wurden durchbrochen.
SK 107,35.


Nun ist Platz bis 107. Bei steigenden US-Märkten könnten wir sogar schon morgen diesen Bereich testen. Auf keinen Fall wird Dieser aber in einem Zug genommen.

107 Punkte lautet das kurzfristige Ziel. Dort verläuft auch die untere Dreieckesbegrenzung. M.E. werden wir das Dreieck nach unten verlassen.








Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[LFGBroker]

Outlook today: Weak beneath resistance to 107.750

Short term range: 107.050/107.600

Resistance: 107.650/680, 107.730/760, 107.970/000, 108.170/200

Support: 107.300/330, 107.200/230, 107.020/050, 106.950/980

Strategy (today): Outlook in BUND is negative beneath resistance to 107.750 from here but need to see a move down to test and break initial support at 107.300 from here to see a continuation of this downmove into 107.00. Look to trade from the short side and sell into any move to 107.600 from here for a pullback into 108.300 initially and then into 107.050. Suggest taking profit on shorts into this support level and only reinstate shorts through 107.000 for a move down into 106.550. (stop 107.200)

Hold initial shorts into resistance to 107.730/760 but stop out on a break of this level and turn long for a move back through 108.000 into 108.200. (stop 107.550)

[Rosshaken]

Hallo bundler,

short wollt ich heute nicht mehr sein.
Hat auf der unteren DE aufgesetzt. Das wäre Berührpkt.5.
Denke, es geht nochmal in Richtung 108 = Pkt 6.

Wenn´s da umdreht - that´s the right time to short.

Yeah

[Cadion]

Ich meine, man soll technisch nur auf der Grundlage einer Meinung zu den Fundamentaldaten traden. Meine Einschätzung ist: wir befinden uns in einer konjunkturellen und Zins-Trendwechselphase, deshalb wird es noch eine Zeitlang Unsicherheit über das, was kommt und folglich nicht unerhebliche Schwankungen um einen leicht steigenden Mittelwert in allen Laufzeitbereichen geben, die von den sich noch widersprechenden Nachrichten beeinflußt sind. Deshalb drei Szenarien:

1, Angesichts der gegenwärtig hohen Lohnforderungen der Gewerkschaften in Dtld., der Unsicherheit über die Tragfähigkeit des Stabilitätspakts und der ersten Anzeichen einer konjunkturellen Erholung ist aber trotz der noch geringen Inflation mittelfristig mit einem stetigen Ansteigen der Zinsen in allen Laufzeitbereichen zu rechnen. (Wahrscheinlichkeit 50%).

2. Wenn sich auf Grund überraschend guter Entwicklung der Konjunktur ein auch psychologischer Trend der Zinsen nach oben entwickelt, kann das auch etwas drastischer ausfallen (Wahrscheinlichkeit 25%).

3. Wenn sich deutliche Rückschläge zeigen und die Inflationsrate nicht signifikant steigt, rechne ich mit einer Seitwärtsbewegung oder leichten Abwärtsbewegung, zumal viele Marktteilnehmer in den letzten Jahren ihren Blick auf fallende Zinsen zu richten gelernt haben(Wahrscheinlichkeit 25%).

Fazit: Außer technischem Range-Trading mit buy und sell stops und short bias (und zwar eher nicht mit Optionen) oder vielleicht Straddles (wenn die Volatilität mal oben ist und weiter keine Nachrichten anstehen) fällt mir zu mittelfristigen Positionen (day traden kann ich nicht, da ich arbeiten muß) nichts ein. Kapitaleinsatz dabei: eher sehr gering. Was meint Ihr --- liege ich strategisch sehr daneben? Was mich stört: Solche Prognosen gibts eine ganze Menge.

[raiku]

@RH

Stimme Deinem Posting unter #264 zu; hilfreich könnte
dabei kurzfristig wieder der T-B. sein, auf jeden Fall
war er nach 19.00 Uhr recht rege.
Szenario für morgen: siehe #248, nur daß es sicher nicht
bis auf 108 gehen wird

@clarc

2x Glenn of Imaal, mindestens genauso edel und "beinhart"
wie Dein R.R., nur nicht ganz so groß; aber im Gegensatz
zu Deinem Löwenhund hatte der Imaal früher nur Dachs,
Fuchs und Otter als Gegner.

raiku

[Rosshaken]

Morgen bundler,

ich schrieb gestern Richtung 108 - nicht daß es zwingend erreicht werden muß, mein lieber
@raiku. Das Nichterreichen der oberen DE-Linie wäre auch ein kleines Indiz, daß sich der länger-
fristige ABT nach Bruch der unteren DE-Linie fortsetzten könnte. Ob das dann fundamental gerechtfertigt ist,
interessiert mich dabei wenig.

Der einzige, der uns wirklich sagen kann wo es hingeht, ist der Markt selber - nicht irgendwelche Volkswirte u.
Wirtschaftsexperten mit ihren theoretischen Bewertungsmodellen.

Wenn heute was - dann bringt long mehr Spaß.

zumindest reimt es sich

Fällt aber eher in die Rubrik daytrading, denke ich - mit allen Vor- u. Nachteilen.

He @raiku, Deine Imaals kenne ich leider nicht - scheinen jedenfalls Jagdhunde zu sein - wie mein Mops.

Ne, war nur Spaß - das einzige, was der jagt, sind heiße Hündinnen. Kann ich irgendwie verstehen
Würd´ ich an seiner Stelle auch machen. Macht auch mehr Laune als das nervende Traden.

Gutes traden

RH

[raiku]

@RH

108 bezog sich nicht auf Dein Posting, sonder auf meine
Stellungnahme in #248. Heute könnte 108 nur dann erreicht
werden, wenn der Bund schneidig die 107,82 nimmt und der
Wind danach noch so stark wie bei uns im hohen Norden
bläst.
Der Imaal ist ein mittelgroßer Ire auf kurzen Beinen, der
früher ausschließlich für die Jagd gezüchtet wurde. Da
ich kein Jäger bin, habe ich mit den beiden viel zu tun,
denn sie wollen mindestens 3 Std. am Tag zu Land und zu
Wasser bewegt werden und danach sind sie immer noch so frisch wie am Anfang und dürfen dann als anerkannt mutige und furchtlose Wächter Heim und Familie verteidigen; meistens gegen irgendwelches Federvieh, das sich auf dem Teich niederläßt. Merkmale: 36cm, 17kg, blau, gestromt oder weizenfarbig - meine sind weizenfarbig.

raiku

[Rosshaken]

raiku,

danke für die Erläuterung. Kurze Beine hat mein Mops auch - ist aber trotzdem
ganz schön schnell auf kurzer Distanz. Aber nach 1,5 Std. draußen im Wald hat er dann genug.

Ist eher ein Kurzläufer - gibt´s ja auch beim Bund

Hab´ ich ja gerade noch die Kurve gekriegt zurück zum Thema.
Nicht daß wir uns noch einen Verweis vom Konsul einhandeln - wir entfremden
seinen thread zweck oder so.

Bald läuft ja auch der März-Kontrakt aus - wenn´s dann gerade bei 108 wäre, hätte der Konsul
Pech gehabt. Aber ich glaube, er schafft es noch in den Gewinn.
Wollen wir zumindest für ihn hoffen.

Trotzdem - man sollte schon vorsichtig vorgehen beim Einstieg - daß man möglichst garnicht erst
in den Verlust kommt.
Ist mir vor einiger Zeit auch mal mit einer long-Position über 2 TBF passiert: Der Monat lief aus, wurde quasi
zwangsliqidiert -mit fettem Verlust- kurz darauf wäre es schön in den Gewinn gekommen.
Hat mir leider nichts mehr genützt.

So kanns gehen!

Uns hoffentlich nicht

[Rolling11]

Hallo,
wann genau läuft der März Kontrakt aus ??
müsste so um den 7. März herum sein.
Wie ist die genaue " Formel " ?
Denke, dass die Reise generell südwärts geht, wurde
nur durch schlechte Zahlen aufgehalten.
Kann man einen März Kontrakt nicht in einen Juni
Kontrakt " rollen " ?


mfg

[Rosshaken]

Na ja, @Rolling11

rollen kann man da nix: Man kann nur aus dem einen raus (mit Verlust) - wenn´s Pech hast
und in den nächsten rein mit einer neuen Position.

Die Laufzeit hängt davon ab, ob long oder short. Zumindest ist es beim TBF so,
den ich bevorzugt handele. Long geht im Lauf dieser oder der nächsten Woche zu Ende, short kann man
noch bis 19. oder 20.3. halten.

Die Formel kenn ich auch nicht - ich frag´ halt ggf. bei meinem Broker nach - wenn der Termin sich nähert.

Außerdem sollte man eh nicht bis zum letzten Tag warten. Wenn dann was dazwischenkommt und du
den Termin verpaßt, mußt du beim TBF dat Ding nämlich abnehmen oder liefern.

Und da ist dann die Kleinigkeit von rund 100000$ fällig pro Kontrakt.

Das haut dann gut rein

Beim Bund ist´s das gleiche in Euro.

Also, lieber genau nachfragen, bevor was anbrennt.

Gruß RH

[Rosshaken]

Ich nochmal,

hab´ die Formel gefunden (für den TBF):

Schlußtermin ist der 7. Handelstag, der dem letzten Handelstag des
Liefermonats vorausgeht.

Würde auf den 20. passen (Karfreitag beachten).

Gilt aber für short. Für long weiß ich es nicht. Vermute mal,
heute ist der letzte.

Frag´ Dein Broker - der muß es wissen.

Gruß RH

[Rolling11]

Hallo, @Rosshaken
vielen Dank für die schnelle Beantwortung.
Ich kenne es so, dass der Märzkontrakt bis gegen
13 Uhr gehandelt werden kann, und dann nicht mehr.
Dann wäre nur noch der Juni Kontrakt möglich.

mfg
Rolling

[Rolling11]

Hallo ,
habe es gefunden www.boerse.de unter Eurex gibt es
einen Terminkalender.
Verfallstag : Do. 07.03
Erfüllungstag : Mo. 11.03

mfg

[raiku]

Doji, d.h. der Markt konnte sich heute nicht entscheiden,
sonst hätte es zumindest den Versuch gegeben, 107,80
zu durchbrechen. Spricht mit Blick auf den abendlichen
T-Bond morgen wohl eher für eine Eröffnung von 107,55-
-62.


raiku

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,


das VK-Signal von Dienstag abend wurde schwach umgesetzt. Selbstredend lag der Stop auf dem alten/nun auch wieder neuen Unterstützungsniveau.
Ich habe heute meine Shorts, nach dem kurzen Absacker unter die 107,4 glatt gestellt. Dies war der beste Ausstiegszeitpunkt, die Problematik die sich mir stellte, war der näher kommende Verfallstermin. Komfortabel im Plus lag ich noch, dank des größeren Aufstockens der Position im Bereich über 108. Zugern ich auch diese Position länger gehalten hätte, es ging einfach nicht. Außer man hat Juni-OS, die sind absolut haltenswert, wenn es Puts sind.

Die Aktienmärkte verschnaufen/geben nach und der Bund-Future macht seine letzten Zuckungen nach oben, vorrausgesetzt meine Einschätzung zum Bund/Intermarket ist richtig.

Diesen finalen Up-move muß man nicht unbedingt traden.

Zwar liefert der Bund-Future heute abend auf SK-Basis ein

Kaufsignal

dass daraus sich ergebende Potential ist aber mit 108,2Pkt, angesichts der hohen Unsicherheit, zu gering.


Ich nutze Kurse überhalb von 108 zum antizyklischen Einstieg in Puts.


Zuvor könnte man aber, wie angedeutet den kurzen Up-move traden. Dann würde ich aber das derzeitige Niveau als Orientierung für Stops nehmen.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Morgen,

da sieht man mal, wie wichtig das Aufstocken sein kann. So kommt man
doch noch in den Gewinn schließlich.

Also so gesehen, ist jeder Einstieg richtig. Wenns dagegen läuft, stockt man halt auf.
Dann wird´s schon.

Heute morgen habe ich mir übrigens die Hose mit der Kneifzange angezogen

Na ja, Spaß muß sein.

Jedenfalls möchte ich heute noch immer nicht short sein. Weil immer noch die
oberer DE-linie lockt bei 108,20 - hat @KB schon erwähnt.
Was er nicht sagt, ob er da nochmal shortet? Weil, das wäre ein noch besserer Einstieg als er hatte.

Und man könnte einen schlauen stop setzen, oberhalb der Marke - falls es doch nach oben ausbricht.
Allerdings, Schlußkurs entscheidet.
Deshalb vielleicht doch ohne Stop, ausnahmsweise.
Und wenn´s durchknallt - stocken wir einfach auf (am besten in 10er lots). Dann kommen wir ruckzuck
fett in den Gewinn.

Das ist überhaupt die Idee: Man hält eine Position einfach so lange, bis sie in den Gewinn kommt.

So arbeiten wahre Profis.

[Rosshaken]

Entschuldigung!

Der Konsul hat es doch gesagt, sogar fett geschrieben:

Er shortet oberhalb von 108.

Gute Idee, das. Könnte fast von mir sein.

Aber ich glaub, ich warte doch mal lieber, ob die DE-Linie hält bzw.
bestätigt wird.

Dann hätten wir das Dreieck, das vielbeschworene. Zwar noch nicht den alles
bestätigenden Ausbruch - den würde ich übrigens zum Aufstocken benutzen. Dann wäre ich
nämlich bereits dick im Gewinn, von dem ich dann einen Teil riskieren könnte.

Ich glaub nämlich: So arbeiten die Profis.

Gruß

[raiku]

@RH

Die Schlaumeier beim Roulette verdoppeln einfach immer,
wenn sie auf die einfache Chance spielen; wäre doch auch
eine gute Idee für den Bundhandel, einfach immer die
doppelte Anzahl Kontrakte nachkaufen!?!? Nur, ich habe
im Casino schon einmal 18x rouge in Folge erlebt. So
ist das Leben nun mal.

raiku

[NemaxNull]

Bund + bei 107,60 SL 35
bei breake der 107,80-90 könnten wir doch auch uns mal die 109er anschauen.... Why not....denke das Risiko nach unten ist geringer als die Chance nach oben...

[Rosshaken]

Ja @raiku,

nur wann kaufen wir nach: wenn wir im Gewinn sind? Oder im Verlust?

Ist es wahrscheinlicher, daß man gewinnt - wenn man vorher verloren hat? Oder
spielt das keine Rolle?

Wenn eine Erwartung, die man beim Einstieg hatte, zum Schluß des Tages nicht aufgegangen ist,
war der Einstieg doch wohl verkehrt. Oder steigt jmd. ein, um abends im Verlust zu hängen?

Wenn dann der Trader am nächsten Tag die Position verdoppelt, was hat er dann?

Genau, doppeltes Risiko - aber keine bessere Chance. Weil: Einen Verlust hat er schon, den Zweiten
kann er genausogut erleiden. Den Markt interessiert es nicht, ob der Trader schon 1x im Verlust ist.

Das verhindert nicht, daß er auch mit dem 2. oder 3. Kontrakt in den Verlust kommt. Und selbst, wenn es die erwünschte
Reaktion gibt, ist er danach vielleicht immer noch mit dem ersten Kontrakt im Verlust.

Wenn er aber ohne Verlust rauskommt, ist das keineswegs seinem Können zu verdanken - sondern schlichtes Glück!

Kann auch nicht schaden - darauf verlassen sollte man sich aber nicht.

So, mach mich jetzt vom Acker - Mein Mops wartet schon!

Schönen Tag noch

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,

nun ist wohl der Bund-Future fällig.

Wir werden wohl mindestens die untere Dreiecksbegrenzung diese Woche testen. Die dicke rote Kerze spricht Bände. Danach werden wir aber diese Woche noch eine kurze Zwischenerholung sehen, die wohl einhergehen wird, mit ein kurzen Konsolidierung bei den Aktien.
Dann lautet das Ziel 105Pkt.

Nach dem aktuellen Stand der Dinge, kann man wohl nun sagen:

Mit meiner Annahme, daß der Bund-Future nach Süden geht, lag ich vollends richtig und jeder der in Juni-/September-Puts ist, der mußte nicht glattstellen und hat/wird ohne viel Arbeit eine anständigen Gewinn verbuchen können. Aber auch mit Futures war/wird der Gewinn gut ausfallen, im Endeffekt ja noch höher (Hebel).

Ich persönlich habe mir ein paar Juni-Puts geschnappt.
Das Kaufsignal verreckte vollends. Und irgendwie paßte es ja zu dieser Tradingrange, undankbar halt. Viele Kehrtwendungen aus dem Stand etc. Das einzige was da hilft ist, seine Annahmen zu überprüfen und wenn man keine Fehler entdeckt, seine Position aufzustocken.

Aber dies alles dürfte ja nun der Vergangenheit angehören, so hoffe ich doch.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

Hallo @Konsul,

jetzt laufen wir wieder im Gleichklang und ich kann Deine Einschätzung nur unterstreichen.

Das Risiko für short-positionen hat sich nach gestern gewaltig verringert. Der Markt hat
uns ein gutes Signal geliefert, wo er wirklich hinwill.

Vorher war das Handeln in der Trading-range aber die lukrativere Strategie.
Deshalb habe ich das auch favorisiert (Handeln unterhalb des Tellerrands).

Wer erst jetzt short geht, hat nichts verpaßt - im Gegenteil, eher seine Nerven geschont.

und das soll ja eine Voraussetzung für guten Schlaf sein .

Der TBF gibt die Richtung für den Bund mal wieder vor: Er hat, glaub ich schon unterhalb seiner
AuT-Linie (kurzfr.) geschlossen (1% Minus gemacht).

Die Aktienmärkte zeigen erste Trendwende-Signale - werden also Käufer anlocken, die den Bondmärkten dann fehlen dürften.

Bis Mai müßte der Move laufen. Wenn die Saat bis dahin schön aufgeht, könnte es ein herrlicher Sommer werden

Wünsch´ ich mir und Euch jedenfalls

RH

[Nasdaq100]

Mal ne kurze frage,da ich mich mit dem Bundfuture nicht allzugut auskenne(meine welt sind bisher die optionen).

Wenn ich es richtig verstanden habe dann kann der bundfuture
eigentlich nie unter 100 fallen,außer die zinsen für die
stadtsanleihen mit einer laufzeit bis zu 8 1/2 jahren fallen
ins minus,was wohl eher nicht passieren wird.

Das würde heißen wenn ich bei 107 einsteige wäre mein risiko
genau 7000 euro.
ist das so richtig?


und noch eine frage ,bei welchem broker handelt ihr den bund?
Ich selbst habe mal den FDAX gehandelt,da hatte ich das konto
bei carl kliem,und war eigentlich sehr zufrieden,oder gibt es noch günstigere?
Danke für die antworten,ich werde später mal wieder hier reinsehen.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

Nasdaq100, du hast einen kleinen Denkfehler . Der obere Chart ist zwar nicht der Basiswert, aber er sollte dir trotzdem den Zusammenhang verdeutlichen. So hoffe ich doch.

[KonsulBuddenbrook]

Falls du noch Fragen haben solltest, gib mal bei Google "Bund-Future" ein.

Oder schau einfach hier nach.

http://www.steuerberatung.de/beratung/abc/geld/ga0025.htm

[Rosshaken]

Morgen,

vielleicht zu früh gefreut. Gestrige kerze gefällt mir garnicht: könnte ein morning star
werden.

Würde short vorsichtshalber glattstellen und heutige Entwicklung abwarten. Zumal die Aktien
im Verlauf auch korrigieren könnten - ziemlich wahrscheinlich bei den hohen Gewinnen der letzten 2 Tage.

Gruß

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


nun ist der Bund-Future aus dem Dreieck ausgebrochen. Er liefert uns ein

Verkaufssignal

aber mit einem Einstieg in neue Shorts würde ich nochmal abwarten, der erste Druck ist gleich nach dem Bruch aufgekommen und "abgebaut".

Jetzt wäre mir ein Einstieg in Shorts zu ungewiß, zumindest krzfristig. Mittelfristig ist es fast egal.

Ziel vorerst 105Pkt.




Wir könnten ja aber hier mal über den Bereich für einen Neueinstieg diskuttieren. Für alle die, die es versäumt haben.

Wer ist hier short?



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


heute war so ein Tag, an dem man nichts machen mußte, außer short zu sein.

Anscheinend haben wir im Bereich 106,07-106,1 eine Unterstützung gefunden.

Die Aktienmärkte werde wohl aufgrund der hohen kurzfristigen Überkauftheit noch etwas tiefer gehen und auch der Bund-Future wird wohl nochmal etwas höhere Notierungen anstreben.

Ganz kurzfristig könnte man die Shorts glattstellen, um höher wie nachzulegen. Aber das ist wirklich nur ganz kurfristig. Ich halte und schaue genüßlich zu.

Der Stop liegt selbstverständlich im Bereich 107Punkte, aber auf SK-Basis. Und selbst dort, wird die Position mit Gewinn verkauft.




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[RossFan]

Benötige dringend einen Ratschlag von euch !

Als ich vor kurzem beim Daxstand von 5100 short ging, lief er bis jetzt noch weiter auf jetzt 5285. Da ich jetzt schon
nach wenigen Tagen so stark im Minus bin an der Eurex, liegen meine Nerven blank, ich habe alles was ich besitze
in dieser Shortposition, weit über eine Million Euro.
Einen Teil davon auch auf Kredit. Das ist wirklich kein Witz ! Soll ich closing machen und den Verlust realisieren oder weiter halten ? Ich meine der Dax ist nach der gesamten Charttechnik total überkauft, aber was wenn es weiter so rauf geht ? Ich habe die lezten 2 Nächte kaum geschlafen. Bitte sagt mir was ich jetzt machen soll. Glaubt ihr das er in Kürze wieder unter 5100 runter geht ?
Ich habe noch nie alles auf eine Karte gesetzt und habe
es nun getan, aber ich war mir auch noch nie so sicher das es runter geht. Aber jetzt drohen die Verluste ruinöse Ausmaße anzunhmen.

Bitte sagt mir was ich machen soll, ich weiß nicht mehr
wie es weiter gehen soll. Auch wenn dies ein anderes
Forum für den Bund Future ist, bitte gebt mir trotzdem
einen Rat.

Viele Grüße und good Trades !

mehr was ich machen soll.

[Rosshaken]

Zu @RossFan fällt mir spontan nur eines ein:

Mach Schluß - am besten mit allem. Obwohl - kannst Du Dir eigentlich sparen: Du stirbst
sowieso bald an der eigenen Dämlichkeit.

Apropos Dämlichkeit,

muß ich mir leider ebenfalls auf die Fahne schreiben. Man hätte investiert bleiben sollen. Der Markt hat mich
schön reingelegt mit der Doji-Kerze. Die folgende war auch irreführend auf den ersten Blick. Ist aber schön an der DE-linie
abgeprallt. Das wäre das short Signal gewesen.

Gut, jetzt heißt es auf die nächste Gelegenheit für den short-Einstieg zu warten. Hinterherlaufen ist nicht. Der kommt schon noch zurück.

Da ist noch Musik drin, denke ich.

Gutes traden wünscht

der (das) Ross

[Boardlilo]

sag mal Konsul, was schreibst den du fürn scheiss ?

mal so mal so und immer richtig gut drauf.

[RossFan]

@ Rosshaken

Hätte mir statt Beleidigungen von Dir lieber einen
seriösen Ratschlag gewünscht. Aber was will man
hier vom Niveau her schon erwarten. Kein Wunder
das WO bald zumachen muß.

[Boardlilo]

Hallo RossFan

es spricht aufgrund der Zinsanhebungsphantasie in Amiland viel dafür, dass in den nächsten Handelsstunden der DAX und DOW schwach sein werden.

Genaueres im Charttechnik-Board bei lucia und im thread von RCZ

ich wünsch dir alles Gute.

Lilo

[mersch29]

hi rosshaken,

wenn du das niveau beklagst,
warum fragst du dann hier...???

ich bin auch ein roßfan



die sache hat nur einen rosshaken,
selbiger hat tatsächlich recht.

dein shorteinstieg war ein longeinstieg....
lt. dailychart.....

siehe chart...

[mersch29]

sorry ,
schreibfehler.....
der erste satz sollte ...

hi rossfan .........heißen....und nicht rosshaken

hier sind mir die rösser (oder) rößer durchgegangen.
bei so viel ross.....

[Rosshaken]

Morgen Leute,

habe wirklich keine Lust, meine Zeit damit zu verschwenden, irgendwelche gefaketen Geschichten
zu kommentieren.
Wenn es kein Fake sein sollte, ist das Verhalten von @Rossfan wirklich absolut bescheuert.

Vor dem Investieren steht das Informieren. Speziell bei Termingeschäften unerläßlich.
Wer das unterläßt, dem ist nicht zu helfen.
Das ist so, wie wenn jemand mit Mike Tyson in den Boxring steigt, weil er mal einen Kampf im
Fernsehen gesehen hat - und nun denkt, das könne er auch mal probieren.

Oder mal eben Klippen springen aus 40 Meter Höhe. Oder mal auf dem Seil über die Niagara Falls tänzeln.
Oder als Gelegenheits-Reiter auf einem Vollblüter-Hengst das Grand National absolvieren wollen - Genickbruch inbegriffen.

Kurzum, Quatsch mit Soße. Und wer so etwas tut, dem sollte man auch kein Glück wünschen. Der hat keines verdient.
Dummheit sollte nicht noch belohnt werden.

So, jetzt habe ich mich genug entspannt - die Märkte warten.
muß Geld verdienen.
Könnten heute eine Reaktion beim Bund sehen, wie auch bei der NASDAQ. Gelegenheit zum nächsten Einstieg in jeweiliger Trendrichtung.

Gutes Traden

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,


Boardlilo

kannst du deine Aussage mal konkretisieren?

Gut drauf bin ich nicht immer, denn wenn es gegen mich läuft, bin ich mies drauf.


Aber nochmal zurück. Wo liegt dein Problem?

[Boardlilo]

Hallo Konsul

habe ich das richtig verstanden:

du rätst von einem shorteinstieg ab und freust dich am nächsten tag, dass man nur short sein musste.

ok, what shell`s

deine prognose 105 war goldrichtig.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,

ich habe damals "geraten", bei Kursen über 108 und danach 107,5 short zu gehen.

Danach erfolgte dann der Bruch der wichtigen Unterstützung im Bereich 106,9-107.

Da war ich also schon short.

Nur von einem Neueinstieg habe ich nach dem ersten Downmove abgeraten.


105, dieses Kursziel haben wir erreicht, weil nun das Juni-Kontrakt gehandelt wird.

Kursziel Juni Kontrakt Bereich 104,5Pkt. Aktueller Bereich 105,2 Pkt.

Wie du siehst habe ich mir nicht wiedersprochen, du hättest einfach mal die älteren Postings lesen sollen.


Nunja.


Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,


nun zum Eigentlichen.

Der Bund-Future läuft seitwärts. Eine nennenswerte Gegenreaktion gab es auf den 2. Downmove nicht.

Ich bleibe dabei, das Kursziel 104,5 (März-Kontrakt 105) steht.

Glattzustellen wie am Mittwoch geschrieben, war auch nicht verkehrt, mußte/muß aber nicht sein. Ich warte auf den nächsten Downmove. Bei der überfälligen Korrektur im Dax etc. dürfte es nochmal einen interessanteren Einstiegszeitpunkt/Nachkaufpunkt für Shorts als den jetzigen geben.





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Boardlilo]

sorry Konsul, ich habe dich schon verstanden.

und dass der Juni-Kontrakt gehandelt wird, habe ich auch mitbekommen.

iss das nicht ein bisschen grosskotzig, du weisst doch gar nicht was ich weiss

warum du 104.5 präferierst willst du sicher nicht erläutern.

ich bleibe also stiller leser

...und bemühe mich, das ständige schlussposting schnell wegzuscrollen.
bin ja kein baby mehr

[KonsulBuddenbrook]

Boardlilo,


wenn du alles weißt, wieso schreibst du so ein komisches Zeug?

Egal laß es uns nicht weiter ausführen.

104,5 ist das 2001-Tief.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Boardlilo]

Hallo Konsul

nerv mich nich

ich weiss nich allesschlimm schlimm, aber wahr

verrate mir, warum du auf 104.5 guckst. bitte

[Boardlilo]

nachtrag:

wenn du schon lange erfahrung mit BUND hast, dann nehme ich an, kennst du den Schlingel

ansonsten guter Ansatz, sowas zu analysieren. danke.

vorher noch eine kurve nach oben ?
kleine Gap-Schliessung - was meinst du.


und immer drann denken, ich bin der Schönste

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,

keine Gap-Schließung.
Kurve nach oben?
Laß mich es anders formulieren. Wir konsolidieren zur Zeit.
Ein paar Punkte kann es noch nach oben gehen, aber dafür drängen sich keine Longs auf.

Wie schonmal geschrieben, lieber Shorts nachlegen/neuaufmachen.

SL 106,45



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Boardlilo]

Danke und Gruss

bis nächste Woche

und immer drann denken, ich bin der Schönste

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


ist ja soweit alles gesagt. Aber eines wollte ich noch anmerken.

Hexen-Sabbat!!

Es ist absolut unkalkulierbar wie sich der Future kurz vorm Verfallstag und natürlich am Tag selber, verhalten wird. Der Verfallstag ist ja auch das eigentliche Problem. Letztes Mal wurde die Position, ich glaube es war eine Longposition ausgestopt und am darauffolgenden Handelstag war der FGBL fast wieder auf dem alten Niveau, wenn ich es recht in Erinnerung habe. Also wer sich den Horror nicht antun will, glattstellen am Donnerstag.

Aber das hat ja noch Zeit .

Wie ich mich verhalten werde, mehr dazu in den kommenden Tagen in diesem Thread.


Euch allen eine erfolgreiche Woche. Tradingchancen dürfte es wohl zu genüge geben (Aktien etc).




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Boardlilo]

Moin Konsul

viel Erfahrung in deinen Worten - für sowas bin ich sehr zugänglich und vermutlich andere Leser auch. Danke.

Bei google hab ich versucht, mehr Infos über die wirtschaftlichen Zusammenhänge des BUND zu bekommen.
Leider Fehlanzeige.

Gibt es irgendwo im Netz (oder auf Papier) Lektüre, die einem ein Licht darüber aufsetzt, welche Kräfte den Bund bewegen ?

Grüsse


und immer drann denken, ich bin der Schönste

[Smutje]

Hi,

letztlich ist es nichts anderes als Angebot und Nachfrage:-)
Wodurch die erzeugt werden, erfährst Du vielleicht hier:

http://www.termin-trader.de/FUTURES-EXPO/futures-expo.html

Gibt dort einen Vortrag speziell zum Thema "Bund Future", Basics sowie Strategien im Tages -u. Positionshandel.

Gruß,
Smutje

[mersch29]

smutje,

du solltest nicht nerven mit deiner neuen errungenschaft
*nun weiß ich.... wie man links in w:o reinsetzt.*
ein abdikatives verhalten wäre in anderen threads schon angebracht.
kann mir nicht vorstellen,da etwas außer irgendwelche
typen,die etwas verkaufen wollen,kennen zu lernen.
dies gehört hier in diesen thread absolut nicht hin,
darum setze ich es auch nochmal in deinen thread expo 2002
herein.
da schreibe bitte deine antwort auch hin.

viele grüße und erfolg wünscht

mersch29

[mersch29]

smutje,

du solltest nicht nerven mit deiner neuen errungenschaft
*nun weiß ich.... wie man links in w:o reinsetzt.*
ein abdikatives verhalten wäre in anderen threads schon angebracht.
kann mir nicht vorstellen,da etwas außer irgendwelche
typen,die etwas verkaufen wollen,kennen zu lernen.
dies gehört hier in diesen thread absolut nicht hin,
setze dies auch nochmal in deinen thread expo 2002
herein.
da schreibe bitte deine antwort auch hin.

viele grüße und erfolg wünscht

mersch29

[mersch29]

smutje,

du solltest nicht nerven mit deiner neuen errungenschaft
*nun weiß ich.... wie man links in w:o reinsetzt.*
ein abdikatives verhalten wäre in anderen threads schon angebracht.
kann mir nicht vorstellen,da etwas außer irgendwelche
typen,die etwas verkaufen wollen,kennen zu lernen.
dies gehört hier in diesen thread absolut nicht hin,
setze dies auch nochmal in deinen thread expo 2002
herein.
da schreibe bitte deine antwort auch hin.

viele grüße und erfolg wünscht

mersch29

[Boardlilo]

Hallo Smutje

danke für den Hinweis.
wo genau gibts denn diesen Vortrag.

Grüsse
und immer drann denken, ich bin der Schönste

[Ritex]

bin dann auch wieder weg...
boardilio, machst es einem nicht so leicht.
habe echt angst, angefunzt zu werden, bloss weil ich was schreibe, was du vielleicht ja schon weisst.
aber ich habe einen entspannten tag (short im pos-konto, intraday arbeite ich auf "kurze sicht", das zu posten wäre unverschämte threadvermüllung)
irgendwo in diesem thread sollte doch auch dieser link schon versteckt sein... eigentlich steht hier doch eh schon alles..!?

http://www.steuerberatung.de/beratung/abc/geld/ga0025.htm
(copy&paste, ihr faulen säcke...)
reicht dir das als fundamental: zinserwartung? (sorry, wenn du das bereits weisst).
da du standardisiert 6%er handelst, steigt der kurs, wenn die markterwartung auf fallende zinsen eingestellt ist et vice versa. über zinsen als steuerungselement in unsere marktwirtschaft findest du, falls vergessen, in sozialkundebücher für die mittelstufe erhellendes.
konjunkturzyklische geschichte.
sorry, bin nicht son netter wie mersch und zudem ein ältere herr von 32 - ich finde deinen auftritt, lieber boardilio, etwas unbescheiden... smutjes link etwa nicht gefunden??? mersch hätt es vielleicht dich viermal posten solln.

ja, ich bin ein arrogantes arschloch, aber nur zu arroganten arschlöchern.

kannst dir charts auf die monitore knallen bis zum epilepsieanfall, tbond, euro... hektisch m3 hinterherhecheln, auf phönix die arbeitsmarkdaten live verfolgen (WANN solche sachen veröffenlicht werden ist allerdings schon nen blick wert, ezb-sitzunge zb) - im prinzip kriegt die fundamentals jeder tagesschauszuseher mit.
und im zweifel sind sie bereits "eingepreist".
aber jeder hat andere entscheidungsgrundlagen. gerade beim bund braucht man aber gar nicht allzuweit vom aktuellen chart in verschiedenen zeitfenster zu blicken, um klar zu kommen.
geduldhaben ist nicht schlecht und ein ebenfalls nicht zu vernachlässigendes "fundamental".

dafür bewundere ich fast den konsul. ärgert dich wahrscheinlich kein bisschen, wenn dir ein baby auf den neuen sonntagsanzug kotzt. schöne haltung. lese dich eh gern.

@ mersch: ich verstehe zwar, was du meinst, aber ich weiss nicht, obs so stimmt. wärs so, dann wärs eh selbstverstümmelung. und zur eigenen meinungsfindung ist es "am anfang" und auch später nicht so blöde sich die verschiedsten wege anzuguckn. wer auf dauer nur hinterherläuft, verirrt sich sowieso wenns n bisschen düster wird.
aber wer "futures-onkel-bruno" im netz noch nicht begegnet ist, der hat ihn noch vor sich.
und weil er eben nicht auf qvc-niveau die grauenhafte image-schiene fährt ("mir sin däiträda. mir fahre formel eins") ist das doch zumindest "grösstenteils harmlos".
bei dir liest sich das manchmal, als seist du persönlich enttäuscht.
mir haben sowohl seine als auch deine beiträge damals das grundverständnis erleichtert.

und bruno: ich freue mich schon auf mai - werde zusammen mit frinfin aus berlin anrücken...
solln wir noch nen bahnfahrer mit einpacken??? wir sind auch lieb zu ihm, relativ, versprochen.
hoffentlich hat martin zeit genug... ich höre ihn so gerne reden.

[Smutje]

Hi Ritex,
:-))
lange nix gelesen von Dir, umso schöner, Dich wieder zu treffen.
Auf frinfin bin ich echt gespannt, muss ne "schräge Type" sein :-)
Kümmert Euch um den anderen Bahnfahrer, soll nicht zu viel verzehren, damit er fit ist am Mikrofon.
Freue mich, Dich wiederzusehen.

Jetzt will ich den Thread von Konsul nicht weiter stören ;-)

ciao

[Boardlilo]

@ Smutje

habe die Seite durchgeschaut, aber diesen Vortrag nicht gefunden.

@ ritex

wenn du nichts zur sache sagen willst, dann spar dir deine texterei

und immer drann denken, ich bin der Schönste

[mersch29]

hi

sorry für das mehrfachposting


boardlilo,

daß du auf der seite von smutje nichts finden wirst
hat ritex doch geschrieben.
damit hat er doch etwas gesagt.

[Boardlilo]

Hallöchen mersch

das kam mir alles verworren vor -

kann es wirklich sein, dass für unsern Bund keine systematischen schriftlichen Analysen zu finden sind ?

Umlaufrendite, Inflation usw.

und andere Faktoren, die mit auf ihn einwirken.

habe zwar selbst noch nichts gefunden. das kann aber nicht der letzte Schluss sein


und immer drann denken, ich bin der Schönste

[raiku]

@boardlilo

Wer vieles nicht weiss, der muss suchen oder fragen. Ge-
fragt hast Du ja nun schon genug; aber wie steht es mit
der Suche. Wer sucht wird auch finden, aber wahrscheinlich hast Du immer an der falschen Stelle gesucht. Wie wäre es
denn mit Konjunkturerwartungen, Inflationserwartungen, Haushaltspolitik, Geldpolitik, politisches Umfeld, US-Kapitalmarkt, intern. Kapitalströme und Marktpsychologie;
alles Determinanten, die Einfluß auf den Kurs des Bund-F.
nehmen können.

raiku

[mersch29]

hi boardlilo,

ich muß gestehen,habe keine ahnung wie und warum
sich irgendein futures definiert.
es interessiert mich auch nicht,da es mich
(vielleicht,nein ganz bestimmt) nicht weiter bringen wird.
futures handel ich nur nach chart,dies ist für mich schon genug wissen.
wollte dies am anfang auch nicht so richtig glauben,aber es funktioniert bei mir nur so.
ist auch gut so,da man dann den kopf für andere sachen frei hat.
börsensender kenne ich kaum bzw. sehe ich mir gar nicht an.
ein beispiel......
ein bekannter sagte mir gestern.....
der dax steigt ja wie verückt,schon bei 5300-5400 wäre er...
da mußte ich passen,wußte nichtmal mehr...
welche zahlen ich morgens beim traden eingegeben habe.
ich schaue mir nur den chart an,wo kann ich long oder short gehen,
wo ist mein kursziel,wo mein stop.
den jeweiligen stand entnehme ich aus dem chart.
aber ich glaube das raiku ganz bestimmt der richtige ansprechpartner wäre,
bei dem du das findest....
was du suchst oder wissen willst.

viele grüße und erfolg wünscht

mersch29

[raiku]

@mersch29

Nee, nee, ich bin ganz sicher auch nicht der richtige
Ansprechpartner für boardlilo. Ich habe nur geantwortet,
weil die Fragerei nach dem wie und warum langsam nervt.
Ansonsten sind wir beide beim Traden ähnliche "Minima-
listen" - es zählt nur das, was ich im Chart sehe.

raiku

[Ritex]

moin b.

mersch hat das wohl verständlicher ausgedrückt.

habe mir deinen bund-thread mal angesehen - da sieht man auch die "gefahr" der fundamentals (abgesehen davon, dass du da ja selbst schreibst, dass du das ja selbst schon weisst:
"Hauptsächlich interessiert mich, ob der Bund nach Formationen und Trendlinien verläuft. Fundamentals sind dann m.M. nach inklusive."
ích selbst nehme noch horizontalen dazu, aber so läufts für mich.
wie immer beim traden - egal was, hauptsache konsequent.

du siehst für deutschland (?) die wahrscheinlichkeit einer zinssenkung - damit ist ein steigender bund im hinterkopf. geht jetzt gar nicht drum, ob deine einschätzung die der ezb ist oder nicht - der markt bewertet es anders, siehe chart.
wenn man ne grundeinschätzung im kopf hat interpretiert man den chart anders. siehe deinen thread, wo ihr ja im prinzip nen longeinstieg sucht.
gerade am gestrigen handelstag hat man schön gesehen, wie der markt nen SHORTEINSTIEG suchte.
die ganze aufwärtsbwegung lang war das angebot fetter als die nachfrage - und davon unbeeindruckt hat sich der gbl langsam nach oben gefressen. grössere pakete wanderten weiter n paar ticks hoch, um luft zu geben. (aktuell, 9:20 deutet sich was ähnliches an)
orderbuchverhalten ist für mich zb n indikator, eher als momentum oder sonstige ta-geschöpfe.

wenn man im kopf hat "zinsen fallen" kommt man in die verlockunguch so zu handeln, aufzuspringen - warum bis zum nächsten widerstand warten, die punkte können einem doch selbst gehören...

überhaupt gilt: je weniger fakten man zur analyse hat, desto übersichtlicher und handelbarer wird das ganze. schon auf den dax-chart zu guckn wäre für mich falsch - habe ich nämlich auch mal gemacht. dann gibt mir auf einmal der dax ne richtung für den bund vor, die ich im bund zwar nicht erkenne, aber dann bin ich in dem moment halt schlauer als der bund.
das ist ein weg, der mich ins nichts führen würde.
aber auch das weisst du ja schon alles.

bilde dir stets schnell deine überzeugung - und sei jederzeit bereit, wenn nötig, das gegenteil zu tun.

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


momentan ist langweilige Konsolidierung angesagt. Bewegung in den Bund-Future kommt wohl ab morgen bzw. Freitag.

Nächste Woche dürfte der Bund-Future aber wieder den Weg gen Süden aufnehmen.

Mein Ziel ist und bleibt der Bereich 104,5. Noch tiefer (100Pkt) geht es m.E. voerst nicht. Im Zielbereich gehe ich antizyklisch in Longs. Aber bis dahin vergehen wohl noch ein paar Tage.



Und noch etwas zur Diskussion hier. Fundamentals kann man natürlich mit einbeziehen und manchmal sind sie auch sehr hilfreich. U.a. habe ich darauf meine Argumentation, für den Ausbruch aus dem Dreieck nach unten, aufgebaut. Eine Intermarket-Analyse sollte auch nie zu kurz kommen.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Nachtrag:

Wie bereits am Sonntag empfohlen, sollten vorsichtige Trader ihre Position glattstellen. Ich persönlich habe dies getan und kann es auch nur jedem raten. Montag kann man wieder neu einsteigen. Andernfalls das SL nachziehen!! Laßt euch nicht die schönen Gewinne versauen.

Dieser Vorgang ist reiner Selbstschutz.

Als Bund-Bulle könnte man sogar zum Einstieg blasen, aber das ist mir noch zu früh und ich bin noch ein Bär




Der DAX bietet wieder eine interessante Chance auf Sicht von 2 Wochen. Noch 1% runter und ich steige ein.

Ups falsches Forum.





Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[mersch29]

raiku,
du willst dich nur drücken....*g
von dem was du bisher über den bund geschrieben hast,
davon weiß ich nichtmal 2% und die sind bestimmt noch übertrieben.
da handel ich lieber fdax und eurostoxx,da kenne ich wenigstens basf,bayer(chemie),
nokia(handy)und telekom(staatsunternehmen mit vielen schulden;
vielleicht weil eichel die meisten aktien hat,,*g) als basiswissen,
welches ich auch bisher nicht brauchte,hat bisher gereicht.
aber bund ....
zinsen am kurzen oder langen ende,abhängig vom t-bond ...usw.
alles zu viel,was man dort wissen sollte ...wann soll man da noch handeln...???

gruß und viele erfolge für den minimalisten.

boardlilo,

schreibe mal in dein schreiben meine antwort in fett..
farbig geht hier noch nicht...

du schreibst....

* kann es wirklich sein, dass für unsern Bund keine systematischen schriftlichen Analysen zu finden sind ?
viele versuchen oder machen dies,
gibt es im inet genug

Umlaufrendite, Inflation usw.
und andere Faktoren, die mit auf ihn einwirken.
habe zwar selbst noch nichts gefunden. das kann aber nicht der letzte Schluss sein *
die faktoren und wie der markt darauf reagiert findest du im charterhalten wieder,
dies ist das unwiederrufbare ergebnis aller faktoren.
das ist tatsächlich der letzte schluß.

viele grüße und erfolg wünscht allen

mersch29


wer für seine erfolgserlebnisse nicht selber sorgt,
hat sie auch nicht verdient.

[Rosshaken]

Hallo und guten Morgen,

so langsam kann man wieder an einen short-Einstieg denken beim
Bund. Bin aber momentan mehr auf die NASDAQ konzentriert (long), habe es daher nicht
analysiert beim Bund. Sieht mir aber nach der erwarteten Seitwärts-Konsolidierung aus.
Luft nach unten müßte noch vorhanden sein, wenn man das verlassene DE nach unten spiegelt,
oder davon ausgeht, daß im Langfrist-Chart nochmal dieselbe Strecke wie von der Spitze bis zum DE
nach unten fällig wäre.
Warum der Konsul schon ans antizyklische long-gehen denkt, hat er uns ja leider nicht verraten.

Da kann ich @Ritex nur zustimmen: Man sollte die Szenarien nicht vorwegnehmen wollen, die man im Hinterkopf hat.
Nicht selten nämlich kommt es ander, als man gedacht hat.
Das (Wunsch)Denken kann täuschen, der Chart nicht.
Höchstens die Interpretation desselben kann verkehrt sein.
Darin unterscheiden sich die Könner von den Dilettanten.

Es ist ein wenig wie beim Geigenspiel: Der Virtuose entlockt seinem Instrument wunderbare Töne,
während der Anfänger mit demselben Instrument seine Zuhörer mehr oder weniger martert.

Zu versuchen, die Märkte gegeneinander auszuspielen, funktioniert auch nicht besonders gut. Weil die Bewegungen
meist ziemlich syncron erfolgen. Und man außerdem nicht wissen kann, welcher Markt gerade den anderen determiniert bzw. letztlich "recht"
hat. Wenn ich den Bund handele, dann handele ich den Bund und eben nicht den Dax. Warum soll ich mich dann damit beschäftigen?

Anders verhält es sich mit TBF und BF. Da kann ich den Vorlauf des TBF, bedingt durch den längeren Handelstag, u.U. nutzen.
Erleichtert vor allem dem daytrader das frühmorgendliche Geschäft, könnte ich mir vorstellen.

mfG

RH

[Rosshaken]

Hallo nochmal,

nee, ich nehm´s zurück: ist noch zu früh für den short-Einstieg.
Würde noch einen Rebound Richtung DE-Linie abwarten.
Und dann in aller Ruhe den nächsten downmove mitnehmen.

Wenn es anders kommt und gleich noch weiter runter geht, wird hoffentlich der
NDX davon profitieren.

Das wär mir auch recht!

[Ritex]

moin

auf position habe ich ersten shorteinstieg 45 im auge, sattle 62 und mitte der siebziger drauf. ob das heute passiert? glaube eher morgen oder am montag.
im daybereich bin ich eh short, flaggenkampf. stop bei 46. (scheint sich gerade zu entscheiden. immer gut, da kein zuu enges stop sitzen zu haben, siehe gestern long 05: meine halbe position bei 104.99 weggegflogen...).
ziele 22, 08, laufen lassen unter 105. dann wirds vielleicht n position, mir auch egal. nach oben hin gestaffelte trailingstops.

mersch,
fdax handle ich zZt auf position, longeinstieg 5180, ziel 54xx.
der bund sieht zwar vom "fundamentalen" her etwas unhandlich aus.
allerdings verhält er sich, auch dank der hohen umsätze, ausgesprochen "chartig".
volamässig hält er mit dem fesx zwar nicht ganz mit, dafür hinterlegst du weniger margin, hast ne grössere postion frei, damit andere taktische möglichkeiten. liquide genug, ein- und ausstiege per limt zu steuern - slippagefreundlich.
gerade relation margin/chance-risk sieht beim bund (für mich) erheblich besser aus als beim fesx - bei gleichem punktwert.
"renten" klingen döselig, hab da auch vorurteile gehabt.
aber wenn man was hat, das funktioniert - ist das die hauptsache.

[Ritex]

intraday noch ein drittel der position short. lasse mich mit trailingstop rausschmeissen. danach intraday flat für heute.
auf postionskonto bin ich jetzt vorsichtig long 105.08.
sehe chance auf die 45 in nächter zeit - eher jedenfalls, als direkt durch zu rauschen.
stop 1:3.
aber eigentlich egal.
gute nacht.

[Boardlilo]

Hallo raiku,

ich hätte nicht gedacht, dass du damit überfordert bist, eine Informationsquelle zum Thema Bundfuture und Markteinflüsse zu nennen.

Ansonsten muss ich feststellen, dass speziell hier in diesem Board bei vielen usern die Nerven blank liegen

...das zum Thema Überforderung.

und immer drann denken, ich bin der Schönste

[raiku]

@boardlilo

Also werter junge(r) Freund(in), mit suchen und finden
ist das so eine Sache! Anscheinend bist nur Du allein
in diesem Thread auf jemanden gestoßen, bei dem die Ner-
ven blank liegen, weil ihn der Bund-Handel überfordert.
Ich hatte bisher den Eindruck, daß RH, KB, Ritex und auch
ich die Angelegenheit recht locker sehen; mehr als eine
Art Sport. Lies noch einmal ganz langsam die letzten 100
Beiträge dieses Threads und Du wirst mir zustimmen.

raiku

[Boardlilo]

Hallo raiku,

nichts für ungut.

ich meinte dieses ganze Board, erst nachrangig diesen Thread.

Aber mal im Ernst, meine kleine - wenn auch nachdrückliche - Frage, zur Lektüre über den Bund ist doch für alle interessant, bzw. kann den Horizont nur erweitern.

Scheint so, als ob`s zu allem Möglichen einen Haufen Bücher gibt, bloss zu diesem Thema nicht.

Beste Grüsse
Lilo

und immer drann denken, ich bin der Schönste

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

das Glattstellen war natürlich heute ärgerlich. Nunja.
Noch 50 Pkt bis zur Zielzone. Es wird allmählich spannend.
Ich bin auf den morgigen Tag gespannt.
Ob ich direkt in Longs bei 104,4-104,5 gehen werde, vermag ich aktuell noch nicht sagen zu können. Werde mir am Wochende mal wieder aüsführlich Gedanken machen.

@Boardlilo

Schau doch einfach mal bei Amazon vorbei oder ließ dir entsprechende Diplomarbeiten etc. zu diesem Thema durch. Dümmer wirst du bestimmt nicht.

Aber für dich habe ich mal bei Amazomn geblättert.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/309301025X/qid=1016142…

@Raiku

Eine gewisse Lockerheit darf nicht fehlen. Aber auch Boardlilo wird wohl aus Kohle keine Diamanten machen.

Sportlicher Ehrgeiz



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[mersch29]

cb

du schreibst...........

*Aber auch Boardlilo wird wohl aus Kohle keine Diamanten machen*

obwohl es genug summenformeln mit kohlenstoff(kohle)
ähnlich diamanten gibt,
es fehlt ihnen immer bei der entstehung an genügend druck zum diamanten.
die gitterstrukur ....
der druck .....
danach kommt doch wieder der chart......
der alles beinhaltet und sagt wann es ein diamant ist...
oder doch nur schmierendes graphit.

[Boardlilo]

was ist eigentlich los hier ?

kein vernünftige lektüre zum bund ?

und jeder fühlt sich deswegen auf den schlips getreten

@ konsul

dieses produkt wird nicht mehr geführt ... na egal, der wille war da und im übrigen ist die lektüre des wirtschaftsteil der FAZ einigermassen aufschlussreich

gerade heute auf S. 34

und immer drann denken, ich bin der Schönste

[raiku]

@boardlilo

Ich glaube nicht, daß sich in diesen Thread Schlips-
träger verirrt haben und wo nichts ist, kann man auch
nicht drauftreten; schon gar nicht, wenn ein so hüb-
scher Mensch solch nette Fragen stellt. Ritex hat schon
recht,einfach witzig und Witzigkeit kennt ja bekanntlich
keine Grenzen.

raiku

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

@Boardlilo

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3093000424/qid=1016184…

Dann nimm halt diesen Link.


@Mersch

Irgendwie hast du mich mißverstanden. Es war nur eine Anlehnung an ein Sprichwort, eine tiefere Intention im Bezug aus Traden hatte ich eigentlich nicht.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Ritex]

an boardilio, weil das mit der suche nach verlässlichkeit a) zur sucht b) in die irre führen kann und
damit da kein tischtennispiel draus wird (jeder aufschlag geht ja sowieso direkt ins aus):
"die börsenzeitung", gibts täglich am bahnhof. tolles papier, ideales format und die ersten vier bis sechs seiten sind sehr informativ für mich. bin selbst kein wirschaftler, da habe ich mir viel rausholen können an verständnis und feeling. nur der kursteil ist etwas heftig, ne art printausgabe von onvista.
oder umsonst
www.derivatecheck.de
knopf "analysen"
untere bildhälfte "renten"
sätze sind knöpfe zu neuen fenstern. da steht dann zb
"Die Konjunkturdaten wären gemischt geblieben: Die italienische Industrieproduktion sei im Januar unerwartet deutlich zurückgegangen. Die französische Industrieproduktion hätte hingegen ein Plus von 0,6 % (erwartet:+0,4 %) zu verzeichnen gehabt."
da bekommt man also reichlich stichworte zum weiter verlaufen, ähh recherchieren und ein vokabular, dass dich sehr einsam macht.
wenn man da auf alle hört, wird man ganz sicher verrückt. und selbst in der grundtendenz liegt das ganze kollektiv schon mal geschlossen daneben.

nebenbei zum thema objektive charttechnik:
unter "tool" findet man die einschätzung der bankarbeiter zu tagesrange, supports/resists.
wir sehen ja alle denselben chart und sind uns bei solchen basics doch sicher einig...
nimmt man die einschätzungen zu heute mal zusammen:
insgesamt haben die leute 24 verschiedene marken in einer range von 214 punkten ausgemacht. alleine neun davon in der gestrigen spanne von 49 punkten.
such da mal nen 10 oder 15 punkte trade raus mit nem vernünftigen chance/risiko-verhältnis...
man kann sich vor lauter widerstandsgestrüpp kaum in den markt trauen wenn man kein eigenes, klareres bild hat - und bereit ist, es jederzeit über den haufen zu schmeissen. die wahrheit ist der gerade am weitest verbreitetste irrtum.

ich meine das nur, weil ich bei dir im thread ja auch
gelesen habe "bloomberg meldet so und so", "herr x meint das und das".
es gibt schlichtweg keine richtige einschätzung. die ganze zeit sucht der markt danach. deswegen bewegt er sich.

sorry für die texterei, mache aber nach drei kleinen kanalspaziergängen schluss für heute - habe kein klares bild und bleibe daher draussen. meine position ist gestern ausgestoppt worden, bin da jetzt neutral und schau mal, wie der markt sich an die 104er-Luft so gewöhnt.

anders als konsul sehe ich bei der 104,50 keinen positionstrade longeinstieg - ausser kurze sicht, intraday fürn paar punkte. trotzreaktion.

rosencrantz and guildenstern are dead.

[Boardlilo]

Danke Ritex

@ Konsul

ich fühle mich von der Inhaltsbeschreibung nicht angesprochen

besser FAZ lesen

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

baue erste Longs auf. Mehr dazu später.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

SL 105 auf SK-Basis.

Konnte leider gestern nichts mehr schreiben, hoffe aber heute im Laufe des Tages meine "Ansichten" zum Besten geben zu können.

Gibt es momentan keine anderen Statements zu Bund-Future?




Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


wie angekündigt die Nachbesprechung und die(kurze) Begründung für die ersten Longs.

Die Shorts glattzustellen aufgrund des Verfallstages war nicht notwendig, aber der Verkauf erfolgte auf einem Niveau (circa 105,1), auf dem man, den noch etwas tieferen Kursen nicht nachtrauern muß.

Auf die Longseite hat es mich aus verschiedenen Gründen verschlagen und dies kurz- und u.U. auch mittelfristig.

Die extreme mittelfristige Überkauftheit, neue Lows konnten nicht gehalten werden, die Aktienmärkte sind m.E. vorerst für Longs ausgereizt und und und. Es spricht viel für Longs und deshalb bin ich auch long.




Die ersten Longs wurden bei 105 aufgebaut.
Nachlegen werde ich im Bereich 105,7, natürlich sollte dieses Niveau dann auch auf SK-Basis gehalten und am nächsten Tag bestätigt werden. Ansonsten gibt es ein übles Fehlsignal.


Folgende OS gefallen mir gut:

637532 November Call, kann man gut laufen lassen
http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=5622646


788656 Juni Call, risikoreicher
http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=4686972







Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Es muß heißen:


mittelfristige ÜberVERkauftheit

[KonsulBuddenbrook]

Der Fehlerteufel


788656 ist ein Mai Call

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,


Die Position wurde auf dem Einstiegsniveau ausgestopt. 105Pkt. Zwischenzeitlich sah es recht gut aus und eigentlich stand der Bruch der 105,6er-Marke unmittelbar bevor, dann hätte der FGBL uns ein Kaufsignal geliefert.
Alles sprach m.E. für eine Erholung, aber irgendwie doch nicht. Komischerweise haben aber die Aktien, insbesondere der S&P500 korregiert, so wie man es erwarten konnte.

Nunja.

Aktuell steht der Bund-Future

104,83.

Ich werde nun neue Longs aufbauen

Kauflimits:

104,9
104,8
104,7
104,6
104,5
104,4

SL 104,43 auf SK-Basis.

Wem dies zuviele Limits sind, der sollte die Spanne auf 15-20Punkte erhöhen.

Für die OSler:

Als Call bietet sicher der November Call an.
http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=5622646" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=5622646





Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,


die gestrigen Kauflimits wurden fast alle bedient. U.U. auch die 104,5.

Mischkurs hier für diesen Thread: 104,7Pkt.


Nachlegen werde ich im Bereich 104,4-104,5Pkt.


Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


neues SL:

104,8


Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


der Sinn und Zweck dieses Thread bzw. der Vorgängerthreads "Positionstrading" war, aufzuzeigen, dass man mit einer ruhigen Hand im Handel mit Aktien und hier im Speziellem dem FGBL, erfolgreich sein kann. Ich denke, dies habe ich, größtenteils, auch gezeigt.
Was meine Entscheidungsgrundlagen sind und waren, kann man in diesem Thread nachlesen, wenn man sich etwas Zeit nimmt.

Ich hoffe zumindest einige für diese Art des Tradens "begeistert" zu haben. Diesen Thread jetzt weiterzuführen macht für mich insofern keinen Sinn mehr, da eigentlich viele der möglichen Marktsituationen in den letzten 6 Monaten vorgekommen sind und daher kein neuer "Lerneffekt" erzielt würde.

Die aktuelle Position werde ich selbstverständlich bis zum Ende begleiten. Danach stehe ich aber für Fragen, gerne auch Boardmails, zur Verfügung.

Mein Dank geht an alle, die in diesem Thread konstruktiv mitgewirkt haben.



Und immer dran denken

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[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

mein voerst letztes Posting.

Die letzte Position wurde ausgestopt. Wer ebenso wie ich aber von Longs überzeugt war, müßte aber wieder eingestiegen sein.


Ein deutliches Rebreak unter 105,68 sollte vermieden werden.

Kursziel kurzfristig Bereich 106,5-106,7 Punkte




Und immer dran denken

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[Boardlilo]

@ Konsul

wenn`s deyn Sohn zulässt, würde ich gern weiterhin deine Trades nachlesen.

Wird ja nicht schaden, ne zweite Meinung zu hören.


Kannst du auch mal ne kleine Begründung mitliefern ?


und immer drann denken, ich bin der Schönste

[Ritex]

lieber konsul,
ich wollte mich nur mal bei dir für deinen thread bedanken -
er gehört zum authentischsten, was es hier bei w:o zum thema gibt.
tut mir leid, wenn ich da mal reingepflaumt habe, wollte dir den spass nicht nehmen - aber es gab da was anderes hier, was mich echt gereizt hat, weiter reizt - aber mir jetzt doch egal is.
hatte ja auch zum thema weniger zu sagen -
aber jedenfalls vielen dank für deine mühe - und deinen mut.

ob es für das eigene handeln hilfreich ist oder nicht, sich "in diskussion zu stellen" (ganz unvermeidbar ist das in der öffentlichkeit ja nicht) sei dahingestellt.

jedoch gilt ja (auch für den werten kollegen raiku)
noli equi dentes inspicere donat et faber est suae quisque fortunae.
es gibt aber trader wie mich, die halten sich an den unsterblichne mohammad ali:
Apes debemus imitari. schweine dagegen werden sowieso gefressen...

[KonsulBuddenbrook]

Guten Tag,


wollte nochmal etwas zum Longeinstieg sagen.

Vorweg:

Ritex hast du mich angepflaumt? Habe es nicht mitbekommen. Kein Problem.

Boardlilo

Mir fehlt momentan die Zeit und außerdem siehe Posting 349. U.U. werde ich hier zu einem späterem Zeitpunkt wieder posten(Spätsommer).



Nun zum Einstieg bei den Longs.

Die 1. und 2. Position wurde +-Null bzw. mit einem kleinen Gewinn ausgestopt.
Als ich noch short war, hatte ich hat bereits geschrieben, daß ich bei 104,5 Shorts glattstelle/Longs aufbaue.

Diese Vorgehensweise wäre ideal gewesen

Leider habe ich mich selber daran nich gehalten.
Zwar hat der FGBL, die von mir angedachte Richtung aufgenommen, doch irritierten mich teilweise die Aktien.


Als Ziel sehe ich den Bereich 106,5-7 Punkte. Mehr billige ich dem Bund-Future momentan nicht zu.
Der Dax gefällt mir für Longs momentan gut.


Ich empfehle mich.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Boardlilo]

ok Konsul,

freue mich darauf

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,

nur kurz, da es ja eigentlich noch zum Long-Trade dazu gehört. Heute gab es mit dem Bruch manifestiert wurde.

Theoretisches Kursziel


106,8 Punkte

SL 105,7X Bereich SK-Basis



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[Rosshaken]

http://customer2.barchart.com/custom/stocks/3117.gif

[Wasserzeichen]

Hallölerle,bin ab sofort auch wieder dabei.(Konsul,hattest
recht,die Aktientraderei ist das reine Lotteriespiel z.Zeit)

Schaut doch ziemlich nach Bullflagg-Ausbildung aus momentan,
was meint ihr?



Gruß Wz

[Wasserzeichen]

Pardon!

[EAW]

Charttechnische - Prognose für 16 Indizes 4
Schaut mal rein

[KonsulBuddenbrook]

Guten Morgen,

wollte mal wieder eine "Standortbestimmung" beim FGBL machen.


Aktuell bin ich bullish. Ziel 106,5 Punkte. Vorerst.


SL 105,77 auf SK-Basis.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"

[KonsulBuddenbrook]

Guten Abend,


mit meiner Einschätzung lag ich richtig, der SL war aber leider etwas zu hoch. Günstige Einstiege boten sich aber noch mehrmals.

Alles in allem ein gelungener Trade.




Wir könnten heute schon das Hoch gesehen haben. Also Gewinne absichern!



Ansonsten VK-Limit bei 107,5 oder für große Bund-Optimisten bei 107,8.



Und immer dran denken

"Mein Sohn, sey mit Lust bey den Geschäften am Tage, aber mach nur solche, daß wir bey Nacht ruhig schlafen können!"