D. Cheney : "Am Ende steht ihre totale Vernichtung" ! - 500 Beiträge pro Seite

[M_B_S]

Der Anti Terror Krieg wird nicht mit Verhandlungen enden, sondern mit ihrer totalen Vernichtung !

Kommt euch das nicht bekannt vor ?

[nihilnovum]

Ja.Erinnert mich an Kinkel.Der sagte zu jemandem
mit ähnlichen Thesen wie den deinigen:

Herr,lass`Hirn regnen.

[Suppengrn]

Das hab ich meiner Schwiegermutter auch schon angedroht!

[GSG9]

@M_B_S

leider kann ich dir nicht meine meinung dazu sagen, wie auch immer ich es zu formulieren versuche, verstösst es krass gegen die boardregeln

[Marikka]

Also, ich sag es:

An den Händen der amerikanischen Regierung klebt
das Blut tausender Unschuldiger.
Und jemand, der unschuldige Menschen ermordet bezw.
ermorden läßt, ist ein Mörder.

Was ist dann die amerikanische Regierung ?

Eine Mörderbande !! So einfach.

Marikka

[Bomber2]

Ist euch eigentlich noch nicht aufgefallen das MBS generell nur versucht zu provozieren??? Wenn er was zu sagen hätte wäre deutsch schon lange nicht mehr Landessprache... Was soll, politische Quertreiber gibts immer.

Gruss Bomber2

[katjuscha]

Schlimmer als Sharon können die Amis gar nicht sein!

Von den Geheimdiensten mal abgesehen!

[theak]

Hi Marikka
ein wenig einseitig Deine Aussage. Du müßtest diese Länder aufzählen bei denen nachweislich nichts bekannt ist.

Aber da bekommt sogar die Schweiz Probleme???!!???!

gruss

[M_B_S]

Diese Terroristen , man kann sie nicht wegsperren in Käfige , das wäre so als wenn man Läuse in Käfige sperrt , irgendwo kömmen sie dann wieder hervor und beissen wieder , nein , man muss sie VERNICHTEN , man muss sie AUSROTTEN !

Der Terrorist ist die grosse Gefahr der Menschheit , und wenn es uns nicht gelingt ihn auszurotten , dann haben wir den Krieg verloren .......

Na, wer sagte so etwas ähnliches ?

Wie die Worte sich gleichen Zufall ?

Eine Schande Mensch zu sein !

Dead or alive

[flipmode]

no comment:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,184820,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,183193,00.html
http://www.n-tv.de/2947189.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,184842,00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,161529,00.h…
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,161318,00.h…
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,161658,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,161627,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,161776,00.html
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,185737,00.h…

[M_B_S]

Nein, nicht Bush / Wolfowitz / Cheney / Rice / Sharon sondern

ein gewisser R. Ley so um 1941 !

Nur das die Terroristen damals die Juden waren !

Die Gefahr für die gesamte Menschheit

Seht ihr die Parallelen nicht ? Gestern die Juden/ Kommunisten , Heute die arab. Terroristen ( Iraker Lybier Iraner Koreaner Palestinenser Saudis ) Morgen vielleicht DU !

[for4zim]

M_B_S, Dein Aussagen enthalten indirekt einen Vergleich von Juden und Terroristen. Das hast Du hoffentlich nicht ernst gemeint.

[Push Daddy]

@M_B_S,

du ziehst parallelen wo keine sind!

[Donizetti]

@for4zim

Nimm doch mal Deine Scheuklappen ab, denn die martialischen und menschenverachtenden Äusserungen der US Regierung lassen schon Paralleleln erkennen.

Offensichtlich hast Du auch schon verdrängt das es die lieben Politiker (auch die dt.) nicht zu letzt unter dem Deckmantel des Anti-Terror-Krieges und der geschickten medialen Verbreitung von Angst und Hysterie (siehe Du sebst) auf unsere (also auch Deine) Grundrechte abgesehen haben.

[Push Daddy]

du solltest vielleicht mal darlegen wie aus deiner sicht de terror bekämft werden soll! und überhaupt, terroristen mit juden (israel) auf eine stufe zu stellen geht zu weit. insofern würdest du ja rechtfertigen das die juden im KZ gelandet sind.

[nihilnovum]

Was deine Terroristen betrifft:Yup, alle aktiven
ausrotten,aber gleichzeitig der Nachwuchs neuer
versuchen durch intelligente Politk verhindern.
Wo ist das Problem ?

Ersteres übernimmt Bush, letzteres die Europäer.

[Donizetti]

intelligente Politk = Oxymoron

[Donizetti]

Woran erkennt man denn einen "aktiven Terroristen" und deren "Nachwuchs"?

[listentome]

Ganz genau.
Die westlichen Politiker haben es auf unsere Grundrechte abgesehen!

Ich behaupte, sie arbeiten mit der westlichen Medienmafia zusammen. Das ganze Geschehen kann man in TV und Fernsehen beobachten, wenn man „zwischen den Zeilen“ hört und guckt. Die Journalisten berichten nicht nur von Katastrophen, sondern die Katastrophen werden durch organisierte Kriminelle verursacht, um mit dem Unglück anderer Geld zu verdienen und um politisch etwas zu erreichen.

Und damit Insider vermuten dürfen, das etwas faul ist, aber nichts davon beweisbar ist, legt die Medienmafia auf geschickte Weise ihre Fährten und kanalisierte das aufkommende Gerede geschickt dahin, wo sie es politisch brauchen. Pro Jahr geht bei uns 2000mal was in Flammen auf, mir bleiben beim Einschalten des Frühstücksradios jedes Mal die Brötchen im Hals stecken, wenn sie wieder eine heiße Spur gelegt haben. Manchmal liefern sie den Täter gleich mit, um die Behörden zu verbesserter Zusammenarbeit zu bewegen.

Mafia und Politiker westlicher Regierungen arbeiten im Untergrund zusammen!

Lest mal in folgenden Thread rein:
http://www.talkunlimited.de Forum >Welt der Mythen >Mythen, Weltverschwörungen und Erstaunliches. Thema >Demokratie? Wir leben in einer Diktatur!< Für eine schnelle Information sind Maulwurfs lange Beiträge im Februar geeignet.

[for4zim]

Ohne Kommentar .

[nihilnovum]

@ Donizetti: Hirn einschalten,denken(wenn möglich),dann
posten...



@ listentom: ,Jaja,die schwarzen Hubschrauber kommen wieder.....

[Donizetti]

Und im Berliner Sportpalast 1943 ging es auch sehr lustig zu, nicht war for4zim?

PS: Demokratie = Diktatur auf Zeit.

[Donizetti]

@nihilnovum

Was bist Du denn für einer? Intelligenzallergiker, nicht war?

[for4zim]

Donizetti, was soll denn #22?

Willst Du etwa behaupten, ich hätte Goebbels Propagandatiraden erheiternd gefunden? Ist Dir eigentlich klar, daß das beleidigend ist, was Du da von Dir gibst? Ich hoffe, Du hast nicht vor, diesen kindischen Auftritt noch zu erweitern.

Der Nachsatz läßt dann auf eine merkwürdige Sicht der Demokratie blicken. Wieso kann denn das Parlament Vorlagen der Regierung zurückweisen, der Bundesrat Bundestagsbeschlüsse blockieren, das Bundesverfassungsgericht Gesetze als verfassungswidrig zurückweisen? Weil eine Demokratie eben keine Diktatur auf Zeit ist.

[listentome]

Das passiert täglich unter uns und hat mit schwarzen Hubschraubern gar nichts zu tun. Die Medienmafia bestimmt, was in die Fernseher kommt, deshalb bleibt sie von der breiten Masse unbemerkt.
Auszug:

„Freunde des Widerstands!
Ein Vorstellung vom Geldsprudel der Organisation: Die V-Männer verschaffen dem angepeilten Warenbetrieb, der Filmproduktionsfirma, der Rockband oder dem künftigen Fernsehstar usw. einen plötzlichen Auftragsanstieg von 1000 bis 10.000%. Aus demselben Grund hat diese Mafia für Auftragsbeschaffung so viele Anhänger und Komplizen in der Bevölkerung. Die Kriminellen holen sich den Löwenanteil und ziehen zum nächsten Unternehmen. Diverse Firmen überleben die überstürzte Auftragsflut aus Personalmangel nicht und melden Konkurs an, andere sind saniert. Vor Geldgier wird den Firmeninhabern nicht bewusst, dass die Mafia gleichzeitig einen Angehörigen ins Jenseits befördert, um ihrer Forderung Nachdruck zu verleihen. Ohne vorherige Warnung.

Spekulationen sind im Gespräch, dass die Organisation zur Geldwäsche einen eigenen Sender, Fernsehproduktionsgesellschaften und Sicherheitsfirmen unterhält, die dauerhaft von dem Spuk und Terror profitieren.

Ihre Daten verwalten die Diktatoren wie andere Unternehmen, sie speichern nicht die Lebensläufe aller Einwohner eines Kontinents. Die Aktivisten verwalten die Daten solcher Zielobjekte und Zielpersonen, deren Kontaktpunkte im sozialen Gefüge dort zusammenlaufen, wo sie von ihnen benötigt werden. Mit Hilfe ihrer ausgefeilten Beschattungstechnik spionieren sie die Schwächen und Vorlieben ihrer Zielperson und ihrer Kontakte aus. Über Kontaktpersonen wie Angehörige oder Kollegen erschleichen sich die Agenten Informationen unter Vortäuschung bestimmter sozialer Rollen, unechte Kripobeamter, Zufallbekanntschaften, gemeinsame Bekannte oder Nachbarn und Kollegen und schüren Motive wie Neid, Neugierde, Eifersucht oder Hass, um sie zur Mitarbeit zu Auskünften, Schnüffeleien und kleine Intrigen zu bewegen. Die Mitarbeit Angehöriger erpressen sie sich zuverlässig durch unterschwellige Einschüchterung wie mysteriöse Todesfälle im nächsten Umfeld, an der natürlichen Ursache kommen Zweifel auf. Die Beweise würden nicht für eine Anzeige bei der Polizei ausreichen. Unterschwellige Angst und Grusel aus dem hervorgerufenen Schicksalsschlag, ein Todesfall oder schwerer Liebeskummer können den Angehörigen psychisch aus der Bahn werfen und zur Mitarbeit erpressen. Statt lange auf Ereignisse zu warten, nutzen die Kriminellen seinen schwermütigen Zustand zur Inszenierung von publikumsträchtigen oder nachrichtenwirksamen Ereignissen durch Intrigen. Es ist unvorstellbar, was Menschen durch Anstiftung in der Lage sind, anderen anzutun, wenn glauben, dass man es nicht beweisen kann. Der Stoff, aus dem sie ihr werbewirksames Stadtgespräch erzeugen. Ihr Einfallsreichtum kennt keine Grenzen. Die Mafiaaktivisten spielen die Menschen gegeneinander aus, damit sie sich nicht über die ihre Aktivität verständigen können, die Anstiftung ist ihnen überwiegend nicht einmal bewusst. Menschen, die sich gegenseitig bekämpfen sind für Anstifter eine leichte Beute. Erwachsene sind misstrauischer geworden und die V-Männer und Frauen haben sich auf die Anstiftung von Kindern und Jugendlichen spezialisiert.

Der Einsatz von gefährlichen Strahlen über Satelliten beim Erscheinen der politisch Verfolgten wird nicht allein durch die vielen Herzinfarkte offensichtlich. Als Nebeneffekt sind gelegentlich ein paar Vögel tot vom Himmel gefallen. Davon abgesehen, verstrahlen sie als böses Omen absichtlich Vögel, um ihre die Wirkung ihres Terrors zu erhöhen.

Organisationen, die eine Weltherrschaft anstrebten, hat es immer gegeben. Das Diktatursystem der Medienmafia erstreckt sich über die gesamte westliche Kultur. Eine Resistenz der Völker gegenüber ihrer Anstiftung stört sie nicht. Durch Verwicklung in Rufmord kriegen sie bei einer größeren Einwohnerzahl den Fuß in die Tür, die Menschen sind von Natur aus neugierig. Die Versklavung einer Bevölkerungsteils durch Erpressung und der Einfluss auf bedeutende Medien reicht zur Kontrolle der wichtigsten Zentralen. Richten die ersten ihre Modetrends nach neuen Gerüchten aus, ziehen andere Geschäftemacher nach. Alle sprechen eine internationale Symbolsprache mit der sie das Politikum jagen. Das Mafia-Prinzip funktioniert ohne Absprache und ohne Bewusstsein der Gesamtheit. Die Zivilisation wird gleichgeschaltet.

Die Mafia hat nach Jahrzehnten phantasiereicher Vorfälle Aufsehen im Mittelpunkt des Politikums erregt und unterschwellig in Funk und Fernsehen Grusel in der Bevölkerung erzeugt. Kaum wahrnehmbare Beweise hat die Mafia geschickt als Kleinstpartikel unter die verängstigte Einwohnermasse verteilt. Spärliche Erkenntnisse haben sich erst nach jahrzehntelangen Rufmordserien durchsetzen können, nachdem es für Widerstand spät geworden war. Einige aus der Widerstandsbewegung fingen an, sich die Namen der verwickelten Fernsehreporter aus den Fernsehreportagen zu merken, das zeigt die Hilflosigkeit der Bevölkerung. Behördliche Umerziehungsmaßnahmen und Aufklärung aus einer überraschenden, großangelegten Öffentlichkeitskampagne könnten helfen. Aber niemand will den Helden spielen und die in Gang setzen. Betroffene mit dem höchsten Leidensdruck würden als Helden in Frage kommen, das wissen die Agenten der Mafia auch und verstehen es, solche Helden zu blockieren. Große und kleine Geschäftemacher, Behörden und Beamte profitieren von der Auftragsbeschaffung der Mafia, eine Masse an Krimineller und kriminalisierter Bürger ist verwickelt und stemmt sich gegen die Widerstandsbewegung. Geschäftszweige aller Art hängen sich stillschweigend mit ihrer unterschwelligen Werbung an die Mafiagerüchte dran, das bringt ihnen Aufträge. In regionalen Einzugsgebieten haben es Widerstandsinteressierte mit Flugblättern in geschlossenen Räumen versucht, dagegen anzukämpfen. In unserer Region hat jeder fünfte den Spuk durchschaut, dass in Sodom und Gomorra die Mafia regiert. Ändern kann es niemand. Mehr als Maulwurfs öffentlichkeitsscheue Berichte sind für Einzelne nicht ohne Risiko durchsetzbar. Das ist die Teufelei im Diktatursystem, du bist schneller verwickelt und damit in ihrer Gewalt, als du dir vorstellen kannst. Denn würde ich als Beweis Vorfälle, Orte und Namen nenne, würde ich mich mit übler Nachrede strafbar machen, solange niemand verurteilt ist. Soweit des dem Widerstand nicht schadet, habe ich die Berichte mit Beispielen und Einzelheiten konkretisiert. Anhänger der Mafiabewegung will ich nicht mit Kurzgeschichten aus der Gerüchteküche unterstützen. Das wäre nicht im Interesse unserer Widerstandsbewegung.

Das Wesentliche haben wir vorgetragen. Es ist schon in Ordnung, dass nicht alle diese Berichte glauben, denn an Panik möchte ich nicht schuld sein. Die härtesten Schlussfolgerungen sind das Ergebnis von Kombinationen aus eigenen Recherchen und Hinweisen vieler Personen. Indizien kommen neben einer erzeugten Rufmordwelle als von der Mafia unerwünschtem Gerede im Nebeneffekt zusammen. Kurz gesagt: Die jeweils betroffene Menschenmenge kriegt dann Fletchers Visionen.

1010 hat es richtig erkannt: Was sich heimlich, still und leise einschleicht, erfährt keinen Widerstand - DAS hat man aus der Geschichte gelernt. 24 Jan. 2002,19:42

Die meisten Fernsehfilme enthalten in unzähligen Variationen die um das Politikum gezüchteten Mafiagerüchte, sie nehmen alle unterschwellig Bezug auf den gleichen Gedankenkreis. Hoffentlich haben unsere Berichte in fähigen Köpfen Denkprozesse ausgelöst und bei anderen eine kritische Haltung gegenüber Fernsehnachrichten, Reportagen und Fernsehfilmen bewirkt. Das Interesse an dem Thema hat mir vollkommen gereicht. Mein Dank gilt vor allem timerunner für seine Links.

http://www.theholycymbal.de/bewusstseinskontrolle-1.html

http://www.igfm.de

http://www.stasiopfer.de/

http://www.ddr-im-www.de/Aktuelles/Aufarbeitung/141299.htm

http://hl.blackmesa.de/spiel.php3?page=waffen

http://www.planetmods.de/index.php?Choose=HL_Weapons

http://home.snafu.de/domaschk/info10.htm

http://members.tripod.de/kaalahaalie/mikrowellen_bk_mc.html

http://www.welt.de/daten/2002/01/06/0106vm306168.htx

http://www.totalitaer.de/index.htm

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,184905,00.h…

http://www.welt.de/daten/2001/12/20/1220xs303555.htx

http://www.fosar-bludorf.com/rs2/impuls_happy_holiday.htm

http://www.unglaublichkeiten.de/news.html

http://www.fosar-bludorf.com/Tempelhof/index.htm

http://de.news.yahoo.com/020227/27/2nwe0.html

[nihilnovum]

Oh...was für ein rhetorische Meisterleistung....

Wir sind begeistert!

Es lebe der König und der Plural Maiestatis!

[listentome]

???
Ich glaub eine Leistung echt anerkennen kannst du gar nicht, du kannst nur von schwarzen Hubschraubern spinnen, weil du keine Ahnung hast. Für dich hab ich das nicht reingesetzt.

[Donizetti]

@for4zim

Der Sportpalast war wohl wirklich etwas deplaziert und nehem diesen hiermit zurück.

Was die Demokratie angeht, so muss man aber berücksichtigen, dass in den von Dir aufgeführten Instituitionen meist charakterlich und vor allem was die Parteizugehörigkeit angeht (=Unterschiede zw. den Parteien sind nur marginal -> siehe aktuell: Spendensumpf) sehr ähnliche Personen vertreten sind, der Bürger jedoch nahezu keine Möglichkeit - bis auf einmal in vier Jahren - zur direkten Einflussnahme, geschweige denn zu entscheiden, wer denn überhaupt auf einen Wahlzettel kommt (=also die Frage des "ob"; es gibt ja nicht nur Direktmandate), hat. Selbst bei offensichtlicher Unfähigkeit können selbstgefällige Politiker und Beamte nicht fristlos vom eigentlichen Souverän (=Volk) gekündigt werden und finden sich mit grosser Regelmässigkeit in der nächsten Legislaturperiode im Parlament wieder.

PS: in #22 wäre besser "Demokratie ohne umfassende plebiszitäre Elemente"

PPS: Gem. Art 146 GG hat D im übrigen immer noch keine Verfassung.

Einen Kommentar zu den anderen Gehirnakrobaten verkneife ich mir.

[listentome]

einer fehlt noch http://www.igfm.de

[JimRaynor]

da stellt sich nur noch eine frage: wen betrifft denn die totale vernichtung? (=>usa und co.!)

[Donizetti]

@for4zim

Würdest Du mir bitte einmal meine "merkwürdige Sicht der Demokratie" erläutern.

1) Regelmässig besitzt die Regierung auch die Mehrheit im Parlament, insofern ist "Wieso kann denn das Parlament Vorlagen der Regierung zurückweisen" etwas an den Haaren herbeigezogen (vgl. Zustimmung der pazifistischen Grünen zu BW Kriegseinsätzen).

2) Schon mal was von mitbestimmungspfilchtigen und nicht-mitbestimmungspfilchtigen Gesetzen gehört, oder was soll "der Bundesrat Bundestagsbeschlüsse blockieren" bedeuten?

3) Das BVerfGer wird grundsätzlich nur auf Antrag aktiv. Weiterhin verlieren geltende Gesetze durch eine "Zurückweisung des BVerGer" wohl keineswegs sofort an Wirkung (siehe Rentenbesteuerung).

[M_B_S]

@for4zim

Den Zusammenhang hab ich über die Sprache/ Intention hergestellt, nicht über die Volksgruppen ( austauschbar ) !

Ob Juden Kommunisten Fashisten das spielt eine untergeortnete Rolle : Entscheidend ist die Absicht, auzurotten und zu vernichten, vor dem Hintergrund, dass es Menschen sind die handeln und sterben!

Solange solche Gedanken das politische Leben beherrschen , werden wir als Spezies nicht überleben !

Das steht fest ! Totale Vernichtung !

Weltuntergangs-Uhr vorgestellt

Es ist 14 Minuten vor zwölf

Chicago (dpa) - Der Countdown zum Weltuntergang hat sich erstmals seit 1991 wieder beschleunigt. Das meinen die Wissenschaftler und Nuklearexperten, die für die bekannte "Weltuntergangs-Uhr" auf dem Titel des Magazins der Atomwissenschaftler verantwortlich sind. Sie stellten die symbolische Uhr um drei auf 14 Minuten vor zwölf vor, berichteten die Herausgeber am Freitag in Chicago. Der Grund seien ethnische Unruhen, ein wachsender Nationalismus, Terrorismus und die Verbreitung von Waffen. Die Chancen der vergangenen Jahre nach dem Ende der Sowjetunion seien nicht genutzt und Rußland nicht in das demokratische Lager eingebunden worden. Die UN hätten die Erwartungen nicht erfüllt, meinen die Experten. Seit dem Zerfall der UdSSR hatte die Uhr auf 17 Minuten vor zwölf gestanden. Es war die optimistischste Einschätzung seit der Premiere der sogenannten Doomsday-Uhr 1947 gewesen. Damals stand der Zeiger auf sieben Minuten vor zwölf. Nach der Explosion der ersten sowjetischen Atombombe im Jahr 1949 und auf dem Höhepunkt des Wettrüstens 1984 waren es sogar nur noch drei Minuten gewesen.

[M_B_S]

Ein amerikanischer Geheim-Report belegt: Die Bush-Regierung erarbeitet Pläne zum Einsatz von Atomwaffen in einem Nahost-Krieg oder bei einem Angriff Chinas auf Taiwan. Erstmals nennt die Regierung mögliche Angriffsziele: China, Russland, Irak, Iran, Libyen, Syrien und Nordkorea.

Washington/ Los Angeles - Der Report trägt die Unterschrift von Verteidigungsminister Donald Rumsfeld, sein Inhalt ist explosiv: Er fordert die US-Militärs auf, einen nuklearen Verteidigungsplan zu entwickeln. Wichtigste Bestandteile: Die Entwicklung kleinerer Nuklearwaffen, die auch in begrenzten Konflikten einzusetzen wären sowie eine Liste mit sieben Staaten, die im Kriegsfall mit Atomangriffen rechnen müssten.
Der Bericht wurde dem Kongress bereits am 8. Januar zugeleitet, war aber bisher geheim geblieben. Nun hat die Los Angeles Times eine Kopie des Papiers erhalten. Brisant wird der Report nicht nur durch die Nennung konkreter Angriffsziele, die schwere diplomatische Verwerfungen nach sich ziehen könnte. Er offenbart dazu, dass die US-Militärs wie seit Jahrzehnten nicht mehr den Einsatz von Nuklearwaffen auch in begrenzten Kriegen erwägen.

"Dieses Papier ist Dynamit" zitiert die Los Angeles Times den Atomwaffen-Experten Joseph Cirincione von der Carnegie Endowment for International Peace, einem Think-Tank in Washington: "Ich kann mir schon vorstellen, was die genannten Staaten bei der UN sagen werden.".

Immer wieder haben amerikanische Militärexperten in den vergangenen Jahren den Einsatz von Nuklearwaffen zur Zerstörung der unterirdischen Höhlensysteme in Afghanistan und im Irak erwogen. Die gewaltige Vernichtungskraft würde dafür sorgen, dass die Verstecke weitaus schneller - und billiger - zu vernichten wären als mit konventionellen Waffen.

Der Report zeigt, dass sich die Amerikaner für den Einsatz von Nuklearwaffen in mehreren Regionen vorbereiten. So müsse sich das Pentagon darauf einrichten, Atomwaffen im Nahost-Konflikt, in einem Krieg zwischen China und Taiwan sowie bei einem Angriff des Iraks auf Israel einzusetzen.

Besonderes Gewicht legen die Pentagon-Strategen auf die Entwicklung kleinerer Nuklearwaffen. Hintergrund ist die Besorgnis, dass sich die Abschreckungskraft großer Atombomben langsam abschwächt. Viele potentielle Aggressoren, so argumentieren konservative Militär-Analysten, glauben wegen der weltweiten Ächtung schlicht nicht an den Einsatz von Atomwaffen mit gigantischer Zerstörungskraft. Kleinere Atomwaffen, die nur begrenzte Gebiete nuklear verseuchen würden, könnten dagegen eher zum Einsatz kommen.

Das Pentagon hat zuletzt in den siebziger Jahren Pläne zum Einsatz taktischer Nuklearwaffen erarbeitet. Seitdem war die US-Regierung zunehmend davon abgerückt. Präsident Bush nimmt nun offenbar die alten Pläne wieder auf.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,186359,00.html

[Auryn]

Also vielleicht bin ich als Politologe ja vielleicht schon zu "abgebrüht", aber ich verstehe nicht ganz, was an diesem Papier so schrecklich neu sein soll. In dem Report steht ja schon, daß die Pläne auf Militär-Studien aus den 70er Jahren beruhen. Daß irgendein Trampel im Weißen Haus das als aktuelle Möglichkeit hervorkramt, ist auch nicht so übermäßig neu. Solche Pläne wurden schon bei "Erdnuss-Jimmy`s" Befreiungsversuch der US-Geiseln im Iran hervorgekramt; bei "Neutronen-Ronnie`s Kampf gegen das Reich des Bösen"; bei der Pleite mit dem US-Spionage-Flugzeug über China und kürzlich habe ich Ähnliches schon bei den gegenseitigen pakistanisch-indischen Drohungen mit einem Atomschlag gehört.
Was ist daran so schrecklich neu? In meinem Fachbereich liegen solche Pläne seit der Wiederbewaffnung der Bundesrepublik unter Adenauer herum. Warum sollten diese Pläne denn gerade jetzt eine realere Gefahr darstellen als damals - besonders wenn "Georgie Boy" doch selbst sagt, daß die USA nie zuvor stärker waren. Glaubt denn hier irgendjemand ernsthaft, die USA werden aus dem Nichts heraus einen Atomkrieg gegen zwei Drittel der Welt führen? Nonsens und Panikmache!

[weehaa]

@ auryn

klar werden sie wohl kaum einen Atomkrieg gegen 2/3 der Welt führen.
Ich glaube was hier zählt ist die Absichtsbekundung es zu tun.
Das ist diplomatisch very crazy. Was glaubst du wie man in Moskau und Peking darauf reagiert ?? (Hinter den Kulissen)

Es ist doch eine klare Aufforderung, massiv militärisch Aufzurüsten in Russland und China. Und weshalb: Weil sie es
sich nicht leisten können.
Den USA geht es darum einen wiederaufstieg Russlands und einen wirtschaftlichen Aufstieg Cinas zu unterbinden.

[Auryn]

Lustigerweise laufen aber zeitgleich militärische Kooperationsabkommen mit Rußland und China zur Bekämpfung des jeweiligen Terrorismus-Feindes in Tschetschenien und Sinkiang-Uigur. Man würde sich doch die Handelspartner abspenstig machen, wenn dies ernst gemeint wäre. Und China kann sich bei seiner Wirtschaftsentwicklung sehr wohl eine Aufrüstung leisten, würde ich meinen. Technologisch hätten sie zwar einige Probleme, aber China rüstet schon jetzt erstaunlich nach.

[M_B_S]

Bush : "Solange unser Land die Terroristen nicht
ausgerottet hat, wo immer sie sich auch verstecken, sind wir nicht sicher."

Orginal Ton im Jahr 2002



Ihr seht immer noch keine Parallelen ?

US Regierung bereitet atomare Erstschläge vor !

Im Zielfernrohr u.a. Russland China Irak Iran Lybien Nord Korea

Ständige Notregierung in US geheim Bunkern installiert !

[Donizetti]

Bush: "Nun, ich denke, wenn Sie sagen, dass Sie etwas tun werden, und es dann nicht tun, das ist Vertrauenswürdigkeit"

[M_B_S]

Tja, mit der aktuellen Situation Pakistan Indien Iran Irak steht die Weltuntergangs UHR wieder auf 1 Min vor 12 UHR !

[wolaufensie]

-> #1
Ja diese Aussage der USA kommt mir sehr bekannt vor.
So ähnlich lautete sie als es gegen Deutschland vorging. War doch recht erfolgreich. Oder ?

[wolaufensie]

Zum Glück besitzen die Kinder dort unten keine
Wasserstoffbomben sondern "nur" einfache taktische
Atomwaffen. Die sind echt schlimm, siehe Hiroshima mit
16 Kilotonnen TNT.
Jedoch gegen 16 bis 30 Megatonnen TNT einer Wasserstoffbombe sind es noch relativ kleine
Bömbchen.
Ob der Weltuntergang damit wirklich näher gerückt ist, wage ich zu bezweifeln, da dies kein reiner Stellvertreterkrieg
der Grossmächte mehr ist der sie in extrem gegensätzliche
Positionen zueinander setzt. Ausserdem haben "die Guten" und "die Bösen" von früher erlebt, wieviel Gemeinsamkeiten es doch gibt, wenn es einer Terrororganisation mal gefallen sollte, aus dem Nichts einen Angriff gegen ihre Zivilisten zu starten . Deshalb würde ich die Weltuntergangsuhr nicht weiter vorrücken.

[Harry_Schotter]

US-Generalstab kann einem Krieg nichts abgewinnen

Führende Militärs warnen Präsident Bush vor einem Waffengang gegen den Irak / "Nicht vergleichbar mit Afghanistan"

Von unserem Korrespondenten Markus Günther (Washington)

Der Krieg gegen den Irak schien schon fast beschlossene Sache. Präsident, Regierung, Kongress und Öffentlichkeit in den USA sind sich einig, dass Saddam Hussein "weg muss", wie George W. Bush es knapp und entschlossen formulierte. Doch jetzt regt sich erstmals innerhalb der USA mächtiger Widerstand gegen die Idee, den irakischen Diktator mit militärischer Gewalt stürzen zu wollen. Es sind die amerikanischen Generäle, die überraschend auf die Bremse treten und vor einem übereilten Krieg warnen. Politische Insider in Washington sprechen von einer regelrechten "Kampagne", mit der die führenden Generäle derzeit versuchen, dem Präsidenten den neuen Golfkrieg auszureden.

In einer Präsentation, die eigentlich geheim bleiben sollte, deren Einzelheiten nun aber durch gezielte Indiskretionen bekannt geworden sind, soll General Tommy Franks dem Präsidenten vorgerechnet haben, dass mindestens 200 000 amerikanische Soldaten aufgeboten werden müssen, um Saddam zu stürzen - viel mehr, als die allenfalls 70 000, von denen das Pentagon gelegentlich gesprochen hatte. Zugleich soll Franks den Präsidenten gewarnt haben, die USA könnten tausende Soldaten verlieren, wenn man das Regime nicht zur frühen Kapitulation zwingen könne, sondern Bagdad in einem zermürbenden Häuserkampf Meter für Meter erobern müsse. Nicht zuletzt müsse man damit rechnen, dass Saddam in seinem letzten Gefecht vor dem Einsatz chemischer und biologischer Waffen nicht mehr zurückschrecken werde.

Dass Franks überhaupt in die Lage kam, dem Präsidenten einen solchen Vortrag zu halten, zeigt die Entschlossenheit des Präsidenten, Saddam notfalls militärisch zu stürzen. Zwar sagte Bush in Berlin, er habe für einen Krieg gegen den Irak "keine fertigen Pläne auf dem Schreibtisch", doch das kann sich nur darauf bezogen haben, dass Franks die Pläne nicht im Oval Office hat liegen lassen. Oder, wie es im Generalstab heißt: Der Präsident hat bei den Kommandeuren keinen "Plan", sondern ein "Konzept für Operationen" in Auftrag gegeben. Im Generalstab herrschte schnell Einigkeit, so berichten Insider, dass man der politischen Führung den Irak-Krieg "ausreden" müsse: "Die zivile Führung hat geglaubt, man kann das im Stile Afghanistans machen, mit Luftangriffen und ein paar Spezialeinheiten. Jetzt haben die verstanden, dass das nicht geht", berichtet ein Teilnehmer der Sitzungen im Pentagon. Andere dagegen sind weniger optimistisch, dass es ihnen gelungen sein könnte, ein Umdenken einzuleiten: "Innerhalb der Regierung gibt es nach wie vor enormen Druck, den Krieg gegen den Irak vorzubereiten. Entscheiden muss am Ende der Präsident."

Skeptischer als noch vor wenigen Monaten werden innerhalb der US-Regierung die Chancen eingeschätzt, eine Opposition gegen Saddam aus dem Innern oder aus dem Exil zu mobilisieren. "Irgendetwas im Stile der Nordallianz, die gleich losmarschiert, wenn wir unsere Bomben werfen, gibt es im Irak einfach nicht", heißt es im Pentagon. Der neue Pessimismus in Teilen der militärischen und politischen Führung bedeutet aber keinesfalls, dass der geplante Feldzug gegen den Irak nicht stattfindet. Nach wie vor gibt es eine mächtige Fraktion unter Führung von Vizepräsident Dick Cheney, Verteidigungsminister Donald Rumsfeld und seinem Stellvertreter Paul Wolfowitz, welche die Notwendigkeit eines raschen Krieges beschwört. "Das grenzt manchmal an Hysterie", beschreibt ein General das rhetorische Dauerfeuer.

Ob der Präsident durch die Warnungen die Irak-Politik überdacht hat, ist unklar. Aus seiner Umgebung heißt es, an dem Entschluss, Saddam zu stürzen, habe sich nichts geändert. "Die konservative Mehrheit wäre nicht bereit, einen Rückzieher in Sachen Irak zu akzeptieren", glaubt der einflussreiche Kommentator David Brooks: "Bush hat sich festgelegt."

© Mannheimer Morgen – 29.05.2002

..................

[sharky007]

@MBS, #37

Der einzige, der einen atomaren Erstschlag explizit in Erwägung zieht, ist der (moslemische) Herrscher in Pakistan. Ist der jetzt in Deiner Logik der Gute ?


#39

Die genannten Länder sind für die Stellung einer Weltuntergangsuhr gänzlich unwichtig. Was würde passieren, wenn es sie alle nicht mehr gäbe - wirtschaftlich gesehen nichts. So what ?

[Harry_Schotter]

@sharky007

Streng genommen geht den Pakis der Arsch auf Grundeis.
Klar, das sie ein bisschen mit der A-Bombe wedeln.
Aber wie heißt es doch so schön: "Ein Hund der bellt, beißt nicht".
(Die Pakis wären verrückt wenn sie eine Atombombe auf die Reise schicken würden und umgekehrt.Die Folgen so eines Sprenkkörpers über zB. Islamabat oder Bombay wären doch garnicht auszudenken.)

Indien hat 1,3 Milliarden Einwohner, Pakistan 130 Millionen Einwohner.
Und wirtschaftlich gesehen, ist Indien auch wesentlich stärker.
Die Auseinandersetzung ist so, als würden sich Deutschland und Österreich um`s Voralbberg streiten. Wer wird da wohl gewinnen ???


H_S

..............................

[sharky007]

@Harry

Wenn es sich bei den Pakistanis nicht um Moslems handeln würde, dann würde ich Dir recht geben. Das Bellen von Musharraf wurde hier übrigens missverstanden, es richtete sich nach innen. Seine innenpolitische Lage ist desaströs, Indien hat die Untaten pakistanischer Extremisten wirklich gnadenlos ausgeschlachtet.

Die von dir geschilderten Kräfteverhältnisse sind so, was also soll "underdog" Pakistan nun tun um ohne Gesichtsverlust aus der Sache wieder rauszukommen ? Die Gefahr ist, dass bei dem geringsten Rückzieher Pakistans die Übernahme der Regierung durch Extremisten droht.

Deutschland/Österreich: Da soll es auch schon mal Fussballspiele gegeben haben, in die die Deutschen siegesgewiss marschiert sind nur um dann als geprügelte Hunde wieder vom Platz gejagt zu werden. Abgerechnet wird halt immer erst zum Schluss.

[Harry_Schotter]

@sharky007

Absolut richtig Sharky. Da bin ich mit dir einer Meinung.
Das größte Problem der Muslems sind ihre tiefen Minderwertigkeitskomplexe, ohne die es Bin Laden und andere extremistischen, fanatischen Islamistengruppen garnicht gäbe.
Aber ich denke die Drohnung mit der Kernwaffe hat nicht nur innenpolitische Absichten.Man will sicher auch den Nachbarn einwenig Angst machen und den Westen zum Eingreifen ermuntern, damit man aus der Sache irgendwie doch noch mit einem hellblauen Auge rauskommt.


H_S

[Harry_Schotter]

H_S