MLP schlägt nun zurück - 500 Beiträge pro Seite

[nanolover]

12.06.2002 19:02

MLP will neue Vorwürfe von "Börse Online" prüfen - Stellungnahme angekündigt

HEIDELBERG (dpa-AFX) - Der Finanzdienstleister MLP hat eine Prüfung der neuerlichen Vorwürfe seitens des Anlegermagazins "Börse Online" sowie eine Stellungnahme dazu angekündigt. Dies sagte ein Sprecher der Marschollek, Lautenschläger und Partner AG (MLP) am Mittwoch in Heidelberg. Das Magazin hatte zuvor berichtet, dass MLP im Jahr 2000 und 2001 zu hohe Gewinne ausgewiesen haben könnte. Die MLP-Aktie war am Mittwoch erneut deutlich eingebrochen./zb/bi

Quelle: DPA-AFX

So, nun zieht euch warm an - Shorties, ich würdst mit nem Wintermantel probieren!

[fu_gg_er]

... so qualifizierte wie letztes mal ? Na dann gute Nacht.

Vielleicht äußert sich ja Herr Albrecht - unser unabhängiger Experte - mal wieder zur Sache.

lol.

[realKreuzbube]

Da werden wohl nun auch einige andere mitprüfen.
Morgen müsste sich die Staatsanwaltschaft damit beschäftigen.
Die Weigerung MLPs den Wirtschaftsprüfer zu wechseln scheint tiefere Gründe zu haben.
Die nächsten Tage werden auf jeden Fall spannend

[newhenry]

Mit anderen Worten, MLP weiss nicht was an den Vorwürfen dran ist. "Könnte was dran sein, müssen wir prüfen!"

Die kennen scheinbar Ihr eigenes Zahlenwerk nicht.
Wahrscheinlich präsentieren sie morgen den neuen Finanzvorstand. Am besten gleich zusammen mit einer
neuen PR-Tante.

NH

[nanolover]

Staatsanwaltschaft, hahaha, wieso denn, das möcht ich doch mal schlüssig erklärt haben...bin gespannt

[realKreuzbube]

@nono
Prüfen werden die das auf jeden Fall.
Ob sie ermitteln werden, wird sich ergeben.
Die umstrittene Kapitalerhöhung und nun geht es um Bilanzmanipulation, sprich Wirtschaftskriminalität.
Der neue Vorwurf von BO ist im Vergleich zum ersten hammerhart.
Im öffentlichen Interesse muss es vermutlich die Staatsanwaltschaft prüfen. Bleibt ihnen gar nichts anderes übrig.
In den letzten Monaten haben sich ja bekanntlich einige Vorstände auf Staatskosten aushalten lassen.

[newhenry]

Warum hat Termühlen auf die Fragen von BO nicht sofort
geantwortet. Die Auflösung seiner Buchführung scheint
gar nicht so einfach zu sein.

NH

[F 50]

Weitere Ungereimtheiten im Zahlenwerk von MLP: Hat der DAX-Wert ... Alle Nachrichten

12.06. / 17:19



München (ots) -

Stark abweichende Zahlenangaben in den Einzelabschlüssen;
Bilanzierungsexperte Küting: "MLP hätte auf die abweichenden
Zahlenangaben im Anhang hinweisen müssen." / Einiges deutet
daraufhin, dass bei MLP die Provisionen nicht periodengerecht
verbucht wurden / MLP nahm zu den Fragen von "Börse Online" keine
Stellung.

Im Zahlenwerk des Finanzdienstleisters und DAX-Wertes MLP finden
sich nach Angaben des Anlegermagazins ,Börse Online` (Ausgabe
25/2002, EVT am 13.06.) weitere Ungereimtheiten. Einiges deutet
darauf hin, dass MLP in den Jahren 2000 und 2001 deutlich zu hohe
Gewinne ausgewiesen haben könnte. Denn der Finanzdienstleister könnte
laut ,Börse Online` die Provisionen für die Berater (Materialaufwand)
nicht periodengerecht gegen die "Sonstigen Vermögensgegenstände"
verbucht haben. Unter dem Bilanzposten "Sonstige
Vermögensgegenstände" befinden sich unter anderem die die Provisionen
übersteigenden Vorschusszahlungen an die Berater. Die Bilanzposition
"Sonstige Vermögensgegenstände" stieg von 27 Millionen Euro im Jahr
1999 auf 67 Millionen Euro im Jahr 2000 sowie 117 Millionen Euro im
Jahr 2001, während gleichzeitig der Materialaufwand, die Provisionen
an die Berater, trotz steigender Beraterzahlen nahezu stagnierten.

Fragen werfen auch Differenzen bei weiteren Bilanzposten auf: Im
2001er- Einzelabschluss der MLP Lebensversicherung AG wird für das
Vorjahr 2000 eine Beitragssumme des Neugeschäftes von 2,445
Milliarden Euro ausgewiesen. Beim Blick in den 2000er-Abschluss
schlagen bei dem gleichen Posten jedoch 2,254 Milliarden Euro zu
Buche. Das macht einen Unterschied von 191 Millionen Euro. MLP hat
nicht darauf hingewiesen, wie diese Differenz entstanden ist. Wie
Karlheinz Küting, Direktor des Instituts für Wirtschaftsprüfung der
Universität des Saarlandes bestätigt, muss, selbst wenn die
Vorjahresbeträge aus irgendwelchen Gründen nicht vergleichbar wären,
dies zwingend im Anhang angegeben und erläutert werden: "MLP hätte
auf jeden Fall darauf hinweisen müssen", so Küting.

MLP nahm zu den Fragen von ,Börse Online` keine Stellung.

Das Fazit von ,Börse Online`: Wegen der zunehmenden Zweifel an der
Bilanzierung von MLP und der hohen Börsenbewertung von 4,2 Milliarden
Euro droht dem Aktienkurs des DAX-Wert ein Rückschlag unter die Marke
von zehn Euro.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/artikel-1042701.…

[saler2000]

Börse Online hat bei Unternehmen, deren Bilanz
bzw. deren nachhaltiges Geschäft nicht wie ausgewiesen läuft,eine gute Nase.
Und BO ist beharrlich und trotzt allen Unkenrufen.
siehe Skepsis zu Mobilcom, Comroad.
Bei diesen Unternehmen rieten sie langfristig stets von Engagements ab,
mit Recht, wie die kursentwicklung zeigt.

Gruß saler

[nanolover]

Mittwoch 12. Juni 2002, 19:01 Uhr
MLP - Bereiten Stellungnahme zu Magazinbericht vo

Frankfurt, 12. Jun (Reuters) - Der Finanzdienstleister MLP bereitet eine Stellungnahme zu einem Magazinbericht über angeblich weitere Bilanzungereimtheiten bei MLP (Xetra: 656990.DE - Nachrichten - Forum) vor. Dieser hat am Mittwoch zu einem Kursrutsch der Aktie des Heidelberger Unternehmens geführt.
"Wir bereiten eine Stellungnahme vor", sagte ein MLP-Sprecher. Auf die Frage, wann diese veröffentlicht werden solle, antwortete er: "Wir denken, dass wir in einer Stunde fertig sind." Demnach ist noch vor Börsenschluss mit der Mitteilung zu rechnen.

Die im Deutschen Aktienindex (Dax (Xetra: ^GDAXI - Nachrichten) ) notierten Papiere des Unternehmens verzeichneten am frühen Abend einen Verlust von 17 Prozent auf 32,61 Euro, während der Dax 2,6 Prozent nachgab. Börsianer verwiesen zur Begründung auf einen Vorabbericht des Anlegermagazins "Börse Online".

Dem Bericht zufolge hat es Ungereimtheiten in den MLP-Bilanzen der Vorjahre gegeben. "Einiges deutet darauf hin, dass MLP in den Jahren 2000 und 2001 deutlich zu hohe Gewinne ausgewiesen haben könnte", hieß es in einem Vorabbericht zur neuen Ausgabe des Magazins (Donnerstag). Der MLP-Sprecher wollte die Vorwürfe nicht kommentieren und verwies auf die ausstehende Mitteilung.

http://de.biz.yahoo.com/020612/71/2szuk.html

[newhenry]

Also vor Börsenschluss wird datt nix mehr!

NH

[perling]

Rückschlagpotential 10 €. ist schon stark.
Wollte mir schon einen Call für 20 Cent zulegen Laufzeit 2003/12.Der Zock hätte in wenigen Minuten 20% eingebracht
aber wo geht die Reise noch hin.?

[fu_gg_er]

naja ... also knapp 10 Minuten haben sie ja noch.

Aber letztendlich ist ja egal was drin steht - denen glaubt doch eh keiner mehr, solange nicht vollends die Karten auf den Tisch gepackt werden.

BO würde sich nicht soweit aus dem Fenster hängen, wenn sie sich nicht ihrer Behauptungen sicher wären.

Im übrigen:

Man "bereitet eine Stellungnahme vor", obwohl man ja auch per einstweiliger Verfügung das morgige Erscheinen stoppen könnte .... wenn denn BO unrecht hätte.

[marvessa]

welche WKN für den CALL, ist sicher was zu holen

[GuenterNetzer]

MLP

Börse Online veranstaltet im Augenblick eine Kampagne mit Vorwürfen, die das Magazin nicht beweisen kann. Aus meiner Sicht ist das absolut verantwortungslos. Wahrscheinlich bereichern sicht die Verantwortlichen bei BO selbst mit dieser Aktion.

GN

[nanolover]

such dir am besten nen call auf onvista.de so basis 50.
Denn 2x lässt sich MLP von BO nicht vorführen, da kannst Du Dir sicher sein!

[realKreuzbube]

@fu_gg_er
MLP muss jetzt besonnen reagieren.
Bawe und Bafin werden denen unangenehme Fragen stellen.
Hier wurden binnen Minuten 500 Mio an Buchwert vernichtet.
Bawe und Bafin arbeiten ja bekanntlich mit der Staatsanwaltschaft Hand in Hand.

MLP hat jetzt möglicherweise ein wirklich ernsthaftes Problem.

Und auch Bawe und Bafin stehen unter Erfolgszwang.
Zuviel Anlegerbetrug ist bereits vorgefallen.

USA hat ja auch heute ihren Imclone Skandal
"Reuters Company News
With ImClone arrest, feds seen on post-Enron warpath

By Kevin Drawbaugh

WASHINGTON, June 12 (Reuters) - The insider trading arrest of former biotech executive Samuel Waksal on Wednesday shows the U.S. government is in a mood to look tough on securities law after the Enron crisis, and is confident that it has a strong case against Waksal, lawyers said. ...!

Staatliche Behörden geraten auch bei uns immer mehr unter Druck härter durchzugreifen.

[mvi1]

@GuenterNetzer
Sowas nennt man ne Aussenfinanzierung

[nanolover]

Ja, ich meine die sollten die Schmierblattredaktion von BO schließen, aber das hat sich wohl bald von selbst erledigt, denn es gibt dort ja schon Kurzarbeit, naja, der Insolvenzverwalter wirds richten!

[realKreuzbube]

@nano
Dr. T findet in der Redaktion von BO seinen Meister
we will see

[GuenterNetzer]

MLP

Würde mal sagen, daß Börse Online mit allen Mitteln versucht, die Auflage in die Höhe zu treiben und da gilt die alte Regel: Nur schlechte Nachrichten sind gute Nachrichten.

Hoffentlich verschwindet das Blatt bald aus dem Kiosk. Sowas verlogenes gab es schon lange nicht mehr...

GN

[nanolover]

@ realKreuzbube
<p>
ich halt dagegen, BO wirds verreißen, das ist das letzte aufbäumen, und wird zum Vertrauensverlust der Abonnenten führen, und das wars dann.

[saler2000]

Börse Online wird sich nicht ohne Grund soweit aus dem Fenster lehnen.
Die Bewertung des Unternehemns MLP ist viel zu hoch, auch
auf dem jetzigen Niveau .
Und wie tief der Aktienkurs fallen wird, hängt davon ab,
was die transparenten Unternehmenszahlen hergeben.
Aber diese Zahlen müssen her, sonst findet die Aktie nicht so schnell einen Boden.
MLP- Aktionäre, rettet Euer Geld.
Gruß saler

[raufreinrausrunter]

@Guenni

Wenn sich BörseOnline da einschaltet, dann hat das zu 99% Hand und Fuß.

Siehe Turbodyne Technologies und ComROAD!

Aber hier wird scheinbar niemand aus Schaden klug.

De Kurs wird übrigens von BO unter 10 EUR erwartet:
http://www.boerse-online.de/ac/de/dax/148337.html

Also: Noch gibt`s das Dreifache dafür!

Und es soll mir hinterher keiner sagen, er hätte es nicht gewusst....

[realKreuzbube]

@nano
Eine Kiste Champangner, das MLP BO nicht ans Bein pinkeln kann.



MLP ist fertig.
Es kann mit Umsatzeinbrüchen gerechnet werden.
DIE Consultants stecken ihre MLP Aktienverluste nicht so leicht weg.
Das wird sich negativ auf das Geschäft auswirken.

Meine Empfehlung:
MLP Aktie und Consultants meiden

[nanolover]

@ realKrezbube
natürlich wird MLP nicht so einfach BO ans Bein pinkeln können, weil BO ja bisher auch nie gesagt hat, dass da etwas nicht stimmt, weil Sie es ja auch nur so mal vermuten.
Jede Wette, dass BO nie etwas stichhaltig beweisen kann und wird, denn da is nix imo

[Schutzengel]

Sollte sich herausstellen, daß BO zu unrecht miese Gerüchte streut, gehören die mal vor den Kadi gestellt, so wie z.B.
M.L./USA. Woher will BO überhaupt was davon wissen - m.E. alles nur miese Spekulation, damit der Kurs fällt und fällt....und andere billig zupacken können. Genaues könnte doch wohl nur die WP-Gesellschaft wissen, evtl. schon E&Yang, die schon weltweite Übersicht über ihre Mandanten hat und dies auch ausnutzen könnte. Davor gibts ja bei uns noch keinen Schutz.
Wer überprüft eigentlich die Wirtschaftsprüfer ? Die haben wohl Narrenfreiheit und könnten (wer Böses dabei denkt) Insiderwissen vermarkten.
Mal sehen, wie MLP sich nun äußert.

[fu_gg_er]

... es liegt in der Natur der Sache, das man einem Unternehmen nichts nachweisen kann, welches die Karten nicht offen auf den Tisch legt, sondern gezielt verschleiert.

Ein Unternehmen hingegen kann jderzeit eine unberechtigte Vermutung nachhaltig widerlegen, indem es die notwendigen Sachverhalte offenlegt.

Demzufolge gilt in der Finazwelt der Grundsatz:

Nicht widerlegte Vermutungen sind quasi bewiesene Behauptungen.

So und nicht anders herum wird ein Schuh draus !

[realKreuzbube]

@nano

Würde mal so aus dem Bauch heraus sagen:
Mit 80%iger Sicherheit ist was faul an den MLP Bilanzen.
Und wenn sich MLP immer noch weigert den Wirtschaftsprüfer zu wechseln und eine Sonderprüfung einzuleiten, bestätigen sie nur die jetzigen Vermutungen.

Aber ich befürchte, dass MLP etwas zu verbergen hat und der Kurs weiter sich nach dem sonnigen Süden sehnt.

und wie bereits geschrieben.
Bawe und Bafin müssen nun aktiv werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich unsere staatlichen Behörden (inkl. Staatsanwaltschaft) mit ein paar freundlichen Worten abspeisen lassen.

Es bleibt den MLP Aktionären zu wünschen, dass alles korrekt ist.
Einen DAX Skandal kann sich unsere Aktienkultur zum jetzigen Zeitpunkt sicher nicht leisten.
Insofern wäre es begrüßendswert, wenn alle Vorwürfe unbegründet sind.

Aber leider ist hier Zweifel angebracht.

[TS80]

MLP muß jetzt handel und die Bilanzen noch mal prüfen lassen
am Besten von unabhängigen Wirtschaftsprüfer auf unterschiedlich Kontinenten.

[big_mac]

MLP haben fertig ...

[Schutzengel]

Nach dem letzten B0-Bericht hat Termühlen aber verlauten lassen, daß künftig Öffentlichkeitsarbeit verbessert wird.MLP suchte ja auch dafür einen neuen Mitarbeiter.
Er hat auch bekannt gegeben, daß zusätzl. zum alten WP Ernst & Yuang mit den Prüfungen beauftragt wird.
Jedenfalls müßte BO Beweise bringen, erst dann kann man solchen Bericht ernst nehmen. Für mich alles Zweckinfos.
Ich kann ja auch nicht zu irgendeinem A..loch sagen, wenn er kein ist und ichs nicht beweisen kann.

[nanolover]

Bravo Schutzengel, der letzte Satz trifft die Sache.
Hat eigentlich mal jemand drüber nachgedacht, dass hier auch irgenwie ne feindl. Übernahme ansteht?

[big_mac]

MLP hat in einem ganzen monat nicht fertiggebracht, die ersten vorwürfe auch nur zu dementieren, von gegenbeweis gar keine rede.

und für mich hat das unternehmen zu beweisen, daß seine bilanzen nicht nur legal, sondern auch wirtschaftlich in ordnung sind. letzten endes wollen die ja mich als investor.
(investor ?? im falle MLP eher abzockopfer ...)

[BULA]

@ nano:

Eine feindliche Übernahme? Bei fast 50% der Aktien in den Händen von T,L & Co? Der Markt hat immer Recht! Und bei der DEAG wurde auch was bei sinkenden Kursen von einer feindlichen Übernahme gefaselt... Schau Dir mal den Chart an! Da kann man draus lernen!

BULA

[big_mac]

nanolover,

bei dem kursverlauf ist kein feindlicher übernehmer am werk.
mach dir keine falschen hoffnungen.

[Schutzengel]

@big_mac: Was verlangst Du ? Sollen Sie Dir die Bilanzen zur Prüfung übermitteln ?
M.E. wäre schon nach dem 1. BO-Gerücht der Staatsanwalt tätig geworden. Stellungnahme von MLP war ja im TV schon avisiert (NTV), aber nicht bekanntgegeben wann.

[fu_gg_er]

zu E&Y: ... sicher kann man noch 10 Monate hoffen, das tatsächlich ein durch E&Y geprüfter Abschluß 2002 vorgelegt wird. Aber es wäre nicht das erste mal, das ein Unternehmen großspurig derartiges ankündigt und letztendlich der Prüfer doch noch sein Mandat niederlegt, weil ihm - bzw. dem Unternehmen dessen Erkenntnisse - zu heiß sind.

Das kurz vor der HV die angekündigten WP`s absagten (oder abgesagt wurden) um dann einen befangenen Aktionär zu präsentieren, spricht m.E. für sich.

Und: BO wartet nicht nur mit Vermutungen auf, sondern stellt klare Fragen, die jedoch bis heute nicht von MLP beantwortet wurden.

[nanolover]

@fu_gg_er
ähhm, ma hat etwas vorschnell agiert, und plausibel erklärt, warum die 2 nichts sagen konnten.
Man lernt, und sucht nen neuen IR Manager.
Wo iss dein Problem, zuviel in Comroad investiert gewesen?

[big_mac]

schutzengel,

der staatsanwalt kümmert sich nur um illegale aktionen.
solche wurden MLP bisher nicht vorgeworfen.
jedenfalls nicht von BO.

was MLP begründet vorgeworfen wurde ist, daß die angewendete praxis die zukunft belastet.
MLP hat bisher nicht einmal einen ernsthaften versuch unternommen, diesen vorwurf zu entkräften - termühlen hat immer nur betont, es sei alles legal - was ja nie von BO bestritten wurde.

zur wirtschaftlichen seite schweigt MLP.
und wer schweigt stimmt zu ! alter römischer rechtsgrundsatz.

[realKreuzbube]

@ Schutzengel
Falls es die entgangen sein sollte:
Im ersten Bericht ging es lediglich um legale Methoden zur Gewinnaufblähung.
Im zweiten Artikel steht Bilanzmanipulation zur Sache.
Nun geht es um wesentlich mehr.
Lediglich eine Ungenauigkeit, Ordnungswidrigkeit oder gar strafrechtlicher Vorgang?

Meinst du das waren nur dumme Lemminge, die MLP um 15% abstürzen liesen?

[Schutzengel]

@alle: War soeben in der Homepage von MLP. Unter Pressemitteilungen/12.6.: (kann das leider nicht verknüpfen)
Dr.Termühlen nimmt morgen übrigens Stellung:
Letzter Absatz der Pressemitteilung:
"Das Aufwerfen von Unterstellungen, die sich bei det.Betrachtung jedesmal als haltlos erweisen, wirkt wie ein Versuch, MLP gezielt zu schaden. Wir behalten uns vor, jetzt rechtliche Schritte gegen dieses Magazin zu ergreifen."
Meiner Meinung nach wird das dann auch höchste Zeit!!!

[big_mac]

klingt tatsächlich nach comroad.

waren die MLP-anwälte in urlaub, oder was ???

[Schutzengel]

@bi_mac: Verar...en kann ich mich alleine. #42 paßt Dir wohl nicht in den Kram ?!

[nanolover]

MLP weist erneute Unterstellungen zu Unregelmäßigkeiten bei der Bilanzierung entschieden zurück - Börse Online verbreitet weiter Falschmeldungen


Heidelberg, 12. Juni 2002 - Die MLP AG hat sich mit aller Entschiedenheit gegen die heute erneut von "Börse Online" erhobenen Unterstellungen zur Bilanzierungspraxis gestellt.

"Die Unterstellungen entbehren jeder Grundlage. MLP hat keine erhöhten Gewinne ausgewiesen, sondern die Redakteure von Börse Online haben erneut falsche Schlüsse gezogen. Die aufgeworfenen Fragen zur Verbuchung der Vorschusszahlungen an die Berater sowie die Diskussion von Einzelposten aus den Geschäftsberichten entbehren jeglicher Sachkenntnis", sagte Dr. Bernhard Termühlen am Abend.

"Das Aufwerfen von Unterstellungen, die sich bei detaillierter Betrachtung jedesmal als haltlos erweisen, wirkt wie ein Versuch, MLP gezielt zu schaden. Wir behalten uns vor, jetzt rechtliche Schritte gegen dieses Magazin zu ergreifen."

MLP wird dazu morgen eine Erklärung abgeben.

[fu_gg_er]

nein, mangels Finanzvorstand sind die MLP-Anwälte noch immer damit beschäftigt zu prüfen, ob denn die ersteren Unterstellungen von BO auch tatsächlich als haltlos beklagt werden können

[newhenry]

Frisch von der Homepage!


MLP weist erneute Unterstellungen zu Unregelmäßigkeiten bei der Bilanzierung entschieden zurück - Börse Online verbreitet weiter Falschmeldungen


Heidelberg, 12. Juni 2002 - Die MLP AG hat sich mit aller Entschiedenheit gegen die heute erneut von "Börse Online" erhobenen Unterstellungen zur Bilanzierungspraxis gestellt.

"Die Unterstellungen entbehren jeder Grundlage. MLP hat keine erhöhten Gewinne ausgewiesen, sondern die Redakteure von Börse Online haben erneut falsche Schlüsse gezogen. Die aufgeworfenen Fragen zur Verbuchung der Vorschusszahlungen an die Berater sowie die Diskussion von Einzelposten aus den Geschäftsberichten entbehren jeglicher Sachkenntnis", sagte Dr. Bernhard Termühlen am Abend.

"Das Aufwerfen von Unterstellungen, die sich bei detaillierter Betrachtung jedesmal als haltlos erweisen, wirkt wie ein Versuch, MLP gezielt zu schaden. Wir behalten uns vor, jetzt rechtliche Schritte gegen dieses Magazin zu ergreifen."

MLP wird dazu morgen eine Erklärung abgeben.



NH

[fu_gg_er]

@nano

meine Comroad habe ich rechtzeitig verkauft - lese ja schließlich BO !

[Schutzengel]

Kann ja sein, daß MLP nun der Geduldsfaden gerissen ist.
Das passiert ja jedem dann mal, dann muß es eben einen Schuß vor den Bug geben.

[nanolover]

yo, jetzt gibts für BO was auffe Fresse!

[fu_gg_er]

ihr seid echt sowas von belustigend .... das mit den rechtlichen Schritten faseln die seit dem ersten BO Artikel vom 16. Mai - na und ? Ist bisher was passiert ???

Da wird auch diesmal nix kommen.

Es heißt übrigens auch diesmal bisher nur "behalten wir uns vor".

Von tatsächlich machen ist noch keine Rede ...

[big_mac]

schutzengel,

du irrst !

#42 paßt mir sogar sehr gut ins konzept.

[big_mac]

fu_gg_er,

nicht einmal ein antrag auf eine einstweilige ??

müder haufen.
oder schon fast die bestätigung, daß BO recht hat ?

[paristrader]

ist euch eigentlich schon mal aufgefallen, dass MLP immer sag sie dementieren was, obwohl dann nichts passiert ??

Sorry, aber mlp ist ein ganz verlogener Laden

[nizza]

Noch einen Hörsaal bauen für einen Professor ...
und ein weiteres Gutachten lächelt uns an

...wenn alles in bester Ordnung ist, beläuft sich das KGV auf 37 (bei kurs 33): Kursziel 22 Euro

...ist aber nicht alles in Ordnung, die Bande hat soeben zu teuer ihre privaten MLP-LV Anteile eingebracht !!!
d.h. abkassiert

zur Zeit verkaufen vielleicht auch ein paar hedge-Fonds, dazu die Frau von T oder der Schulfreund von M oder oder fragt den MOBILCOM_Blender wie man so etwas macht.

daher Kursziel 12 Euro bis 30.09.

nizza

[Axelli]

Als BO zu Höchstständer der Metabox das Geschäftsmodell als Luftnummer identifizierte haben auch alles Mord und Zerio geschrien. Und dann?

MLP ist nichts anderes als eine pseudo-seröse Drückergruppe. Allerdings mit dem Unterschied, dass die Drücker nicht wie bei Zeitschriftenabbos von Tür zu tür gehen, sondern an den Unis agieren.

Der aufgeblähte Kurs entstand ausschließlich durch die sog. Mitarbeiter, die in Psycho-Sekten-Manier zum Erwerb der eigenen Aktien programmiert wurden.

Wer diese Typen je erlebt hat, wird mir recht geben. MLP wird schneller aus dem DAX fliegen, als manchen Board-Teilnehmern (überwiegend "Mitarbeiter") gefallen kann. Die Börse AG kann es sich wirklich nicht leisten im Top-Segment ein Unternehmen zu führen, dass im Verdacht steht Bilanzfälschungen begangen zu haben. Ein Nemax reicht schon...

Ich rate dringend vom Kauf der Aktie ab. Kauft Puts, je mehr je besser (hab ich auch getan).
Übrigens: morgen wird es technisch wieder raufgehen, da müssen Fonds noch etwas "richten".

MLP ist mit 9 € noch überbewertet. Wir werden die sehen.


Cu

[SOM.you.]

RE: MLP

was läuft denn heute wieder bei meiner Lieblings Drücker -Kolonne ab ?

Hat die böse Börse Online wieder unrichtig verbuchte " Materialaufwenungen " gefunden ?

Ich finde diese Threads übrigend klasse.

Es ist ein Schmelztigel von MLPlern, welche auf nem fetten Kredit für Ihre Aktien sitzen, hochmotivierten Shortsellern,
dem normalen Pöbel, Ex MLPlern. Ich hab sogar schon gehört, daß sich Leute vom WO Sofa um MLP threads kümmern.

Weiter so, das Image des Ladens geht den Bach runter....


SOM

[se2707]

Den schlimmsten MLP-Pushern wird bald das Handwerk gelegt und der PC - gepfändet - wegen Überschuldung.
Die MLP-Bank sitzt dann auf einem Berg gebrauchter Pusher PCs.

[perling]

@ nanolover
@marvessa,ich glaube mit Call`s Optionsscheinen MLP ist das so wie
Roulett auf Russisch.

BANG und Tot.!!!

Derjenige der den Put gekauft hat,hat bestimmt nicht´s falch gemacht,egal welcher Put gekauft wurde.
Bei Optionsscheinen liegt Geld zu verdienen und zu verlieren
ganz nah nebeneinander.

Der MLP Call Basis 65,0-2003/12 hätte mir 20%Gewinn eingebracht.
Die Laufzeit sollte mir mehr Wert sein als ein schneller Gewinn.

Mit der WPKN von einem MLP- Call tue ich bestimmt keinem einen gefallen wenn ich die bekannt gebe,da mit Optionsscheinen ich mich selbst Outen muß,weil kaum Erfahrung damit.


Ein Daimler-Call,Basis 50 Laufzeit 2003/06 DBK hat mir da schon mehr Glück gebracht. WKN 562227 und letztes Jahr mich Qasi gerettet vor Verlusten. !!!!

(Beispiele erbeten)
Bitte

Lernfähig sind wir wohl allesamt noch.

mfg Perling

[nanolover]

KZ heute 40!

MLP kündigt ausführliche Stellungnahme für Vormittag an

Heidelberg (vwd) - Die MLP AG, Heidelberg, wird am späten Vormittag eine
ausführliche Stellungnahme zu den jüngsten Vorwürfen des Magazins "Börse
Online" abgeben. Der Artikel strotze von Fehlinterpretationen, verdrehten
Sachverhalten und aus dem Zusammenhang gerissenen Halbwahrheiten, sagte eine
Sprecherin am Morgen zu vwd. Das Magazin berichtet in seiner neuesten
Ausgabe unter anderem, es deute einiges darauf hin, dass MLP in den Jahren
2000 und 2001 deutlich zu hohe Gewinne ausgewiesen haben könnte.

Nach Ansicht eines Analysten sind die neuen Vorwürfe vage und enthalten
viele Mutmaßungen. Dennoch seien auch neuen Verdachtsmomente enthalten, die
so noch nicht bekannt gewesen seien. Dies lasse die Vermutung aufkommen,
dass Insider aus dem Unternehmen der Presse gezielt diese Informationen
zuspielten. Die Anschuldigungen beschädigten das Vertrauen in die Aktie und
das Unternehmen weiter. In der Stellungnahme vom Mittwochabend habe sich der
Finanzdienstleister nicht konkret zu den Vorwürfen geäußert, wurde
kritisiert.

Die nach den ersten Berichten über Bilanzunregelmäßigkeiten angekündigte
Kommunikations-Initiative des Unternehmens habe es nicht geschafft, "reinen
Tisch" zu machen, so der Analyst weiter. "Warum hat MLP nicht gegen die
Vorwürfe geklagt?", fragt sich ein weiterer Experte. Spätestens die
aktuellen Berichte müssten jetzt Anlass für eine Klage sein, wenn MLP nichts
zu verbergen habe. Unterdessen hat die MLP-Aktie ihre steile Abwärtsbewegung
des Vortages im frühen Geschäft fortgesetzt. Aktuell werden die Titel mit
einem Abschlag von 11,7 Prozent bei 29,40 EUR gehandelt. Am Vortag verlor
die Aktie bereits rund 15 Prozent. +++ Eddy Holetic
vwd/13.6.2002/eh/mr


13.06.2002 - 09:35 Uhr

[Marc Aurel]

Man sollte in diesem Zusammenhang einmal ein Licht auf die Zeitschrift selbst werfen. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie in den letzten zwei Jahren massiv an Abonnenten verloren hat (u.a. mich seit 15 Monaten). Das liegt natürlich nicht nur an der Börsenflaute, sondern auch an der Qualität der Beiträge. Da müssen schon reisserische Stories her, um die Auflage zu retten. Ehemalige Börsenlieblinge sind da natürlich ein lohnendes Ziel.

Hätte die Redaktionen die Bilanzen der vielen Unternehmen, die sie ins Blaue hinein empfohlen hat, genauso sorgfältig (oder besser hartnäckig) studiert, wäre vielen Anlegern so mancher Verlust erspart geblieben. Ich erinnere mich noch an Zeiten, als BO-Kaufempfehlungen zu Kurssprüngen geführt haben. Was dort empfohlen wurde (Neuer Markt), hatte wesentlich absurdere und ganz offensichtlich schlechtere Bilanzrelationen als MLP. MLP wurde übrigens über Jahre hinweg von BO empfohlen. Dies deutet um so mehr darauf hin, dass bei BO das intensive Bilanzstudium eine ganz neue Tugend ist, denn die "Bilanzmanipulation" bei MLP sind ja angeblich schon über Jahre hinweg getätigt worden.

(da hier üblich: seit vorgestern kein Aktionär mehr, kein Mitarbeiter, aber Kunde)

Marc Aurel

[newhenry]

Ja warum hat MLP nicht sofort geklagt???

Bei der Tragweite dieser neuerlichen BO-Vorwürfe
hätte das Management sofort eine einstweilige Verfügung
erwirken MÜSSEN!!

Allein um Schaden vom Unternehmen und Aktionären abzuwenden.

Da dies nicht geschehen ist und MLP auch auf Anfragen im Vorfeld der BO-Recherche nicht reagiert hat, bleibt der
Eindruck, dass die Bilanzen geschönt sind. Ob mit Hilfe des HGB oder ohne.

NH

[Schutzengel]

Man braucht sich ja nur fragen, wem die ganze BO-Aktion nützt: Nämlich nicht den MLP-Kleinaktionären (auf die wird seitens BO keine Rücksicht genommen), sondern es nützt der Konkurrenz, den Börsen und Banken (u.a.höhere Umsatzprov.)und vor allem den Fonds, die rechtzeitig aussteigen und - wenn die Kurse am Boden sind - günstig einsteigen, um nach und nach dann wieder Gewinne mitzunehmen. Das ist meine Philosophie.

[SOM.you.]

RE: Schutzengel

selten so ein Blödsinn gelesen.


SOM

[Schutzengel]

Wieso Blödsinn ? Das kannst Du doch nicht abstreiten ?!

[Cubitus]

Es ist nur eine gigantische Leerspekulation und sie konnte nur deswegen für die Shorties bis heute so erfolgreich sein, weil MLP immer noch zu teuer ist. BO ist nur Auslöser, nicht aber der Grund !
Die hohe Volatilität aufgrund von massiven Leerverkäufen und Gewinnmitnahmen der Shorties, unlimitiertem Nachkaufen (verbilligen) von Kleinaktionären dürfte demnächst mit einem großen Knall enden. Es würde mich nicht wundern, wenn dort schon einige Aktionäre mittlerweile auf Kredit drin sind und als Margin die eigenen MLP-Shares hinterlegt haben. Beim nächsten großen Shake-Out an den Börsen gibt`s dann wieder die berühmt-berüchtigten Depotliquidierungen. Ein harmloses Wort, aber für den jenigen ended die Party dann mit dem finanziellen Disaster und für MLP mit dem Down-Peak, der m.M. unter 20 E. sein wird.
Bis dahin schaue ich zu.

[saler2000]

Nach der größten Börsenhausse bis 2000 befinden wir uns nun
in einer Baisse, die noch ein, zwei Jahre dauern wird.
Bis 2000 wollte der Markt nur gute Nachrichten hören, und
je besser die Nachrichten, desto schneller stieg der
Aktienkurs.
Diese Stimmung ermutigte einige Führungskräfte etwas
gewinntreibender zu bilanzieren oder ganze Geschäftsvorgänge zu erfinden, um weitere Kurssteigerungen zu erzielen.
Zur Zeit ist das Anlegerverhalten wieder normal, und das heißt: Vorsicht ist Trumpf. Und darum ist auch das Verhalten von Börse Online ganz normal, unklare Bilanzen und Vorgänge zu hinterfragen.
Es ist die Pflicht des Unternehmens, durch Transparenz
die Anleger von einer lohnenden Investion zu überzeugen.
Dieses bleibt aber MLP bis jetzt schuldig.

Gruß saler

[SOM.you.]

RE: MLP

Börse online unterstellt :

Lassen sich die MLP Berater mit niedrigen Provisionen abspeisen ?

Ich glaube ja.

Ich habe gehört, daß MLP die Provisionsbewertungen in der letzten Zeit reduziert hat. D.H. ein Berater bekommt statt 1.300 Euro für eine LV nur noch 1.150 EUro.

Kann zu diesem Punkt einer der MLP- Berater was sagen ?
Damit könnte man zumindest einem der drei Punkte von Börse Online entkräften.


SOM

[Marc Aurel]

@saler,
ich möchte hier keinen Nebenkriegsschauplatz eröffnen, aber es gab auch schon vor drei Jahren unklare Bilanzen von börsennotierten Unternehmen. Es ist bekannt das gelegentlich Kreditabteilungen Unternehmen, die ihre eigene Bank an die Börse bringen wollte, keine Kredite geben wollte, eben weil die Bilanzverhältnisse desaströs waren. Darüberhinaus hat ein Anlegermagazin nach seinem Selbstverständnis die Pflicht, auch in Boomzeiten die Unternehmen kritisch zu durchleuchten und nicht erst dann, wenn auch der letzte vorsichtig geworden ist.
Gruss,
Marc Aurel

[nanolover]

@som
also das mit den durchschn. niedrigeren provisionen ist doch klar, mehr mitarbeiter heisst ja auch, dass
der durchschnittliche Erlös nach unten geht, oder denkst Du, dass ein junger gleich die gleiche hohen erlöse einfährt?
Zudem ist ja nichts frontgeladen, d.h. die Beraterzahl, die ja erst in den letzten Jahren so richtig angestiegen ist, führt dazu,
dass die provosionen erst langsam ansteigen, während AWD-Strukkis gleic alles abziehen nach Vertragsabschluss!

[interna [KommA]]

@nanolover

Ex-Kollege, die Frage war doch nur, ob der Faktor bei der FLV immer noch existiert oder nicht!

Gruß interna

[newhenry]

@som

Zu Deiner Frage nach den Provisionen.
Mir liegt ein Vertrag von MLP vor.
Allerdings aus dem Jahre 2000.
Auch kenne ich die Provisionssätze, die
MLP den Beratern zahlt.

Du kannst davon ausgehen, dass Ausschliesslichkeitsvermittler bei Versicherern durch die Bank weg besser bezahlt werden.

So erhält der MLP-Verkäufer lediglich 2-3 (eventuell bei der ein oder anderen Kerngesellschaft 4)Monatsbeiträge, während MLP mindestens 7,5 in den meisten Fällen aber
9-12 MB(!) erhält.

Bei den LV-Provisionen verhält es sich ähnlich. Außerdem hat hier MLP ja noch ganz andere Möglichkeiten der Wertschöpfung (siehe hierzu BO vom heutigen Tage auf Seite 26, Bericht zur Anlage-/Gebührenpolitik der Fondspolice).

Jetzt hat man aber den Bogen offentsichtlich überspannt.
Nicht MLP schlägt zurück. Der Markt schlägt zurück. Und zwar ohne Emotionen, dafür erbarmungslos!

NH

[nanolover]

@interna
Ex-Kollege, da muß ich den Kopf schütteln!
Ich beschäftige mich aber seit 6 Jahren intensiv mit der Fa.- Thats all.
Daher gehört meine Aussage eigentl. zum Allgemeinwissen, oder nicht?

[SOM.you.]

RE: Leute


es geht mir um die Bewertungsbestimmungen bei MLP.
Nicht darum was der Konzern bekommt.

Ich würde gerne wissen, ob der MLP Berater für ein und denselben
LV Vertrag, fürher mehr bekam als heute.

@nanolover

von durchschnittlichen Provisionen pro Kopf war nicht die Rede.


SOM

[saler2000]

@aurel,
da geb ich dir natürlich recht.
Die Vorsicht hätte stets Primat haben sollen.
Aber Börse online geht jetzt den richtigen Weg,
was man nicht von vielen Banken und deren Analyseabteilungen sagen kann.
Gruß saler

[Harry_Schotter]

......."Die nach den ersten Berichten über Bilanzunregelmäßigkeiten angekündigte
Kommunikations-Initiative des Unternehmens habe es nicht geschafft, "reinen
Tisch" zu machen, so der Analyst weiter. "Warum hat MLP nicht gegen die
Vorwürfe geklagt?", fragt sich ein weiterer Experte. Spätestens die
aktuellen Berichte müssten jetzt Anlass für eine Klage sein, wenn MLP nichts
zu verbergen habe............"



Stimmt doch, oder ???
Warum erst rechtliche Schritte prüfen ???
Haben die kein Geld für`n ordentlichen Rechtsanwalt ???

.....

[Alababba]

@som
ja, hat er früher...

@harry

die anwälte sind mit klagen von ex-beratern beschäftigt (das dürften inzwischen einige sein)...

[realKreuzbube]

@Alababba
geht es auch ein wenig genauer bzgl. Provisionen?
Oder unterliegt sowas einem Öffentlichkeitsverbot?

[LudwigvanB]

Wenn ich MLP wäre und an den Vorwürfen wäre nichts dran, würd´ich die Online-Typen wirtschaftlich allemachen. Das wäre für mich die ! Gelegenheit, dem unseriösen Journalistenpack zu zeigen was es heißt, Andere zu schädigen.Aber was kommt? Ein Angriff mit Wattebäuschen.

[newhenry]

#79

Was schliessen Komponisten daraus?

NH

[LudwigvanB]

Komponisten schließen daraus, dass der Wert an Seriosität verliert, zum Zockerpapier verkommt, das Ansehen des DAX schädigt und immer tiefer fällt - was aber schade für die gutgläubigen Kleinanleger wäre. LvB

[Harry_Schotter]

Ich schließe daraus, daß die Finanzzeitschrift "Börse Online" recht hat !!!

[newhenry]

Wie, Du bist auch Komponist, Harry???

NH

[nanolover]

@alle
ne, was man daraus schließen kann, so wie sich MLP jetzt vorbereitet, daß man der BO jetzt ne richtige Klatsche verpassen wird, genauso wie dem sdk -Pack!
So LONG

[fu_gg_er]

... ein zweiter zulässiger Schluß wäre, das BO zwar unrecht hat, aber MLP noch viel krasseres zu verbergen hat.

... ein dritter Schluß: BO hat recht UND es gibt auch noch heftigeres zu finden.

... ein letzter Schluß für die Bullen: Termühlen streut selbst die Insiderinfos, stockt seinen Anteil auf und macht dann rein Tisch um damit die Kleinanleger - nach der KE - noch ein weiteres mal so richtig abgezockt zu haben ....

[realKreuzbube]

Termühlen sind wohl die Wattebällchen ausgegangen.
Nun sucht er vermutlich nach einer Alternative.
Tampons?

[goettinger]

@nanolover #84
Ich habe mich bewusst aus dieser ganzen Diskussion hier rausgehalten (selber bei AWD), aber eines möchte ich hier jetzt doch sagen: In der Branche (unter uns Vermittlern) haben MLP´ler den Ruf, unendlich arrogant zu sein. Der Tonfall deines Beitrages scheint mir dies leider zu bestätigen ...

[saler2000]

@nanolover,
scheinbar haben die MLP`ler Schwierigkeiten mit ihrer eigenen Bilanz.
Eine Stellungnahme zum BO-Artikel kann doch nicht solange
so schwierig sein, wenn man sich in der Bilanz auskennt und alles transparent ist.
Man sieht an dem Vorgang, daß MLP nicht ohne Grund einen
Finanzvorstand sucht.
Gruß saler

[F 50]

MLP - Wachstum durch Intransparenz ?

Wachstum durch Intransparenz ?
MLP- Hauptversammlung: Nachdem die SdK-Wortmeldung schon über sieben Stunden zurücklag und zahlreiche Aktionäre und Pressevertreter bereits nicht mehr anwesend waren, beantwortete MLP-Vorstandschef Termühlen die SdK-Fragen zum tatsächlichen Wachstum der Gesellschaft. Nicht nur von der Schutzgemeinschaft, sondern auch von zahlreichen anderen HV-Rednern wurde die Intransparenz des MLP-Geschäfts kritisiert. Erst durch Nachfragen gab der Vorstand zu, dass das Neugeschäft längst nicht mehr das gewünschte Wachstum von 30% aufweist. Während in der Lebensversicherung 1999 noch 69.126 Verträge abgeschlossen wurden, waren es im Jahr 2000 nur 50.567 und im Jahr 2001 56.039. Dem Geschäftsbericht sind diese Zahlen nicht zu entnehmen. Dafür heißt es dort, „Die Anzahl der Geschäftsstellen und Financial Consultants ist stets ein guter Indikator für das künftige Wachstum von MLP“. Bei den Geschäftsstellen wuchs MLP – laut Geschäftsbericht - von 220 im Jahr 2000 auf 325 in 2001. MLP weist hier ein Wachstum von 47,7% aus. Nächstes Jahr sollen es 500 sein. Erst die Nachfragen auf der Hauptversammlung ergaben, dass diese Zahlen leicht täuschen können. Denn das Geschäftsstellenwachstum entsteht bei MLP überwiegend durch einen „Zellteilungstrick“. So wurden in Laufe der Zeit aus einer Adresse – einem Standort mit einer Geschäftsstelle – mehrere Geschäftsstellen. Wenn unter einer Geschäftsstelle und Adresse früher Juristen, Mediziner und Betriebswirte betreut wurden, dann werden heute von der selben Adresse aus Juristen, Mediziner und Betriebswirte in jeweils einer eigenen Geschäftsstelle betreut. Ein wundersames Wachstum. Über wie viele Standorte (in älteren Geschäftsberichten wurde diese Zahl noch genannt) MLP tatsächlich verfügt, wird geschwiegen. Auch auf Nachfrage gab Termühlen lediglich zu, dass sich die Geschäftsstellen auf „über 100 Standorte verteilen“. Unbeantwortet blieben die Fragen, wie viele Standorte neu geschaffen wurden und wie viele Mangels ausreichenden Geschäfts geschlossen wurden. Letzteres soll bei MLP inzwischen längst keine Seltenheit mehr sein.


http://www.sdk.org/

[fundamentalfan]

@goettinger,

mit Ihrer Arroganz wollen die MLP-Berater wohl größtenteils ihr Scheitern bei der universitären Ausbildung kompensieren.

[newhenry]

EM-TV lässt grüssen!

Also der Friedhelm Pfusch labert mal wieder einen Müll
im Fernsehen. "Es wäre möglich dass BO nur alten Kaffeesatz aufgewärmt hätte. Bei einem KGV von um die 20
könnte der ein oder andere über einen Einstieg bei MLP nachdenken."

Das ganze erinnernt mich irgendwie an EM-TV. Da lag der Pfusch bei Kursen um 30 mit seinen Durchhalteparolen auch mächtig daneben.

NH

[Marc Aurel]

Ein Standortewachstum ist in Deutschland kaum noch möglich, da MLP praktisch an allen Unistandorten präsent ist. Die Zellteilung kann natürlich Sinn machen, wenn eine "Mischgeschäftsstelle" aus den Nähten platzt. Eine Aufteilung nach Berufsgruppe macht dann Sinn.
Zu den LV: Wenn ich mich recht entsinne, war in 1999 eine LV-"Sonderkonjunktur", weil in Dikussion stand, dass die Erträge aus LV in Zukunft nicht mehr steuerfrei sein sollten. Das führte zu einem enormen Neugeschäft - nicht nur bei MLP. Vielleicht hat ja jemand Vergleichszahlen von anderen LV-Anbietern für diesen Zeitraum. Vor diesem Hintergrund ist ein Anstieg von gut 10 % in 2001 wiederum nicht schlecht.

Gruss,
Marc Aurel

[se2707]

Jatzt fehlt nur noch, daß Termühlen seinen letzten Trumpf aus dem Ärmel zieht und sein persönliches "Ehrenwort" gibt, daß alles in Ordnung ist - so wie Bodo Schnabel von Comroad vor einem Jahr.

[interna [KommA]]

@alle

In These 3 vertrat ich die Meinung, daß es Geschäftsstellen gibt, in welchen es keine Berater mehr gibt. Dabei habe ich betont, daß es sich nicht um Neugründungen handelt.

Das Superneugeschäft 1999 ist z.T. durch eklatante Storni wieder relativiert worden. Ansonsten mag man ja mal 30% von 1998 hochrechnen.

interna

[newhenry]

Es soll da ja ein Mitglied der Geschäftsführung geben
(ehemaliger Berater, da Karriere nur den eigenen Gewächsen zugestanden wird) mit einem Jahres-LV-Umsatz von über
30 Mio Beitragssumme in 1999.

Und jetzt bitte festhalten:

Stornoquote Stand 2001 nahe 50 %

NH

PS: Sind zwar unbestätigte aber glaubhafte Auskünfte von "noch"-MLP`lern

[F 50]

Meine Meinung!

Wachstumsgrenze von MLP in Deutschland ?

MLP laut Termühlen (siehe nachfolgenden Artikel "MLP - Wachstum durch Intransparenz ?" ) mit 325 Geschäftsstellen (Stand 2001) an 100 Standorten vertreten!


Die Anzahl der Städte in der BRD beträgt laut

http://www.globalmaps.com/german/karten/laender/dde1.htm

Stand 2000:

Städte mehr als 100.000 Einwohner = 84
Städte 50-100.000 Einwohner = 109
Städte 20-50.000 Einwohner = 463
Städte 10-20.000 Einwohner = 830

Summe: 1486 Städte mit mindestens 10.000 Einwohnern!

Als lukrative Standorte kommen m. E. erst Städte ab 50.000 Einwohner in Betrachtung, womit laut o.a. Statistik 193 Standorte in der BRD zur Verfügung ständen. Die Problematik ist jedoch, dass MLP schon an allen Standorten vertreten ist, wo ihr Klientel zu finden ist - an den Standorten mit Hochschulen und Universitäten.

Wie will MLP in der BRD weiter wachsen, ohne Ihre Zielgruppe (Akademiker) zu verändern?


Gruß F 50!
-----------------------

MLP - Wachstum durch Intransparenz ?

Wachstum durch Intransparenz ?
MLP- Hauptversammlung: Nachdem die SdK-Wortmeldung schon über sieben Stunden zurücklag und zahlreiche Aktionäre und Pressevertreter bereits nicht mehr anwesend waren, beantwortete MLP-Vorstandschef Termühlen die SdK-Fragen zum tatsächlichen Wachstum der Gesellschaft. Nicht nur von der Schutzgemeinschaft, sondern auch von zahlreichen anderen HV-Rednern wurde die Intransparenz des MLP-Geschäfts kritisiert. Erst durch Nachfragen gab der Vorstand zu, dass das Neugeschäft längst nicht mehr das gewünschte Wachstum von 30% aufweist. Während in der Lebensversicherung 1999 noch 69.126 Verträge abgeschlossen wurden, waren es im Jahr 2000 nur 50.567 und im Jahr 2001 56.039. Dem Geschäftsbericht sind diese Zahlen nicht zu entnehmen. Dafür heißt es dort, „Die Anzahl der Geschäftsstellen und Financial Consultants ist stets ein guter Indikator für das künftige Wachstum von MLP“. Bei den Geschäftsstellen wuchs MLP – laut Geschäftsbericht - von 220 im Jahr 2000 auf 325 in 2001. MLP weist hier ein Wachstum von 47,7% aus. Nächstes Jahr sollen es 500 sein. Erst die Nachfragen auf der Hauptversammlung ergaben, dass diese Zahlen leicht täuschen können. Denn das Geschäftsstellenwachstum entsteht bei MLP überwiegend durch einen „Zellteilungstrick“. So wurden in Laufe der Zeit aus einer Adresse – einem Standort mit einer Geschäftsstelle – mehrere Geschäftsstellen. Wenn unter einer Geschäftsstelle und Adresse früher Juristen, Mediziner und Betriebswirte betreut wurden, dann werden heute von der selben Adresse aus Juristen, Mediziner und Betriebswirte in jeweils einer eigenen Geschäftsstelle betreut. Ein wundersames Wachstum. Über wie viele Standorte (in älteren Geschäftsberichten wurde diese Zahl noch genannt) MLP tatsächlich verfügt, wird geschwiegen. Auch auf Nachfrage gab Termühlen lediglich zu, dass sich die Geschäftsstellen auf „über 100 Standorte verteilen“. Unbeantwortet blieben die Fragen, wie viele Standorte neu geschaffen wurden und wie viele Mangels ausreichenden Geschäfts geschlossen wurden. Letzteres soll bei MLP inzwischen längst keine Seltenheit mehr sein.


http://www.sdk.org/

[realKreuzbube]

"...«Fundamental ist an den Vorwürfen nicht viel dran», sagte Stefan Chahsari, Analyst bei der Frankfurter Investmentbank Concord Effekten, zu dem Bericht von «Börse online».

Die Berichterstattung von MLP-Leben sei «nicht besonders glücklich gewesen». Denn einmal sei bei MLP-Leben die Beitragssumme im Neugeschäft im Bericht 2001 mit und im Bericht 2000 ohne Beitragsdynamik angegeben worden. «Aber sie haben nichts grundlegend falsch gemacht». Zudem sei die Darstellung der Cash Flow Rechnung im Bericht zum ersten Quartal 2002 etwas missverständlich gestaltet worden.

..."


http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=5&item=193838

Kann jemand das näher erläutern?

[gr8stox]

Versicherungsbilanzen sollen die schwerverständlichsten
Bilanzen überhaupt sein.

[newhenry]

Also verstehen kann ich das nicht.
Die Beitragsdynamik ist ja nicht festgeschrieben, sondern
stellt lediglich ein Angebot an den Versicherungsnehmer dar, seine Beiträge der wirtschaftlichen oder sonstigen Preisentwicklung anzupassen.

Ich weiss beim besten Willen nicht,wie MLP das in der 2001 bilanzieren will. Es sei denn, sie haben beim Schreiben
Ihrer 2001-er Bilanz ne Kugel auf den Tisch stehen gehabt!

NH

PS: Und warum machen die das erst in 2001 so?
In 2000 liefen die Geschäfte besser,oder wie??

[Marc Aurel]

MLP hat seine Kundschaft nicht nur in Hochschulstädten. Es gibt massig Städte mittlerer Grösse, die keine Hochschulen haben, aber durchaus eine MLP-Zielgruppe: Ärzte gibt es in jeder Stadt, Ingenieure, Anwälte ...
Nur ist hier natürlich die Kundenakquise ungleich schwieriger und ich weiss nicht, in wie weit es für einen Berater attraktiv ist, zugezogene Kunden, die in ihrer alten Unistadt o.ä. geworben wurden, zu "pflegen". Grundsätzlich dürfte es aber einen Bedarf bzw. Markt geben.
Marc Aurel

[newhenry]

Also Leute ich sag nur, jeder der jetzt noch drin is, sollte zusehen, dass er noch irgendeinen Depp findet, der ihm 30 Euro für seine MLP-Aktie zahlt.

Nächste Woche gibts keine 20 Euro mehr dafür.
Ich hab zwar von 23 Euro geträumt. Aber man kann sich
ja auch mal täuschen - beim Träumen.

NH

[interna [KommA]]

Noch 1.560 Sekunden bis 15:30 Uhr. Wenn dann Fidelity European Growth ein paar Aktien von seinen angeblichen 900.000 Stück verkauft, dann fallen wir bei den dünnen Umsätzen ins Bodenlose.

Sorry, noch 1.500 Sekunden!

[F 50]

Na ja, MLP ist ja nicht überall schlecht:

Die 20 besten Kundenzeitschriften des Jahres
--------------------------------------------------------------------------------

In diesem Jahr nahmen 248 Titel am w&v-Wettbewerb "Die Kundenzeitschrift des Jahres 2002 - der w&v Corporate Publishing Preis" teil. Bewertet wurden die Magazine von einer siebenköpfigen Jury: Erik Walner, Leiter Konzernkommunikation Ford Werke AG, Horst Moser, Art Director und Inhaber Independent Medien Design, Claudia Vogt, Leiterin Produktkommunikation Hypo Vereinsbank, Wolfgang Kaden, Chefredakteur "Manager Magazin". Frank Hafner, Leiter Unternehmenskommunikation Siemens, Manfred Bissinger, Herausgeber "Die Woche" und Ulrich Krenn, Chefredakteur w&v. Insgesamt gab es 14 Bewerungskriterien aus den Kategorien Optik/Layout, Texte/Inhalte, Konzept sowie Gesamteindruck.


Die Top 20:
Bild größer? Einfach hineinklicken...


Platz.1
Leica World Leica Camera AG, Solms
Platz.2
HVB Values HypoVereinsbank AG, München
Platz.3
Forum MLP AG, Heidelberg
Die 20 besten Kundenzeitschriften des Jahres
--------------------------------------------------------------------------------

In diesem Jahr nahmen 248 Titel am w&v-Wettbewerb "Die Kundenzeitschrift des Jahres 2002 - der w&v Corporate Publishing Preis" teil. Bewertet wurden die Magazine von einer siebenköpfigen Jury: Erik Walner, Leiter Konzernkommunikation Ford Werke AG, Horst Moser, Art Director und Inhaber Independent Medien Design, Claudia Vogt, Leiterin Produktkommunikation Hypo Vereinsbank, Wolfgang Kaden, Chefredakteur "Manager Magazin". Frank Hafner, Leiter Unternehmenskommunikation Siemens, Manfred Bissinger, Herausgeber "Die Woche" und Ulrich Krenn, Chefredakteur w&v. Insgesamt gab es 14 Bewerungskriterien aus den Kategorien Optik/Layout, Texte/Inhalte, Konzept sowie Gesamteindruck.


Die Top 20:
Bild größer? Einfach hineinklicken...


Platz.1
Leica World Leica Camera AG, Solms
Platz.2
HVB Values HypoVereinsbank AG, München
Platz.3
Forum MLP AG, Heidelberg




Ich frage mich nur, warum sich MLP keine besseren Anwälte und Finanzvorstände leisten kann?

[interna [KommA]]

Ganz einfach:

Die haben fast alle wichtigen Posten mit Ex-Beratern und Ex-GLs besetzt. Und diese müssen nicht zwingend die besten Vorstände sein. Mit Geld hat das in diesem Fall wenig zu tun.

interna

[nanolover]

MLP weist erneut Vorwürfe zur Bilanzierung entschieden zurück

Heidelberg, den 13.06.02 - Die MLP AG hat sich mit aller Entschiedenheit gegen den heute erneut von
"Börse Online" erhobenen Wust von Unwahrheiten und Tatsachenverdrehungen zur Bilanzierungspraxis
gestellt. Fragen des Magazins waren am Tag zuvor mit Androhung eines einstündigen Ultimatums
geschickt worden.

Zu den wesentlichsten Vorwürfen nimmt MLP wie folgt Stellung:

Beitragssumme des Neugeschäftes
Im Lagebericht für das Geschäftsjahr 2001 der MLP Lebensversicherung AG wurde die Beitragssumme
des Neugeschäftes einschließlich der dynamischen Erhöhungen des vergangenen Jahres ausgewiesen.
Entsprechend wurde die Vorjahresangabe angepasst. Die Erhöhung dieser statistischen Position hat
nach übereinstimmender Ansicht der Wirtschaftsprüfer keine Auswirkung auf das Ergebnis.

Der Bilanzexperte Prof. Karlheinz Küting, der von dem Anlegermagazin in Bezug auf diesen Sachverhalt
mit dem Satz zitiert wird: "MLP hätte auf jeden Fall darauf hinweisen müssen" hat heute morgen erklärt,
diese Aussage nicht getroffen zu haben.

Auch die ihm zugeschriebene Äußerung, er habe noch "viele offene Fragen zum Zahlenwerk von MLP"
habe er nicht gemacht, da er die Zahlen von MLP gar nicht eingesehen habe.
Steigende Provisionsaufwendungen
Die Behauptung von stagnierenden Zahlen ist falsch, denn die Materialaufwendungen im Konzern
stiegen von 114,5 Mio. Euro in 2000 auf 134, 7 Mio. Euro in 2001. Die darin enthaltenen
Provisionsaufwendungen der MLP Finanzdienstleistungen AG stiegen im gleichen Zeitraum von 98,9
Mio. Euro auf 115,1 Mio. Euro und damit um 16,4 Prozent.

Sonstige Vermögensgegenstände
In dieser Bilanzposition sind gemäß den gesetzlichen Vorschriften unter anderem Provisionsvorschüsse
und Darlehen an die Mitarbeiter ausgewiesen. Dieser Betrag stieg von 29,4 Mio. Euro in 2000 auf 52,3
Mio. Euro in 2001, also um 77,9 Prozent. Dies resultiert aus der starken Zunahme von Mitarbeitern
(1999: 1.541 und 2001: 2.576, das sind 67,2 Prozent) und Geschäftsstellen (1999: 151 und 2001: 325
und das entspricht 115,2 Prozent). Bedingt durch dieses enorme Wachstum ist eine höhere Steigerung
der in den sonstigen Vermögensgegenständen enthaltenen Vorschüssen/Darlehen gegenüber den
Provisionsaufwendungen zwangsläufig gegeben.

Cash Flow
Der Vorwurf, dass der Quartalsüberschuss (I 2002) zweimal in die Cash-Flow-Berechnung eingeflossen
ist, entbehrt jeder Grundlage.

Ein Mittelabfluss entsteht, wenn man wie MLP erhebliche Investitionen aus dem Cash Flow tätigt. MLP
hat im Jahr 2001 beispielsweise aus dem Cash Flow ein weiteres Verwaltungs- und Schulungsgebäude
in Wiesloch finanziert.

Ausgabeaufschlag
Die Behauptung, die MLP Lebensversicherungskunden würden für jeden Fondstausch mit einem
Ausgabeaufschlag (Agio) von z. B. 5,26 Prozent belastet, ist falsch. Der bei
Kapitalanlagegesellschaften übliche Ausgabeaufschlag wird für MLP Lebensversicherungskunden nicht
berechnet. Der Ausgabeaufschlag ist hier Null.

Fondsbeteiligung
Das Magazin unterstellt, dass Investmentgesellschaften im Rahmen der MLP fondsgebundenen
Lebensversicherung überproportional in MLP Aktien investierten. Generell darf in einem
Aktienfondsportfeuille eines Publikumsfonds ein Einzelwert nicht mehr als 5-10 Prozent betragen.
Tatsächlich liegt die Investitionsquote hier bei MLP Aktien unter einem Prozent.

Sonderprüfung
Die Aktionäre haben auf der Hauptversammlung eine Sonderprüfung mit 99,95 Prozent abgelehnt und
damit die Position der Verwaltung bestätigt. Im Übrigen haben die Aktionäre mit 99,92 Prozent dem
Vorschlag der Verwaltung zugestimmt, zusätzlich als weiteren Wirtschaftsprüfer Ernst & Young zu
bestellen.

Juristische Schritte
MLP lässt derzeit prüfen, inwieweit rechtliche Schritte gegen die Vorwürfe des Magazins möglich sind.

"Es ist kein Problem für uns, alle offenen Fragen zu beantworten und wir tun dies auch sorgfältig so
schnell wie möglich", erklärte Dr. Bernhard Termühlen heute in Heidelberg. "Das Aufwerfen von
Unterstellungen, die sich bei detaillierter Betrachtung jedesmal als haltlos erweisen, wirkt wie ein
Versuch, MLP gezielt zu schaden. Aber diese Vorgehensweise, mit beständigen Unterstellungen und
Tatsachenverdrehung unsere Rechnungslegung infrage zu stellen, wird mittel- und langfristig nicht
tragen. Denn MLP ist ein grundsolides, ertrags- und wachstumsstarkes Unternehmen."

Detaillierte Antworten auf die aufgeworfenen Fragen wird MLP in offener Form für alle Interessierten noch
heute ins Internet stellen.

[nizza]

Glasklare Dementis erkennt mein zweifelndes Auge.
Lügen?
Von wem ?
Prof. Küting bloßgestellt?

Unbeantwortet bleibt die Abweichung der RV Zahlen.26,9 zu 34,2 mio oder erklärt die "Dynamik" auch dies? M.E. nein

Die neuen Zahlen zu den Provisionen zeigen, daß die 30% Wachstumsraten nicht zu halten sind.


nizza

[sternenstaub]

1. eine spontane Frage kommt mir da

wieso gibt mlp bei

Sonstige Vermögensgegenstände

an, dass der Betrag für Provisionsvorschüsse und Darlehn an die Mitarbeiter von 2000 auf 2001 von 29,4 Mio. Euro
auf 52,3 Mio. Euro stieg (um 77,9 %), weil von 1999 auf 2001 die Beratern von 1.541 auf 2.576 gestiegen ist (um 67,2%),

während entscheid der Anstieg für die Zunahme der Provisionsvorschüsse der von 2000 auf 2001
von 2.021 Beratern auf 2.576 Beratern ist und dieser lediglich bei 27,5% liegt.

Die Zahl von 2021 Beratern für 2000 findet sich im Geschäftsbericht
von 2000 Seite 19


http://www.mlp.de/de/unternehmen/investor/berichte/GB2000dt.…


Im übrigen ist dieser Anstieg im Geschäftsbreicht von 2001
Seite 22 beschrieben, wieso jetzt plötzlich nur der Anstieg von 1999?

http://www.mlp.de/de/unternehmen/investor/berichte/GB2001_d.…


Ja und als I-Tüpfelchen:

Im GB 2001 Seite 22 ist von 2566 Beratern die Rede und nicht von 2576 wie in der Presserklärung.


Was soll das MLP?

[realKreuzbube]

es scheint das MLP Statement den Markt zur Zeit nicht überzeugen zu können.

Ich frag mich auch wieso 1999 erwähnt wird, wenn vonn 2000 und 2001 die Rede ist?

Und was hat nun dieser Prof. Küting gesagt?

[newhenry]

Da fällt mir nur ein: Getroffener Hund bellt, aber er beisst nicht.

NH

[fundamentalfan]

MLP hat die meisten Vorwürfe widerlegt.

Allerdings zeigen die Zahlen dieses Dementi, dass 30%-ige Wachstumsraten für die Zukunft nicht zu erwarten sind.

Bei den sonstigen Vermögensgegenständen wurde etwas getrickst; die Darlehen/Vorschüsse ggü. Mitarbeiter wurden nur 2000 zu 2001 verglichen, während für den Mitarbeiterzuwachs gleich der Zeitraum von 99 bis 2001 herangezogen wurde, um ein höher Prozentzahl zu erreichen.

Ich schätze, dass die Diskussionen um MLP das opeartive Geschäft negativ beeinflussen wird, und die Aktie die nächsten 12 Monate sehr volatil zwischen 20 und 50 Euro hin- und herschwanken wird, bis klar ist, wie die mittelfristigen Wachstumsraten sein werden

[sternenstaub]

2. spontane Frage

auf einen schwerwiegen Vorwurf von BO 13.06.02 Seite 24,

" der explodierende Anstieg der sonstigen Vermögensgegenstände... und der nahezu stagnierende Materialaufwand können darauf hindeuten, dass MLP
den Materialaufwand nicht periodengerecht gegen die sonstigen Vermögensgegenstände verbucht."

Folge " Würde MLP so buchen, hätten die Heidelberger zumindest in den beiden vergangen Jahren einen deutlich zu
hohen Gewinn ausgewiesen"

vermisse ich das Eingehen.

Was soll das MLP?

[Schürger]

Wenn man das Geschäftsmodell von MLP mit Versicherungen und
Fondsansieht, das hauptsächlich Hochschulabgänger anspricht,
so kann ich mir in der jetzigen Wirtschaftsflaute kaum vorstellen, dass da noch so viel geht.
Die Drückerkolonnen sind zwar sehr agressiv, dürften aber weniger Erfolg bei ihrer potentiellen Klientel haben.
Der Finazmarkt macht ihnen zusätzlich einen Strich durch die Rechnung.

Wenn wirklich getürkt worden ist, hat nur das Unternehmen
am Börsengang profitiert.

Das ist ein solcher Imageschaden, der das zukünftige Geschäft extrem negativ beeinflussen dürfte.

Wenn da keine Klage gegen BO kommt, dann ist diese Firma
megaout.

[nanolover]

Hi leuts.

das war das erste Statement, siehe deren Homepage.
Ein weiteres, ausführlicherses wird heute noch folgen, also ruhig Blut!

[nizza]

Deutlich wird, das die Erträge von MLP ausschließlich (!!!)
aus
1. Rückvers.kostenerstattungen
2. aktivierten Gehalts (bzw. Provisions-) Zahlungen an Vertriebsleute (MLP-Berater) stammen.

Milliarden an Börsenbewertung allein für Hoffnung auf zukünftige Geschäfte.
Je höher die Kosten, desto höher die Rückvers. erstattungen und die zu aktivierenden Provisionszahlungen.

Im besten Fall war das legal und legitim.
Dann MUSS man MLP aber wie ein VErsicherungsunternehmen bewerten und nicht wie einen Superstar.


nizza

[newhenry]

@nizza

Vor allem jetzt, wo die Berater mit wehenden Fahnen den Wettbewerbern in die Arme laufen oder eigene Strukturen aufbauen.

Wer soll dann all die Vorschüsse und Stornies
ins Verdienen bringen.

NH

[realKreuzbube]

@nizza
du schreibst: Im besten Fall war das legal und legitim.

Das ist die große Frage.
Wenn Bilanzen so abgefasst werden, um ein falsches Bild der wirklichen Geschäftssituation zu vermitteln, dann ist die Grenze der Legalität überschritten.
Speziel der Lagebericht ist ein sehr wichtiger Bestandteil der Bilanz.
MLP ist noch lange nicht aus dem Schneider.
Der Krimi geht weiter

[Matthias301275]

Dank BO werden wir alle zu Bilanzprofis

[big_mac]

.... was ja kein fehler wäre !

[realKreuzbube]

es wäre schon ein Fortschritt, wenn dies Analysten könnten.
Dann blieb vielen Anlegern herbe Enttäuschungen erspart.

[big_mac]

schätze, die analysten könnten schon.
aber wollen und dürfen sie auch ??