Stellungsnahme zu Prior - 500 Beiträge pro Seite

[Holgercom]

Stellungnahme zur aktuellen Berichterstattung des Börsenbriefs Prior-Börse
Hiermit nehmen wir kurz Stellung zu den Äußerungen von Egbert Prior
vom 28. August 2002:
Die genannten Zahlen und Aussagen sind unvollständig und entsprechen daher nicht der tatsächlichen Situation. So lässt die zitierte Verdoppelung der Vertriebskosten unberücksichtigt, dass darin 7,6 Millionen Euro aus den einmalig durchgeführten und am 1. Juli 2002 veröffentlichten Wertkorrekturen enthalten sind. Tatsächlich haben sich also die Vertriebskosten gegenüber Q2/2001 vermindert, vor allem durch verringerte Provisionszahlungen.

Die Aussage zum Kassenbestand berücksichtigt nicht die Tatsache, dass der vollständige Erwerb der amerikanischen SND Electronics Inc. im August 2001 erfolgte. Trotz der schwierigen gesamtwirtschaftlichen Situation blieben die liquiden Mittel seit Dezember 2001 konstant bei über 20 Millionen Euro. Durch den Verkauf unserer Mediagrif Beteiligung werden wir einen Nettoliquiditätszufluss von weiteren 7,6 Millionen haben. Gleichzeitig schaffen wir einen weiteren Schritt, uns konsequent auf unsere Kernkompetenzen zu konzentrieren.

Gleichzeitig hat die ce CONSUMER ELECTRONIC AG ein umfangreiches Kostenreduktionsprogramm auf den Weg gebracht. Mit dem Verzicht auf 700.000 Euro (30 Prozent) seiner Bezüge für 2002 ab dem 1.August hat der Vorstand dabei seinerseits ein deutliches Startsignal gesetzt.

Das Kostensenkungsprogramm auf der einen und die Vertriebsoffensive mit neuen erfahrenen Mitarbeitern auf der anderen Seite zeigen, dass sich die ce CONSUMER ELECTRONIC AG in optimaler Weise den Erfordernissen des Marktes anpasst. Wir werden alles daran setzen, so schnell wie möglich wieder ein positives operatives Ergebnis zu erzielen. Alle unsere Maßnahmen sind darauf ausgerichtet, von dem spätestens für 2003 prognostiziertem Marktwachstum und vor allem von dem zu erwartenden Engpass-Geschäft überproportional zu profitieren.

Seit Monaten ist bekannt, dass Herr Bohn, der seit dem 1.11.2001 dem Vorstand der ce CONSUMER ELECTRONIC AG angehört, im kommenden Jahr die Nachfolge von Herrn Lejeune als Vorstandsvorsitzender antreten wird. Wie auf der Hauptversammlung am 3.7.2002 verkündet, übernimmt Herr Bohn seit diesem Zeitpunkt auch die operative und strategische Verantwortung für den ce-Konzern. Herr Lejeune bleibt dem Unternehmen in seiner künftigen Beraterfunktion eng verbunden und ist weiterhin größter Aktionär. Darüber hinaus wird Herr Lejeune die ce-Vision weiter entwickeln und über die in Gründung befindliche ce-Akademie die
internationalen Vertriebsteams stärken.

Also das war wirklich super von Herrn Fischer
wie schnell ich eine Antwort bekommen habe.
Weiter so

[Lipser]

Vetriebskosten (ohne Abschreibungen):
1.HJ 2001 5.591 T€
1.HJ 2002 11.161 T€

Prior hat doch demnach recht, oder?

Das Kostensenkungsprogramm auf der einen und die Vertriebsoffensive mit neuen erfahrenen Mitarbeitern auf der anderen Seite zeigen, dass sich die ce CONSUMER ELECTRONIC AG in optimaler Weise den Erfordernissen des Marktes anpasst.

Das heißt doch nichts anderes als weiter steigende Vertriebs- und Personalkosten!?!?

Es sind wohl noch ein paar Ungereimtheiten vorhanden!?!?

Lipser

[Lipser]

Sorry, Korrektur

Ersetze 1.HJ 2001 in 2. Quartal 2001
Ersetze 1.HJ 2002 in 2. Quartal 2002

[Holgercom]

@Lipser
Du hast schon recht, aber wenn die Vorstandschaft
von sich aus auf 700.000€ verzichtet ist das nicht
ohne und setzt meiner Meinung nach Signale denn
in anderen Betrieben siehe Mannesmann stopfen sich
die Manager mit zweistelligen Milionenabfindungen
die Taschen voll.

[Lipser]

#holger
Mit Verlaub, aber mit dieser Stellungnahme macht sich CE doch lächerlich. Prior behauptet etwas, was die Bilanz bzw. die GuV belegen. CE widerspricht allerdings Prior und damit den eigen publizierten Zahlen!

Das zeigt doch mal wieder eine bombige IR-Politik, der man nicht vetrauen sollte!

Lipser

[karo1]

Habe jetzt zwar hier die Zahlen(Prior) nicht so parat, darum jetzt nur zu "Das Kostensenkungsprogramm auf der einen und die Vertriebsoffensive mit neuen erfahrenen Mitarbeitern auf der anderen Seite zeigen, dass sich die ce CONSUMER ELECTRONIC AG in optimaler Weise den Erfordernissen des Marktes anpasst."

Das kann muß aber nicht ein Widerspruch in sich sein.
Neue erfahrene Mitarbeiter kosten natürlich auch, aber
1.
CE wollte doch wohl mehr auf Provisionsbasis arbeiten und 2.
wenn in anderen Bereichen Kosten gesenkt werden und z.B. weniger kompetente Mitarbeiter entlassen werden

können die Kosten trotzdem insgesamt gesenkt werden.

Mir scheint jede Äußerung von CE wird nur noch negativ interpretiert...

Schönes WE Karo

[Joggiza]

Wieviel Stück Aktien von Ce-Consumer haben Sie?
Ich möchte gern von Dir wissen lassen. Warum wollen Sie Ce-Consumer schlechtreden?

[Lipser]

Hallo karo!

Sicher ist auch Deine Betrachtungsweise eine Möglichkeit wie CE die Kosten senken will. Die Aussagen von Herrn Fischer sind in meinen Augen mehr als unglücklich formuliert worden und in Sachen Vertriebskosten wohl schlichtweg falsch!

Wenn ich eine Ad hoc noch mal ins Gedächtnis rufen darf, die noch gar nicht so alt ist (VCE Anteile-Verkauf). Dort heißt es: Die zusätzliche Liquidität wird ce CONSUMER ELECTRONIC AG unter anderem in eine groß angelegte Vertriebsoffensive investieren.

Demnach sollen doch die Erlöse für die Vertriebsoffensive aufgewendet werden. Das ist doch nichts anderes als Kosten, genauer Vertriebs- und/oder Personalkosten!
Ob dies Ausgleich in anderen Posten findet oder von Erfolg gekrönt sein wird werden wir sehen. In naher Zukunft ist es jedenfalls, in meinen Augen, ein zusätzlicher Belastungsfaktor in einer defizitären GuV von CE!

Prior schrieb folgendes:

28.08.2002
ce Consumer vor dem Aus
Prior Börse

Der Münchener Chiphändler ce Consumer (WKN 508222) läuft aus dem Ruder, so die Experten des Börsenbriefs "Prior Börse".

Trotz eines Umsatzeinbruch, die Erlöse blieben im zweiten Quartal im Vergleich zum Vorjahr um 16% zurück, explodierten die Kosten. Allein die Ausgaben für den Vertrieb hätten sich in etwa verdoppelt. Die Münchener hätten unter dem Strich von April bis Juni operativ rund 9 Mio. Euro verloren.

Der Quartalsverlust summiere sich aufgrund exorbitanter Abschreibungen sogar auf rekordverdächtige 51 Mio. Euro. Der Kassenbestand dagegen schrumpfe gleichzeitig und betrage zum 30.06. nur noch 21 Mio. Euro, im Jahr zuvor seien es noch 41 Mio. Euro gewesen. ce Consumer drohe das Aus.
____________________________________________________________

Zu den Vertriebskosten antwortete Fischer wie folgt:

So lässt die zitierte Verdoppelung der Vertriebskosten unberücksichtigt, dass darin 7,6 Millionen Euro aus den einmalig durchgeführten und am 1. Juli 2002 veröffentlichten Wertkorrekturen enthalten sind.

Dies Aussage ist schlichtweg falsch!
Jeder kann aus den publizierten Zahlen zu CE entnehmen, dass Prior recht hat!
Vetriebskosten (ohne Abschreibungen):
2001: 5.591 T€
2002: 11.161 T€

Weiterhin finde ich es eine Augenwischerei wenn CE in der letzten ad hoc die 10,4 Mill. € Mediagrif Einnahmen und den prozentualen Anstieg auf den Liquiditätsbestand vom 30.06. aufführt. Dieser Liquiditätsbestand kann gar nicht mehr in 09/2002 vorhanden gewesen sein, da das operative Geschäft defizitär ist. Es sei denn, CE hat Kreditlinien in Anspruch genommen um das entstehende Defizit damit auszugleichen!

Wie gesagt, es gibt einige Ungereimtheiten die es wohl zu klären gilt!

@Joggiza
Erstmal habe ich noch niemanden bei W:0 gesiezt und wurde auch noch nie hier mit Sie angesprochen. Es ist eigentlich das Du hier üblich, wenn es Dich nicht stört!

Meine Haltung gegenüber CE habe ich hier schon desöfteren publiziert, auch wie diese entstanden ist. Ich halte auch keine Anteile mehr von CE, wenn würde ich deren Anzahl auch hier nicht veröffentlichen. Das ich CE schlechtrede würde ich keinesfalls so stehen lassen. Sieh es als kritischen und vor allem unbefangenen (da nicht investiert) Umfang mit CE. Ich habe hier gepusht oder gebasht und werde dies auch nicht tun.

Grüße

Lipser

[Lipser]

Ich war heute morgen wohl noch nicht so richtig wach und bitte um 2. Absatz VCE durch Mediagrif zu tauschen!;-)

An Joggiza:
Sieh es als kritischen und vor allem unbefangenen (da nicht investiert) Umfang mit CE. Ich habe hier gepusht oder gebasht und werde dies auch nicht tun.

Richtig ist:
Sieh es als kritischen und vor allem unbefangenen (da nicht investiert) Umgang mit CE. Ich habe hier weder gepusht oder gebasht und werde dies auch nicht tun.

Nochmal sorry und happy weekend!

Lipser

[karo1]

Hallo Lipser,

Du hast Recht mit den Zahlen. Dies ist aufklärungsbedürftig!

Werd mal eine Mail aufsetzen.


MfG Karo

[Lipser]

Hallo karo!
Auf die Antwort von CE bin ich schonmal gespannt!

Grüße

Lipser

[karo1]

nur mal auf die schnelle.
Was sagen wir beide nun, Lipser?

Die Antwort von Herrn Fischer kam schnell.
...

Der eigentliche Grund warum ich Ihnen schreibe ist Ihre Antwort auf die jüngsten Äußerungen des Herrn Prior über Ce Consumer.

Prior:”... explodierten die Kosten. Allein die Ausgaben für den Vertrieb hätten sich in etwa verdoppelt.”

Ihre Erwiderung:
„Die genannten Zahlen und Aussagen sind unvollständig und entsprechen daher nicht der tatsächlichen Situation. So lässt die zitierte Verdoppelung der Vertriebskosten unberücksichtigt, daß darin 7,6 Millionen Euro aus den einmalig durchgeführten und am 1. Juli 2002 veröffentlichten Wertkorrekturen enthalten sind. Tatsächlich haben sich also die Vertriebskosten gegenüber Q2/2001 vermindert, vor allem durch verringerte Provisionszahlungen.”

Dazu aus dem Halbjahresbericht 2002

Vertriebskosten ohneAbschreibungen Q2 2002: 11.161 T Q2 2001: 5.591 T

Demnach hätte Herr Prior schlicht und einfach Recht.


NEIN. Abschreibungen beziehen sich auf Firmenwerte und Sachanlagen. Der Zusatz "... ohne Abschreibungen" unterstreicht, dass diese GuV-Positionen seperat ausgewiesen werden. Die Wortlaute der einzelnen GuV-Positionen stammen aus der von der Deutschen Börse vorgegebenen strukturierten Quartalsberichterstattung. Bei der "Abschreibung" in den Bertriebskosten handelt es sich um Wertberichtigungen bzw. Wertkorrekturen, nicht um Abschreibungen.

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Im Internet z.B. hat das Image der Ce Consumer sehr stark gelitten.
Dies konnte man auch am Kursverlauf vom letzten Freitag ersehen. Ein Minus gegen den Trend. Auch wird geredet, daß sich die Fonds aus Ce Consumer zurückziehen.
Wo kann ich sehen, welche Fonds noch Anteile halten?

Leider gibt es dafür meines Wissens keine öffentlich zugängliche Quelle. Ich kann Ihnen jedoch mitteilen, dass ca 10 bis 12 Prozent aller Aktien, also ca. 2,5 bis 3,0 Millionen ce-Aktien von institutionellen Investoren gehalten werden. Der größte Teil davon entfällt auf Fonds der ADIG (Fondsgesellschaft der Commerzbank).

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Wie soll der weitere Kursverfall aufgehalten werden, wenn nicht jetzt Vertrauen wieder zurückgewonnen wird.

Wir sind gerade dabei, im Rahmen der Corporate Governance Diskussion neues Vertrauen aufzubauen und beteiligen uns aktiv an Projekten zusammen mit der Deutschen Börse und den anderen NEMAX 50 Unternehmen. Die Krise am Neuen Markt, im weltweiten Halbleitermarkt und die schwierige gesamtwirtschaftliche Lage hemmen aktuell eine positive Kursentwicklung.

Hat die Führung der Ce Consumer kein Vertrauen oder sind dies noch keine Einkaufskurse auf diesem Niveau?

Die Führung der ce steht voll zum Unternehmen und zur Zukunft der ce. Durch die Aktienoptionen verfügt jedes Vorstandsmitglied und auch alle Mitarbeiter über ein Incentive mit Langfristwirkung zur weiteren Steigerung des Unternehmenswertes. Zusätzlich halten sowohl Vorstände als auch Mitarbeiter eine größere Zahl an ce-Aktien. Es ist unser aller erklärtes Ziel, so schnell wie möglich wieder operativ profitabel zu sein und in eine positive Zukunft zu steuern. Für dieses Ziel arbeiten wir alle sehr hart.

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Wie hoch ist der Cashbestand jetzt? Die Äußerungen von Ce Consumer beziehen sich was die letzten Käufe/Verkäufe und des Casbestandes betreffen auf den 30.6..Wir haben jetzt aber schon Anfang Sept..

Den aktuellen Cashbestand haben wir nicht veröffentlicht. Im Rahmen von Fair Disclosure werden wir erst zum nächsten Stichtag Q3, dem 30.09.2002 eine Bilanz vorlegen. Die Veröffentlichung des Q3-Abschlusses ist für den 12.11.2002 vorgesehen. Auf jeden Fall gilt: Der Mittelzufluss aus der Veräußerung unserer Minderheitsbeteiligung an der Mediagrif Interactive Technologies stärkt unsere aktuelle Cashposition.

Wieviel wird von dem Verkauf der Mediagrif in die angekündigte Marketingoffensive verwendet, die ich im übrigen begrüße.

Wir werden von den erlösten 10,4 Millionen Euro nur einen Teil in den Vertrieb, vor allem in den Aufbau neuer und vor allem erfahrener Mitarbeiter investieren. Dazu konnten in den letzten Tagen bereits 7 neue, äußerst markterfahrene Mitarbeiter für unsere Zentrale in München gewonnen werden.

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Wie sind die Kreditlinien zu beurteilen.? Haben sich nicht durch die Wertberichtigung die Grundlagen für diese Kreditzusagen verändert?

Selbstverständlich haben wir mit allen beteiligten Banken Gespräche geführt. Sie stehen vertrauensvoll zur ce und ihrem Management und halten ihren Zusagen unverändert aufrecht.
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Vor nicht allzu langer Zeit wurde die VCE als nicht sehr positiv für die geschäftliche Entwicklung für Ce Consumer beurteilt. Was versprechen Sie sich von dem vollständigem Erwerb?

Da wir jetzt 100 Prozent der Anteile halten, werden wir für unsere sogenannten B und C-Kunden (Kunden mit geringeren Umsätzen bzw. kleineren Orders) verstärkt den kosteneffizienten Vertriebskanal der VCE nutzen. Denn ab sofort bleibt der gesamte Erlös aus dieser Vertriebsschine innerhalb des Konzerns und erlaubt somit eine intensivere Nutzung.

Bisher waren wir trotz des Umfeldes immer optimistisch, aber die Kursentwicklung und die fehlenden positiven Zeichen aus ihrem Hause lassen doch Zweifel aufkommen, ob die Führung des Unternehmens noch an eine positive Entwicklung glauben.

Bei uns herrschen keinerlei Zweifel über den kommenden Erfolg. Die ce ist bestens aufgestellt. Und wenn sich die Markterwartungen für 2003 mit prognostizierten Wachstumsraten von 20 bis 30 Prozent für den weltweiten Halbleitermarkt erfüllen, dann wird die ce massgeblich davon profitieren. Und das sollte sich dann auch 1:1 im Aktienkurs niederschlagen.
..."

Karo

[Pestbeule2]

"Wir werden von den erlösten 10,4 Millionen Euro nur einen Teil in den Vertrieb, vor allem in den Aufbau neuer und vor allem erfahrener Mitarbeiter investieren"

oder vielleicht auch in die Altaktionäre ?

Ziemlich teuer deren Mitarbeiter.

[karo1]

ahjaa..!!?

Karo

[Lipser]

Hallo karo und geldcasher!

Na, da hat CE ja unheimlich schnell geantwortet!
Ich möchte hier gern auf die zwei wichtigsten Aussagen von Herrn Fischer eingehen!

1. Cashbestand
Wie hoch ist der Cashbestand jetzt? Die Äußerungen von Ce Consumer beziehen sich was die letzten Käufe/Verkäufe und des Casbestandes betreffen auf den 30.6..Wir haben jetzt aber schon Anfang Sept..

Den aktuellen Cashbestand haben wir nicht veröffentlicht. Im Rahmen von Fair Disclosure werden wir erst zum nächsten Stichtag Q3, dem 30.09.2002 eine Bilanz vorlegen. Die Veröffentlichung des Q3-Abschlusses ist für den 12.11.2002 vorgesehen. Auf jeden Fall gilt: Der Mittelzufluss aus der Veräußerung unserer Minderheitsbeteiligung an der Mediagrif Interactive Technologies stärkt unsere aktuelle Cashposition.

Ich glaube Herr Fischer hat mit dieser Aussage die letzte ad hoc von CE disqualifiziert!
Dies unterstreicht meine Ansicht, dass die letzte ad hoc (bezüglich der Liquidität) absichtlich irreführende Angaben enthielt! Diese Art der Kommunikation mit den Aktionären ist und bleibt äußerst kritikwürdig!
Die Frage nach der aktuellen Liquiditätslage bleibt, wie nicht anders zu erwarten, weiterhin offen. Ich bin wirklich auf den 30.09.2002 gespannt und deren Veröffentlichung der AKTUELLEN Cashposition!


2. Abschreibungen/Werterichtigungen
Prior:”... explodierten die Kosten. Allein die Ausgaben für den Vertrieb hätten sich in etwa verdoppelt.”

Ihre Erwiderung:
„Die genannten Zahlen und Aussagen sind unvollständig und entsprechen daher nicht der tatsächlichen Situation. So lässt die zitierte Verdoppelung der Vertriebskosten unberücksichtigt, daß darin 7,6 Millionen Euro aus den einmalig durchgeführten und am 1. Juli 2002 veröffentlichten Wertkorrekturen enthalten sind. Tatsächlich haben sich also die Vertriebskosten gegenüber Q2/2001 vermindert, vor allem durch verringerte Provisionszahlungen.”

Dazu aus dem Halbjahresbericht 2002
Vertriebskosten ohneAbschreibungen Q2 2002: 11.161 T Q2 2001: 5.591 T

Demnach hätte Herr Prior schlicht und einfach Recht.

NEIN. Abschreibungen beziehen sich auf Firmenwerte und Sachanlagen. Der Zusatz "... ohne Abschreibungen" unterstreicht, dass diese GuV-Positionen seperat ausgewiesen werden. Die Wortlaute der einzelnen GuV-Positionen stammen aus der von der Deutschen Börse vorgegebenen strukturierten Quartalsberichterstattung. Bei der "Abschreibung" in den Bertriebskosten handelt es sich um Wertberichtigungen bzw. Wertkorrekturen, nicht um Abschreibungen.

Also hier weiß ich nicht mehr so recht weiter!
Klar ist der „Unterschied“ zwischen Wertberichtigungen und Abschreibungen. Jedoch kann ich der Aussage von Herrn Fischer immer noch nicht folgen!
Angekündigt wurden am 02. Juli also 7,6 Millionen € Wertberichtigungen auf Forderungen und Vorräte. Diese besagten 7,6 Mill.€ sind demnach, wenn ich Herrn Fischer richtig interpretiere, in der Position Vertriebskosten (ohne Abschreibungen) enthalten!?!?
Dies kann ich beim besten Willen nicht verstehen oder nachvollziehen! Wieso wird beispielsweise die Berichtigung von Materialaufwand in den Vertriebskosten vollzogen???

Die „eigentlichen“ Vertriebskosten müssten demnach im 2.Q bei 3,56 Mill. nach 5,18 Mill. im 1.Q liegen.

Nun ja, Punkt 1 wird sich in absehbarer Zeit wohl aufklären und Punkt 2 ist wohl erledigt, soweit hier kein Experte unter uns weilt, der die Angelegenheit für uns gänzlich aufklären kann!

Grüße

Lipser