Die Union hat die Wahl in jeder Hinsicht gewonnen! - 500 Beiträge pro Seite

[Optimalist]

1.Die Union hat zugelegt,die SPD verloren.

2.Die Union muss jetzt nicht die Suppe für Rot-Grün
auslöffeln.Bei einem knappen Wahlsieg wären die not-
wendigen Reformen sofort boykottiert worden(Gewerkschaften).

3.Die Rot-Grüne Regierung überlebt die 4 Jahre nicht,es
sei denn,sie macht die Politik,die die Union und FDP
vorgeschlagen haben.Wenn dem so wäre,dürfen sie ruhig
weiter regieren.Es geht um die Sache!

4.Warum hat Rot-Grün gewonnen?
In allen Umfragen ab 1´02 gingen 20-22% davon aus,dass
Rot-Grün wieder die Regierung stellt.Die Regierung
war bereits abgewählt.
Doch dann kam die Flut.
Diese reicht noch nicht zum Sieg,also wurden Dumme gesucht,
die Rot-Grün den unverzeihlichen Unsinn mit der Friedens-frage
abnahmen.Sie haben sie gefunden.
Darüber hinaus haben 80% der wahlberechtigten türkischen
Bürger SPD gewählt.Am Samstag wurde im türkischen Sender
der Wahlzettel erklärt,auf türkisch versteht sich.
Das ist halt Rot-Grün.
Rot-Grün hat keine Überlebenschance,sie wissen es nur
noch nicht,oder doch?

[Hellwig1]

Kann ich nur bestätigen.

[for4zim]

2. Falsch, die Gewerkschaften blockieren so oder so Reformen. Eine gute Regierung bringt erst mal die Tarifparteien an einen Tisch zusammen und macht denen klar, daß sie bei Reformen mitziehen müssen.

3. Rot-grün überlebt natürlich, sie haben die Mehrheit und das reicht.

4. Die türkischen Wähler habe nso wenig der SPD zum Sieg verholfen, wie die deutsch-russischen Wähler der Union, weil beides Gruppen von maximal einigen hunderttausend Wählern sind, die sich gegenseitig aufheben. Ich habe mir die Wahlen mit Freunden meiner Frau angesehen, allesamt aus Kasachstan, Ukraine, Rußland - und alle so stramm CDU/CSU, wie ich es nie wäre.

[twoersd]

Noch so ein schlechter Verlierer ! Die "Macht rot-grün" nieder" Threads kotzen einen langsam an.

[Optimalist]

Zusatz,am Ende gingen 67 % von einem Wahlerfolg der Grünen/
Roten aus,unter diesem Aspekt ist das Ergebnis der
Opposition auch in Ordnung.

Die Grünen haben ihren Erfolg überwiegend der PDS zu
verdanken.Im Fernsehen wurden die Methoden gezeigt.
du willst keinen Krieg?!Dann Grüne wählen.
Rot_grün hat den Wahlsieg teuer erkauft,auch das wird
sich rächen!

[castafiore]

optimalist:

idiot !!

casta

[da_Vinci]

Scheiss Ausländer !!!

1. Erst nehmen die unsere Arbeitsplätze weg,
2. dann unsere Frauen
3. und jetzt haben die auch noch den todsicheren Sieg von ÄHHHMMMdmund verhindert.

Fast so realitätsfremd wie die CDU/CSU

[rudy_II]

Der Optimalist hat verdammt recht, schade ist nur, dass wir erst vollends an die Wand gefahren werden müssen bis die roten Socken es endlich verstehen. Leider bleibt uns nichts anderes übrig als abzuwarten bis Gerhard von selbst das Handtuch schmeißt.
Wirklich verdammt schade.
rudy

[Neemann]

Optimalist, ich bin mir sicher, die Unionsstrategen rechnen hinter verschlossenen Türen ganz anders. Ein paar Fakten, bei denen ich mal von der allerersten BTW der Nachkriegsgeschichte abstrahiere:

-> Die Union ist erst zum dritten Mal überhaupt hinter der SPD gelandet - 98 und einmal unter Brandt war das so, sonst nie.

-> Die Union hat nie! Bundestagswahlergebnisse unter 40% gehabt, sogar 43% waren jahrzehntelang die allerunterste Grenze. Vor 4 Jahren gab es das Debakel und den Einbruch auf 35% - das sie das nun toppen konnten, ist an sich eigentlich noch überhaupt kein Erfolg.

-> Die Union konnte ihre Wähler in baden-Württemberg und Bayern mobilisieren - jenseits dieser beiden Bundesländer hat die Union nur annähernd die gleichen Zahlen wie 98 erreicht, quasi in der restlichen Republik die katastrophalen Zahlen von 1998 festgezurrt.

-> Und das alles inmitten wirtschaftlicher rahmendaten, die ihnen eigentlich jede Menge Aufwind hätten verschaffen müssen.

Korrekt - die Umfragen sahen für die Union eher die 37% denn die 38%, insofern ist es weniger schlimm ausgegangen als manche befürchteten. Aber so manche Äusserungen der vergangenen tage waren ziemlich absurd: Da wurde gesagt, dass dieses Wahlergebnis kaum einer der Union nach dem Debakel 98 schon dieses Jahr wieder zugetraut hätte. 4 Jahre nach Kohl gerade einmal wieder auf dem Weg Richtung 40% - das ist sicherlich nicht gerade das Übertreffen kühnster Träume. Nach der Wahl ist vor der wahl, und so äussert sich Stoiber derzeit erstaunlich ähnlich wie vor 8 Jahren Scharping nach seiner Niederlage. Der gebrauchte fast gleichlautende Sätze ("an der SPD kommt jetzt keiner mehr vorbei" )

[Markham]

Daran sind die Rot/Grünen Schuld !!

http://www.rp-online.de/news/wissenschaft/allgemein/2002-092…

[Neemann]

@Optimalist,

#5 ist auch vollkommen falsch - ist dir das nicht zu bequem, einfach Aussagen ohne jede Unterfütterung hinauszuposaunen? Die Grünen haben nicht von der PDS profitiert, wie auch? Die PDS ist im Oste eingebrochen, und dort haben die Grünen von Berlin abgesehen praktisch überhaupt keine Stimmenzuwächse gehabt - vielleicht ein Zehntel ihrer zusätzlichen Wähler kamen aus dem Osten - was von der PDS gekommen sein mag, es ist praktisch vernachlässigbar.

[rudy_II]

@neemann
Ich glaube, die allermeisten Wahlen fanden ohne unsere Mitbürger im Osten statt. Und du mußt wohl zugeben, dass die CDU/CSU weit über 40% läge, wenn das am Sonntag auch so gewesen wäre.
rudy

[topp2]

Als ich las , das wohl die Wähler rechter Parteien allgemein nicht so schlau sein sollen wie die Wähler linker Parteien , konnte ich es erst nicht glauben . Begründet wird die dies mit den vielen Wählern der CDU CSU im ländlichen Bereich , die nicht über einen nicht duchschnittlichen Bildungsstand verfügen usw. Jetzt scheint es sich mit solch einem Thread immer mehr zu bewahrheiten .

Die SPD ist jedenfalls in meinen Augen der klare Gewinner . Wenn man die Weltwirtschaftslage anschaut , sollte man eigentlich meinen , das die Wähler mehrheitlich für einen Wechsel stimmen sollten , weil kurz gedacht die SPD für die schlechte Lange verantwortlich gemacht wird .Aber nichts ist , und so eine Gelegenheit wird die CDU in 4 Jahren wohl nicht mehr bekommen . Wir sind jetzt ganz tief unten und werden in den nächsten Jahren wieder einen stetigen Aufschwung erleben , den die SPD voll für sich verbuchen wird . Ätsch !

topp2

[Neemann]

rudy_II,
die Wahlen 90 und 94 gab es auch inclusive des Ostens, und wenn es auch sein mag, das alleine dadurch sich historisch die Resultate etwas erodieren mögen, so kann umgekehrt zusätzlich auch die derzeit geringen Stimmanteile der Liberalen verwiesen werden, deren Wähler großteils ja auch aus dem bürgerlichen Lager kommen und deren schwaches Ergebnis, nicht zuletzt durch Möllemann, der Union eigentlich noch zusätzliche Stimmen hätte bringen müssen. uch die Liberalen haben ihre Ausgangsbasis 98 kaum erkennbar verbessert.

[Optimalist]

Neemann,
nimm doch endlich die Fakten zur Kenntnis!
Vor der Flut kamen die Union und die FDP zusammen auf 50%,
die Regierung war bereits tot!
Gerade weil die eigentlichen Problem seit Juli über-
haupt nicht mehr zum Tragen kamen,hat Rot_Grün gewonnen.

Man kann ja unterschiedlicher Auffassung sein,aber Fakten bleiben
Fakten.

[Neemann]

Optimalist,
es geht doch überhauopt nicht darum, wer wann in den Umfragen wie lag. Fakten sind nur, was gewählt wurde, nichts anderes.

[jsb]

oder mal umgekehrt:

was wäre wenn stoiber gewonnen hätte
und die baisse / rezession voll mitmachen müßte.
dann wär der laden cdu/csu am ende ?

unsinn - die wirtschaft regiert.
die politik reagiert.

so, nun lassen wir den rot/grünen noch faire 4
jahre und gönnen denen es, wenn es wieder aufwärts geht.
mal sehen, was die cdu dann plärren wird.
wahrscheinlich "trotz schröder gerht es der wirtschaft nun wieder besser . . . "

blablabla ähhhähhh blablabla

das gebrüll stoibers vor den kameras (zum kotzen !!!)
"wir haben gewonnen" zeigt das wahre gesicht der cdu/csu.
machtgeil und reaktionär - an nachhaltiger politik
nicht im geringsten interessiert.

cu
jsb

[Optimalist]

Neemann,eben.Bei diesem knappen Wahlausgang bn ich froh,
dass Rot-Grün gewonnen(begründung siehe oben).
Nachdem die Strategie von Rot,Null Inhalt,dafür aber
Schröder wählen,aufgegangen sind,kehrt nun die Realität
zurück und du weisst schon, wie die aussieht.

[Neemann]

@rudy_II,
Unionsergebnis ohne die neuen Länder: 39,8% - zweitschlechtestes Ergebnis der Union seit 1949.

[TWEETY79]

tach auch!

ich möchte mal eine frage stellen!

was hat euch die rot grüne regierung gegeben? was hat sie verbessert?

ich kann jetzt sagen was sie mir gebracht hat!

ich werde finanziell mehr belastet.

15 cent pro lieter benzin! tendenz steigend! und ich brauche viel davon, weil ich so blöd bin und arbeite.
die sozialbeiträge sollten sinken. aber ich spare nicht ansatzweise das was ich mehr zahle.
tabaksteuer angehoben, versicherungssteuer angehoben usw.

also mir reicht das. und politik der ruhigen hand brauchen wir nicht, das brauchen nur die die angst vor reformen haben und das ist fakt!

tweety

[Mieter]

DAS BESTE IST; JETZT MÜSSEN SIE AUFHÖREN STÄNDIG ZU
WIEDERHOLEN; DASS DIE VORGÄNGER-REGIERUNG ALLES
SCHULD IST!!!!!!!!
JETZT HABEN SIE SICH ALLES SELBER ZU VERANTWORTEN !!!

[Optimalist]

JSB,wenn jemand machtgeil ist,dann Schröder!
Beweis:Missbrauch von Teilen der Bevölkerung.
Stoiber kann stolz sein,unter diesen Umständen einen rein
sachbezogenen Wahlkampf zu Ende geführt zu haben.

[Optimalist]

In den nächsten 5 Jahren wird sich der Anteil deren,die in
derIndustrie Arbeit finden oder haben auf 8% verringern.

Was bedeutet diese Entwicklung?
-Die Gewerkschaften bluten weiter massiv aus.
-Vielen bleibt gar nichts anderes übrig,als sich selbständig
zu machen und/oder im Dienstleistungsbereich zu arbeiten.
Je länger diese Entwicklung fortschreitet,um so geringer
die Chancen für Rot-Grün, das Hauptklientel wird immer
geringer.
UNd wer sich selbständig macht,arbeitet lieber produktiv,
als sich mit den bürokratischen Hemmnissen der Regierung
herum zu plagen.

[Optimalist]

Und zum Schluss noch ein paar Fakten:
-in wenigen Wochen kommt der blaue Brief aus Brüssel
-im Winter wird die Arbeitslosigkeit auf mindestens 4,5Mio
ansteigen
-Investoren und Kaufaufträge aus den USA werden weiter
zurück gehen(Irak),schwächt den Export,der eh die einzige
Antriebsfeder ist.
In spätestens 4 Monaten wird sich die IRAK-Strategie rächen,
sie rächt sich schon jetzt,nur dann wird sie dem Letzten
sichtbar.
Nebenbei werden die GKV-Beiträge auf 14,4% erhöht,die
Ökosteuer wird erhöht,tödliches Gift für Wachstum.
Diese Erhöhungen der Lohnnebenkosten wird zu noch weiterer
Arbeitslosigkeit führen.

[hu_is_it_2]

an 20

Glaubst du dass du bei der Union weniger zahlen müsstest?

Die Bevölkerungsentwicklung, Wirtschaftskriese usw. werden noch weitere einschnitte fordern.

Ich glaube nicht an einen wirtschaftlichen aufschwung! deshalb werden die Steuern weiter steigen.

hu

[Optimalist]

Es würde zu Umschichtungen kommen,Faulenzer erhalten keinen
Euro mehr,richtig so.FDP-Programm lesen.
Stärkung des Mittelstandes,es entstehen neue
Arbeitsplätze.
Und Gesundheitsreform,bereits vor 5 Jahren von Kohl
auf den Weg gebracht,von Lafontaine blockiert,auch das ein
Fakt,ergo,auch am Dilema im Gesundheitswesen,das vore dem
Bankrott steht,ist ROT-Grün schuld!

[Optimalist]

wie schnell man manchmal Recht bekommt,s.1
Diese Regierung überlebt die 4 Jahre nicht und dann wird
Stoiber ohne Kreide handeln.

Meine Prognose:Innerhalb der nächsten 18 Monate verlassen
die Grünen die Regierung und koalieren mit der Union.
Die Union geht auf ökologische Bedürfnisse der Grünen ein,
wirtschaftlich stehen die Grünen der Union heute schon
näher als die SPD!

[Optimalist]

1,5,8,18,22,23,24
Bin ich Hellseher oder was

[Optimalist]

och,auch das passt an einem Tag wie heute

[Optimalist]

Werdegang einer Regierung,die vorläufig grösste Lüge wurde verifiziert

[Imoen]

@tweety

Wechsel mal den Steuerberater, dann klappt das auch mit dem Geld.

[optimalisty]

Nachdem 24,u.a.,buchstabengetreu eingetreten ist,stellt sich nur noch die Irak-Frage.Wird hier Schröder der Lüge überführt,ist es mit den Sozialdemokraten vorbei,für lange Zeit!

[optimalisty]

P.S.
seit gesternhaben wir wieder vorflutartige Zustände,und,das ist gut so

[optimalisty]

s,24.es ist soweit,Schröder`s letzte Phase hat begonnen.

[humm]

Narrenschiff
Reinhard Mey


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Das Quecksilber fällt, die Zeichen stehen auf Sturm,
Nur blödes Kichern und Keifen vom Kommandoturm
Und ein dumpfes Mahlen grollt aus der Maschine.
Und rollen und stampfen und schwere See,
Die Bordkapelle spielt "Humbatäterä",
Und ein irres Lachen dringt aus der Latrine.
Die Ladung ist faul, die Papiere fingiert,
Die Lenzpumpen leck und die Schotten blockiert,
Die Luken weit offen und alle Alarmglocken läuten.
Die Seen schlagen mannshoch in den Laderaum
Und Elmsfeuer züngeln vom Ladebaum,
Doch keiner an Bord vermag die Zeichen zu deuten!

Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig` um SOS zu funken.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs aufs Riff.

Am Horizont wetterleuchten die Zeichen der Zeit:
Niedertracht und Raffsucht und Eitelkeit.
Auf der Brücke tummeln sich Tölpel und Einfaltspinsel.
Im Trüben fischt der scharfgezahnte Hai,
Bringt seinen Fang ins Trockne, an der Steuer vorbei,
Auf die Sandbank, bei der wohlbekannten Schatzinsel.
Die andern Geldwäscher und Zuhälter, die warten schon,
Bordellkönig, Spielautomatenbaron,
Im hellen Licht, niemand muß sich im Dunkeln rumdrücken
In der Bananenrepublik, wo selbst der Präsident
Die Scham verloren hat und keine Skrupel kennt.
Sich mit dem Steuerdieb im Gefolge zu schmücken.

Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig` um SOS zu funken.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs aufs Riff.

Man hat sich glatt gemacht, man hat sich arrangiert.
All die hohen Ideale sind havariert,
Und der große Rebell, der nicht müd` wurde zu streiten,
Mutiert zu einem servilen, gift`gen Gnom
Und singt lammfromm vor dem schlimmen alten Mann in Rom
Seine Lieder, fürwahr: Es ändern sich die Zeiten!
Einst junge Wilde sind gefügig, fromm und zahm,
Gekauft, narkotisiert und flügellahm,
Tauschen Samtpfötchen für die einst so scharfen Klauen.
Und eitle Greise präsentier`n sich keck
Mit immer viel zu jungen Frauen auf dem Oberdeck,
Die ihre schlaffen Glieder wärmen und ihnen das Essen vorkauen.

Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig` um SOS zu funken.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs aufs Riff.

Sie rüsten gegen den Feind, doch der Feind ist längst hier.
Er hat die Hand an deiner Gurgel, er steht hinter dir.
Im Schutz der Paragraphen mischt er die gezinkten Karten.
Jeder kann es sehen, aber alle sehen weg,
Und der Dunkelmann kommt aus seinem Versteck
Und dealt unter aller Augen vor dem Kindergarten.
Der Ausguck ruft vom höchsten Mast: Endzeit in Sicht!
Doch sie sind wie versteinert und sie hören ihn nicht.
Sie zieh`n wie Lemminge in willenlosen Horden.
Es ist. als hätten alle den Verstand verlor`n.
Sich zum Niedergang und zum Verfall verschwor`n,
Und ein Irrlicht ist ihr Leuchtfeuer geworden.

Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken
Und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken,
Die Mannschaft lauter meineidige Halunken,
Der Funker zu feig` um SOS zu funken.
Klabautermann führt das Narrenschiff
Volle Fahrt voraus und Kurs aufs Riff.

[optimalisty]

24,34
Die vorläufig letzte ,große Lüge ist geplatzt.
Schröder sieht den Irak-Krieg als mögliche Lösung an!

Heute gibt es sicher Millionen Menschen,die eine Lichterkette bilden und anschliessend diesen Lügner davonjagen!!!

[Mannerl]

Hallo zusammen!

Schröder/grüne Jasager hin oder her!

ich mag sie auch nicht!

aber...

was hätte die Union/FDP besser gemacht als die jetzige Regierung?

Fakt ist das damals zur Bundestagswahl das Thema Steuern/Wirtschaft irgendwie nicht das wichtigste Thema war...dafür hatten wir Themen wie Irak/Hochwasser!

Ob es der Edmund besser gemacht hätte ....?

Was denkt Ihr so?

Würde Deutschland jetzt unter einer anderen Regierung besser dastehen?

MFG
Mannerl

[optimalisty]

Mannerl,nicht gut aber besser.Vom Programm her ist gerade die FDP auf dem richtigen Weg.Wer dies gelesen hat,erkennt dies von Tag zu Tag mehr.
GrußOpti

[Mannerl]

Programme sind aber irgendwie nicht ausschlaggebend...sondern das was danach gemacht wird!

Ich hoffe Du weist was ich meine!

die Steuern könnten sie auch nicht "so einfach" senken weil es gut ankömmen würde!...was ist eingentlich mit der großen Steuerreform geworden???

die Energie würde auch das selbe Kosten!
Wieso regt sich niemand auf wenn man einen sogenannte Ökosteuer einfüht die aber im Grunde dazu dient die Rentenkasse zu unterstützen? Das eine hat mit den anderen nichts zu tun! Naja wahrscheinlich bin ich blöde!

Manche haben mir erzählt es ginge dann ein "Ruck" durch die Wirtschaft!!...Nur ein kurzes High und dann zählen doch auch wieder nur die Zahlen! Imho!

die FDP hat sicherlich gute Anhaltspunkte...konnte sie ja weil sie unbedeutend war! Bis dann der Depp kam und die Partei nach Rechts rücken wollte!

Tatsache Deutschland ist schon fast Schlusslicht in der EU!....aber wer in der EU hat schon die Altlasten der Neuen Bundesländer zu tragen!

MFG
Mannerl

[optimalisty]

Mannerl,ich rege mich doch über die ökosteuer auf,sie verschlimmert die Situation,weil dadurch lediglich die Probleme der GRV verschleppt aber nicht gelöst werden.

[Mannerl]

...irgendwie stört es aber nur Dich!

die Ökosteuer (für was sie auch verwendet wird!) ist doch schon "etabliert"...ein Stoiber würde sie auch nicht verschwinden lassen (können??)!

Oder?

MFG

[optimalisty]

Doch,Mannerl,die Ökosteuer wäre weg!
Die Rentenfrage lässt sich nicht durch eine Ökosteuer beheben.Einzig Reformen helfen hier weiter.

[Mannerl]

bist Du Dir da sicher?

[optimalisty]

yes!

[optimalisty]

Die Prognose vom 24.9.ist eingetreten,wie auch Beitrag 24,
haargenau.
Alles kommt,wie es kommen muss