AAREAL-Bank, GROTESK-PERVERSE Unterbewertung !! (Seite 443)

[gapgo]

Für die Interessierten:

Hatte diese Woche mit dem IR Abteilungsmanager, Juergen Junginger, gesprochen. Aussage: Aareal hält an Ihrer Aussage vom 3. Quartalsbericht fest und schließt einen Jahresverlust für 2008 aus!

Also wer das nicht glauben sollte, kann sich ja gerne bei der IR melden und sich vergewissern.

Die Unsicherheit bei Aareal Investoren nutzen leider einige geschickt für Ihre Putstrategie. Ich habe aber nach dem Gespräch das Gefühl, das sich der aktuelle Wertansatz der Aareal passend mit dem Thread Titel beschreiben lassen kann: GROTESK-PERVERSE Unterbewertung.

Also ich sehe bei einer Normalisierung des Marktes Kurse von knapp unter 10€ als klar gerechtfertigt.

[M_Legolas_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.828 von Kleinanleger1 am 24.01.09 01:04:07

Schade, dass du folgende Informationen scheinbar mal wieder (wissentlich ?) übersehen hast:

Aufteilung des Portefolios nach Beleihungsgrad (LTV), Stand 30.09.2008:

84% des Portefolios haben einen Beleihungsgrad < 60%
12% des Portefolios haben einen Beleihungsgrad 60% - 80%
4% des Portefolios haben einen Beleihungsgrad > 80%

Aufteilung des Portefolios nach Regionen, Stand 30.09.2008:

22% Westeuropa (ohne Deutschland)
21% Deutschland
17% Südeuropa
12% Nordeuropa
12% Osteuropa
11% Nordamerika
5% Asien/Pazifik
---
100%

Starke Wertverluste bei Immobilien werden zurzeit verzeichnet in:
- USA
- Spanien
- England
- Irland

USA ist nicht Nordamerika, daher < 11% ausfallgefährdetes Geschäft
Spanien ist nicht Südeuropa, daher < 17% ausfallgefährdetes Geschäft
England und Irland sind nicht Westeuropa, daher < 22% ausfallgefährdetes Geschäft

d.h. < 50% ausfallgefährdetes Geschäft

von denen 84% mit einem Beleihungsgrad < 60% (bei Annahme einer Gleichverteilung der Beleihungsgrade über die Regionen).

Des weiteren: Wenn eine Aareal 25% Neugeschäft in Nordamerika abschließt, glaubst du nicht, dass diese, die sich wohl mit dem Geschäft auskennen werden, dann entsprechend vorsichtig und selektiv vorgehen, da der Preisverfall der Immobilien in den USA nicht erst seit 2008 begonnen hat und daher Aareal schon seit längerem bekannt sein sollte?

Sieht dann schon etwas anders aus. Nicht wahr, Norbert?

[M_Legolas_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.440.828 von Kleinanleger1 am 24.01.09 01:04:07

Hallo Norbert,
mal wieder eigene rein spekulative Berechnungen angestellt a la Arques-Thread?

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.426.500 von gapgo am 22.01.09 13:46:09

Aareal Präsentation zur Cheuvreux Konferenz am 19. Januar 2009 in Frankfurt am Main

Mhm - und da sehen wir ja auch langsam wo das Problem ist.

Seite 6:

Neugeschäft nach Regionen:

25% Nordamerika
22% Westeuropa
17% Osteuropa
11% Südeuropa
-------------
75% in Problemgebieten. In denen Immobilienblasen platzen.

Wenn wir mal annehmen daß Westeuropa nicht nur Großbritannien und Irland sondern auch Frankreich umfassen sollte, dann immer noch um die 70%.

Tiefer hätte man nicht ins Klo fassen können.

Seite 6:

Altgeschäft nach Regionen:

11% Nordamerika
22% Westeuropa
12% Osteuropa
17% Südeuropa
-------------
62% in Problemgebieten. In denen Immobilienblasen platzen.

Wenn wir mal annehmen daß Westeuropa nicht nur Großbritannien und Irland sondern auch Frankreich umfassen sollte, dann immer noch weit über 50%.

Wenn da nicht mehr als das Eigenkapitals von 1,5 Milliarden über die Wupper geht dann heiße ich Norbert Blüm.

Die Tier 1 ratio von 8% (Seite 9) wäre ja völlig ausreichend.

Warum also "prüft" der Vorstand die Inanspruchnahme von Soffin Geldern?

Weil die selber mit erheblichen Ausfällen rechnen!

Selbst wenn die sich noch nicht in dem Umfang in Zahlungsausfällen geäußert haben daß ein Adhoc fällig wäre.

Nein?

Warum denn sonst?

[Matthi2607]

abwickeln heißt nicht Konkurs oder Insolvenz oder wie immer auch. Eine geordnete Abwicklung ist die einzige Lösung.

Die Kranken stecken die Gesunden an, dass dürfte wohl jedem klar sein.

Die Deutsche Bank hat doch kein plausibles auf dauer ertragreiches Geschäftsmodell mehr, die Commerzbank wird unter der Zinslast der 18,5 Mrd. ersticken.

Denkst da kann ein Ackermann auf einmal einen auf Privatbank machen, das ist lächerlich und nimmt ihm selbst der dümmste Deutsche einfach nicht mehr ab. Da können die 10 Prozent aufs Tagesgeld geben.

65 Mrd. für Hypo Real Estate wird für den deutschen Steuerzahler ein Totalausfall.

Es heißt diesen Wahnsinn zu stoppen, abwickeln und Kundeneinlagen sichern und an gesunde Banken überleiten.

Genauso Automobilindustrie, jeder der es nicht schafft muß weg, gibt mehr Marktanteil für die Gesunden, die in der Vergangenheit ihre Hausaufgaben gemacht haben.

Haben doch alle immer von der Selbstheilung der Märkt gesabbelt. Da meinte man doch bestimmt nicht auf Kurzarbeit stellen, Gehalt kommt zum großen Teil von der Bundesagentur, dadurch Überkapazitäten abbauen und danach dann die Preise erhöhen.

Ehrlich das kann es wohl nicht sein!!!

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.934 von Matthi2607 am 23.01.09 14:45:49

zwangsabwickeln ist nicht, entweder alle retten oder alle fallen!

[dackelbert]

Bin seit heute auch unter den letzten AAREAL-Mohikanern. Bin bei der Suche nach einer Anlagealternative für ein Verlustinvestment mit ähnlichem Risiko/Renditeprofil hierauf gestossen und finde sie sogar attraktiver als meine liquidierte Verlustposition. Hoher Cash Bestand und KBV von 0,1 bezogen auf die Q3 Zahlen sind schon spekulativ interessant. Dazu eher konservatives Management. Bleibt zu hoffen, dass davon nach den nächsten Quartalsberichten noch was übrig bleibt..

Gruss, Dackelbert.

[DonDeMato]

Was soll den in der Adhoc stehen:

Haben vieleicht ein kleines Minus und vielleicht mehmen wir staatlichr Hilfe in Anspruch oder nicht oder doch vielleicht.

Jedes Untehmen hat eine Investor Relations Abteilung. Da kann man und soll man sich melden, wenn man was auf dem Herzen hat.

PS: Meine Aussagen sind identisch mit der von M.M Warburg.
Also macht euch gedanken und entscheidet selber.

[West-Side]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.035 von DonDeMato am 23.01.09 14:56:19

Alles klar! 

Du rufst da an und geben Dir Infos, die in eine Adhoc-Meldung müssten.



An Deiner Stelle wäre ich vorsichtig mit solchen Fakten.

[DonDeMato]

An Mitleser:
Ich möchte keine Details nennen , aber die Putzfrau ist es nicht.

Tipp: Einfach mal bei der AAREAL anrufen!!!!