Bankhaus Julius Bär : Mobilcom 15€ - 500 Beiträge pro Seite

[Demolition]

Guten Morgen,


Joeri Sels vom Bankhaus Julius Bär sieht Druck auf Ft sich zu einigen.
Die Franzosen planen eine Kapitalerhöhung.Das Unternehmen kann aber erst neue Aktien ausgeben,wenn keine Schadenersatzanforderungen drohen.Also gar nicht so schlecht,die Karten von Mobilcom.Selsas wäre der Neustart.Mobilcom wäre dan etwa eine Milliarde Euro oder 15€ pro Aktie wert.Risikobewusste kaufen jetzt.

Das ist nicht von mir sondern Euro am Sonntag.


Mein Kursziel liegt immer noch bei 50€!

Gruß
Demo

[timesystem]

Was bist Du für ein Träumer.
Lies mal die Welt am Sonntag.
Noch ist gar nichts entschieden, bei der
Schuldenlage von FT werden die um jeden Cent feilschen.
Im übrigen finde ich den Artikel auf der Seite
von Börse-online sehr interessant.
Mit der Schuldenübernahme hat Mobilcom gar nichts gewonnen.
Von wegen EK, keine Zuführung deentsprechend Pleitegefahr.

Ja , ja 50 Euro ...Du hast ja sooo recht.

timesystem

[Demolition]

Ich finde leider keinen Mobilcom/Bericht in der Welt am Sonntag..

Gru
Demo

[timesystem]

www.welt.de unter Wirtschaft

Gruß
timesystem

[Demolition]

Ach so, auf der Internetseite die habe ich schon durchgelesen aber keinen besonderen Artikel gefunden..was dementiert das FT den (Großteil) der Altschulden übernimmt.

Gruß
Demo

[PanikAlfred]

@timesystem
Börse-Online in Bezug auf eine Zockeraktie zu Rate zu ziehen, ist so zwecklos wie in der Bibel eine Rechfertigung zum Fremdgehen zu suchen. Börse Online spielt sich seit einiger Zeit in unerträglicher Weise als Retter der Anleger auf, dass einem schlecht wird. Das sind doch die übelsten Huren unter den Anlegerzeitschriften/Analysten. Erst jahrelang den letzten Dreck pushen und nun wird alles nur noch nieder gemacht. Das mit Mobilcom ist ein Zock, nicht mehr und nicht weniger. Eine Einigung mit den Galliern wird kommen, bis dahin wird noch viel spekuliert und dementsprechend viel zu gewinnen sein. Was die Einigung dann letztendlich für MOB bedeutet, muss man abwarten. Dass Du am Freitag zu Kursen unter 4 nicht mehr rein bist, ist ärgerlich für dich. Du wirst aber vielleicht nochmals eine Chance bekommen, denn volatil bleibt das Teil.

[tangastuepsi]

Sonntag, 20. Oktober 2002 Berlin, 09:51 Uhr


DIE WELT

Mobilcom-Rettung wieder unsicher
Verhandlungen kommen nur zäh voran
Paris ms - Die Rettung der angeschlagenen Büdelsdorfer Mobilcom AG durch eine Schuldenübernahme seitens des Anteilseigners France Télécom in Höhe von 7,5 Milliarden Euro und der Gewährung weiterer 485 Millionen Euro zum Ausbau des UMTS-Mobilfunknetzes ist immer noch ungewiss. Die Verhandlungen zwischen den Franzosen und dem von Mobilcom beauftragten Aufsichtsrat Dieter Vogel kommen nur zäh voran, heißt es in Verhandlungskreisen. Die Stimmung sei zwar "konstruktiv", aber eine Vertragsunterzeichnung nicht in Sicht.

[Demolition]

@tanga

Wir haben jetzt das Handelsblatt/Den Spiegel/Euro am Sonntag/und sogar ein paar Analysten die behaupten das die Sache mit den Altschulden laufen wird und jetzt kommst du mit der Welt am Sonntag


Gruß
Demo

[tangastuepsi]

tja trotz handelsblatt bericht ging der mobkurs am freitag von 7 auf lsd bis 3,7 runter...

denke man sollte bei der sache besonnen bleiben...

[dentman]

@tanga
Man könnte auch sagen:
Der Kurs hielt sich TROTZ Dementie aus Frankreich bei 3,80€!
Je nach Sichtweise.

[Demolition]

@Tanga
Das geht halt nicht so schnell ein bißchen Geduld muss man schon haben...

Das waren ja immerhin 700% da haben halt ein paar verkauft!

[Demolition]

Und das Dementi aus Frankreich haben wir ja ausführlich diskutiert.

[tangastuepsi]

eben denke am montag wenns nicht hochgeht werden sich wieder einige ausstopnne bis ca 3 und dann kanns wieder hochgehen

[Demolition]

Tja Tanga das ist halt so ein Spiel mit dem Kaufen verkaufen manchmal kommt man nicht mehr rein

Gruß
Demo

[thecatcher]

Da werden einige bis Montag nicht rein kommen!
Ich persönlich hoffe sehr das wir nicht über 7,-Eu eröffnen

Glück haben alle die Mobilcom übers Weekend behalten haben

[spekulativ]

Wem das zu heiß ist,der muß ja nicht mitzocken.

Gruß speku der bei 3,87 einen super einstiegskurs fand.

[Demolition]

Hi speku

@thecather nanana warum gleich 7€?

[thecatcher]

Ich beineide Dich @spekulativ! das können hier die Meisten nicht zugeben. Sie haben wahrscheinlich keine Mobilcom und wollen aber (günstig) rein:O

Alle die nicht drin sind versuchen nun bis Montag hier eine schlechte Stimmung zu schüren - mir egal! Ich bin wie schon gesagt zufrieden wenn ich unter 7,- rein komme und am Montag traden kann was die Tastatur her gibt

[Demolition]

Eine Interessante Analyse von Piscator:

@all

Warum übernimmt FT ca. 7,5 Mrd.

Eigentlich ist die Rechnung ganz einfach. FT hat sich zur Finanzierung von UMTS verpflichtet.
Die Kosten betrugen bisher:
8,4 Mrd Lizenzerwerb
1,2 Mrd UMTS Einrichtungen (Nokia und Ericsson)
1,1 Mrd aufgelaufene Zinsen Personal- und Sachkosten (geschätzt)
macht 10,7 Mrd

Die Finanzierung dieser Kosten sieht so aus:
3,7 Mrd durch Kapitalerhöhung in 2000 (18,5 Mio Aktien mal 200 Euro)
4,7 Mrd Bankschulden
1,2 Mrd Lieferantenkredite (Nokia und Ericsson)
1,1 Mrd Gesellschafterdarlehen FT
macht 10,7 Mrd
abzgl. KE (3,7) = 7 Mrd

Da sind sie unsere 7 Mrd. denn das Geld für die KE hat FT ja schon bezahlt.

Ja aber .... ! man braucht auch noch Geld um die Leute zu entlassen, die Mietverträge auslaufen zu lassen und an E-Plus eine Vertragsentschädigung für die Nichtnutzung des Netzes zu zahlen (angeblich 90 Mio bis Ende 2003; Vertragslaufzeit bis 2011).
Diese Kosten hätte man nicht, wenn FT nicht erst UMTS zugesagt und dann wieder abgesagt hätte.
Also Leute entlassen ist bei MOB nicht so teuer (Es gibt ja noch keine langjährigen Verträge mit hohen Abfindungen). Geschätzt 1.100 Leute mal 20.000 € Abfindung = 22 Mio.
Das teuerste wird der Vertrag mit E-Plus sein. Und dafür blecht FT dann den restlichen Betrag bis zu ca. 500 Mio.
That’s it.

Wie wirkt sich das in der Bilanz aus ?
Also erst mal Ertrag von 7 Mrd plus 3,5 Mrd EK macht insgesamt 10,5 Mrd EK.
Das wär schön
Aber MOB wird die Lizenzen dann teilabschreiben, selbst wenn sie einen Partner finden, und voll abschreiben, wenn sie UMTS einstellen.

Voll abschreiben sähe so aus:
10,5 Mrd EK
minus 8,7 Mrd (derzeitiger Bilanzwert, da auch die Zinsen aktiviert wurden)
minus 0,8 Mrd (Lieferantenkredite, nicht alles, da ein Teil der Kosten sicherlich nicht aktiviert wurde und in der Bilanz die Werte für Sachanlagen und Software und Lizenzen auch nicht diesen Wert ergeben und Schmid 70 Mio davon an Millennium überwiesen hat und man sicherlich noch etwas für die Einrichtungen beim Verkauf erzielen kann)
macht 1,0 Mrd EK = ca 15 Euro pro Aktie.
Die 500 Mio kann man dann vergessen, weil man sie ja für’s UMTS einstellen gleich wieder bezahlen muss..

Teilabschreiben sähe so aus:
10,5 Mrd EK
minus 7,7 Mrd (derzeitiger Zeitwert einer UMTS-Lizenz nach Telco-Analystenschäzung = 1 Mrd; MOB wird aber vermutlich weniger abschreiben)
minus 0 (die UMTS-Einrichtungen werden ja gebraucht)
macht 2,8 Mrd EK = ca 42 € pro Aktie
plus 0,45 Mrd (Vertragsauflösung E-Plus, wenn FT nicht nur direkt an E-Plus bezahlt, das würde zum Dementi passen „Wir zahlen nicht mehr an MOB...“. Da der Vertrag mit E-Plus weiterlaufen kann wird das Geld nicht benötigt.)
macht 3,25 Mrd EK = ca 53 € pro Aktie

[thecatcher]

Aber bitte erst unter 7,-Eu eröffnen - OK???

Mobilcom wird am Montag das Tradingobjekt
Wenn erst mal die grossen Anschriften kaufen ist es zu spät...

[thecatcher]

Ach ja: Es ist denke ich immer schwerer entgangene Gewinne sich auszurechnen als Verluste zu realisieren!
Das heisst das viele hier schon wieder Angst haben bei der evtl. bevorstehen Motagsralley nicht dabei zu sein - so ist halt das Börsenleben!!!

Die Chancen für ein paar % stehen nicht schlecht

[Schwarzwaelder]

France Télécom hat sich noch nicht auf einen Erlaß der Mobilcom-Schulden festgelegt

Einigung mit France Télécom Ende Oktober erwartet / Kurssprünge


MobilCom AG, Büdelsdorf. Die Aktie des angeschlagenen Telekommunikationsunternehmens hat mit einer wahren Achterbahnfahrt auf Spekulationen reagiert, die France Télécom werde Mobilcom Schulden erlassen. Am Freitag nachmittag hatte zunächst das Dementi von France Télécom, daß es eine Einigung gebe, den Höhenflug der Mobilcom-Aktie gestoppt. Dennoch lag die Notierung im Verlauf mit 3,95 (Vortag: 2,93) um mehr als ein Drittel über dem Vortag. Denn der französische Großaktionär hatte nur verneint, daß das Abkommen über den Schuldenerlaß schon unterzeichnet worden sei.

Allerdings liegt eine Absichtserklärung des halbstaatlichen Konzerns gegenüber den Banken vor, die Schulden seiner Beteiligung Mobilcom (28,5 Prozent) zu übernehmen und den Banken dafür eine verzinsliche Wandelanleihe mit langer Laufzeit zu geben. Es handelt sich dabei um 4,7 Milliarden Euro, die bei der Versteigerung der UMTS-Lizenzen angefallen waren, sowie um Lieferantenkredite, die die Netzausrüster Nokia (775 Millionen Euro) und Ericsson (448 Millionen Euro) gegeben hatten. Hinzu kommt ein Gesellschafter-Darlehen in Höhe von rund 1 Milliarde Euro. Branchenkreise rechnen damit, daß es Ende Oktober zu einer Einigung kommt. Voraussetzung ist jedoch, daß alle Beteiligten - neben den 17 Banken, France Télécom und Mobilcom auch die Aktionäre mitsamt dem Ehepaar Schmid, das rund die Hälfte der Anteile hält - das Abkommen mittragen. Auch mit E-Plus muß ein Vergleich ausgehandelt werden. Bekanntlich hatte Mobilcom mit dem Wettbewerber für das Breitbandnetz ein über 12 Jahre laufendes Abkommen geschlossen, mit dem beide sich ein Netz für UMTS teilen wollten.

Sollte es Ende Oktober zu einer Übereinkunft kommen, müßten alle Beteiligten erhebliche Abstriche machen, heißt es. Aber die Insolvenz, die sonst drohte, hätte für alle viel einschneidendere Folgen. France Télécom müßte fürchten, daß seine Finanzierungsverpflichtungen vom Insolvenzverwalter eingeklagt würden. Die hochfliegenden UMTS-Pläne aber muß Mobilcom auf alle Fälle erst einmal begraben. Diese würden dann wiederaufleben, wenn sich ein Investor fände, der "viel Geld in die Hand" nähme.

Ein solcher ist jedoch weit und breit nicht in Sicht. Mit der Vertragsunterzeichnung wäre allerdings die Zwischenfinanzierung für das insolvente Telefonunternehmen gesichert. Bisher sind 50 Millionen Euro geflossen. Die Kreditanstalt für Wiederaufbau sowie die Landesbank Schleswig-Holstein hatten weitere Auszahlungen (insgesamt 350 Millionen Euro) von einer Einigung mit France Télécom abhängig gemacht. (Sch.)

Frankfurter Allgemeine Zeitung, 19.10.2002, Nr. 243 / Seite 14

[Mr.Propper]

Morgen können wir meiner Meinung nach uns auf viel höhere Kurse einstellen

Kurse im zweistelligen Bereich halte ich für möglich
Mobilcom ist einer heisser Anwärter auf dem Wochengewinner - freue mich schon sehr auf morgen

[Demolition]

Ich habe mir vorgenommen Mobilcom für ca.6-12 Monate zu halten je nach nachrichtenlage solche Chance gibt es nicht viele....


Gruß
Demo