Deutsche Euroshop AG (Seite 167)
eröffnet am 29.11.02 20:32:12 von
neuester Beitrag 27.04.24 14:08:14 von
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Interview mit ECE Otto in der Zeit. Sehr interessant.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.377.314 von cure am 30.08.19 11:11:11Der Mixt an Infos macht es
eine gute Infoquelle für die Einschätzung der Qualtiät / Kundenfreundlichkeit von den einzelnen Shopping-Centern bei der Deutschen Euroshop halte ich die Bewertungen auf google (geht meist pro Shopping-Center in die Tausende; und ich gehe davon aus, dass sie zum Großteil kein fake oder gekauft sind).
Mit ca. gut über 4 / von 5 Punkten (Pi mal Daumen schätz ich so 4,2-4,3 im Durschnitt) auf alle Shopping-Center, finde ich den Wert echt gut und gibt mir Vertrauen in die Qualtiät. Schlechte Einkaufscenter bekommen auch mal unter 4,0.. - Ohne zufriedene Kunden geht es nicht. (Was mir auch gefällt, dass sogar eine Shopping Center öffentlich auf die Bewertungen der Kunden eingehen).
eine gute Infoquelle für die Einschätzung der Qualtiät / Kundenfreundlichkeit von den einzelnen Shopping-Centern bei der Deutschen Euroshop halte ich die Bewertungen auf google (geht meist pro Shopping-Center in die Tausende; und ich gehe davon aus, dass sie zum Großteil kein fake oder gekauft sind).
Mit ca. gut über 4 / von 5 Punkten (Pi mal Daumen schätz ich so 4,2-4,3 im Durschnitt) auf alle Shopping-Center, finde ich den Wert echt gut und gibt mir Vertrauen in die Qualtiät. Schlechte Einkaufscenter bekommen auch mal unter 4,0.. - Ohne zufriedene Kunden geht es nicht. (Was mir auch gefällt, dass sogar eine Shopping Center öffentlich auf die Bewertungen der Kunden eingehen).
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.369.622 von Kiemeler am 29.08.19 13:41:59
Die "Fach"-Zeitschriften mischen da Gewinn und Bewertungsänderungen des Portfolios zusammen.
Für mich die 3 wichtigsten Kennziffern bei Immobilienaktien:
- FFO 1 (pro Aktie)
- EPRA-NAV (pro Aktie)
- LTV
Die gut angesehenen kommen auf eine FFO 1 Rendite von 5% und weniger.
Die mißtrauisch beäugten eher auf 6 - 10%. Darunter dürfte auch die Deutsche Euroshop fallen!
Zitat von Kiemeler: Weshalb in der obigen Grafik bei einem Kursniveau von rund 23 EUR und einem Gewinn von rund 1,00 EUR hier jedoch mit einem KGV von rund 10 gerechnet wird, erschließt sich mir nicht!
Die "Fach"-Zeitschriften mischen da Gewinn und Bewertungsänderungen des Portfolios zusammen.
Für mich die 3 wichtigsten Kennziffern bei Immobilienaktien:
- FFO 1 (pro Aktie)
- EPRA-NAV (pro Aktie)
- LTV
Die gut angesehenen kommen auf eine FFO 1 Rendite von 5% und weniger.
Die mißtrauisch beäugten eher auf 6 - 10%. Darunter dürfte auch die Deutsche Euroshop fallen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.376.840 von wallstreetmarc am 30.08.19 10:23:40Bondbaord ist erste Sahne !!!
Ich bin ja schon seit 30 Jahren im Renten/Bond-Markt unterwegs ..alle Baustellen von Staats/Unternehmens/Währungsanleihen bis solide BAL, die es leider nicht mehr gibt bzw. wofür ich mittl.draufzahlen MÜSSTE ..wenn ich Sie hätte ...
Momentan halt U-Anleihen ....von 3 - 13 % ( IUTECREDIT ) ...breit gestreut ...2te Rente ...ja ..es gibt Sie noch ...natürlich risky zu den ehemaligen EasymoneyBAL ..darum Streuung ..ganz ganz breit ...
Div-Werte ist die erste Rente ....Immo/Mieteinnahmen die 3te ....
Alles zusammen 3 sehr lukrative Standbeine ...auch in Zeiten wo der Mainstream meint es geht nix mehr ....
Bondboard schreiben geniale Köpfe ....ich komme mir da manchmal noch wie der absolute Anfänger vor ....
Seeking A. ist top ...lese ich immer zuerst wenn ich im Ausland unterwegs bin ..
Der Mixt an Infos macht es ...jedes Board hat seine klugen Köpfe...auch hier auf WSO .....man muss Sie nur rausselektieren unter dem Mainstream ....
Wenn"s interessant wird ....kommt die Familie eh schnell zusammen ohne sich vorher abzusprechen oder zu verabreden ..bessere Indikatoren gibt nid ....
Cure
Ich bin ja schon seit 30 Jahren im Renten/Bond-Markt unterwegs ..alle Baustellen von Staats/Unternehmens/Währungsanleihen bis solide BAL, die es leider nicht mehr gibt bzw. wofür ich mittl.draufzahlen MÜSSTE ..wenn ich Sie hätte ...
Momentan halt U-Anleihen ....von 3 - 13 % ( IUTECREDIT ) ...breit gestreut ...2te Rente ...ja ..es gibt Sie noch ...natürlich risky zu den ehemaligen EasymoneyBAL ..darum Streuung ..ganz ganz breit ...
Div-Werte ist die erste Rente ....Immo/Mieteinnahmen die 3te ....
Alles zusammen 3 sehr lukrative Standbeine ...auch in Zeiten wo der Mainstream meint es geht nix mehr ....
Bondboard schreiben geniale Köpfe ....ich komme mir da manchmal noch wie der absolute Anfänger vor ....
Seeking A. ist top ...lese ich immer zuerst wenn ich im Ausland unterwegs bin ..
Der Mixt an Infos macht es ...jedes Board hat seine klugen Köpfe...auch hier auf WSO .....man muss Sie nur rausselektieren unter dem Mainstream ....
Wenn"s interessant wird ....kommt die Familie eh schnell zusammen ohne sich vorher abzusprechen oder zu verabreden ..bessere Indikatoren gibt nid ....
Cure
Wenn ich Sachwerte kaufe (Aktien wie DES, Gold......) dann jucken mich doch nicht die irren Zuckungen eines Mr. Market......ich habe wohlüberlegt investiert.....kauft einer eine Immobilie zum Vermieten...ein "Renditeobjekt"...dann hat er im ersten Monat durch die hohen weichen Kosten schon weit höhere Buchverluste....und die Masse der "Renditeimmobilien" werden aktuell eher zu teuer verkauft....
Eine DES aktuell spottbillig...seinen Preis mehr als wert "preiswert".....
Die Börse treibt immerzu irgendwelche Paniken durchs Dorf......aktuell nunmal die Center dran......
Wegen mir, ich kaufe preiswert nach....und lasse die "überteuerten Mietimmobilien" links liegen....sollen sich andere damit belasten.....an der Börse gehört auch Mut dazu....dann gierig zu kaufen, wenn die Masse es nicht macht.
Ob die DES im Kurs 2020 bei 25 € oder 33 € steht, mir egal.....ich kassiere meine Dividenden...verkauft ja auch keiner seine Mietimmobilie, wenn der Marktwert sinkt......
Langfristig waren die Sachwertebesitzer immer im Vorteil gegen den "Geldbesitzern"......aber wer nach der alternativlosen €-Politik lechzt, der hat eh ein ganz anderes Verständnis von wirtschaftlichen Fakten.... ;-)
Papiergeld ging bisher immer (!!) auf längere Sicht auf den inneren Wert zurück......Null......der € wird es nicht rocken......
Eine DES aktuell spottbillig...seinen Preis mehr als wert "preiswert".....
Die Börse treibt immerzu irgendwelche Paniken durchs Dorf......aktuell nunmal die Center dran......
Wegen mir, ich kaufe preiswert nach....und lasse die "überteuerten Mietimmobilien" links liegen....sollen sich andere damit belasten.....an der Börse gehört auch Mut dazu....dann gierig zu kaufen, wenn die Masse es nicht macht.
Ob die DES im Kurs 2020 bei 25 € oder 33 € steht, mir egal.....ich kassiere meine Dividenden...verkauft ja auch keiner seine Mietimmobilie, wenn der Marktwert sinkt......
Langfristig waren die Sachwertebesitzer immer im Vorteil gegen den "Geldbesitzern"......aber wer nach der alternativlosen €-Politik lechzt, der hat eh ein ganz anderes Verständnis von wirtschaftlichen Fakten.... ;-)
Papiergeld ging bisher immer (!!) auf längere Sicht auf den inneren Wert zurück......Null......der € wird es nicht rocken......
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.369.622 von Kiemeler am 29.08.19 13:41:59Dennoch bleibe ich bei Einzelaktien…alles andere ist mir zu langweilig.
Was ich auch gerne mache: ich schaue mir die Top gewichteten Werte der aktuell besten gemanagten Fonds an und recherchiere dann zu diesen Einzelwerten der Fonds und kauf sie dann auch, wenn ich sie auch gut finde.
Foren darf man auch nicht unterschätzen. Man muss eben die Top Leute (wie cure?) herausfinden und ihren Ideen dann eventuell folgen..
So war es beim mir mit dem bondboard und der wahnsinnig guten Chancen in Nachranganleihen etc in 2008 / 2009 und den wirklich guten Experten dort.
Auch mit Immobilienwerten.. Das ganze Gebiet von Nachranganleihen etc. wäre mir wohl sonst verschlossen und zu riskant geblieben.
Aktuell findet man auch z.B auf seekingalpha unglaublich gute Fundamentalanalysen (im REIT Bereich etc). Meist kostenlos.
Wenn man dann eine Deutsche Euroshop mit anderen Werten mit guten Dividendenrenditen mischt, kommt man eben dann auf sichere 7-8 Prozent laufende Verzinsung und dann zur langfristig guten Chance (bei diesen Renditen aktuell), in 10-15 Jahren das komplette Risiko aus den Aktien zu bekommen, weil man in dieser Zeit mehr Dividenden bekommt, als man für die Aktie gezahlt hat.
Das Thema wird viel zu wenig thematisiert im German Angst Land..: Jede Dividende nimmt Risiko raus.
Wie kann man denn mit einer langweiligen Deutschen Post, Daimler, BASF.. BREIT GESTREUT noch Verluste machen, auch wenn mal eine Deutsch Bank mit dabei ist.., wenn man sie vor 20 Jahren gekauft hat? Einfach mal die Dividenden summieren..
Was ich auch gerne mache: ich schaue mir die Top gewichteten Werte der aktuell besten gemanagten Fonds an und recherchiere dann zu diesen Einzelwerten der Fonds und kauf sie dann auch, wenn ich sie auch gut finde.
Foren darf man auch nicht unterschätzen. Man muss eben die Top Leute (wie cure?) herausfinden und ihren Ideen dann eventuell folgen..
So war es beim mir mit dem bondboard und der wahnsinnig guten Chancen in Nachranganleihen etc in 2008 / 2009 und den wirklich guten Experten dort.
Auch mit Immobilienwerten.. Das ganze Gebiet von Nachranganleihen etc. wäre mir wohl sonst verschlossen und zu riskant geblieben.
Aktuell findet man auch z.B auf seekingalpha unglaublich gute Fundamentalanalysen (im REIT Bereich etc). Meist kostenlos.
Wenn man dann eine Deutsche Euroshop mit anderen Werten mit guten Dividendenrenditen mischt, kommt man eben dann auf sichere 7-8 Prozent laufende Verzinsung und dann zur langfristig guten Chance (bei diesen Renditen aktuell), in 10-15 Jahren das komplette Risiko aus den Aktien zu bekommen, weil man in dieser Zeit mehr Dividenden bekommt, als man für die Aktie gezahlt hat.
Das Thema wird viel zu wenig thematisiert im German Angst Land..: Jede Dividende nimmt Risiko raus.
Wie kann man denn mit einer langweiligen Deutschen Post, Daimler, BASF.. BREIT GESTREUT noch Verluste machen, auch wenn mal eine Deutsch Bank mit dabei ist.., wenn man sie vor 20 Jahren gekauft hat? Einfach mal die Dividenden summieren..
Mensch Kiemi ....
beteilige dich doch auch mal an der Chancensuche ...anstatt immer und immer wieder in die selben Sprechblasenautomatismen zu verfallen...
Ganz ehrlich ..wenn ich dich lese..bzw. mich dazu zwinge ...weiß ich immer was kommt ..und am Ende bin ich immer eingeschlafen..
Nur Mut ..wahre Helden sagen heute was morgen ist ...und nicht umgekehrt ...vielleicht wirst ja auch mal einer ....Nur Mut ...zur Abwechslung mal kein Blablabla Kater Cure Blablaba
Gääähn ...
beteilige dich doch auch mal an der Chancensuche ...anstatt immer und immer wieder in die selben Sprechblasenautomatismen zu verfallen...
Ganz ehrlich ..wenn ich dich lese..bzw. mich dazu zwinge ...weiß ich immer was kommt ..und am Ende bin ich immer eingeschlafen..
Nur Mut ..wahre Helden sagen heute was morgen ist ...und nicht umgekehrt ...vielleicht wirst ja auch mal einer ....Nur Mut ...zur Abwechslung mal kein Blablabla Kater Cure Blablaba
Gääähn ...
Mensch Kater und cure finde ich gut, dass ihr hier wieder gemeinsam auftretet und unkonventionell ermittelt. Erinnert mich stark an das ungleiche Duo „Die 2“. Ich helfe euch dabei gerne als Zeuge weiter und kann es beweisen:
Kommentar: Aber wo verläuft die Grenze zwischen Chance und Verlust? Denn auf lange Sicht sind die allermeisten Aktien Rohrkrepierer. Siehe die Studie „Do Global Stocks Outperform US Treasury Bills?“ (für den Untersuchungszeitraum von 1990 – 2018):
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3415739
und vergleiche dazu den Beitrag in FOCUS -Money: „Wer blind investiert, verliert“. Denn die Mehrzahl aller Aktien versagt. Insbesondere deutsche Investoren haben weniger Glück. Hier haben rund 60% der Aktien den Investoren Verluste eingebracht. Wer hätte das gedacht: Die typische Aktie bringt Verlust ein!
Trifft zwar (noch) nicht für die DES zu (Börsengang 02.01.2001 Emissionspreis 19,20 EUR). Obwohl die DES eine positive Rendite aufweist, ist das Ergebnis für den Zeitraum von 18 Jahren (incl. Dividenden) eher bescheiden. Es sei denn man verfügt über das richtige Timing oder Stockpicker-Qualitäten. Aber wer schafft das schon? Ansonsten wird man mit großer Wahrscheinlichkeit keine guten Resultate an der Börse erzielen. Da kann man auch gleich den gesamten Markt kaufen, damit besser liegen und schlafen. Dies ist ein gewichtiges Argument für Index-ETFs!
Dennoch bleibe ich bei Einzelaktien…alles andere ist mir zu langweilig. Lieber beschäftige und setze ich mich mit den Unternehmen auseinander. Allerdings liege ich bisher bei DES mit meiner Einschätzung daneben. Aber angeblich ist der Kursrutsch ja laut Analyst Warburg übertrieben! Weshalb in der obigen Grafik bei einem Kursniveau von rund 23 EUR und einem Gewinn von rund 1,00 EUR hier jedoch mit einem KGV von rund 10 gerechnet wird, erschließt sich mir nicht! Kater oder sein Adlatus cure werden das bestimmt wissen! Vielleicht bin auch nur zu blöd?
Gruß
Kiemeler
Ps.: Wenigstens Lou-Mannheim rechnet kurzfristig richtig! Hauptsache meiner tief empfundenen Freundschaft zu den wenigen unermüdlichen Protagonisten tut das keinen Abbruch?
Kommentar: Aber wo verläuft die Grenze zwischen Chance und Verlust? Denn auf lange Sicht sind die allermeisten Aktien Rohrkrepierer. Siehe die Studie „Do Global Stocks Outperform US Treasury Bills?“ (für den Untersuchungszeitraum von 1990 – 2018):
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3415739
und vergleiche dazu den Beitrag in FOCUS -Money: „Wer blind investiert, verliert“. Denn die Mehrzahl aller Aktien versagt. Insbesondere deutsche Investoren haben weniger Glück. Hier haben rund 60% der Aktien den Investoren Verluste eingebracht. Wer hätte das gedacht: Die typische Aktie bringt Verlust ein!
Trifft zwar (noch) nicht für die DES zu (Börsengang 02.01.2001 Emissionspreis 19,20 EUR). Obwohl die DES eine positive Rendite aufweist, ist das Ergebnis für den Zeitraum von 18 Jahren (incl. Dividenden) eher bescheiden. Es sei denn man verfügt über das richtige Timing oder Stockpicker-Qualitäten. Aber wer schafft das schon? Ansonsten wird man mit großer Wahrscheinlichkeit keine guten Resultate an der Börse erzielen. Da kann man auch gleich den gesamten Markt kaufen, damit besser liegen und schlafen. Dies ist ein gewichtiges Argument für Index-ETFs!
Dennoch bleibe ich bei Einzelaktien…alles andere ist mir zu langweilig. Lieber beschäftige und setze ich mich mit den Unternehmen auseinander. Allerdings liege ich bisher bei DES mit meiner Einschätzung daneben. Aber angeblich ist der Kursrutsch ja laut Analyst Warburg übertrieben! Weshalb in der obigen Grafik bei einem Kursniveau von rund 23 EUR und einem Gewinn von rund 1,00 EUR hier jedoch mit einem KGV von rund 10 gerechnet wird, erschließt sich mir nicht! Kater oder sein Adlatus cure werden das bestimmt wissen! Vielleicht bin auch nur zu blöd?
Gruß
Kiemeler
Ps.: Wenigstens Lou-Mannheim rechnet kurzfristig richtig! Hauptsache meiner tief empfundenen Freundschaft zu den wenigen unermüdlichen Protagonisten tut das keinen Abbruch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.368.721 von Lou-Mannheim am 29.08.19 11:57:54richtig ..wenn du so rechnen willst ...alles eine Sache des Timings und des Zeithorizont ..
Wer 2009 die Aktie gekauft hat liegt momentan incl. erhaltener Div. weit über 200 % vorne ...
Gelle ..
Wer 2009 die Aktie gekauft hat liegt momentan incl. erhaltener Div. weit über 200 % vorne ...
Gelle ..
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.367.422 von cure am 29.08.19 09:54:26Negative Dividenden haben wir doch schon! Beispiel DEQ: €1,50 Dividende und nach der Ausschüttung in kurzer Zeit €3 Kursverlust - macht nach Adam Riese und Eva Zwerg eine negative Rendite von -€1,50 ode ca. -6%. 
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