Deutsche Euroshop AG (Seite 170)
eröffnet am 29.11.02 20:32:12 von
neuester Beitrag 27.04.24 14:08:14 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.577 von AsiaConnect am 15.08.19 14:29:31
Wie wäre es, wenn du einen neuen Themenfaden zu den Chancen und Risiken der Einkaufscenter außerhalb Europas eröffnen würdest? Dort dann die geballten Infos zu Dividenden etc.
Wäre klasse! Der Anfang wären deine investierten Werte, und deine Würdigungen warum.
Wie wäre es, wenn du einen neuen Themenfaden zu den Chancen und Risiken der Einkaufscenter außerhalb Europas eröffnen würdest? Dort dann die geballten Infos zu Dividenden etc.
Wäre klasse! Der Anfang wären deine investierten Werte, und deine Würdigungen warum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.005 von Kampfkater1969 am 18.08.19 18:26:14Und in den Shoppingcentern mit modernen Food-Courts stiegen diese Umsätze merklich an.
An Sonntagen sind die Fußgängerzonen mit ihren Einkaufscentern und Geschäften von Leuten und Familien sehr sehr gut besucht. Das sieht man ja in den deutschen Großstädten jedes Wochenende! Der einzige Tag, an denen viele relaxt mal weg vom "Online" in echten Geschäften und Shopping-Centern einkaufen gehen könnten..
Ich glaube öder kann kein "Einkaufsbummel" sein. Und die Leute laufen trotzdem in Massen an den geschlossenen Geschäften vorbei!! ..um dann Sonntags in tausenden großen Tankstellenshops oder in Bahnhöfen einkaufen zu können! Verrückt.
An Sonntagen sind die Fußgängerzonen mit ihren Einkaufscentern und Geschäften von Leuten und Familien sehr sehr gut besucht. Das sieht man ja in den deutschen Großstädten jedes Wochenende! Der einzige Tag, an denen viele relaxt mal weg vom "Online" in echten Geschäften und Shopping-Centern einkaufen gehen könnten..
Ich glaube öder kann kein "Einkaufsbummel" sein. Und die Leute laufen trotzdem in Massen an den geschlossenen Geschäften vorbei!! ..um dann Sonntags in tausenden großen Tankstellenshops oder in Bahnhöfen einkaufen zu können! Verrückt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.284.487 von wallstreetmarc am 18.08.19 11:23:26
Bin ja an einigen Einzelhändlern beteiligt....und was ist Fakt......moderne click & collect & get Angebote bringen die Onlinekunden in die Filialen, dort werden weitere Umsätze möglich gemacht....
Man lernt seine Kunden hierbei noch besser kennen.....big data wachsen.......
Einer meiner Werte hat hierdurch schon steigende (!!) Bonwerte offline erreicht.......in den Filialen...
Leider haben bisher die meisten Retailer noch nicht die optimale Big Data Power, noch vieles zu tun bei der Software.....
Man kennt ja seine Kunden mit jedem Surfen im Internet immer besser.......man ist ja bekanntlich gläsern....die wenigsten surfen mit Tarnung....
Deshalb halte ich weiter Centeraktien, kaufe auch immer wieder zu.....nicht nur in Deutschland die DES
Bin ja an einigen Einzelhändlern beteiligt....und was ist Fakt......moderne click & collect & get Angebote bringen die Onlinekunden in die Filialen, dort werden weitere Umsätze möglich gemacht....
Man lernt seine Kunden hierbei noch besser kennen.....big data wachsen.......
Einer meiner Werte hat hierdurch schon steigende (!!) Bonwerte offline erreicht.......in den Filialen...
Leider haben bisher die meisten Retailer noch nicht die optimale Big Data Power, noch vieles zu tun bei der Software.....
Man kennt ja seine Kunden mit jedem Surfen im Internet immer besser.......man ist ja bekanntlich gläsern....die wenigsten surfen mit Tarnung....
Deshalb halte ich weiter Centeraktien, kaufe auch immer wieder zu.....nicht nur in Deutschland die DES
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.279.974 von soeinmist am 17.08.19 07:33:52Zalando als ein Beispiel will nun mehrere weitere stationäre Verkaufscenter eröffnen......schon bis 2020 soll die "Offline-Präsenz" etwa ein Dutzend betragen.
Was ist Fakt.....die durchschnittliche Onlineeinkaufszahl je Kunde wächst nicht mehr so stark.....der durchschnittliche Wert pro Onlinebestellung sank zuletzt sogar etwas ab.....
Und in den Shoppingcentern mit modernen Food-Courts stiegen diese Umsätze merklich an...
Denke nicht, dass die Masse unserer Mitbürger nur noch zu "Click und Surf" Junkies wird.....das reale Einkaufsleben offline wird in 1 A Lagen seine Frequenzen behalten und auch ausbauen......neue Konzepte gefragt.....Handel war schon immer Wandel.......
Was ist Fakt.....die durchschnittliche Onlineeinkaufszahl je Kunde wächst nicht mehr so stark.....der durchschnittliche Wert pro Onlinebestellung sank zuletzt sogar etwas ab.....
Und in den Shoppingcentern mit modernen Food-Courts stiegen diese Umsätze merklich an...
Denke nicht, dass die Masse unserer Mitbürger nur noch zu "Click und Surf" Junkies wird.....das reale Einkaufsleben offline wird in 1 A Lagen seine Frequenzen behalten und auch ausbauen......neue Konzepte gefragt.....Handel war schon immer Wandel.......
@Kiemeler
ausgehend von einem EV der DES von aktuell ca. 2,85 Mrd. EUR wird ein Quadratmeter Mietfläche mit ca. 2.665 EUR (2,85 Mrd. EUR ./. 1.070.000 qm) bewertet; die Mieteinnahmen dürften im Durchschnitt bei ca. 17,50 EUR/qm und Monat liegen. Der Bewertungsmultiple liegt also bei ca. 13 (Bruttorendite ca. 7,9% p.a.), was an sich bei heutigen Verhältnissen sehr preiswert ist.
Die Frage dürfte sein: Sind die Mieten im Durchschnitt in dieser Höhe zukünftig zu halten?
Die Antwort des Marktes lautete bislang offenkundig: nein; deswegen steht die Aktie bei ca. 23,00 EUR/Stck..
Damit dürften Rückgänge der durchschnittlichen Mieten (sei es durch Leerstand und/oder durch reduzierte Kaltmiete) um ca. 20% eingepreist sein.
... das Thema Zinsen ist letztlich nur ein Teil der Betrachtung.
Einen Aktienrückkauf erwarte ich nicht; jedenfalls nicht in nennenswertem Umfang. Dafür ist schlichtweg zu wenig Geld da.
VG
ausgehend von einem EV der DES von aktuell ca. 2,85 Mrd. EUR wird ein Quadratmeter Mietfläche mit ca. 2.665 EUR (2,85 Mrd. EUR ./. 1.070.000 qm) bewertet; die Mieteinnahmen dürften im Durchschnitt bei ca. 17,50 EUR/qm und Monat liegen. Der Bewertungsmultiple liegt also bei ca. 13 (Bruttorendite ca. 7,9% p.a.), was an sich bei heutigen Verhältnissen sehr preiswert ist.
Die Frage dürfte sein: Sind die Mieten im Durchschnitt in dieser Höhe zukünftig zu halten?
Die Antwort des Marktes lautete bislang offenkundig: nein; deswegen steht die Aktie bei ca. 23,00 EUR/Stck..
Damit dürften Rückgänge der durchschnittlichen Mieten (sei es durch Leerstand und/oder durch reduzierte Kaltmiete) um ca. 20% eingepreist sein.
... das Thema Zinsen ist letztlich nur ein Teil der Betrachtung.
Einen Aktienrückkauf erwarte ich nicht; jedenfalls nicht in nennenswertem Umfang. Dafür ist schlichtweg zu wenig Geld da.
VG
Verkehrte Konsumwelt:
__Deutsche Konsum REIT AG +287% (seit Börsengang)
__Deutsche EuroShop AG -43%
__Defama Deutsche Fachmarkt AG +43% (seit Börsengang)
Kommentar: Hinterher ist man immer schlauer. Das hätte ich gar nicht dümmer hinbekommen können. Die DES sieht aus wie ein an der Schwindsucht leidender Kranke. Das ist viel schlimmer als die draghische stille, schleichende Eignung. Und ich dachte immer, die sinkenden Zinsen kommen der DES zugute. Pustekuchen? Die berappen ja bis Ende 2021 noch über 4% p.a. auf ihre Alt-Schulden. Wahnsinn. Unser toller Finanzminister „Bubi“ Scholz bekommt jährlich noch 0,70% geschenkt, wenn er (trotz "Schuldenbremse") auf 10 Jahre Laufzeit weitere Schulden macht. Aber offensichtlich nur über seine Leiche oder den SPD-Parteivorsitz.
Übrigens, am 4. September überprüft die Deutsche Börse ihre Indizes. Im MDAX gehört wahrscheinlich die Deutsche Euroshop zu den Abstiegskandidaten. Was das für die weitere Kursentwicklung bedeutet: wer weiß das schon? Ich vermute aber einmal, nichts Gutes. Als letztes Mittel gegen den Kursverfall könnte die DES ja noch den „Joker“ Aktienrückkaufprogramm ziehen (Beschluss gültig bis 27.10.2023 und bis zu 10%). Wahrscheinlich macht die DES aber erst dann Gebrauch hiervon, wenn der Kurs noch eine Etage tiefer steht oder es zu spät ist und nichts mehr bewirkt (vgl. BB) Hauptsache es passiert etwas und ich komme noch mit einem blauen Auge davon. Kampfkater würde wohl sagen: BUY and HOLD…Aktien gewinnen immer. Aber keine Regel ohne Ausnahme!
Gruß
Kiemeler
__Deutsche Konsum REIT AG +287% (seit Börsengang)
__Deutsche EuroShop AG -43%
__Defama Deutsche Fachmarkt AG +43% (seit Börsengang)
Kommentar: Hinterher ist man immer schlauer. Das hätte ich gar nicht dümmer hinbekommen können. Die DES sieht aus wie ein an der Schwindsucht leidender Kranke. Das ist viel schlimmer als die draghische stille, schleichende Eignung. Und ich dachte immer, die sinkenden Zinsen kommen der DES zugute. Pustekuchen? Die berappen ja bis Ende 2021 noch über 4% p.a. auf ihre Alt-Schulden. Wahnsinn. Unser toller Finanzminister „Bubi“ Scholz bekommt jährlich noch 0,70% geschenkt, wenn er (trotz "Schuldenbremse") auf 10 Jahre Laufzeit weitere Schulden macht. Aber offensichtlich nur über seine Leiche oder den SPD-Parteivorsitz.
Übrigens, am 4. September überprüft die Deutsche Börse ihre Indizes. Im MDAX gehört wahrscheinlich die Deutsche Euroshop zu den Abstiegskandidaten. Was das für die weitere Kursentwicklung bedeutet: wer weiß das schon? Ich vermute aber einmal, nichts Gutes. Als letztes Mittel gegen den Kursverfall könnte die DES ja noch den „Joker“ Aktienrückkaufprogramm ziehen (Beschluss gültig bis 27.10.2023 und bis zu 10%). Wahrscheinlich macht die DES aber erst dann Gebrauch hiervon, wenn der Kurs noch eine Etage tiefer steht oder es zu spät ist und nichts mehr bewirkt (vgl. BB) Hauptsache es passiert etwas und ich komme noch mit einem blauen Auge davon. Kampfkater würde wohl sagen: BUY and HOLD…Aktien gewinnen immer. Aber keine Regel ohne Ausnahme!
Gruß
Kiemeler
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.649 von Kampfkater1969 am 16.08.19 12:06:10Shoppingcenteraktien aktuell so ein Fall, weltweit.......habe einige davon.
Meiner Ansicht nach eine Übertreibung nach unten.
In dem Maße, wie die Aktienkurse in den letzten Jahren massiv gefallen sind, gehen die Fundamentals einfach nicht mit.
Und von 2010 bis 2015 gab es doch auch schon "Onlinekonkurrenz". Da haben sich die Einnkaufscenter Aktien mehr als verdoppelt. Von 2015 bis heute hat sich jetzt nicht so viel verändert.. Ausser die Psychologie, die miserabel geworden ist durch Probleme von alten Dinos wie Macys, JC Penny etc in den USA. Aber diese Probleme und ein kommen und gehen gab es schon immer (Beispiel Woolworth etc etc).
Amazon hat Whole Food Markets gekauft. Amazon macht Läden auf..
Aldi expandiert erfolgreich in die USA; ersetzt andere Läden..
https://www.businessinsider.de/wir-waren-geschockt-so-ungewo…
Die Besucherzahlen nehmen in vielen Centern zu.. der Gewinn bleibt bei vielen Centern gut..
Apple eröffnet weiterhin neue Läden
https://www.statista.com/graphic/1/273480/number-of-apple-st…
all das wird unterschlagen.
Und wenn ich bei Media Markt ein Produkt anschaue; es per Handy dort kaufe und es dann in einer Filiale abhole. Was war das dann für ein Kauf? Online oder stätionär?!
Schwarz und weiss malen ist hier nicht..
Nur der Markt bewertet hier gerade alles mies und malt schwarz bei den Aktien hier.
Das Gute: man wird mit zum Teil ca. 10 Prozent und mehr für die Wartezeit entshädigt bis die Stimmung wieder dreht.
Meiner Ansicht nach eine Übertreibung nach unten.
In dem Maße, wie die Aktienkurse in den letzten Jahren massiv gefallen sind, gehen die Fundamentals einfach nicht mit.
Und von 2010 bis 2015 gab es doch auch schon "Onlinekonkurrenz". Da haben sich die Einnkaufscenter Aktien mehr als verdoppelt. Von 2015 bis heute hat sich jetzt nicht so viel verändert.. Ausser die Psychologie, die miserabel geworden ist durch Probleme von alten Dinos wie Macys, JC Penny etc in den USA. Aber diese Probleme und ein kommen und gehen gab es schon immer (Beispiel Woolworth etc etc).
Amazon hat Whole Food Markets gekauft. Amazon macht Läden auf..
Aldi expandiert erfolgreich in die USA; ersetzt andere Läden..
https://www.businessinsider.de/wir-waren-geschockt-so-ungewo…
Die Besucherzahlen nehmen in vielen Centern zu.. der Gewinn bleibt bei vielen Centern gut..
Apple eröffnet weiterhin neue Läden
https://www.statista.com/graphic/1/273480/number-of-apple-st…
all das wird unterschlagen.
Und wenn ich bei Media Markt ein Produkt anschaue; es per Handy dort kaufe und es dann in einer Filiale abhole. Was war das dann für ein Kauf? Online oder stätionär?!
Schwarz und weiss malen ist hier nicht..
Nur der Markt bewertet hier gerade alles mies und malt schwarz bei den Aktien hier.
Das Gute: man wird mit zum Teil ca. 10 Prozent und mehr für die Wartezeit entshädigt bis die Stimmung wieder dreht.
Der stationäre Einzelhandel scheint dennoch noch eine Rolle zu spielen? Ein unerwarteter Martktteilnehmer...
https://www.seattletimes.com/business/amazon/amazon-opens-4-…
https://www.seattletimes.com/business/amazon/amazon-opens-4-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.273.782 von Der Tscheche am 16.08.19 10:50:15Es wird wärmer oder kälter, das hängt vom Wetter ab....
Hallo,
wie errechnet Ihr den Abschlag auf den Verkehrswert? Oben hieß es, die Center werden mit 70% des Verkehrswertes angeboten.
Ist meine nachfolgende Rechnung falsch (per 30.06.2019)?
Wert der Immobilien bzw. -anteile der DES insgesamt: 4,423 Mrd. EUR
MK bei Aktienkurs 23,00 EUR: ca. 1,421 Mrd. EUR
Nettofinanzverschuldung: ca. 1,430 Mrd. EUR
EV: 2,851 Mrd. EUR, entspricht incl. Nettofinanzverschuldung ca. 64,5% vom Verkehrswert, was einen Abschlag auf den Verkehrswert von ca. 35,5% bedeutet
VG
wie errechnet Ihr den Abschlag auf den Verkehrswert? Oben hieß es, die Center werden mit 70% des Verkehrswertes angeboten.
Ist meine nachfolgende Rechnung falsch (per 30.06.2019)?
Wert der Immobilien bzw. -anteile der DES insgesamt: 4,423 Mrd. EUR
MK bei Aktienkurs 23,00 EUR: ca. 1,421 Mrd. EUR
Nettofinanzverschuldung: ca. 1,430 Mrd. EUR
EV: 2,851 Mrd. EUR, entspricht incl. Nettofinanzverschuldung ca. 64,5% vom Verkehrswert, was einen Abschlag auf den Verkehrswert von ca. 35,5% bedeutet
VG
19.03.24 · wO Newsflash · Deutsche Euroshop |
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05.01.24 · BörsenNEWS.de · BlackRock |