Optimierung eines Hedge-Fonds Portfolios - 500 Beiträge pro Seite

[troedelkueken]

Hallo Ihr Lieben,
wer kennt sich gut mit Hedge-Fonds aus und kann mir freundllicherweise Tipps zum Aufbau eines Hedge-Fonds Portfolios geben? Die Investitionssumme waere 100` und meine Anfangsidee sieht wie folgt aus:

20` HPM Timing Global Plus
20` HPM Golden Dynamic Plus
10` Quadriga
20` Comas-Turbo-Zertifikat mit 3-fachem Hebel
15` UBS-Global-Alpha-Zertifikat
15` ML Alternative-Investment-Index-Zertifikat (quanto)

Die drei erstgenannten sind agressive Fonds (Vola ca. 25%), die laut Statistik in den letzten 5 Jahren zu den Besten ihrer Klasse gehoerten, ohne dabei auch nur 1 Kalenderjahr mit Verlust abgeschlossen zu haben (Gesamt-Performance seit 1998 zwischen plus 430% (Quadriga) und plus 750% (HPM Timing Global Plus - am Anfang als Managed Account, spaeter als Fonds).

Die drei letztgenannten Zertifikate bieten laut Prospekt eine Zusammenstellung der angeblich besten Hedge-Fonds mit dem Ziel bei niedrigem Risiko (Vola ca. 3-6%) eine Rendite von ca. 8-14% p.a. zu erzielen.

Meine Fragen an Euch waeren nun:
Haltet ihr die Aufteilung fuer sinnvoll, und welche Verbesserungsvorschlaege wuerdet ihr mir geben? Ueber ernsthafte Antworten freue ich mich sehr!!!

[andi3412]

Ich finde Renditen für den Timing Global Plus nur
ab Oktober 02. Bitte stelle doch noch links zu den
beiden ersten Fonds, da sie mir nicht bekannt sind. Sehr viel halte ich von www.apano.de , hier hast Du
langjährige Solidität mit Kapitalgarantie auf 10 Jahre.
Rendite liegt auch bei gut 15%. Die Macher des Apano-Produktes findest Du hier:https://www.maninvestmentproducts.com/en/common/html/needcoo…

Dann wäre da noch: http://www.k1international.com/beteiligung_global/beteil_per…
zum auswählen. Ein seriöser Fondsvertrieb ist:
http://www.fondscenter.de/index.php

Die folgende Site kennst Du als W/Oler wahrscheinlich schon: http://www.hedgefondsweb.de/

Von Deinen 3 letztgenannten halte ich nicht so viel, die
versprechen mehr, als sie halten. Da fährst Du mit apano sicher besser.

Bis später vielleicht, Andreas

[Dr. Motte, Berlin]

niemals quadriga von undurchschaubaren drückern eines ehem. polizisten. die ersten drei haben ein zu hohes risiko in der peer-group. UBS ist ok.

sieh dir mal die älteste europ hedgefonds gruppe mit dem längsten track record an: momentum. hervorragende arbeit von juden und engländern.

momentum allweather funds (fund of hedgefund) gehört jetzt zu Pioneer Investments.

mach das beste daraus

dr. motte, berlin

[andi3412]

Hallo Dr. Motte,

was sind denn Drücker eines Polizisten?
Erpressen oder zwingen die Leute zu irgendwas?
Die Frage ist ernst gemeint, ich kann diese
Aussage nicht bewerten, außer daß sie offenkundig
negativ rüber kommt. Was weißt Du denn über die
Vergangenheit des Christian Baha und Kompagnion?

Gruß, Andreas

[rg70]

Hier ist noch eine gute Alternative


ISIN: XC0009872018
WKN: 987201
Anbieter: Estlander & Rönnlunder Capital Management Ltd
Produktwährung: EUR
Datum der Auflage: 29.04.1997

Konstruktion: Einzelfonds
Prinzip: Hedgefonds
Rechtsform: Beteiligung (Genußrecht)
Strategie: Managed Futures (Systematisch)


Zeitraum Produkt (EUR)
1 Monat: +6,11%
3 Monate: -1,22%
6 Monate: +33,25%
1 Jahr: +47,99%
3 Jahre: +85,59%
5 Jahre: +103,48%
10 Jahre: +314,95%

[troedelkueken]

Meine Guete. Wow. Ihr haut mich um. So viele gute Antworten in so kurzer Zeit, und das bei der Hitze. Herzlichen Dank fuer Eure Tipps. Jetzt werde ich mich in mein Kaemmerchen zurueckziehen und viel lesen.

Vorher ein paar Bemerkungen:

Andreas

Die Homepage von HPM ist http://www.hpm-online.de/Fond/index.html
Du hast recht, die beiden Fonds gibt es erst seit 2002. Vorher hat HPM nur Managed Accounts gefuehrt. Ausserdem haben sie wohl Musterdepots in Zeitungen und Zeitschriften veroeffentlicht. Die Performance der Managed Accounts entnehme ich einem Prospekt, das HPM auf Anfrage zuschickt. Ob die Performance-Angabe stimmt, kann ich nicht sagen. Wahrscheinlich hat man sich das am besten gelaufene Managed Account herausgesucht und als Massstab genommen. Aber immerhin.

Andreas, kannst Du mir noch Deine persoenlichen Eindruecke zu Apano und K1 geben? In den Prospekten sieht immer alles so schoen aus. Wie genau wird dort die Performance erzielt, und welches Risiko geht der Investor dabei ein? Ist es richtig, dass die Verwaltungsgebuehr bei Apano 7% und die Gewinnbeteiligung 20% betraegt? Das waere ungewoehnlich hoch.

Dr. Motte

Kannst Du mir freundlicherweise noch etwas mehr zu "momentum" sagen? Hast Du evtl. eine gute Homepage zu diesem Thema fuer mich?

rg70

Kannst Du mir Deine persoenlichen Eindruecke zu Estlander & Rönnlunder Capital Management Ltd geben? Wie muss ich mir das Trendfolge-Konzept vorstellen? Voll-computerisiert mit Kauf- und Verkaufsignalen aus den verschiedesten Chartanalyseprogrammen auf alle moeglichen Future-Kontrakte? So zumindest beschreibt ja auch Quadriga sein Geschaeft. Siehst Du da Parallelen zwischen den beiden Hedge-Fonds?

Ich freu` mich sehr auf Eure Antworten!

[FCO_Alpha]

Nicht zu vergessen wäre Phoenix Managed Account.
http://www.phoenix-ffm.de/template/t02.php?menuId=26&artsetI…

Näheres auf Wunsch per boardmail.

[Bomber2]

FCO,

Dein Link funzt nich

Gruss b2

[troedelkueken]

FCO_alpha

Habe irgendwo gelesen, dass man bei Managed Accounts fuer alle Transaktionen, die innerhalb 1 Jahres mit Gewinn geschlossen wurden, Spekulationssteuer zahlen muss. Das waere ein echter Nachteil von Phoenix gegenueber Hedge Fonds (HPM), Genussrechten (Quadriga) und Zertifikaten, die nach ueber 1 Jahr Haltedauer fuer den Investor steuerfrei sind.
FCO, kannst Du evtl. dazu etwas sagen? Danke!

[FCO_Alpha]

Soweit ich weiß, ist die Anlage nach mind. 1 Jahr Haltedauer steuerfrei!
Ausserdem wird seit neuestem BFH Urteil die Speku-Steuer gar nicht mehr eingetrieben. Näheres kann bestimmt Herr Tiefenstädter von Phoenix erklären.
http://www.phoenix-ffm.de
Tel. [phone]

[353719]

Hallo, "troedelkueken"

es sind ja nun reichlich Vorschläge gemacht worden. Folgt nun von deiner Seite eine Zusammenfassung in Form einer Tabelle, d.h., mit WKN Nummern, Performance Angaben (lfd.-1Jahr-3 Jahre) einschl. einer weiteren Pflege oder was kommt nun?

Gruß

[troedelkueken]

353719

Nur die Ruhe. Der Thread ist noch jung, und ich warte noch auf einige Antworten. Kannst Du denn zu dem Thema auch etwas beitragen?

[andi3412]

Hallo TKüken,
Natürlich muß HPM wegen der kurzen Performance nicht schlecht sein, aber ich mißtraue dem etwas, wenn immer wieder was umgestellt und optimiert und neu berechnet
wird. Zwar ist es selbstverständlich, daß Systeme laufend
optimiert werden, aber das sollte während des laufenden Betriebes stattfinden. Nur den wirklich über Jahre erwirtschafteten Ertrag nehme ich als Maßstab und Zukunftsperspektive. Wenn einzelne Accounts etc. nachträglich angeführt werden, besteht in der Tat der Verdacht, daß nur die besten eingeflossen sind. Das ist das
Manko in der Darstellung auch vieler Börsenbriefe. Nur wenn
ALLE Aktivitäten einbezogen werden, ist die Aussagekraft
gut.
Wie GENAU die Performance erzielt wird, weiß ich auch nicht
besser, als es beschrieben ist. Auf jeden Fall handelt es sich bei fast allen Angeboten um Trendfolgemodelle. Es ist aber auch logisch, daß sich einzelne Fonds nicht in die Karten gucken lassen können! Das wäre Selbstmord, denn bevor sich die Offenlegung in guten Kundenströmen auszahlen
würde, wäre das System wegen Kopie durch andere Anbieter
schon wieder unwirksam... Eine Ausnahme ist nur bei Dachfonds gegeben, hier sollte offen liegen, in welche einzelnen Fonds in welchen %-anteilen investiert wird.

Ich bin von K1 recht überzeugt, weil die Rückschläge (Drawbacks) sich dort sehr gering im Verhältnis zum Ertrag darstellen. Und das System läuft schon lange, und läßt sich
jederzeit mitverfolgen. Apano halte ich für den besten, weil dort die Geschichte auf Anfang der 80er zurückreicht,
mit ca. 16% per annum. Zwar werden auch dort immer wieder alle paar Monate neue geschlossene Fonds aufgelegt, aber
alle im Zuge dieser Politik gemanagten Fonds sind im Egrgebnis auch berücksichtigt. In den letzten Jahen ist die
Rendite etwas runter gegangen, was daran liegt, daß von
mitte 98 bis ca mitte 2000 kein Gewinn gemacht wurde. Im Gegensatz zu K1 hier also weniger Kontinuität, aber trotzdem keine großen Drawbacks. Außerdem messe ich der
Kapitalgarantie auf 10 Jahre viel Gewicht bei, denn somit sind umgerechnet nur ca. 40% Verlustrisiko gegeben, ausgedrückt in dem Risiko von 10 Jahre Zinslose Anlage.
Wenn man dies gegenüber 100% Verlustrisiko bei fast allen anderen sieht, ist die Performace hervorragend. Auf der
homepage ist gut erklärt, wie die Kapitalgarantie durch Zerobonds erreicht wird. Namhafte Banken geben im Übrigen die Garantien.
Eine Gewinnbeteiligung von 20% scheint mir angemessen und üblich. 7% Verwaltungsgebühr ist mir gar nicht in Erinnerung, kann ja aber stimmen. Das ist mir aber nicht so wichtig, weil mich die Nettoendergebnisse interessieren,
und das zugrundeliegende Risiko. Wobei ich eben Grundsätzlich der Ansicht bin, daß sich das Risiko am besten aus dem absoluten Risiko (40-100%) im Verhältnis
zum Ertrag/Dauer und Korellation zu den Märkten
ergibt.
Ich halte somit auch viel von Quadriga, hier ist das Risiko höher, aber auch die Rendite, bei einem schon recht ansehnlichen Zeitraum. Leider hat Dr Motte
nicht genauer dargestellt, welche Vorbehalte hinsichtlich
der Seriosität der Führung von Q er hat. Der Umstand, daß
es sich um ein Steuerparadieskonstrukt handelt, und somit
kaum Rechtssicherheit, ist zwar nicht angenehm, aber doch nur zu verständlich. Mein Fond würde ähnlich konstruiert sein. Betrogen und Pleite gemacht wird auch in Deutschland und USA genug...

Ich bin allerdings generell der Ansicht, daß Du die höchstrentierenden Anlagen in Deinem Depot zu sehr übergewichten willst. Ich würde das meiste am sichersten
investieren, denn wenn das ganze 10 Jahre gut gelaufen ist, hat sich der kleinere (hochrentierliche)Teil ohnehin
automatisch in den größten Depotbrocken entwickelt.
Wichtig finde ich auch noch, daß es sich um echte Langzeitanlagen handelt. Erst hier können hohe Renditen
ihren wahren Wert ausspielen.

Gruß, Andreas

[troedelkueken]

Andreas

in Deinen Ausfuehrungen stecken viele gute Ideen. Ich werde daher Apano und K1 in mein Portfolio aufnehmen. Leider hat sich Dr. Motte nicht mehr gemeldet und mehr Infos zum "momentum" Hedge Fund dagelassen.

Nachfolgend stelle ich eine Zusammenfassung der Performance seit 1998 ein. Die Zahlen habe ich aus verschiedenen Quellen im Internet zusammengetragen. Ob die Angaben stimmen, kann ich nicht sagen.


Performance seit `98
HPM Timing Global Plus +752% / Vola 25%
HPM Global Dynamic Plus
Quadriga +343% / Vola 25%
K1 +172%
Apano +122%
Estlander & Roennlund +100%
Phoenix + 81%
UBS Global Alpha Index + 72% / Vola 5%


Falls Ihr noch Angaben zur Vola des K1, Apano, Estlander&Roennlund und Phoenix machen koennt, wuerde das sehr helfen. Mit Hilfe der risikogewichteten Performance kommen wir dem optimalen Portfolio einen Schritt naeher.

Bis dann.

[halihalo]

zusätzlich zur vola würde ich die asset allocation einbeziehen. es sollte schon hinterfragt werden, wurde die performance mit einer einzigen stilrichtung (z.b. managed futures) bisher erzielt, oder sind eine vielzahl von stilrichtungen beteiligt. für eine längerfristige investition könnte das von großer bedeutung sein.

[353719]

#14 von troedelkueken

Hallo,

muß es nicht heißen: HPM Golden Dynamic Plus? Ich glaube hier entsteht was richtig gutes.

[troedelkueken]

353719

Sorry. Du hast natuerlich vollkommen recht. Golden Dynamic Plus ist richtig. Der Fonds beschaeftigt sich mit Edelmetallen, vorzugsweise Gold.

Bei der Gelegenheit: hat jemand Erfahrung mit den verschiedenen Handels-Systemen, die Portfolio-Concept anbietet?
Auf der Seite www.hedgefondsweb.de wird als gefragtestes Produkt (Performance 3 Jahre: +231%) das Waehrungshandelssystem "portfolio concept EUR-DT 4.4" gefuehrt.
Es gibt dann auch noch "portfolio concept DTS - SMI" (Performance 3 Jahre: +623%) und das "portfolio concept Dax Intraday System" (Performance 3 Jahre: +392%).
Kann jemand was dazu sagen?

Bis dann.

[halihalo]

alles nur backtestergebnisse bei portfolio concept wenn du den langen zeitraum betrachtest.

kopiere einfach mal die ergebnisse und stelle dir eine eigene tabelle auf seit real gehandelt wird.
dann bekommst du vielleicht ganz andere erkenntnisse

[KarlssonVomDach]

Mir fällt da noch Jaegerresearch ein.

Thread: Wer kennt Jaeger Research?

Gruss
Karlsson

[troedelkueken]

halihalo

danke fuer die Info! Backtesting-Ergebnisse sind voellig aussagelos. Jeder Laie kann "rueckwaerts optimieren" und kommt dann auf stattliche Ergebnisse. Da warte ich lieber noch ab, und schau mir an, wie sich die Handelsergebnisse von Portfolio-Concept in Zukunft entwickeln. Vielleicht taugen sie ja wirklich was, aber dazu gibt es einfach zu viele andere gute Systeme, die den Stresstest in der Wirklichkeit zum Teil schon 10 Jahre hinter sich haben.

KarlssonvomDach

danke fuer die Info! Ich kenne die tollen Ergebnisse von Jaegerresearch. +1.124,32% seit 1.1.2000. Der Haken. Die Ergebnisse basieren zum Grossteil auf Backtesting. Da setzt sich jemand nachtraeglich hin, zeigt auf den Point & Figure-Chart und sagt, "hier haette ich gekauft und dort haette ich wieder verkauft". Die Wirklichkeit wird zeigen, ob Future-Handel wirklich so einfach ist.

[hopfau]

Noch ein Vorschlag:

"DFH-Depot- Management Euribor"

Zu finden unter :www.hedgefondsweb.de-Anbieter-Conservative Concept Portfolio Management GmbH-DFH Depot
management Euribor.

Mich würde eure Einschätzung dieses Produkts sehr interessieren!

Gruß

hopfau

[troedelkueken]

#15 von halihalo

Dein Beitrag ist sehr, sehr gut. Habe den ganzen Morgen darueber nachdenken muessen.

Ist es wirklich eine Portfolio-Diversifikation, wenn ich verschiedene Managed-Future-Funds besitze, oder haben die nicht alle sehr aehnliche Chartsysteme mit aehnlichen Kauf-/Verkaufssignalen und somit auch sehr aehnliche Positionen??? Ich stelle mir z. B. vor, der DAX-Future hat eine signifikante Aufwaertsbewegung, selbstverstaendlich hat jedes brauchbare Trendfolgesystem ein Kaufsignal gegeben und alle Managed-Future-Funds sind DAX-Future long. Und dann passiert so etwas wie am 11. September 2001. Keine Chance mit Anstand aus der Position rauszukommen. Selbst Stopp-Loss Orders werden nur viel tiefer ausgefuehrt. Von Diversifikation bleibt dann nicht viel uebrig. Natuerlich setzten Managed-Future-Funds nicht nur auf den DAX-Future. Estlander & Roennlund schreiben, dass sie weltweit 100 verschiedene Maerkte verfolgen. Wahrscheinlich sind es bei Quadriga nicht viel weniger. Bei K1 und Apano kenne ich mich noch weniger aus. HPM scheint mehr auf Einzelaktien (Long-/Short)und Optionsstrategien zu vertrauen.

Ich gebe zu, Managed-Future-Funds gefallen mir am besten. Ein gut eingestelltes Chartsystem kann Gold wert sein und sehr viel Geld verdienen, wenn Stopp-Loss Regeln streng eingehalten werden und auch das Money-Management dahinter stimmt.

Hedge-Funds, die aggressive Long-/Short-Strategien verfolgen, haben zwar in der Vergangenheit zum Teil gut funktioniert, aber seit die Boersen wieder im Aufwind sind, haben viele dieser Fonds fuer das Schliessen Ihrer Short-Positionen ein hohes Lehrgeld zahlen muessen. Die Gewinne auf der Longseite konnten den Verlust beim Squeeze-Out auf der Short-Seite nicht auffangen.

Am wenigsten Potential sehe ich fuer die Hedge-Fonds, die sich auf sogenannte riskolose Arbitrage spezialisiert haben. Risikolose Arbitrage gibt es kaum noch. Ich hoere immer, dass sich viel Geld damit verdienen laesst, wenn man z. B. die embedded Option einer Wandelanleihe von der Anleihe trennt und separat verkauft. Mittlerweile machen das aber so viele Hedge-Fonds, Banken und Versicherungen, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass da noch viel zu holen ist. Es ist mir klar, dass es noch viele andere Ansaetze in dieser Richtung gibt.Aberje mehr Teilnehmer sich auf risikolose Arbitrage konzentrieren, desto geringer werden in Zukunft die zu erzielenden Renditen sein.

Bis bald.

[halihalo]

troedelkueken

noch ein paar anmerkungen:

jaeger research performance
du hast hier fälschlicher weise die performance von über 1000% ab 2000 genannt, sollte da nicht ab 1995 stehen?
eine solche rückberechnung finde ich reine bauernfängerei.
auch wäre wichtig zu wissen ob ab 2001 schon eine performance prüfung von dritter seite aus erfolgt ist und mit welchen anlagesummen gehandelt wurde. mir persönlich ist nicht bekannt, dass dieser jr combi fund schon seit 2001 angeboten wurde.

managed futures fonds gefallen deshalb, weil sie teilweise gute renditen erwirtschaftet hatten, aber müssen bäume in den himmel wachsen?

"Kaum ist die Ernte einer Erfahrung glücklich eingebracht, wird der Acker vom Schicksal umgepflügt." Johann Nestroy


ich finde es etwas irreführend davon zu sprechen "wir handeln auf über hundert märkten". damit verbindet ein anleger eine rießige risikostreuung.
trifft dieses denn so zu?

ich meine nein.
die handelssysteme wie z.B. von quadriga suchen märkte wo trends sich wahrscheinlich abzeichnen und gehen dort wahrscheinlich mit dem gleichen handelsansatz in den markt.

unter risikostreuung verstehe ich, dass man mehrere handelsstrategien gleichzeitig fährt, um das risiko zu minimieren.

beim einsatz von mechanischen handelssystemen besteht das problem, dass sich die märkte vom charakter her laufend verändern, die chartmuster für gewinne sich verändern und die eingegebenen stopmarken plötzlich zu klein oder zu groß gewählt werden und plötzlich produzieren die systeme dann nur verluste, obwohl z.b. wie zurzeit immer wieder betont wird "der dax stieg um yx punkte" usw.
auch gibt es systeme welche nach jahren plötzlich nicht mehr die erwartungen erfüllen und total ausgetauscht werden.
es ist deshalb eine irrige annahme zu glauben, dass man hier eine geldmaschine open end vorliegen hat.

[troedelkueken]

halihalo

Deine Beitraege gefallen mir. Werde erstmal eine Nacht drueber schlafen.

Nur eine kurze Antwort auf Deine Frage:
Jaegerresearch hat mir eine Hochglanz-Broschuere zugeschickt, in der steht, dass die Performance des "JR CTS Trend" seit 1.1.2000 +1.124,32% betraegt. Eine Einmalanlage ist erst ab 40.000 Euro moeglich. Als Indexpruefer wird Ernst & Young AG angegeben.

Bis bald.

[KarlssonVomDach]

#24

Soweit mir bekannt ist, gibt es den Wirtschaftsprüfer bei Jaeger erst seit kurzem.

Der CTS Trend ist als Teilfonds im Combi Fund enthalten.

Karlsson

[gutglck]

Hallo
ich habe eine Verständnisfrage. Was ist der Unterschied von Hedgefonds die Long/Short Strategien verfolgen und Managed Futures Funds? Ist es nicht so, das die "Manager" der Managed Future Funds je nach Einschätzung des zukünftigen Markttrends auf steigende oder fallende Kurse an den Terminmärkten spekulieren (also Long/Short).
Oder unterstellt man bei Managed Future Funds, dass dort ein vollautomatisches Handelssystem zum Einsatz kommt, wie bei den Trendfolgern Quadriga, MAN AHL, Estlander&Rönlund, etc?
Übrigens, weiss jemand welche Art Handelsstrategie die HPT-Strategie von Steward&Spencer ist? Ist das auch ein Trendfolgendes System?

Gruss gutglck

[troedelkueken]

Gutglck

Hedge-Fonds, die Long-/Short-Strategien fahren sind gleichzeitig (!) eine Aktie long und die andere Aktie dagegen short. Also beispielsweise Deutsche Bank long und Commerzbank short und zwar sensitivitaetsgewichtet. Damit wollen sie unabhaengig, ob der Markt hoch oder runter geht, Geld verdienen. Es kommt ihnen allein darauf an, dass sich der Spread zwischen Deutscher Bank und Commerzbank zu ihren Gunsten einengt.

Hedge-Fonds, die Managed Future Strategien fahren, handeln meist nach Trendfolgesystemen. Sie bekommen von ihrem Chartmodell ein Kauf- oder Verkaufssignal auf einen Future (setzen einen Stopp Loss)und hoffen, dass sich der Markt in ihre Richtung bewegt.

[oegeat [KommA]]

Spencer ist ein Trendfolger welchen es mit einem ausgeklü. System gelungen ist auf den dax SPX und Stoxx50 Gewinne von p.a. rund 22% pro Jahr seit 1994 zu erziehlen.

http://mitglied.lycos.de/securaway/stewardspencer/ (Notversion)

diverse Infos findet man in den umfangreichen Produktinfos
viel spaß beim lesen ! zu dem man beachte die Risikozahlen welche Spencer langsam aber sicher zu den Top Playern bringt.

[gutglck]

#27
Danke für die Antwort. Long/Short Strategien müssen aber nicht langfristig zum Scheitern verurteilt sein. So wie bei den Trendfolgern gibt es auch dort Phasen mit schlechter Performance.
Ich sehe es auch so, dass es wenig Sinn macht in verschiedene Trendfolger gleichzeitig zu investieren, denn eine Diversifikation auf verschiedene Systeme und Strategien ist damit nicht zu erreichen. Vergleicht man deren Charts stellt man fest, dass sie die gleichen Richtungen einschlagen, der eine stärker der andere schwächer. Das sieht man bei MAN AHL, Quadriga, Estlander Rönlund, FTC Future, SMN Diversified.
Ob Steward&Spencer, CCPM Atras und Merit Aeneas auch denselben Gleichlauf haben, muss ich erst noch überprüfen.
Toll wäre eine Matrix, in der die Korrelation dieser Fonds/Genusscheine/Zertifikate untereinander abgebildet werden. Gibt es so etwas? Hat jemand so was?

Gruss gutglck

[kaalex]

http://www.zulaufeurope.ky/

zum diversifizieren, mein lieblings L/S fond

auch der eignet sich sehr gut dazu
http://www.primeofund.com

[halihalo]

oegeat dein posting #28 stimmt so nicht
1994 hatte spencer die offshorefirma angemeldet.
ab 1998 bis etwa 2001 wurde nur experimentiert und nachoptimiert mit eigenem geld und nun langsam kommen die externen anleger mit geld

und du sprichst von einem neuen top player, warum wohl

[oegeat [KommA]]

halih... aha ...

da bedeutet nun das zB der 5 Jahreschart

gefaikt ist !!!!

da du ja behauptest das "...ab 1998 bis etwa 2001 wurde nur experimentiert ..."

das sind schwere Anschuldigungen - kannst die belegen ? wenn nicht sei vorsichtig !

http://mitglied.lycos.de/securaway/stewardspencer/ (Notversion)


ubs ach du meine Güte die fangen auch bei 100 an ... hast du nicht damit ein Problem ... mit dem rechnen für alle die sich nicht auskennen hier its fun

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[halihalo]

musst dich halt nur informieren
ist doch nichts schlimmes wenn leute die wahrheit sagen. es geht hier nur darum die fakten und charts richtig einzuordnen

so läuft es doch fast immer ab. würdest du dich mal intensiv mit mech. handelssystemen befassen und diesen oder jenen flop erlebt haben weil eben doch feine unterschiede zwischen dem was geschrieben und dem was eigentlich sache ist bestehen kann, wärst du vielleicht sensibler und würdest manches vielleicht mehr hinterfragen.


ubs
rechne doch wirklich mal selbst und stelle die monatlichen gewinne in prozenten ausgedrückt in eine exceldatei und lass dann die performance mit 0% (z.b. ab Jan.00) vom programm berechnen, du wirst ein anderes ergebnis bekommen.

mach es doch endlich einmal
dann sprechen wir uns noch einmal und du kannst mir dann meinen gemachten fehler vielleicht erklären.
ich bin immer bereit dazu zulernen und du

[halihalo]

"Wer fragt, ist ein Narr für fünf Minuten. Wer nicht fragt, bleibt ein Narr für immer." Chinesische Weisheit

erzähle du uns mal wie das von 1994 ablief.

wenn du schon werben tust, dann gehört dies vielleicht dazu die leute aufzuklären, oder hattest du keine fragen an spencer gestellt

[FCO_Alpha]

@troedelkueken # 14
Angaben zur Vola 3 Jahre:
Phoenix: 2,43%
Estlander: 26,80%

[gutglck]

Gut zu hören, dass die ausgewiesene Performance erst ab 2001 mit Anlegergeldern erreicht wurde und die Zahlen vor 2001 durch experimentieren zustande kamen.
War nämlich schon verleitet, da die präsenierten Zahlen sehr gut aussehen.

Mfg gutglck

[troedelkueken]

#29 von Gutglck

Die gute Nachricht: es gibt eine Seite auf der die Korrelation von Hedge Fonds zueinander aufgefuehrt wird
http://www.portfolio-concept.de/derivate/handelssysteme.html

Die schlechte Nachricht: es sind nur Handelssysteme von Portfolio-Concept enthalten.

[troedelkueken]

#30 von Kaalex

der "Zulauf Europe Fund (EUR)" sieht in der Tat beeindruckend aus. Im Prospekt steht was von 150.000 Euro minimum. Kannst Du was dazu sagen?

[troedelkueken]

#35 von FCO-Alpha

Danke fuer die Daten. Die Liste sieht jetzt wie folgt aus:

Performance seit `98
HPM Timing Global Plus +752% / Vola 25%
HPM Global Dynamic Plus
Quadriga +343% / Vola 25%
K1 +172%
Zulauf Europe Fund (EUR) +129 / Vola 6%
Apano +122%
Estlander & Roennlund +100% / Vola 27%
Phoenix + 81% / Vola 6%
UBS Global Alpha Index + 72% / Vola 5%

Ich werde den Estlander&Roennlund aus meinem Portfolio streichen. Die Vola ist die hoechste im Feld und die Performance im Verhaeltnis dazu einfach zu gering.

Der Phoenix und der UBS Global Alpha Index haben zwar die niedrigste Vola, aber sie haben sich in fast 6 Jahren noch nicht einmal verdoppelt. Ich denke, da kauf ich mir lieber das Rolling-Deep-Discount-Zertifikat der UBS oder Deutsche Bank auf den EuroStoxx50 und kassiere monatlich (!) zwischen 1,4-1,9% Praemie durch den Verkauf des eingearbeiteten Calls (5% im Geld, und das pro Monat (!)).

[353719]

#39 von troedelkueken 17.08.03 18:41:56

Hallo "troedelkueken",

alles wunderbar, nur es muß heißen HPM Golden Dynamic Plus.

Gruß

[gutglck]

Hallo,

wer vermittelt den Estlander&Rönlund?

MfG gutglck