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    Warum fällt Amazon nicht??????? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.09.03 13:32:07 von
    neuester Beitrag 23.07.04 19:27:28 von
    Beiträge: 104
    ID: 771.627
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      schrieb am 03.09.03 13:32:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      alle sind der Meinung die Aktie ist viel zu teuer und dennoch steigt sie ,warum ????:eek: :eek:
      Put oder nicht Put das ist hier die Frage:cry: :cry: :cry:
      gebt mal Eure Meinung ab:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 13:49:13
      Beitrag Nr. 2 ()
      KEIN PUT!


      Ausbruch nach oben aus Trendkanal = Trendverstärkung
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 13:51:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi,
      Amzn steigt, weil der Markt steigt. Z.Zt. schauen die Anleger nicht auf die Bewertungen (mal wieder nicht; hatten wir doch schon einmal!!???); wenn es danach ginge, bekämst du amzn für 10$.

      Gehe noch nicht in Puts - du würdest gegen den Markt spekulieren (und da verliert man regelmäßig).

      Warte noch 1-2 Wochen, dann wirst du genügend Chancen für Puts haben,-)
      ;)
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 15:02:41
      Beitrag Nr. 4 ()
      bin der gleichen Meinung !

      gr.bruwi
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 15:10:28
      Beitrag Nr. 5 ()
      blödsinn!
      die Kauflaune sorgt in den kommenden Wochen weiter für steigende Kurse, nachdem wir 3 Jahre lang nur fallende hatten. Dieser September wird anders sein, als alle es erwarten! Denn diejenigen, die darauf spekulieren, dass September traditionell schwach ausfällt, sind noch nicht investiert und pushen den Markt nach unten um einsteigen zu können.
      DIESER SEPTEMBER WIRD EXTREM BULLISCH ASUFALLEN!

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      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 04.09.03 09:10:36
      Beitrag Nr. 6 ()
      starke Verkäufe der Institutionellen





      die hohen Kurse werden zum Abbau genutzt,
      man sollte vorsichtig sein, wenn man auf steigende Kurse setzt
      Avatar
      schrieb am 04.09.03 11:56:56
      Beitrag Nr. 7 ()
      Warum AMZN steigt? Ganz einfach, weil die Nachfrage immer noch größer als das Angebot ist. Laufende Insider-Verkäufe von Bezos und Konsorten werden völlig ignoriert. Private Anleger und einige wahnsinnige Institutionelle wie Legg Mason haben Angst, Performance liegen zu lassen. Die mächtigen Short-Sellers warten noch ab, bis der Wert technisch angeschlagen ist, doch das kann vermutlich noch etwas dauern. Aber wenn...
      Avatar
      schrieb am 11.09.03 12:59:21
      Beitrag Nr. 8 ()
      Amazon wird fallen siehe meine Threads welche ich nicht wiederholen muss.

      Klar ist: wenn alle sagen es geht nach unten gehts nach oben und umgekehrt. Jedenfalls im Trend (Never fight the trend) Amazon ist wohl der meistumstrittenste Wert an der Nasdaq. Aber spätestens wenn die ersten stagnierenden Meldungen von Amazon kommen (und sie werden meiner Meinung nach kommen) wird es platzen. Mit neuen Stores, etc. verdient man auch heute noch kein Geld. Amazon ist nichts anderes als die kleine Wal Mart des Internets. Man vergleiche die Beiden und einmal mehr zeigt sich, dass wir wieder mitten im Internethype sind!

      Sehr gespannt bin ich auch auf den Wechselkurseinfluss, theoretisch müssten sie was für Amazon sie im 2.Quartal begünstigend war jetzt im 3. Quartal wieder abgegeben haben.

      Die Blase wird platzen und alle werden sehen (Legg Mason muss sich gut überlegen, was sie mit ihrem Aktienbestand macht) dass Hr. Bezos geschickt ausgestiegen ist und wieder einmal der normale Anleger der "Dummy" war.

      Ich kaufe Puts! 952706 gefällt mir sehr, habe dort auch gerade am Montag die Prämienanpassung ausgenützt, da hat der Händler sich wohl zu stark beeinflussen lassen und nicht realisiert, dass der Put eigentlich zu günstig bei 0.22 Cents war.

      Meine Meinung
      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.09.03 18:46:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      Amazon poised to fall:

      http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

      und sie werden!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.09.03 23:52:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      Darauf zu setzen, dass Amazon fällt ist eine sehr langwierige Sache. Besonders zu beachten ist : Solange die Nasdaq und Aktien gesammt stark bleiben, wird Amazon nicht stark fallen. Sollte der Wind aber einmal drehen gehört Amazon mit Sicherheit zu den größten Verlierern.

      Also :

      1. langen Atem besitzen ( OS mit sehr langer Laufzeit )
      2. keine Panik
      3. immer Reserven zum Nach(ver)kaufen ;) bereit halten


      und ihr alle werdet mit Amazon & Konsorten einen ganz schönen Batzen Geld verdienen :D
      Avatar
      schrieb am 12.09.03 10:34:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ housetrade

      Glückwunsch zu dem gelungen Einstieg. Bin selbst in einem Coba-Put investiert (WKN 949805, BP 25, LFZ 17.09.03). Dein Link unten hat bei mir leider nicht funktioniert. Gruß!
      Avatar
      schrieb am 12.09.03 15:50:37
      Beitrag Nr. 12 ()
      hier nochmals ein Link:

      http://finance.yahoo.com/q?s=AMZN&d=t

      über die Headlines: "Fresh signs traffic down"

      und ich bin immer noch überzeugt.

      Under pressure

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 10:45:35
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ housetrade: ich hoffe du bist auch nach dem gestrigen "Mini-Minus" noch überzeugt. Schön langsam macht sich bei mir Frust breit, aber vielleicht ist das ein gutes Zeichen...
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 12:23:04
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Gwaihir
      Das lässt meine Ampeln noch lange nicht aufleuchten. Ist doch klar Amazon ist das meistdisskutierteste und höchst umstrittenste Aktieninvestment am Aktienmarkt (für mich jedenfalls). Und solange alle Sagen dass Amazon fallen muss tun sie es nicht; ein Grundgesetz an der Börse! 1999 wollte auch niemand hören und dann platzte der Ballon ein halbes Jahr später, dann wenn nämlich noch der letzte Daytrayder ein kleines Mittagessen mit der Aktie gewonnen hat. Und stimmt: Es braucht gewaaltige Nerven und ich habe mich gestern auch genervt, aber das gehört zum "Spiel". So lange jedoch Amazon mit den null und gar nichts einbringenden "Neue Ware in den Amazon shops" Meldungen durchkommt, gibt es im Moment genügend blinde Anleger die noch auf solche Investments aufspringen. Das sind nicht die, die den Wert fundamental anschauen. Ich spüre es, irgendetwas ist nicht ganz koscher an der ganzen Geschichte, der Bezos verkauft auch seine Aktien etc, und die Anleger kaufen frisch und munter weiter, was stimmt nicht? Und ich hoffe doch schwer dass Amazon im 3. Quartal endlich mal einen nachsteuerlichen Gewinn ausweist, denn dann sieht vielleicht auch zuletzt LEGG MASON auf welches Spiel sie sich da eingelassen hat. Dann kann man endlich mal lesen was für ein proforma KursGewinnverhältnis die Aktie hat. Beispiel Aktie FINDWHAT erst vorgestern. Gewinne bestätigt, Neuverhandlungen wegen einer Partnerschaft und die Aktie fällt 25%. Amazon will 40% und mehr wachsen. Nagut vielleicht macht sie das (was ich nicht glaube, daher habe ich gerade gestern, gegen den immer noch starken Trend, meine Putpositionen erhöht). Amazon wächst und wächst und wächst und machen Verluste, erhöhen die Gesamtdebitrechnung etc.. Und vorsicht, die Konkurrenz schläft auch nicht gerade und auch da, sei nochmals hinzugefügt, ich bestelle praktisch nur noch direkt über die Händler und nicht mehr über Amazon weil es eben günstiger ist (nicht bei den "Harry Potter" Angeboten), günstiger für den Händler und für mich, weil ja eben Amazon auch noch was verdienen muss, damit sie ihre Gratisshipping bezahlen kann. Nochmals wie Amazon jemals die Schulden zurückzahlen will, ist mir schleierhaft. So und nun ist genug Luft draussen. Ich ärgere mich auch, bin aber schon zulange dabei als das ich nicht wüsste auf welches Risiko ich mich mit den Puts einlasse: All or nothing, das heisst so ganz nothing lass ich es aus diesem Investment nicht werden, ich werde wenn die Zeit knapp wird die Position einfach in eine um ein weiteres Jahr laufende Putoption "rollen"! Mal sehen ob Amazon oder mir zuerst die Luft ausgeht....

      Gruss housetrade

      PS: Was ich in all meinen oben erwähnten Überlegungen nicht ausschliessen will, ist das Risiko dass eben Amazon das geniale Geschäftsmodel mit gewaltigen Gewinnen und Schuldrückzahlungsprogrammen vorzeigen wird (was ich aber eben nicht glaube, da ich weiss wie die Margen in all den Waren die sie verkaufen sind). Und wenn einmal eine gute Marge in einem verkauften Produkt erzielt wurde, muss Amazon ihren gewaltigen Apparat auch erst mal bezahlen.
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 18:01:48
      Beitrag Nr. 15 ()
      Amazon derzeit bei 49$ !!!

      Zweifeln ist gut; Geld gewinnen noch besser!

      Sowohl als Aktie als auch als Online Händler ist Amazon Top. Wenn auch hoch bewertet; das gute Service und die perfekte Abwicklung von Bestellungen lässt mich immer wieder bei Amazon bestellen.

      Und wer daran glaubt, daß Amazon in einigen Jahren die unumstrittene Nummer 1 bei Online Verkäufen ist der kann auch bei den Kurs in der Aktie noch viel Phantasie sehen .... und solange die alten Höchstkurse nicht geknackt sind sehe ich keinen Grund für einen Rückschlag.

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 19:31:13
      Beitrag Nr. 16 ()
      @tanzbaerli
      Du hast recht, das ist der Trend!!!

      ich würde sagen wir befinden uns etwa in der November 1999 Phase und ich spekuliere auf das was folgt!

      http://finance.yahoo.com/q/hp?s=AMZN&a=09&b=1&c=1999&d=09&e=…

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 12:54:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      Zur Kenntnisnahme

      Findwhat.com FWHT, machen Gewinne, haben Aussichten bestätigt, Kurs beinahe halbiert in einer Woche.
      So schnell gehts, Bäume wachsen nun mal nicht in den Himmel...... who`s next?

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 14:10:20
      Beitrag Nr. 18 ()
      na hoffentlich unsere AMZN...an der Zeit wärs! denn ob die neue "Schnäppchen-Suchmaschine" so viel Kohle bringen wird wage ich zu bezweifeln.
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:01:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      Das wird ihnen einmal mehr wieder kaum etwas einbringen, jedenfalls nicht genügend um den Aktienkurs und die Bewertung auf diesem Niveau halten zu können. Eine "Nullundnichtsaufrevenuesaussagendeneuanlegerverschaukelnde Mitteilung". Wieder ein Geschäft mit tiefen Margen und ausserdem werden einem die Sportsachen in den Kaufhäusern zu Spottpreisen nachgeworfen. Ich kaufe lieber mit Probieren, als zu kaufen und bei Nichtpassen wieder zurückzuschicken.

      Aber sie haben keine andere Wahl sie wollten von Anfang an ein Kaufhaus sein. Und das stimmt ja, sie sind ein Kaufhaus. Vergleichbar mit WalMart. Wo soll denn Amazon nur weil es Einkaufen übers Internet ist, besser als WalMart mit den Umsätzen und Gewinnen abschneiden? Tja nur machen sie leider auch keine Gewinne!

      gruss Housetrade
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:12:22
      Beitrag Nr. 20 ()
      Die Frage war, warum fällt AMAZON nicht?

      Deshalb: in Amerika gibt es noch einige Fonds, die stark oder sogar ausschließlich in Werte des Internetbereichs investieren, Spezialfonds eben. Sehr viele Firmen in diesem Bereich haben aber nicht überlebt, sind für Fonds zu klein usw und scheiden deshalb als Anlage aus. Es gibt nur zwei Werte, die profitabel und SEHR groß und damit fondsgeeignet sind - Ebay und Amazon. Solange Anleger also diese Fonds halten bzw. sogar noch zukaufen, werden die Kurse auf hohem Niveau bleiben, denn den Fondsmanagern bleibt gar nichts anderes übrig.

      Wenn man dies weiß, versteht man die Kursentwicklung besser und - wird man mit puts auf Amazon und Ebay vorsichtiger. Sie sind wohl nur dann sinnvoll, wenn der Gesamttrend in die Binsen geht oder sich das Kaufverhalten der Fondsanleger nachhaltig ändert. Zu "hohes" KGV hin oder her ...

      115
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:19:26
      Beitrag Nr. 21 ()
      Seit wann bitte ist AMZN profitabel??? Pro-Forma-Ergebnisse sind doch reine Makulatur.
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:26:59
      Beitrag Nr. 22 ()
      Amazon ----- profitabel????????

      Amazon war schon 1999 mit Ebay und Yahoo die bekannteste Internetfirma nur damals zu Kursen um über 100 USDollar!

      Heute sind alle 3 immer noch bekannt und immer noch teuer bewertet. Wobei der glasklare Unterschied von Amazon zu EBAY und YAHOO immer noch der ist, dass Amazon seine Schulden angehäuft hat und es immer noch nicht fertig gebracht hat in die Gewinnzone zu kommen und seine Margen massgeblich zu steigern (was bei ihrem Business auch nie der Fall sein wird)

      Ja und es ist klar, wir sind immer noch im Trend und wir wissen dass die Internet/Technologiefonds auf die beaknnten setzen. Aber genau diese Fonds mussten 1999 auch investieren und habe die ganze Performance sowohl nach oben als auch nach unten mitgemacht.

      Tja abwarten...

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:27:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      # 21,

      in gewissen Sinn hat Du recht. Eine Dikussion lohnt jedoch nicht, weil man die pro forma-Ergebnisse eben am Markt hinnimmt.

      Jeder muss selber sehen, ob er long oder short gegenüber Amazon ist (habe keine und werde keine haben; das Risisko, bei dieser Aktie danebenzuliegen ist mir zu groß). Ich selber bin skeptisch, aber der MARKT hat immer Recht und hat den Kurs auf erstaunliche Höhen getrieben ...

      115
      Avatar
      schrieb am 29.09.03 16:46:57
      Beitrag Nr. 24 ()
      hatte der Markt 2000 recht?

      gruss housetrade

      PS: ich bin short oder Put und habe Zeit, laaaange Zeit!
      und wenn es meine letzte Transaktion ist!
      Avatar
      schrieb am 30.09.03 17:00:15
      Beitrag Nr. 25 ()
      4investors.de

      Chartanalyse: Amazon.com - Probleme zeichnen sich ab

      Die Aktie des Internet-Unternehmens Amazon bildet zusammen mit Ebay und Yahoo das wichtigste Trio im gesamten Web-Segment. Unbestreitbar ist ihr Einfluss auf die Märkte – wichtige Impulsgeber, deren Einfluss sich schwer zu entziehen ist. Unser Chart-Check zeigt eine schwieriger werdende Lage...;)
      Avatar
      schrieb am 02.10.03 19:29:44
      Beitrag Nr. 26 ()
      Supe! Amazon soll durch das Weihnachtsgeschäft erstmals auf Jahresbasis in die Gewinnzone kommen, naja endlich, dann sehen wir die wahren Fakten und das Kurs Gewinnverhältnis. Wird auch endlich Zeit nach 7 Jahren Amazon!

      Bin weiter Put

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 02.10.03 19:32:24
      Beitrag Nr. 27 ()
      Kann mir jemand einen interessanten Put auf Amazon empfehlen?
      Vielen Dank im voraus!
      .
      Avatar
      schrieb am 03.10.03 07:13:03
      Beitrag Nr. 28 ()
      Immer schön langsam. Wartet doch erst mal ab bis AMAZON bei 100 steht ... dann wird es langsam Zeit short zu gehen. Voher halte ich das einfach für zu riskant.

      Selbst in diesen schlechten Tagen schwingt sich AMAZON fast zu einen neuen Hoch auf; wenn wirklich die Jahresendrally Mitte Oktober startet (sieht gar nicht so schlecht aus damit) erreichen wir eventuell sogar bis Jahresende diese Kurse.

      Als Amazon bei 25 stand wollte auch schon jeder den Wert runterprügeln.

      Schöne Gewinne ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 03.10.03 08:28:43
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Tanzbaerli

      you`re right, wir sind immer noch im Trend und AMAZON ist sackstark im Markt......

      und was passiert nach der Dezember Rally?

      http://finance.yahoo.com/q/hp?s=AMZN&a=07&b=1&c=1999&d=09&e=…

      eine kleine kurzfristige Chance besteht zumindest Charttechnisch, vielleicht bildet sich ein Doppeltop!

      gruss housetrade

      PS: und sie verkaufen noch mehr Waren "Bombay?" über den Shop und auch die Kosten steigen weiter. Wer glaubt denn tatsächlich, dass man mit Gratisshipping und 50% Off Angeboten Geld verdienen kann? Zumindest die Bewertung rechtfertigen lassen? Aber ich weiss, wir sind in einem psychologischen Trend und lassen das Fundamentale momentan auf der Seite...
      Avatar
      schrieb am 06.10.03 21:19:42
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich gehe davon aus, daß Amazon.com von der Wertentwicklung her sämtliche anderen Buch- und Warenversender mittelfristig abhängen wird. Bertelsmann hat sich ja nicht ohne Grund aus dem Onlinegeschäft zurückgezogen und BOL verkauft (wobei die Bertelsmänner strategisch vorgehen und wir das eigentliche Unternehmensziel wohl kaum sehen)


      RRichter
      http://www.vestalia.de/
      Avatar
      schrieb am 06.10.03 22:23:09
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich würde nicht einmal eine Amazon bei 10 Dollar kaufen. Das Unternehmen wird einfach hoffnungslos zu hoch bewertet...

      Alle die jetzt über uns Bären lachen werden in einem Jahr ganz kleinlaut reden - da bin ich mir sicher. Auch bei Amazon hält irgendwann wieder die Realität einzug und die sagt : Die Risiken sind zu hoch, die Gewinne zu niedrig, die Aktie also viel zu teuer :)
      Avatar
      schrieb am 07.10.03 09:30:25
      Beitrag Nr. 32 ()
      Mitten im Hype

      http://finance.yahoo.com/q/hp?s=AMZN&a=07&b=1&c=1999&d=09&e=…

      1999/2000 wiederholt sich!

      Und, liebe Bullen vergesst nicht zu verkaufen!
      Und, die finanzielle Lage (Verschuldung) ist schlechter als 1999, da nützen auch keine margentiefe Umsätze!
      Und, immer noch keine Gewinne!
      Und, wenn es das erste Jahr ist mit Gewinnen, dann sehen wir es schwarz auf weiss: Sie sind zu teuer (fundamental nicht psychologisch)

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 07.10.03 19:43:56
      Beitrag Nr. 33 ()
      auch ich habe amazon und ebay auf meiner short- watchlist, aber solange es noch eindeutig bergauf geht, lasse ich da besser die finger davon, will nicht gegen den markt operieren.



      mfg hopy
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 15:26:58
      Beitrag Nr. 34 ()
      Alle die immer schreiben dass AMAZON zu teuer ist sei gesagt ....

      Na und!!

      Es ist egal ob zu teuer oder nicht. Ich und andere haben damit trotzdem viel Geld verdient.

      Wichtig ist auf die richtigen Aktien zur richtigen Zeit zu setzen ... ob sie teuer sind ober nicht ist Nebensache.

      Ich denke daß man auch jetzt mit Amazon noch mehrere Prozent Gewinn machen kann. Mich würde es sehr wundern wenn nicht nochmals mindesten 40 Prozent drin sind (obwohl ich eigentlich an eine nochmalige Verdoppelung glaube).

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 15:37:31
      Beitrag Nr. 35 ()
      Alleine dieses Nachricht finde ich langfristig sensationell gut für AMAZON!

      =======================================================

      Microsoft und Amazon arbeiten bei Webservices zusammen

      Der Software-Hersteller Microsoft und der weltgrößte Onlineshop Amazon arbeiten künftig zusammen. Wie die Partner gestern in Redmond ankündigten, können Nutzer innerhalb ihrer Office-Anwendungen Einkäufe bei Amazon tätigen. Der Webservice unter dem Titel Amazon.com Research Services für Microsoft Office Systeme soll später im Herbst dieses Jahres zum Download freigegeben werden.

      Der Start eines Browsers oder das Schließen des Office-Dokuments soll nicht mehr nötig sein, Grundlage ist die Standardsprache XML. Der Nutzer kann zudem Informationen über Amazon-Buchtitel als Fußnote oder Teil der Bibliographie in seine Dokumente übernehmen.

      Seit Juni 2003 stellt der Online-Händler im Rahmen seines Webservice-Angebotes XML-Schnittstellen zu seinen Datenbanken zur Verfügung, die für Scripte und Anwendungen genutzt werden können. Über 27.000 Entwickler sollen sich bereits registriert haben. So stehen Programme zur Verfügung, mit denen mobile Geräte gezielt auf Informationen aus dem Webshop zugreifen können. Dadurch können Nutzer beispielsweise im Buchladen per Handy oder PDA die Amazon-Datenbanken abrufen, etwa wenn sie zusätzliche Informationen zu einem interessanten Roman oder zum Autor haben wollen, sich für die Leserbewertungen des Buches interessieren oder weitere Angebote zum Thema einholen wollen. Clutter, ein Programm für Mac OS X, lädt CD-Covers von den Seiten des Online-Shops, legt diese auf dem Desktop des Nutzers ab und verknüpft die Bilder mit den zugehörigen Songs in Apples MP3-Player Tunes. (as)
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 16:23:27
      Beitrag Nr. 36 ()
      Amazon wurde derweil von den CSFB-Experten geadelt. Sie hoben ihr 12-Monats-Kursziel von 40 auf 65 Dollar an, worauf die Aktie 1,2 Prozent auf 55,55 Dollar gewinnt.

      [ Mittwoch, 08.10.2003, 15:56 ]


      Ich hebe die Aktie auf 300 Dollar. :lick: Warum?
      Da es schon egal ist, ob wir KGVs von 100, 400, 1000 haben. Je weiter dieser Gummi gedehnt wird, desto schlimmer wird es zurückschnalzen. Was hier abläuft ist krank, krank und nochmals krank.
      Ich denke Amazon ist sehr wettbewerbsfähig, nur die Übertreibung im Kurs erinnert an 2000. Ob das gut geht????
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 18:48:04
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ Dolon

      Alle die jetzt über uns Bären lachen werden in einem Jahr ganz kleinlaut reden - da bin ich mir sicher.

      Ja genau. Nur das Ihr "schlauen" Bären dann schon lange mit Euren Puts satt im Minus seid.

      Handelsentscheidungen mit fundamentalen Argumenten (die ja durchaus richtig sein können) begründen und dann zu Instrumenten greifen die sich eher für kurz bis mittefristige Trading Aktionen eignen.
      Das ist wirklich lachhaft. :laugh:

      Merke: Die Fundamentale Lage eines Unternehmens bestimmt dessen Kursentwicklung bestenfalls langfristig. Selten aber kurzfristig.
      Wäre dem nicht so dürfte Amazon gar nicht dort stehen wo sie heute sind.
      Klar können überraschend schlechte Unternehmensnachrichten Amazon zu Fall bringen. Aber darauf mit Puts zu spekulieren ist nichts weiter als Glückspiel.
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 13:25:38
      Beitrag Nr. 38 ()
      Amazon steht kursmaesig derzeit dort wo der Kurs vielleicht in 3 Jahren gerechtfertigt erscheint aber ....

      ... an der Börse wird ja die Zukunft gehandelt und in 3 Jahren steht dann eben AMAZON kursmaesig dort wo eine reelle Rechtfertigung der Kurses in weiteren 3 Jahren gegeben ist.

      AMAZON wird/ist DER weltweite Online Händler und es gibt keine Konkurrenz. Amazon sthet heute dort wo Microsoft von 15 Jahren stand.

      Wer daran glaub der kauft auch heute noch ... wer nicht eben nicht!

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 15:31:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      @tanzbär

      amzn ohne konkurrenz?? gerade im www ist die konkurrenz gnadenlos! der verbraucher kauft da wo es am billigsten ist. denke z.b. an unabhängige software wie preispiraten!
      bei ebay tummeln sich inzwischen unzählige semiprofis, die zu dumpingpreisen waren aller art anbieten, ohne die kosten eines grossbetriebs!
      kein wunder, dass amzn nach 8 jahren immer noch nicht profitabel arbeitet und bei den margenschwachen produkten, die dort angeboten werden, wird das wohl noch eine weile so bleiben!

      gruss trad`it :)
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 16:15:36
      Beitrag Nr. 40 ()
      UND SO WARS IM JUNI 2000:

      Der Kurs des Online-Verkäufers Amazon (Nasdaq: AMZN) hat heute zwei Stunden nach Börsenöffnung bereits um über 20 Prozent nachgegeben. Grund ist ein Bericht des Analystenhauses Lehman Brothers, die bei dem elektronischen Kaufhaus die Kreditwürdigkeit in Frage gestellt hatte. „Unsere negative Einschätzung kommt von dem extrem schlechten operativen Cash-flow des Unternehmens und dürftigem Capitalmanagement“, schrieb Ravi Suaria von Lehman in einem Kommentar.

      Außerdem sei damit zu rechnen, dass die Schulden der Firma weiter anstiegen. Allerdings habe Amazon nach wie vor „einen der besten Markennamen in der B2C-Branche" (Business-to-Consumer). Aktuell steht der Kurs bei bei 33-1/32 US-Dollar und damit weit entfernt vom 52-Wochenhoch von 113 Dollar im Dezember.

      WAS HAT SICH AN DIESER EINSCHÄTZUNG GROSS GEÄNDERT?
      MUTIG BEI DIESEN KURSEN ZU KAUFEN! 23 MILLIARDEN USD SCHWER(ELEOS) UND NETTO KEIN GEWINN SEIT 7 JAHREN, WOW! DA BIN ICH ABER GESPANNT OB AMAZON DIESES QUARTAL AUCH WERBEEINNAHMEN WIE YAHOO HATTE?!? GESPANNT BIN ICH AUCH OB DER TRAFICREPORT VOM AUGUST AUF DAS ERGEBNIS AUSWIRKUNGEN HATTE. UND ACH JA STIMMT AMAZON (BEZOS) WIRD DIE UMSATZPROGNOSE (GEWINNE MACHTE ER JA NICHT) VON 1.1350 AUF 1.1360 MLLIARDEN ANHEBEN.

      ABER WAS ICH VOLLER NEID ZUGEBEN MUSS: SACKSTARK DIE PERFORMANCE VON AMAZON UND GRATULATION DENJENIGEN DIE SEIT DEM ANSTIEG DRIN SIND UND NICHT VON 50 (EINSTIEG) AUF 51 USD GEWINNE MITGENOMMEN HABEN, WEIL SIE EBEN DOCH ANGST HABEN WENN AMAZON EINMAL FAELLT OB NUN NICHT EIN GRÖSSERER ZWEISTELLIGER IN PROZENTEN RÜCKSCHLAG KOMMT. UND ICH SAGS IMMER NOCH: AUSSTIEG NICHT VERPASSEN. WIR HABEN GENAU DIE GLEICHE SITUATION WIE 1999, NUR IST JETZT DIE FRAGE WIEVIEL WIR (IHR) ODER VIELLEICHT AUCH ICH GELERNT HABT/EN.

      WIR WERDEN`S SEHEN! REPORT 21.10.2003! UND HINEIN INS WEIHNACHSTGESCHÄFT UND BLIND AMAZON KAUFEN!!!!! VIEL SPASS
      GRUSS HOUSETRADE
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 18:16:12
      Beitrag Nr. 41 ()
      Im Prinzip richtig ... wer auf Aussteigen vergisst den bestraft die Börse. Ich glaube daß dieser Punkt noch nicht erreicht ist aber das muß jeder entscheiden.

      Wenn du dubiöse Billigeinkäufe machen willst und das Risiko über den Tisch gezogen zu werden Dir den Preis wert ist, dann kaufe bei EBAY. Wenn du erstklassiges Service, Sicherheit und ein umwerfendes Angebot haben willst dann bei AMAZON.

      Dies muß genauso jeder selber entscheiden wie die Wertigkeit von Aktien.

      Ich bleibe bei meinen Kursziel von knapp 100$ und daß es dann mal wieder bergabgeht hoffe ich. So kann man mit Gewinn verkaufen um dann neu einzusteigen!

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 20:02:22
      Beitrag Nr. 42 ()
      @tanzbär

      dubios bei ebay? wie gesagt bei gleicher ware entscheidet der preis, und der ist bei ebay meist geringer als bei amzn und anderen anbietern. kaufe seit monaten auch geschäftlich bei ebay und habe fast nur pos. erfahrungen gemacht, vor allem jedoch jede menge euros gespart.
      deshalb bin ich der meinung, dass sich ein system wie ebay auch im professionellen bereich durchsetzen wird, einzelhändler wie amzn werden es zunehmend schwerer haben, sich dieser konkurrenz zu erwehren!

      gruss trad`it
      Avatar
      schrieb am 10.10.03 06:55:08
      Beitrag Nr. 43 ()
      Ich war deiner Meinung bis ich einfach einmal bei E-Bay über den Tisch gezogen wurde. Bis dahin glaubte ich an E-Bay ... an die Firma und an die AKtie. Dies hat jedoch meine Meinung dazu eben gründlich geändert!

      Bei E-Bay kaufe ich nur Sachen, die ich sonst nirgends bekommen und wenn dann nur zu niedrigen Preisen.

      Ein guter Artikel zu Amazon (aber auch e-bay) ist übrigens
      http://www.fool.com/community/pod/2003/031009.htm

      Er spiegelt meine Meinung wieder.

      Ich finde übrigens E-Bay als Altie auch "geil" ... habe mich aber vor 2 Jahren für AMAZON entschieden und sitze nun glücklich auf 200% Gewinn.

      Grüße ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 10.10.03 09:22:47
      Beitrag Nr. 44 ()
      Also Geld spart man definitiv mehr bei EBAY als bei Amazon. Ob man über den Tisch gezogen wird oder schlechte Warte bekommt ist eine andere Sache. Beispiel Amazon: Wenn ich zum Beispiel eine CD suche, gefunden haben bekomme ich genauso "Occasionsware" (Used) wie bei Ebay. Was ich damit sagen will ist, dass man über Amazon genauso Schrott bekommen kann (wie bei mir zweimal geschehen) Die Erfahrungen über EBAY zeigen dass EBAY auf das richtige gesetzt hat. Das Geschäftsmodel stimmt. Ich habe in drei Montaten 220 Käufe gemacht und kein einziger war faul oder es gab Probleme mit den anderen Mitgliedern. EBAY is a family. Das es schwarze Schafe gibt das wissen wir, aber für das sind ja auch Bewertungen möglich über die jeder Käufer/Verkäufer selber urteilen kann.

      Ich war früher auch skeptisch gegenüber EBAY habe aber bei dieser Firma meine Meinung geändert. Dass sie heute teuer sind (oder eben die Frage was ist teuer) darüber kann man diskutieren. EBAY macht Gewinne hat eine verträglich Verschuldung und wird meiner Meinung nach in ein paar Jahren als einer der besten Firmen dastehen (jetzt pokere ich aber hoch), weil ich das Gefühl habe dass das Geschäftsmodel stimmt. Eingentlich müsste man jetzt auch "POST" Aktien kaufen, denn was die Verkäufer/Käufer an Postgebühren zahlen um die Waren in der Welt umherzuschicken ist auch nicht gerade wenig.

      Ich bleibe dabei: Von EBAY, YAHOO und AMAZON wird es AMAZON am schwersten haben, diese Bewertung zu rechtfertigen. Die Schulden abzubauen und konstante Gewinne zu erzielen. Trotz dem starken Namen haben sie das tiefste Margengeschäft von allen oder das schlechteste Geschäftsmodel, wenn man das überhaupt Geschäftsmodel bezeichnen kann. Amazon wird in Zukunft wahrscheinlich vom Dachstock in den Keller bis zur Grossmutter alles verkaufen, aber irgendwie müssen sie sich überlegen wie sie Geld verdienen. Mit Freeshipping? zahlen sie drauf, denn die Kunden bestellen nur solange wie es Freeshipping gibt, das ist so, denn nicht jedem sitzt das Geld locker in der Tasche. Und wenn Amazon meint dass sie damit längerfristig mehr Kunden dauerhaft an sie binden können, dann haben sie sich wahrscheinlich verspekuliert oder ich kann es einfach nicht glauben. Ich kaufe ja schliesslich auch dort wo es am günstigsten netto ist, oder?

      Wie gesagt, die Zahlen werden gespannt verfolgt, die Umsatzprognose von Bezos wie erwähnt erhöht (eben Nettogewinne macht er ja keine) und das gibts wahrscheinlich nochmals ein Schub in Richtung 60 oder vielleicht 70 Dollar und dann? Das Wachstum wird Amazon meiner Meinung nach kaum halten können, dann kommt der Frühling und der Sommer. Jetzt wird zuerst einmal gebrüllt und erst nachher geschaut welche Scherben am Boden liegen. Naja einige werden dabei reich für andere wird es wahrscheinlich wieder Verluste geben.

      Und wie gesagt GRATULATION all denjenigen die dabei sind und/oder waren.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 10.10.03 09:34:31
      Beitrag Nr. 45 ()
      Für mich als Aktionär sind beide Werte interessant und beide Werte sind meiner Meinung nach kurzfristig für Gewinne gut.

      Ich sehe meinen Horizont beim Amazon einmal bis Ende Jänner um dann eventuell nach den vermutlich hervorragenden Quartalszahlen auszusteigen bzw. den Wert mit engen Stop-Loss abzusichern. Derzeit ist mein Stop-Loss weit!

      Dann wird es auch Zeit für eine Neubetrachtung der Lage.

      Jeder der in EBAY oder AMAZON investiert ist hat derzeit keinen Grund zu wechseln; in beide investieren wäre meiner Meinung nach falsch da sich die Kurse ähnlich entwickeln und wenn man sich neu engagieren möchte dann ist es eben die persönliche Entscheidung was man nimmt.

      Meine war AMAZON, deine offensichtlich E-Bay wobei aus heutiger Sicht beide richtig waren.

      Grüße ... helmut

      PS.: EIn bissiger Kommentar zum Schluß!
      Wenn du beim Einkaufen so aufs Geld schaust solltest du vielleicht nicht in AKtien sondern in Wertpapieren anlegen! :laugh: :laugh: :laugh:

      (nichts für ungut)
      Avatar
      schrieb am 10.10.03 12:28:18
      Beitrag Nr. 46 ()
      ich beisse zurück, smile!!!

      ich surfe am Tag mindestens 5 Stunden. Wenn ich bei CD`s, DVD`s oder Software zum Teil Preisdifferenzen von 30 und mehr Prozenten entdecke, dann wäre es doch nicht ganz so falsch nicht zuzuschlagen, oder?

      und richtig, wenn man knausrig ist dann sollte man nicht in Aktien investieren und dann grosse Sprüche klopfen, aber irgendwo sollte man ja grosszügig sein, oder? :-))

      gruss housetrade

      ps: bin mit Deinem Timing voll einverstanden, siehe meine vorherigen Kommentare mit Charts und Vergleiche zu 1999/2000. Amazon darf sich einfach keine Überraschung oder falsche Interpretation seines Geschäftes erlauben....
      und noch ein ps: mit "ich" habe ich hundertausende von Käufern gemeint, ich selber bin oft zu "faul" den allerbilligsten Kaufplatz zu suchen.
      Avatar
      schrieb am 10.10.03 12:41:22
      Beitrag Nr. 47 ()
      @house

      besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können. das modell ebay ist eine revolution, ermöglicht es doch jedermann seinen eshop ohne investitionshürde zu etablieren und waren ohne werbekosten weltweit! anzubieten.
      ich selbst überweise schon regelmässig 3stellige transaktionsfees an ebay, meine freundin nicht viel weniger. schau Dir mal an, wieviele thirdparty-tools fürs kaufen/verkaufen es inzwischen gibt, das zeigt das enorme interesse an diesem marktplatz.
      auf lange sicht werden auch profi-marktplätze im web anteile an ebay verlieren.
      amzn wird den wettwerbsvorteil der schieren grösse nicht ausspielen können.

      @baerli
      besitze keine ebay-wertpapiere, bin aber gestern in den hype bei amzn short gegangen (obere trendkanalbegr., überkauft, etc.). kurzfristig sollte es da abwärts gehen, mittelfristig ist der trend noch intakt, langfristig kennst Du meine meinung bereits.
      glaube nicht, dass amzn nochmal das ath sieht, aber möglich ist alles.

      gruss trad`it
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 12:59:40
      Beitrag Nr. 48 ()
      Kurzfristig gibt es derzeit ein neues Jahreshoch und es sieht aus als ob die 50 Endlich geschafft sind!

      Jetzt noch ein steigender $ gegenüber dem Euro und die Aktie geht nochmals schön nach oben.

      the trend is your (my:laugh: )friend!

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 13:52:01
      Beitrag Nr. 49 ()
      naja wenigstens bin ich nicht der einzige der "Knackpunkte" bei Amazon sieht. Und genau solche Punkte können (müssen nicht) aber können Trendwenden einläuten, bis man endlich die Realität sieht:


      RealCommentary from TheStreet.com
      Amazon`s Aggressive Income Statement
      Tuesday October 14, 7:09 am ET

      By Peter Eavis, Senior Columnist

      Management at Amazon.com (NasdaqNM:AMZN - News) has grown increasingly aggressive in setting key expense and revenue items -- giving the company`s earnings a substantial, but possibly artificial, boost.

      Last year`s operating earnings of $180 million could have been reduced by more than a quarter if Seattle-based Amazon had merely maintained historical levels for income-statement items related to inventory, unpaid customer bills and advance payments to Amazon. To a large extent, these items, which exist at all retailers, are set according to management`s own assumptions. Overly aggressive companies have been known to abuse them to make profits look stronger than they are.


      Good trade today

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 15:01:47
      Beitrag Nr. 50 ()
      Internet-Aktien - kräftiger Aderlass steht bevor

      Es ist kein Geheimnis mehr, dass die Bewertungen von Internet-Aktien inzwischen wieder jenseits von gut und böse notieren und die Marktkapitalisierungen ebenso. Charttechnisch betrachtet hat sich für den IIX eine in hohem Maße bearishe Formation gebildet. Man nennt es "Rising Wedge". Ein Break der unteren Trendlinie provoziert größere Verluste in dieser Branche.




      Die Topp 3 dieser Branche wie Ebay, Yahoo und Amazon haben spektakuläre Kurssteigerungen gesehen in diesem Jahr. Die Party ist nun vorüber. Ebay hat ein Topp gebildet in Form eines Island Reversal.




      Amazon auf Wochenbasis sind ein klarer Verkauf. Stochastik und RSI sind extrem überverkauft. Eine deutliche Korrektur ist in den kommenden Wochen zu erwarten.

      Avatar
      schrieb am 22.10.03 13:51:40
      Beitrag Nr. 51 ()
      when the rain falls...

      Versucht sich da Amazon mit "Sensationszahlenschlagzeilen" seine Bewertung zu rechtfertigen?

      Aber zumindest haben sie zugegeben, dass sie das Wachstum nicht halten können. Sie wollen weiter die Tiefpreisstrategie mit "Free shipping" Angeboten weiterfahren. Sie haben massive Kundenzuwächse gehabt. Ja wie schon mehrfach erwähnt, da sind viele Kunden dabei die nie mehr bei Amazon bestellen, weil sie einfach nur etwas im Internet gesucht haben und zufällig auf Amazon gestossen sind. Amazon weiss genau, sobald sie das Free Shipping Angebot nicht mehr anbieten, verlieren sie wieder Kunden, aber das wissen wir ja alles.

      Vergessen wir auch nicht das Ergebnis im dritten Quartal war geprägt vom tiefen Dollar! Was wenn der Dollar wieder 1 zu 1 gegen Euro steht?

      Das grösste Problem von Amazon: Sie haben kein Fundament. Sie wollen alles anbieten, querbeet und wollen so wachsen! Keine Marge, Gratis Shipping etc.! Sie klämpfen, muss man ihnen lassen. Und ehrlich gesagt der Bezos kann ja für die Amazon Bewertung (wahrscheinlich) auch nichts dafür, dafür sind alleine die Anleger verantwortlich!

      Heute sind wir minus (wahrscheinlich)! Ich könnte mir gut vorstellen dass sich trotz des kommenden Weihnachtsgeschäftes (und die Ziele die sich Amazon vorgelegt hat sind hoch, sehr hoch), nun die ersten Investoren bei diesen Kursen langsam verabschieden, denn die Börse nimmt Entwicklungen vorweg und die Rally hat nun mal das Weihnachstgeschäft schon sehr stark vorweggenommen. Nochmals Gratulation war eine Superrally (no worry, vielleicht irre ich mich und es geht nächste Woche wieder aufwärts). Gespannt bin ich auch auf die ersten Analystenstimmen!

      Drin bleiben oder aussteigen? Tja ich kenne die Situation: Gewinne laufen lassen, immer wieder Gewinnmitnahmen reizen zum Verkauf, weil man ja doch lieber bei 60 als bei 58 verkauft. Dann gehts runter auf 56 und alle longs hoffen und glauben natürlich dass es wieder auf 60 geht, dann 52 opps, zu spät zu verkaufen, jetzt bleibe ich sowieso drin, dann 40 und jetzt gehen alle frustriert raus, dass man doch noch irgendwie einen Gewinn hat. Kennt ihr das? Nur die wenigsten finden den Ausstieg. Ich habe am letzten Donnerstag nochmals die Putposition 952706 erhöht!

      Viel Spass beim handeln und entscheiden!
      Kurs Frankfurt 48.60 Euro 13:45 Uhr!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 22.10.03 15:17:30
      Beitrag Nr. 52 ()
      Für mich waren die Zahlen keine Überraschung und deshalb rechtfertigen sie weder Auf- noch Abschläge.

      Es ist nur gut wenn der Kurs zwischendurch Luft holt. Ich bleibe aber dabei daß der vermutlich ideale Verkauszeitpunkt für Amazon nach Bekanntgabe der 4 Quartalzahlen ist.

      Ich sehe noch viel erheblicheres Übertreibungspotential in der Aktie.

      So 10% Abschlag heute finde ich normal; aber bis Ende Oktober sind wir wieder auf 60$

      Das meint ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 22.10.03 21:52:27
      Beitrag Nr. 53 ()
      Ende Monat wieder bei 60$?

      Vielleicht!

      Aktuell 54$!

      Verkaufen? Zukaufen? Oder eben doch Verkaufen?

      952706 auf einem Schlag wieder in der Gewinnzone!

      Legg Mason sitzt auf 54 Mio Aktien
      Fidelity so um die 17 Mio Aktien
      und Smith Barney auf ca. 8 Mio Aktien

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 14:34:38
      Beitrag Nr. 54 ()
      beste Zahlen bei allen Internetwerten
      wobei "beste" immer noch unterschiedlich interpretiert wird!

      erste Zeichen einer Trendwende zeigen die Analystendowngradings:
      Verisign, Ebay, Yahoo etc.
      Yahoo dürfte heute mit der 40er Marke fighten
      Auch Verisign haben die guten Zahlen nicht mehr genützt
      Ebay wird auch heute schwächer beginnen (so gut die Firma auch ist, die Aktie hält sich momentan technisch nicht sehr stark)
      Das Momentum ist sicherlich im Moment angeknackst da nützen auch die guten Zahlen von BOBJ nichts (naja BOBJ ist finanziell auch sehr stark)

      und Amazon? 54$ ist eine weitere psychologische Basis!

      und....
      es ist Freitag. Ich liebe immer noch meine Puts!

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 15:02:00
      Beitrag Nr. 55 ()
      Die 54 scheint zu halten. Wird wohl ne gegenreaktion einsetzen, mal sehen wie weit die geht. Habe gestern nachbörslich gecovert, als das ding trotz msft wieder hochgezogen wurde.

      schönes we trad`it
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 19:13:26
      Beitrag Nr. 56 ()
      Jedes Momentum geht zu Ende! Ach ja stimmt, es ist die untere Bandbreite des steilen Aufwärtstrends, am Montag gehts wieder aufwärts:D !

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 10:29:11
      Beitrag Nr. 57 ()
      Aktuell nehmen die Fachleute der EaS die Aktie unter die Lupe. Das Ergebnis ist wenig erfreulich - man empfiehlt trotz des schwarzen 3. Quartals Gewinne mitzunehmen, die Aktie zu verkaufen!
      Quelle: http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…
      Avatar
      schrieb am 02.11.03 15:35:11
      Beitrag Nr. 58 ()
      The hype is over......!

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 10:29:33
      Beitrag Nr. 59 ()
      @ housetrade

      Du könntest recht haben.
      Sieht fast so aus als würde sich da ein Abwärtstrend ankündigen. Aber so kurz vor dem Weihnachtsgeschäft?

      Mal sehen was die nächsten Handelssitzungen bringen.
      Viel weiter sollte es nicht herunter gehen, sonst bin ich raus.

      Avatar
      schrieb am 03.11.03 12:32:39
      Beitrag Nr. 60 ()
      GAPs finden sich bei 27, 37 und 50 $, i.d.R. werden sie geschlossen...amzn sollte diese Woche dennoch nochmal an die 60 $ springen.
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 20:48:37
      Beitrag Nr. 61 ()
      Amazaon.com Gründer und Vorstandschef Jeff Bezos hat in dieser Woche Aktien im Wert von $11.25 Millionen verkauft. Dies geht aus einem Antrag bei der US-Börsenaufsichtsbehörde SEC hervor. Der CEO verkaufte 200,000 Aktien zu einem Kurs von $56.22. Damit ist seine Gesamtbeteiligung am dem Onlinehandelsunternehmen auf 105.85 Millionen Aktien gefallen, womit Bezos etwas mehr als ein Viertel der ausstehenden Aktien Amazons besitzt. Die Aktie schloss am Mittwoch 12 Cents im Minus bei $56.74.

      Schöne WE trad`it
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 07:06:11
      Beitrag Nr. 62 ()
      Amazon` Yahoo` Ebay im "RE Bubble Mode"

      Wenn man sich die langfristigen Kursverläufe von Amazon, Yahoo und Ebay anschaut, könnte man zu dem Schluß kommen, daß es bei diesen prominenten Vertretern aus dem US Internetsektor niemals eine "Blase" gegeben hat. Die Aktie von Amazon hat seit Oktober 2001 einen übergeordneten Aufwärtstrend etablieren können, die Yahoo Aktie steigt seit Oktober 2002 in einem Aufwärtstrend an und Ebay notiert nicht mehr weit von seinem Alltimehigh.Die umfassenden Kurserholungssequenzen aller 3 Aktien lassen sich nicht mehr "nur" als eine Gegenbewegung auf das Platzen der Blase abtun. Auch wenn in der Wirtschaftspresse das Wort eines neuen Bullenmarktes noch gemieden wird, bei diesen 3 Aktien liegt tatsächlich ein solcher vor. Die Aufwärtsbewegung aller 3 Aktien sind sauber intakt! Anzeichen einer oberen Wendeformation, die ein Ende der Kurserholung ankündigen würde,können wir nicht erkennen. Wie eh und je wird seitens einiger fundamental argumentierender Analysten auf die Überbewertung dieser Titel hingewiesen. Tatsache ist aber, daß der Markt die Aktienkurs sukzessive weiter nach oben treibt. Es handelt sich aus der Sicht des Charttechnikers um technisch sehr starke Aktien im mittelfristigen Zeitfenster. Und technische Stärke zieht weitere Stärke nach sich. Das ist eine Basisregel der Charttechnik. Diese Basisregel bedeutet jedoch nicht, daß man die betreffenden Basiswerte nicht engmaschig und sorgfältig auf eventuell auftauchende Verkaufssignale covert!

      Na dann ... mögen SIe noch einige Zeit stark bleiben!
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 15:33:13
      Beitrag Nr. 63 ()
      naja aber das Momentum ist etwas gegangen!

      Was soll den Amazon noch weiter nach oben treiben? Etwa der Harry Potter 5? Wachstum ist begrenzt und ausserdem der Chart ist nicht mehr so blitzblank. Findwhat, Priceline eine Gewinnwarnung oder kein verstärktes Wachstum und es geht mindestens 20% runter. Da ist jeder Ausstieg zu spät gewesen. Träume platzen schnell. Ach ja in 6 Wochen ist Weihnachten...

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 09:19:33
      Beitrag Nr. 64 ()
      Obwohl ich auch etwas zweifle rechne ich mit einem nochmaligen Ansteigen bedingt durch das 4 Quartal. Ich bleibe dabei daß Mitte Jänner der optimale Verkaufszeitpunkt sein wird!

      Und sollte ich mich täuschen ... lag ich halt wieder mal falsch! :(

      ... Bärli
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 09:22:38
      Beitrag Nr. 65 ()
      Amazon (AMZN)

      Kursstand: 52,82 Dollar (-2,7%)

      Tageschart als Kurzupdate

      Diagnose: Amazon steht auch heute unter Druck und setzt die Konsolidierung der Vorwochen auf ein neues Tief fort.
      Der Kurs war aus der steileren Aufwärtstrendlinie seit August nach unten ausgebrochen. Einen wichtigen Support bietet hier der seit Februar maßgebende Aufwärtstrend bei derzeit 50,8 Dollar.

      Prognose: Mit einer Gegenreaktion ist im Bereich des Aufwärtstrends zu rechnen.
      Kann der Kurs anschließend über die kurzfristige Abwärtstrendlinie nach oben ausbrechen erschließt sich wieder Potential bis zum Jahreshoch.
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 16:49:52
      Beitrag Nr. 66 ()
      naja guter Start, aber es bröckelt
      Typisches Bild: Als es rauf ging: Schwacher Start Starker Schluss!
      Jetzt: Oft nicht immer Starker Start Schwacher Schluss.

      Meine Prognose für Heute: Streifen die 50er Marke!

      Man merke: Amazon muss weiter wachsen sonst knallts runter...
      und in sechs Wochen ist der ganze Wachstumshype definitv vorbei.

      Und dann sehen auch die Blinden wieder!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 21:32:53
      Beitrag Nr. 67 ()
      http://finance.yahoo.com/q/bc?s=PCLN&t=1y

      So schnell kanns gehen!

      gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 17.11.03 19:19:56
      Beitrag Nr. 68 ()
      Et voila nun ist der Chart definitiv angeknickt.
      Schön zuzusehen wie wir langsam auf eine faire Bewertung zurückkommen.

      Gruss housetrade

      Longs: Ausgestiegen oder wieder Hoffnung, dass Amazon nochmals zurückkommt?
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 19:22:35
      Beitrag Nr. 69 ()
      Tja, der gute Onkel Bezos hat seine Schäfchen wieder ins Trockene gebracht. So schnell sehen wir dir 55-60 nich mehr. Frag mich, wer zu solchen Kursen noch eingestiegen ist :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 21:19:36
      Beitrag Nr. 70 ()
      Na also geht doch!
      Zurück in einem Abwartstrend back to reality!
      Bye bye Weihnachtsgeschäft
      Merke: Wenn alle davon reden, dann tritt`s nicht ein!
      Jetzt tut`s weh: Man hätte bei 60 oder 55 verkaufen können
      Vielleicht gehen wir nochmals Richtung 55 (was ich in nächster Zeit nicht glaube, genauso wie ich nicht glaube dass es noch eine Weihnachtsrally gibt)
      Wie schon gesagt wenn es meine letzte Börsentransaktion ist, ich werde solange Puts kaufen und Nachkaufen bis ich ausgeschossen bin. Amazon hat es nicht verdient. Und ich sage heute noch, eine solch schlechte Bilanz auf derart wackligen Beinen habe ich selten bei einem Wert gesehen der so stark in den Fonds vertreten ist.
      Ach ja und richtig BEZOS hat wiedermal ein paar Aktien verkauft. Wenn der Chef verkauft....
      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 13:05:56
      Beitrag Nr. 71 ()
      @ 68

      Ich bin raus.
      Vermutlich geht es jetzt bald wieder nach oben. ;)
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 12:04:24
      Beitrag Nr. 72 ()
      So jetzt habe ich einfach mal Lust mich wieder zu melden:

      Es ist schon unglaublich wie naiv Anleger auf solche "Christmas News" aufspringen und reagieren. Beste Verkäufe seit jeher in der letzten Weihnachtswoche! Januar! Und wie weiter?

      Punkt 1: Diese Verkäufe sind in den "Forceast" bereits enthalten und waren erwartet.
      Punkt 2: Einmal mehr haben sie bei diesen Verkäufen keine Cent mehr verdient
      Punkt 3: ähem vielleicht doch, mit dem SEAFOOD welches Anleger voller Stolz über Ihr "Buchgeschäft" kaufen und schicken!!! lassen. (Smile)

      Nun im Ernst, Hut ab wie stark sich Amazon hält. Hut ab was für eine Newswelle Amazon bei einer solchen Meldung nachsich zieht. Und Hut ab all denen die weiterhin Amazon die Stange halten. Charttechnisch wird es auf jedenfall noch sehr spannend. @tanzbaerli: Vielleicht ist mitte Januar nochmal ein Top möglich, mal sehen. Jedenfalls nicht aus fundamentaler Sicht, da haut auch die ultramegasuperstarke Meldung nichts verändert.

      Mal schauen ob die zweistellingen Wachstumsraten vor allem bei Amazon beibehalten werden. Übrigens EBAY wird dabei immer stärker, Die Verkäufer verlassen Amazon und verkaufen nun vermehrt über EBAY. Gibt es hier vielleicht noch Rotationen welche Amazon nicht kalkuliert hat? Dies ist übrigens kein Gerücht, ist mir selber aufgefallen als ich Artikel bestellen wollte, gewisse Händler sind nicht mehr über Amazon aktiv, jedoch vermehrt über EBAY. Spannend.

      Nächste Meldung von Hr. Bezos: Sorry Leute ich habe mich mit den Wachstumszahlen überschätzt und muss sie nun nochmals nach untenrevidieren, weil ich nicht immer gratis liefern kann und dies Amazon mit der Zeit zu teuer kommt.

      Gruss housetrade!
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 13:29:38
      Beitrag Nr. 73 ()
      kennt jemand interessante amerikanische puts?



      mfg hopy
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 17:08:41
      Beitrag Nr. 74 ()
      Erfolgreiches Weihnachtsgeschäft im Online-Handel

      Glaubt man den Zahlen von Amazon.com, so können die Online-Händler jubeln: Der Urvater aller Online-Shopst gab bekannt, dass man das erfolgreichste Weihnachtsgeschäft seit Bestehen hinter sich habe. Am Spitzentag der Vorweihnachtszeit wurden weltweit mehr als 2,1 Millionen Artikel bestellt. 99 Prozent der Bestellungen wurden nach Angaben Amazons rechtzeitig zum Fest versandt. Amazon.de hatte nach Erfahrungen der c`t-Redaktion aber teilweise Schwierigkeiten, wirklich alle Einkaufswünsche rechtzeitig zu Weihnachten zu erfüllen -- besonders etwa bei billigen DVD-Playern scheinen sich im Online-Geschäft einzelne Lieferengpässe ergeben zu haben.

      Zu den Topprodukten in der Vorweihnachtszeit 2003 gehörten der fünfte Harry Potter-Band, die DVDs der Herr der Ringe-Trilogie sowie Gerätschaften aus dem Bereich Unterhaltungselektronik und elektrische Küchengeräte.

      Nach Weihnachten wiederum können andere Online-Anbieter vom Festtagsrummel profitieren: Viele Online-Nutzer sehen dann die Internet-Auktionen als gute Möglichkeit, unerwünschte Geschenke loszuwerden. So konnte die in Deutschland führende Online-Auktions-Plattform eBay schon am ersten und zweiten Weihnachtstag einen deutlich erhöhten Umsatz feststellen. Auf das Vorweihnachtsgeschäft folgt nun der Handel mit Präsenten, mit denen der Beschenkte nichts anfangen kann.
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 14:03:31
      Beitrag Nr. 75 ()
      Die Chartexperten der Trading Central sehen Amazon derzeit alles andere als positiv. Demnach hat die Aktie derzeit deutliches Abwärtspotential! Man sollte daher von der Aktie derzeit Abstand nehmen!
      (http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

      Gibt es eigentlich schon genaue Zahlen zum Dezember?
      Avatar
      schrieb am 20.01.04 16:08:11
      Beitrag Nr. 76 ()
      Zahlen kommen am 27.1

      http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=97664&p=irol-cal…

      Müssen ja Mega-Fantastisch sein, um diesen Kurs zu rechtfertigen. Meine Puts könnten langsam mal wieder Auftrieb gebrauchen :confused:
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 06:32:54
      Beitrag Nr. 77 ()
      Margin Margin Margin Margin! Das Wachstum wird zusammenfallen. Und aha, werden jetzt plötzlich die Fundamentaldaten beachtet? Verrückte Börse oder besser verrückte Anleger.

      Der Conference Call gestern war eine Katastrophe. Man konnte auf Fragen wie man die Marge wieder steigern will, wie man den Cashflow "feeden" will und wie die Strategie weitergehen soll, schlicht und einfach keine (ehrliche) Antwort geben. Kurzum Amazon weiss es selber nicht, hatte nur Glück dass sie auf Kosten von fallenden Margen und Freeshippingstrategien, mehr Kunden auf sich gezogen haben.

      Die erwähnten Millionen von Kunden sind längst alle nicht mehr aktiv. Mein Account ist wahrscheinlich auch schon wieder eingefroren, werde aber immer noch als aktiver Kunde "gefeiert".

      I love the Downturn! EBAY bleibt über die nächsten 5 Jahre mein Favorit, Yahoo muss auch noch mehr beweisen. Amazon (vs. Wal Mart): A laugh!

      Viel Spass
      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 21:47:56
      Beitrag Nr. 78 ()
      Pooh, rauher Wind
      Nebst den sinkenden Margen, hat jetzt Amazon noch den Zinswind im Nacken.

      Man merke, Amazon ist hochverschuldet und wird wohl bei einer 1/4% Erhöhung und einem steigenden Dollar (das passiert nun wenn Zinsen steigen) plötzlich noch mehr Probleme bekommen (als ob die jetzigen, die sie am Conference nicht zugeben wollten, nicht schon genug wären, by the way; es ist tragisch und zugleich peinlich wenn die Topanalysten am CC nur mit wagen Vermutungs- und Hoffnungsantworten abgespiesen wurden). Wenn man das Q4 Ergebnis genau anschaut sieht vielleicht auch noch der letzte, dass sie ihr Geschäftsergebnis, welches in der Tat gar nicht so gut war, durch den gefallenen Dollarkurs erreicht haben.

      Mein Put, wird morgen die erste Hebelwirkung zeigen.

      Viel Spass, diejenigen die noch Long-Investiert sind. Schwierige Entscheidung für die Bullen.

      Jetzt kommt das, die Aktie steigt schon wieder, naja braucht halt länger, ....Sch....e Szenario.

      Nicht einfach, musste in den letzten Monaten immer wieder die Basispreise und Laufzeiten meiner Puts anpassen. Aber eben irgendwann und wie ich schon geschrieben habe, ist jeder Fahnenmast nicht mehr tragfähig!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 20:18:49
      Beitrag Nr. 79 ()
      Voilà
      Ich denke die Korrektur ist eingeläutet. Der nächste Rebound dürfte nochmals gegen die 50 oder mehr gehen, bevor wir vermutlich noch im 1. Quartal wohl die 40 er Marke sehen werden. Fair value over all. Ich wage mal zu behaupten es könnte bereits im 1. Quartal wiederum ein "LOSS" im Ergebnis geben. Eben wegen "Margin", wegen dem Dollar, wegen den Zinsen und einfach weil kein Weihnachtsgeschäft vor der Türe steht. Ich denke Amazon wird meines erachtens wieder im alten Trott landen. Der Teufelskreis ist gross, sobald sie in diesem Geschäft die Margen wieder erhöhen, werden weniger Käufer über das Internet kaufen.
      Schwierige Aufgabe für Mr. Bezos!
      Happy trading
      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 22:30:48
      Beitrag Nr. 80 ()
      Right on track! Wohin geht eine Firma ohne Wachstumsaussichten und fallenden Margen???

      Ich denke Q1 wird eine riesige Enttäuschung werden; und plötzlich wird das Internetwunder AMAZON, zugeben müssen dass Sie sich getäuscht haben.

      Meine Meinung ist und bleibt: Jeder der in diesem Geschäft sich auskennt, weiss genau was das heisst. Amazon wird wohl in Zukunft noch viel langsamer wachsen und tja ich sage es noch tausendmal: es ist und bleibt ein nonaddedvalue Business was Amazon betreibt, sie sind in der Zange der Marge und ich wüsste nicht wie sie sich davon befreien werden. Noch mehr FreeShipping = vielleicht mehr Kunden = mehr Kosten etc. = kein FreeShipping = weniger Kunden bei tiefbleibenden Margen! Gesehen? Ein Teufelskreis wo wenn sie sich nicht davon elegant befreien können ein zusammenfallendes Kartenhaus ist!

      Take a free fall!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 03.02.04 16:41:42
      Beitrag Nr. 81 ()
      Warum? Fällt doch!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 03.02.04 22:07:49
      Beitrag Nr. 82 ()
      Schade wo sind die Bullen?
      Warum sind Anleger im so gierig? Wetten die meisten haben den Ausstieg verpasst.


      Is Amazon (NasdaqNM:AMZN - News) "done?" Sure seems like it. Seems as if the company suddenly has become, well, a company, a retailer and one that seems overvalued vs. all other retailers.

      Or is it that Bill Miller, the mammoth Amazon holder, is peeling off stock, and when one of the biggest holders unloads you can`t buy until he`s finished?


      Ist schon interessant wie die Realität oft zu spät gesehen wird. Amazon ist und wird kein Deut besser sein als Wal Mart oder ein anderer Retailer, im Gegenteil das Rad beginnt sich plötzlich gegen Amazon zu drehen. Wie hoch ist die Verschuldung nach 8 Jahren Business? Freeshipping vs. Wachstum (Irgendwann verliert jeder Zauber seine Wirkung). Die ganzen Gewinne seit August 2003 sind in einer Woche dahingeschmolzen.

      Tja und jetzt? Wahrscheinlich wird die Aktie wieder eine kurze Gegenbewegung Richtung 48 USD machen, bevor ein weiterer Fall antizipiert wird. Charttechnisch sieht es nach Downtrend aus.

      Es ist vorbei aus und over! Fundamental steigt Amazon wohl nun erst recht nicht mehr sondern nur noch spekulativ. Mein Fair Value für Amazon sehe ich vom Wert her bei 15 - 20 USD! Nüchtern betrachtet wird Amazon bei Schuldentilgung in den nächsten Jahren Bankrott sein und den Namen wohl für 2 Milliarden verkaufen.

      Wo hat Mr. Bezos seine Aktien verkauft???? Schon interessant wie?

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 23:30:39
      Beitrag Nr. 83 ()
      Dieser Stinker fällt nicht, weil sämtliche Deppen dieser Welt den Dreck kaufen.

      Ein Bekannter hat mich ausgelacht, der das Teil bei 13€ auf eine Förtsch Empfehlung gekauft hat.

      Ich habe mich schon 2001 gewundert, das dieser Dreck über die 10$ gelaufen ist.

      Price/sales > 3, und Schulden an der Backe!
      Avatar
      schrieb am 23.02.04 20:20:21
      Beitrag Nr. 84 ()
      So langsam gehen die Lichter aus und die Realität kehrt zurück. Amazon wird ein "Bomben":eek:quarter hinlegen und alle werden sehen, dass Amazon rein fundamental nicht in 6 Jahren mehr wert haben.

      Und ach ja wie war das mit dem Bilanzieren. Schaut mal ganz genau die Filings an, was da alles wie bilanziert wird. Ich kann nur sagen, viele andere Firmen mit dieser Kapital(Seiden)Decke würde im Chapter 11 landen.

      48 wurde getestet nun zurück bei unter 44! Nächster halt dürfte um die 40 sein, bevor wir wieder eine Gegenbewegung richtung 45 sehen könnten. Rein technisch versteht sich natürlich.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 24.02.04 21:17:04
      Beitrag Nr. 85 ()
      from a Q & A:

      Q: Do you like any Internet stocks?
      A: We like the companies, but we don`t like the valuations. Yahoo! (YHOO ) and Amazon (AMZN ), as well as eBay (EBAY ), have all shown that they`re going to be long-term survivors. They`re great companies, but their prices more than reflect this already. I`d say this is a case where great companies don`t necessarily mean great investments.

      from another Interview with Peter Thiel

      The U.S. continues to endure a "post-bubble hangover," Thiel said in our interview. "We`ve just gone through the biggest financial bubble in all of history," he added, suggesting that the stock market is reflecting some form of collective denial.

      Thiel also sees Internet stocks falling to more reasonable prices over the next couple of years. Translation: He`s not buying them at these prices. His views on this sector I`ll get to below.


      Interessant wie die mutigen Analysten jetzt plötzlich ins gleich Horn blasen wo die Aktie schon mal 30% vom All time High notiert.

      Und wenn es das letzte Investment ist, welches ich tätige, aber diese AmazonStory will ich bis zum Schluss mitverfolgen und auskosten. Mr. Bezos hat schon einige Schäfchen ins trockene gebracht. Besonders von denen welche bei 45 USD und mehr geschweige denn bei 55 USD und mehr noch eingestiegen sind. Es gibt welche die lernen niemals aus. Und immer noch Hut ab welche bei um 20 oder 30 USD eingestiegen sind (und vor kurzer Zeit noch 60 USD haben konnten...)

      Und steigt jetzt auch noch der USD, bleiben plötzlich noch die Währungsgewinne weg.

      Gruss housetrade.
      Avatar
      schrieb am 27.02.04 16:31:35
      Beitrag Nr. 86 ()
      Amazon bestätigt die Prognosen!

      super

      Amazon bestätigt dass sie nun wirklich zu teuer sind!

      Sie wollten wohl den Kurssturz aufhalten. Naja war ein Versuch wert!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 00:59:01
      Beitrag Nr. 87 ()
      es ist alles gesagt!

      Jetzt steigt auch noch der USD.

      ...und zu guter letzt entdeckt man in der Bilanz von Amazon noch die "Warheit"

      Nächster halt denke ich mal nach Zickzack bei um die 35 USD.

      Die Amazon Geschichte wird meines erachtens noch viele überraschen

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 20:42:39
      Beitrag Nr. 88 ()
      #84 das dürfte die Gegenbewegung in Richtung 45 USD heute gewesen sein.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 21:22:45
      Beitrag Nr. 89 ()
      AMZN hat keine Kraft mehr!!!

      Ich habe heute auch noch einen Put auf EBAY dazugekauft.

      Wir laufen in einen heissen Frühling rein...

      Nur noch ein Wunder kann...

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 22:16:20
      Beitrag Nr. 90 ()
      Ich habe heute auch noch einen Put auf EBAY dazugekauft.


      da wäre ich vorsichtiger bei ebay, kann man meiner meinung nicht mit amazon vergleichen. ebay hat jedes quartal gewinnsteigerungen. natürlich ist ebay sehr hoch bewertet und ich würde sie nie kaufen, aber trotzdem generieren sie ordentliche gewinne.


      mfg hopy
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 23:21:34
      Beitrag Nr. 91 ()
      Ich weiss Amazon ist für mich ein klarer Fall... die sehe ich ziemlich bald um die 30 USD!

      EBAY ist mein Favorit (DER BIG INTERNETS) auch für die Zukunft. Viele sagen auch heute noch das P/E spielt keine Rolle. Naja darüber kann man sich streiten.

      Börse ist Psychologie und wird nie wirklich fundamental zu begründen sein.

      Ich glaube wir laufen in einen heissen Frühling rein und dann interessiert es keiner mehr ob EBAY wachstumspotential hat oder nicht. EBAY notiert auf Highkursen. Es könnten alle Verkaufen ohne Verluste. Stops werden immer enger gesetzt etc.

      Bis heute ist noch jede Aktie (wie ein Gummiseil) auf den Boden der Realität zurückgekommen und dies wird meiner Meinung nach auch noch EBAY.

      Ich jedenfalls würde heute (nach 12 Monaten Kursanstiegen) keine Aktie im Depot halten welche ein P/E von über 60-100 oder mehr (je nach Analystenhaus) auch auf 2005 hat.

      Wer genau hinschaut entdeckt bei vielen Aktien wie das Momentum zusammenbricht und dies ist ein Anzeichen für eine bevorstehende Korrektur und die wird meiner Meinung nach EBAY ebenso treffen. Ich sehe ein Kursziel von 40-45 USD (und dann wäre ich auch zufrieden mit dem Put;)

      Wir hatten 12 Monate einen fast wolkenlosen Börsenhimmel. Alle die glauben es geht so weiter, werden Geld verlieren (wenn sie es nicht bereits schon haben) und was wir in den letzten 2 Monaten so knapp als Konsolidierung bezeichnen wird sich meiner Meinung nach noch beschleunigen. Geld verdienen an der Börse lockt immer wieder die Spekulanten hervor und diese werden auch wieder verschwinden wie sie gekommen sind.

      Das sieht man dann auch sehr gut an den Messageboards: Die "Pusher" sind jetzt bereits jetzt schon rarer geworden.

      Never fight a trend, ist meistens richtig, nur leider zeigt der Trend nun nicht mehr Richtung Norden.

      Schau`n wer mal!

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 17:40:08
      Beitrag Nr. 92 ()
      Die 40 USD sind geknackt. Jetzt geht der Kampf um die 40er Marke los. Ich denke es dauert nicht lange bis wir die 35 USD anpeilen. Amazon`s Marge dürfte nicht besser geworden sein....

      Gruss housetrade

      Mein Put 663034 kämpft mit der 1 EURO Marke!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 18:45:50
      Beitrag Nr. 93 ()
      Long cold winter....

      663034: Die Euro geknackt

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 19:25:23
      Beitrag Nr. 94 ()
      Nochmals eine Gegenbewegung der Angeschossenen.

      Jetzt gehts los die Big Three des Internet werden Zahlen präsentieren. Yahoo, Amazon, Ebay. Und alle haben sie etwas gemeinsam: SIE SIND ZU TEUER! Ok sie waren schon immer teuer und werden es auch in Zukunft sein, aber auf welchem Niveau?

      Wann lernen die Anleger dass Grosskapitaliserte Firmen wie Microsoft (seit 4 Jahren eine Totgeburt), Intel, Cisco, Andere und nun auch EBAY keine grenzenlose Wachstumswerte mehr sind! Dies sind und waren nur noch Tradingaktien. Vergleicht mal die KGV`s der Firmen mit unseren Internetwerten. Auch da wird es bald zu Anpassungen kommen die vielen Anlegern wieder einmal die Wahrheit vor Augen sehen lassen.

      Ach ja wie war das heute mit NOKIA??? Da sprach der Firmenchef im Q4 grosskotzig er müsse die Planzahlen für Q1 anheben. Und nun plötzlich doch nicht. Wer ist nun der gelakmeierte??? Dreimal dürft Ihr raten! Und überhaupt ich ärgere mich jedesmal grün und blau wenn ein Firmenboss seine Aussichten bekannt gibt und eben grosskotzig die Schätzungen erhöht. Wie kann man seine Geschäftsergebnisse voraussehen? Wie? GAR NICHT! Alles nur Spekulation. Wann lernen dies endlich die Anleger einmal.

      Wenn es gut läuft, dann will man links und rechts nichts hören, wenn es schlecht läuft dann wird man plötzlich vor die Tatsachen gestellt. Ich spreche hier nicht von den Tradern die ja sowieso immer alles richtig machen!!! sondern von den Anlegern.

      Morgen geht`s los, Yahoo wird es beweisen müssen:

      Hier schon mal eine Kostprobe:




      Is Yahoo Japan at bubble prices?
      Analysts discuss richness of Japanese media asset
      By Bambi Francisco, CBS.MarketWatch.com
      Last Update: 11:05 AM ET April 6, 2004



      SAN FRANCISCO (CBS.MW) -- If you think Yahoo is overvalued, take a look at Yahoo Japan.
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      Company: Ebay Inc Add
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      Yahoo Japan has risen 490 percent in the past 12 months to exceed its 2000 bubble vertex. Its market capitalization now stands at $50 billion, and shares trade at 216 times this year`s earnings estimates.

      Expensive? Well, shares aren`t trading at the 3,056 times forward earnings they traded at four years ago in April 2000. And, Yahoo Japan has delivered 60 percent earnings growth over the last five years. This is a far better performance than the 14 percent year-over-year earnings growth that Yahoo (YHOO: news, chart, profile) delivered in the same five-year period.

      In fact, analysts seem to be divided. Over at Thomas Weisel Partners, analyst Gordon Hodge is encouraged that Yahoo has a gem of an asset in Japan, and reminds his clients that Yahoo Japan is an increasingly important part of the Yahoo story. Yahoo owns 33 percent of Yahoo Japan, which includes online auctions.

      With Yahoo opening Tuesday trading at about $50 a share, its Yahoo Japan stake made up $23.14 of that, Hodge calculated. He added that Yahoo Japan`s value has accounted for $19 of Yahoo`s $25 price gain in the last 12 months.

      Meanwhile, analyst Jordan Rohan at Schwab SoundView, lowered his rating on Yahoo to "neutral," due to Yahoo Japan`s value. Rohan warned that a sharp correction in Yahoo Japan would make Yahoo shares appear more expensive.

      Rohan`s skeptical view is based on valuation. He also notes that Yahoo Japan`s market cap should be worth less than Yahoo and also eBay.

      Yahoo in the U.S. is worth $33 billion. EBay (EBAY: news, chart, profile) is worth about $48 billion in market cap. Rohan says that Yahoo, even if excluding its operations in Japan, has an enterprise value of somewhere between $19 billion and $25 billion.

      As he puts it: "Even if the Japanese Internet market is less competitive than the others in the world, one would have to say that the value of the franchises of eBay and Yahoo everywhere else in the world should dwarf the value of Yahoo Japan, which has a Yahoo+eBay like business mix."

      Yahoo, which reports first-quarter results after Wednesday`s close, was trading down $1.34, or 2.7 percent, at $48.66. EBay shares added 14 cents at $74.31. Yahoo Japan shares (JP:4689: news, chart, profile) were about $12,543 apiece.
      Bambi Francisco is Internet editor of CBS.MarketWatch.com, based in San Francisco.





      An die Amazon Anhänger: Seid Ihr wirklich noch drin und überzeugt oder habt Ihr das sinkende Schiff verlassen?
      Ich glaube im Ernst nicht daran, dass Ihre Marge wieder auf Internetblasenniveau anwächst. So long goodbye.

      An die EBAY Anhänger: Die Firma ist top, lässt auf Ihrer Plattform EBAYER Kaufen und Verkaufen und untereinander sich selber die Geschäfte abzuwickeln oder eben nicht!
      Ob all die Beschissenen in Zukunft wieder auf die Plattform zurückkehren lassen wir mal dahingestellt.

      An die EBAY Verkäufer: Überlegt mal wie EBAY Euch mit den Kosten abzockt!

      Ich bleibe dran...

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 12:35:33
      Beitrag Nr. 95 ()
      Ach ja noch was.

      Heute werden sie im Zug von Yahoo Numbers steigen. Mal schauen ob sie es heute halten können.

      VERGLEICHT MAL DIE INCOMES STATEMENTS (AM BESTEN ÜBER YAHOO FINANCE) DER INTERNETWERTE. AMAZON IST DIE EINZIGE DER GROSSEN FIRMEN DIE IHRE EARNINGS, "BEFORE TAX" ANGEBEN!!!

      WEISS DAS JEMAND WIESO?

      Die Anleger werden verarscht und sie merken es nicht mal.

      Fakt ist NETTO hat wohl Amazon noch nie einen Gewinn zeigen können.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 21:26:06
      Beitrag Nr. 96 ()
      Poooh. Wow, war das ein Run von Yahoo und EBAY, klein wenig auch von Amazon.....

      Wieso weiss eigentlich kein Mensch, doch, wegen den guten über den Erwartungen liegenden Zahlen und noch wichtiger wegen dem Ausblick.....

      Dass die Aktien zu Horrorpreisen gehandelt werden spielt dabei keine Rolle, jedenfalls in dieser Phase des Investments.....

      Gestern Zahlen von Secure Computing, Doubleclick und... NETFLIX (ein für Amazon Teilindikator). Allesamt mit zweistelligen prozentualem Minus oder alle über 20%!!!!! im Minus. No comment about this, oder besser siehe meine vorherigen Postings.... Diese Anlager haben es kapiert, dass auf diesem Niveau kein Sauerstoff mehr ist....

      Ich würde fast wetten, dass wir nächste Woche noch einen Exodus bekommen.... Ich kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht glauben dass Amazon seine Margen in Griff bekommen hat. Da hilft auch die neue Suchmaschine A9 nichts. Es ist verdächtig ruhig vor den Zahlen, nicht mal Analysten melden sich so wie die letzten Male. Amazon oder natürlich der Herr Bezos weiss genau: Sollte er die Marge nicht in den Griff bekommen (und das glaube ich auch) so wird AMZN nächste Woche klar als erster Schritt zurück in den 30ern gehandelt.

      Bei EBAY bin ich mir nicht ganz schlüssig, da könnten die Erwartungen erfüllt werden. Das wird aber nicht reichen. Die Listings haben zwar zugenommen, das war erwartet, ich bin aber nicht ganz sicher ob auch mehr höhrere Preise bezahlt wurden, sodass EBAY den Verkäufern auch mehr abnehmen konnte. Werden wir sehen. Der Anleger sollte sich die Frage stellen, warum EBAY die Preise erhöht hat, nicht weil sie mehr Aufwand haben, nein, weil auch EBAY sieht, dass sie nicht unendlich wachsen. Auch EBAY wird bei höheren Preisen Verkäufer verlieren. Und viele verkaufen wohl jetzt schon direkt untereinander als über EBAY, eben weil sie teurer geworden sind.

      Ich bin sehr gespannt, erneut, auf die Zahlen

      Nehmen wir die heutigen minus von z.B. NETFLIX minus 20% das wäre bei gleichem SELL OFF für AMAZON Kurse um 37 USD. Voilà! Ach ja jetzt wird als Argument vielleicht gesagt Amazon darf ich nicht mit Netflix vergleichen. Ja stimmt sind etwas bekannter also werden sie in der ersten Phase wohl erst mal 15% minus sein.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 17.04.04 21:36:26
      Beitrag Nr. 97 ()
      Kursrutsch durch neue Regeln befürchtet

      Von Gertrud A. Hussla, Handelsblatt

      Die Gewinne großer US-Konzerne wie Cisco, Dell oder Sun Microsystems dürften ab dem Jahr 2005 deutlich geringer ausfallen, warnen Analysten. Darauf seien viele Anleger bis jetzt noch nicht gefasst, und es könnte zu Kurseinbrüchen kommen. Nach einem Beschluss des US-Rechnungslegungskomitees FASB müssen Unternehmen künftig an Mitarbeiter ausgegebene Kaufoptionen auf Aktien als Kosten ausweisen. Das werde besonders in der US-High-Tech-Branche die Ergebnisse deutlich schmälern, errechneten Experten.

      DÜSSELDORF. Auch nach den europäischen Rechnungslegungsregeln IFRS ist es ab 2005 Pflicht, Vergütungen in Form von Aktienoptionen als Kosten auszuweisen.

      Die FASB-Entscheidung wird nach Ansicht des Finanzinformationsdienstes Standard & Poor’s die Gewinne der im S&P 500 vertretenen größten US-Unternehmen um durchschnittlich 7,4 % reduzieren. Besonders dramatisch dürfte dabei die neue Regelung die Ergebnisse der Technologiewerte verschlechtern. Wertpapieranalyst Steven Milunovich von der Investmentbank Merrill Lynch errechnete für eine Gruppe von 84 US-Tech-Werten, dass dort die Gewinne der Jahres 2004 im Mittel um 35 % schwächer ausfallen werden, 2005 dürfte die neue Regel die Ergebnisse um 27 % reduzieren.
      Avatar
      schrieb am 18.04.04 14:16:10
      Beitrag Nr. 98 ()
      Nicht ganz neu aber in den letzten Wochen immer mehr thematisiert.

      Da fallen unsere hochgelobten Techwerte wie Blätter vom Himmel und da die Börse vieles vorweg nimmt oder auch in diesem Fall meinen sollte, wird dies nicht erst im Herbst passieren.

      Sell in May and go away?

      Da Amazon einer der einzigen wenn nicht die einzigste Firma der hochkapitalisierten ist die ihre Gewinne "BEFORE TAX" ausweisen, sehe ich weiterhin düstere Wolken...

      Donnerstag ist "Margin-Tag"

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 22:40:34
      Beitrag Nr. 99 ()
      Zinserhöhung?

      Wer soll das bezahlen, wer hat soviel Pinke Pinke?

      Das kostet neben den kommenden Aktienoptionsregeln den Internetfirmen welche sowieso hoch verschuldetet sind, allen voran unser Boardliebling Amazon sehr viel Geld...

      Der Dollar steigt weiter, das heisst Amazon wird auch nicht mehr den Euroeffekt erzielen, tja man spekuliere!!!

      Danke Herr Greenspan, dass Du die Börse auf die Realität zurückführst, ich habe nämlich nicht vor in den nächsten 10 Jahren nochmals eine solch schmerzhafte Baisse zu erleben...

      Ich habe zwar bei den grossen Internet Topwerten die Hausse verpasst, bin aber nun seit dem Fall von Amazon und ich werde auch bei EBAY mit dabei sein, mit Puts investiert und bei Amazon zurzeit goldrichtig.

      Wetten aber auch, dass viele zu früh wieder verkauft haben und den Kursanstiegen nachtrauerten oder viele gar noch nicht verkauft haben?. Tja nochmals: Guter Rat ist teuer!

      Donnerstag ist nicht nur Margin-Day sondern auch Dollar und Rates-Day.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 22:23:04
      Beitrag Nr. 100 ()
      Tja auf Amazon ist eben kein Verlass....

      Amazon does have a margin problem und jetzt müssen sie noch den Ausblick reduzieren.... das wird ein ganz heisser Sommer!

      EBAY und Yahoo sind dabei um Klassen besser wenn auch total überbewertet.

      Gruss housetrade

      -2.30 USD nachbörslich und es wird wohl weitergehen, weil keine neuen positiven Impulse mehr kommen
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 22:47:04
      Beitrag Nr. 101 ()
      und hier noch schriftlich:

      "It looks like Amazon has guided conservatively for the second-quarter. They`re forecasting net sales to grow between 22 and 31 percent. Expectations were for growth of about 33 percent for the quarter," said Safa Rashtchy, analyst with Piper Jaffray.

      Added Rashtchy: "The biggest factor for us is that Amazon`s gross margins were much weaker than expected. Investors are probably taking a look at that and they`re now concerned that Amazon could have a hard time boosting margins." Gross margin is a key measure of profitability.

      Gruss housetrade
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:42:16
      Beitrag Nr. 102 ()
      Irgendwie scheint der Markt die abbröselnden Margen ignorieren zu wollen.

      Hoffe nicht heute der 200 DMA fällt, haben wir Gewissheit...

      Gruss sp
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 14:15:49
      Beitrag Nr. 103 ()
      So richtig viel Spaß machen die Puten auf Amazon & Co ja nicht. Solange die Dinger nicht mal nachhaltig fallen frißt ja leider die Lfz. zu viel auf. Ich lass da jetzt erstmal die Finger weg. Der Yahoo-Zahlen-Reinfall reicht mir erstmal :(
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 19:27:28
      Beitrag Nr. 104 ()
      Oooooh armes Amazon. Wo sind denn all die Longs???

      Amazon respektive Bezos ist so naiv! Glauben die wirklich dass die vor einem Jahr mit Harry Potter mehr Achtung erzielt haben weil sie dieses Buch zum Nulltarif verkauft haben? Ne ne, die Kunden welche teilweise bis heute nur einmal bei Amazon eingekauft haben, haben nämlich von dem günstigen Preis profitiert. Na wenigstens haben sie zugegeben dass sie damit kein Geld verdienten. Was aber jeder vernünftige Investor auch nachrechnen konnte, aber eben die Menschen sind Herdentiere.

      Naiv zum Zweiten: Glauben die wirklich dass sie mit Free Shipping und vergünstigen weiter wachsen werden OHNE DIE KUNDEN WIEDER ZU VERLIEREN wenn sie das Free Shipping nicht mehr anbieten und nicht mehr soviel Rabatt gewähren können.

      Naiv zum Dritten: Was passiert wenn die Analysten wie in diesen zwei Tagen merken, dass sich das Wachstum verlangsamt, die Margen schrumpfen und damit auch die Gewinne wieder in Verluste sich verwandeln können? Amazon muss ich in 2-3 Jahren refinanzieren. Sind die Gläubiger bereit dazu?

      Lange rede kurzer Sinn: Amazon machte den ganzen Internethype mit viele haben Geld verdient und noch mehr haben Geld verloren. Amazon ist kein Deut besser als Walmart oder ein anderer Internetversandhandel. Der Unterschied im Moment ist einfach die überproportionale Bewertung bei einer massiven Verschuldung und schrumpfenden Margen etc. Wenn Amazon bei K/GV ca. 20 bewertet würde, wären sie also bei Kursen um 20 USD. THAT`s THE FACT! Und jetzt kommt die Preisfrage: Wann passiert dies wohl?

      Viel Spass

      Gruss housetrade


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