MLP - KGV - Ziel 2003 und aktueller Kurs - 500 Beiträge pro Seite

[interna [KommA]]

05.09.2003

Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit

Geld (bid) 16.12 9.27:40
Brief (ask) 16.14 9.27:40

Börsenkapitalisierung: 108 Mio. x 16,12 € = 1,74 Mrd. €

Angestrebter Gewinn vor Steuern: 65 Mio.

=> "Brutto"KGV: 26,8

Mein Fazit: Selbst wenn Dr. T. seine 65 Mio. wirklich erreicht, dann ist das KGV viel zu hoch (im Vergleich mit der Konkurrenz).

Eine Übernahme sehe ich nicht, da es noch zu viele offene Punkte gibt (Anmerkung: Welche Anschuldigung der Staatsanwaltschaft ist bisher eindeutig widerlegt worden?).

Persönlich freut es mich, wenn einige gute Bekannte noch mal einige % gutmachen konnten.

Ich sehe den Kurs in einer Woche wieder unter 14 (12.09.2003 09:36 Uhr). Wer wettet ein Essen dagegen? (Nur einer bitte.).

[daimlerfreak]

KZ MLP Ende des Jahres einstellig

mich freuts auch für die, die noch rechtzeitig rauskommen

[springbocky]

interna

was du siehst oder nicht, sorry aber das tut hier nichts aber auch gar nichts zur sache.

3 euro pro stk. in 2 tagen... STEIGEND... so sieht s aus.

der laden , inkl. aktie erholt sich, wirste erleben muessen obs dir passt oder nicht.

die aktie wird auch wieder nach unten ausschlagen don t worry, aber sie wird nicht nach "unten durschlagen"... ne ne und wenn s euch noch so stinkt.

ob ich meinen angesagten kurs zum jahresende sehe, hmm immer noch ambitioniert, allerdings bin ich dem derzeit naeher als du und deine mitstreiter ihren saemtlichen "expertisen"

ich gebe zu es tut unwahrscheinlich gut... saugut sogar

[invest2002]

anschuldigungen der staatsanwaltschaft widerlegen???? die beweislast für anschuldigungen trägt die staatsanwaltschaft und wenn sie anschuldigungen beweisen kann, erhebt sie in der regel anklage!!!!

nicht der beschuldigte muss in diesem stadium des verfahrens beweisen, dass er unschuldig ist, sondern die staatsanwaltschaft dass der beschuldigte schuldig ist..so wird ein schuh draus...es gilt im strafverfahren immer noch die unschuldsvermutung in deutschland....

gibt es denn schon eine anklage??? meines wissens nein

es gibt nur ein ermittlungsverfahren...mehr nicht!!!

invest2002

[daimlerfreak]

geh raus solange Du noch kannst und rette Deine fetten 20%

[investor008]

Hi Interna, auf mich kannst Du nicht zählen mit dem Essen. Ich sehe es genau so.

[interna [KommA]]

#4

FPK

[interna [KommA]]

@investor008

Puts als Alternative?

Grüße

[invest2002]

interna? FPK? was ist das?

invest2002

[deresbesserweiss]

interna,

die Kurse von Puts steigen, wenn die zugehörige Aktie fällt. Wie lange willst Du den Usern hier mit Deinen Empfehlungen eigentlich noch Verluste zumuten?

Hätte ich vor einigen Wochen auf Deine Vorhersage eines kräftigen Einbruchs beim Dax gehört, wäre ich heute um ein paar tausend Euro ärmer.

Wenn Du in juristischen Angelegenheiten so fit bist, wie an der Börse, na dann herzlichen Glückwunsch MLP!

[interna [KommA]]

@deresbesserweiss

Es geht nicht um Daytrading (oder Monthtrading), sondern um mittel- bzw. langfristige Anlagen.

Für Dich sei noch mal FPK empfohlen.


Grüße

[invest2002]

kann mir mal jemand sagen was nun FPK heisst..wenns sein muss auch per boardmail....man kann ja nicht alles wissen!!

invest2002

[daimlerfreak]

mlp wird fallen, dass selbst ein Stein Mühe hat mitzukommen

[Priscilla]

daimlerfreak

Deine Zeit wird kommen, aber noch nicht jetzt.
Wer kauft um Himmelswillen so ne Menge MLP um die Aktie nun abstürzen zu lassen.
Sie wird noch etwas laufen, dann kannste die Puts laden.

[interna [KommA]]

FPK = Fox-Pitt, Kelton (Studie über MLP-Leben, März 2002)

Grüße

[deresbesserweiss]

#11

Ach so! Weil es um langfristige Anlagen geht, rätst Du hier auch zum Kauf von MLP-Puts! Echt logisch.

Vielleicht könntest Du für Deinen dramatischen Dax-Einbruch allmählich mal einen Kurs- bzw. Zeithorizont liefern. Das würde schon mal helfen. Und denk dran: Bei Deiner damaligen Prognose standen wir so in etwa bei 3100 Punkten.

[daimlerfreak]

also wenn ich mir den heutigen Tag so anschaue, gefällts mir

[interna [KommA]]

@daimlerfreak

Mir auch!

Wenn das so weitergeht, dann ist der Monat gerettet.


@deresbesserweiss

Zeithorizont: Bis 03/04

Puts sind zum Spielen

Grüße

[deresbesserweiss]

#18

Aha! Bis dahin wieder auf 3100, oder was???

Nimm doch endlich mal Deine Ansprüche an alle anderen zum Vorbild und werde ein bißchen konkreter.

[invest2002]

danke für die erklärung aber diese studie kenne ich nicht..kann man sie wo nachlesen...???

invest2002

[Priscilla]

Oh Mann Leute lasst doch die Kindereien. Jeder hat seine Meinung.
Schreibt was zu MLP und kein Geblubber zu Aussagen aus der Vergangenheit. Zeigt mir denn der verlässlcihe Aussagen über den Börsenverlauf im letzten halben Jahr gemacht hat und wir stellen in auf einen Sockel. Weder die 2100 nach unten noch die 3700 nach oben in so kurzer Zeit hat irgendeiner gesehen.
Und was MLP angeht musste so eine Reaktion mal kommen. Schaut Euch den Chart an.
Ich gebe daimler.. dann recht wenn MLP jetzt wieder einknickt, was aber aktuell nicht so aussieht.
akt. 15,6 bei miesem Umfeld. Der Run kam gestern nach 15.30.
Also schauen wir heute ob das eine einmalige Aktion oder ob nochmal was kommt.

[timework]

Priscilla,

Heute gibt es ersteinmal Gewinnmitnahmen.

Die große Erholung für MLP volgt erst dan, wenn MLP den DAX verlassen hat.

Das dritte-und vierte Quartal wird immens wichtig und Richtungsweisend.

Sollte MLP den Gewinn von € 65Mio erreichen und keine neuen Vorwürfe erhoben werden, könnte ein erneuter Ausbruch volgen.

Also abwarten und Tee trinken.

Interessant bleibts allemal!

Gruß Timework

[lehrstuhlfarny]

Lieber timeworker,

ich schenke dir zwei "f" und du verkaufst zwei "v". o.k.?

(Das war ein Fehler auf Gesamtschulniveau, da bei Wiederholung nicht einmal die Rechtfertigung einer Unachtsamkeit ziehen würde.)

Lehrstuhl

[timework]

Lehrstuhlfarny,

Hertelijk bedankt voor jou hulp.

Ik denk dat een arrogante mof alles kan.

Maar dat konden ze altijd al, daarom zijn ze ook overal in de wereld so beliefd.

Ik koop 2f en jij een boekje, buitelands - duits.

Groetjes Timework.

[interna [KommA]]

Schöne Kursentwicklung heute!

[krausehausmeister]

plant MLP für das Geschäftsjahr 2003 wieder eine Dividende?
(also Auszahlung derselben in 2004)

Wer weiss darüber was?

[interna [KommA]]

1,08/0,70 = 1,54 = 154%

54% innerhalb von nicht einmal 24 Stunden (Wochenende) nicht eingerechnet.

Vielen Dank!

[deresbesserweiss]

#26

Termühlen hat sich auf der Hauptversammlung festgelegt, dass 2003 wieder eine Dividende gezahlt wird.

Zu den Halbjahreszahlen hieß es, dies werde wie in den vergangenen Jahren rund ein Drittel des Gewinns sein.

[krausehausmeister]

deresbesserweiss

Vielen Dank für die Info

P.S: Der Nickname ist natürlich eine große Bürde und Aufgabe zugleich

[daimlerfreak]

na, wo sind die mlp longs?

[se2707]

Wer Termühlen nach der Gewinnwarnung letztes Jahr als aus 100 MIO angekündigten Gewinn über 100 MIO Verlust wurden,
noch ein Wort glaubt, ist in meinen Augen ein Trottel.

[sysiphus]

Schön, dass sich alle gegen das stemmen was nicht sein darf.

Wie kann MLP bei diesen fundamentalen Rahmendaten steigen?

Nur langfristig wird sich der Kurs einer Aktie an den fundamentalen Rahmenbedingungen orientieren.

Im Moment sieht es so aus, dass die Aktie steigen will und dies auch tun wird, sofern keine exogenen Einflüsse (sehr schlechte Nachrichten) auftreten.

Die Hintergründe des Unternehmens, sein Geschäftsgebaren, etc. sind hinreichend bekannt und holen keinen hinter dem Ofen vor.

Die Akademikerkunden haben das Debakel der vergangen Jahre ad akta gelegt und blicken nun in die Zukunft. Und Geschäftsmöglichkeiten gibt es beim derzeitigen Tohuwabohu um die Rente, etc. reichlich.

Warum sollte die Aktie nicht steigen?

Kurspotential ist jedenfalls bis 30 EUR bei geringstem Risiko da!

Viele Grüße von einem Profi

[interna [KommA]]

@sysiphus genannt der Profi

Kurspotential bis 30 € bei geringstem Risiko? Nenne mir bitte noch den Zeitraum, welchen Du damit gemeint hast?

1. Bis 12/03?
2. Bis 12/04?
3. Bis 12/20?

Im Ernst: Wenn Du nur ein "geringstes" Risiko siehst, dann verkaufe ich Dir Calls 12/04 Basis 20 für 6 €! Du hast dann ein geringstes Risiko! Denn bist 30 ist es ja sicher kein Problem und bis 12/04 ist ja noch viel Zeit und Du verdienst dabei ja dann 30 - 6 - 20 = 4 € mit geringstem Risiko. Erst bei Kursen unter 26 € würdest Du ins Minus rutschen.

Wärest Du damit einverstanden? Oder möchte der "Profi" seine Aussagen noch mal überdenken?

Übrigens, dieses Angebot gilt heute auch für alle anderen.

[se2707]

# 32

MLP hat einen wichtigen Widerstand nach oben durchbrochen (zwischen 14 und 15).
Charttechnisch sieht es jetzt wieder günstiger aus für MLP.

Die Erfahrung der letzten Jahre war ja, daß Aktien die stark überbewertet sind, trotzdem weiter steigen koennen. Insofern kann MLP durchaus noch auf 30 oder höher steigen.

Jede Aktie fällt irgendwann auch auf ihren fundamental gerechtfertigten Wert (bei MLP ca. 2 Euro je Aktie)zurück , meist sogar weit darunter. D.h. die Langfristanleger werden bei MLP den groessten Teil ihres Einsatzes verlieren.

Bei Aktien und speziell bei MLP von "geringstem Risiko" zu sprechen spricht für sehr viel Naivität. Du wirst noch viel Lehrgeld bezahlen.

[lehrstuhlfarny]

Lieber interna,

ich stimme der Aussage von sysiphus zu, dass man mit MLP jetzt sicheres Geld verdienen kann.

Deine Aussage zu den DTB-Optionen muss nur korrigiert werden.

Du solltest keine Kaufoption kaufen, sondern verkaufen. Nehmen wir an, du hast 10.000 Stück Aktien. Dann verkaufe sie doch zum Termin 12/04 mit der Basis 20 und kassiere heute die Prämie von 6 Euro.

Laufzeit: 15,7 Monate
Direkt vereinnahmte Risikoprämie 6 €
Verkauft zu 20 € in 12/04
Gewinn: 6 Euro + Zinsen für 15,7 Monate
+ Differenz zwischen 20 und aktuellen Börsenkurs: z.B. 4 €

Gesamtgewinn innerhalb von 15 Monaten: ca. 10-11 €
Kapitaleinsatz = Börsenkurs = 15,x €

Na dann rechnet doch einmal, wie hoch die Verzinsung p.a. ist.

Was sagt dein HP Taschenrechner interna?

Gruß

Lehrstuhl

[neser]

unterbewertet???und schon gar nicht fundamental begründet!! sag mal, hast du dir schon die daten angesehen? die wachstumsfantasie ist auch vorbei und das velogene management sitzt immer noch auf dem chefsessel...

[interna [KommA]]

@lehrstuhlfarny

Ich wollte ja Calls verkaufen - an unseren Profi. Der ist seitdem richtig leise. Mensch, vermiese mir doch nicht das Geschäft meines Lebens.



interna

[sysiphus]

Danke für die wohlmeinenden Antworten.

mit geringstem Risiko ist folgendes gemeint:
Wer jetzt kauft und einen engen Stop-Loss setzt kann an einer außergewöhnlichen Chance mit geringem Risiko teilnehmen.

Es ist insbesondere nicht gemeint, dass der Wert langfristig fundamental oder technisch bedingt nicht stark fallen kann. Und es ist auch nicht damit gemeint, dass der Wert mit hoher Sicherheit auf 30 steigt.

Im übrigen gilt: "Jeder muss sich seine eigene Meinung bilden"

Wer hier aber, wie interna, mit langfristigen Kennzahlen argumentiert und mit Optionsscheinen handelt, der besitzt sicherlich sehr wenig praktische Erfahrung an der Börse - oder muss mit extrem kleinem Kapital agieren.

zu #34
ich gebe Dir zu 100% Recht. Siehe Präzisierung oben.
Allerdings nehme ich an, dass Du mit einem fundamentalen Wert von 2 Euro DERZEIT sehr weit neben dem Ziel liegst.

Happy Investing

... ein allzeit konservativer Spekulant

[sysiphus]

Noch ein kleiner Tipp:

Nicht soviel prognostizieren, sondern einfach beoachten. Mit etwas Glück sehen wir heute noch die 17.

Wer übrigens gestern gekauft hat, kann jetzt per Stop-Loss seinen Einkaufskurs absichern und --- trägt fast überhaupt kein Risiko mehr. Die Position kann nur noch ins Plus laufen.

So long ...

... einer der vom investieren lebt (schon lange)

[interna [KommA]]

@sysihpus

Danke für die korrekte Einschätzung. Bei Optionsscheinen sollte in der Regel nur Spielgeld verwendet werden.

Interessanter wäre es bei MLP (wenn man diese denn hat) jetzt Calls auf Basis 20 für 12/04 zu verkaufen.

Dann hätte man zwar nur max. 23 € in 12/04, aber immerhin schon mal die Prämie kassiert.


Grüße

[sysiphus]

An alle MLP-Freunde, -Hasser, etc.

Vielleicht ist einigen schon aufgefallen, dass diese Threads alles andere als öffentlich sind. Dieser hier hat z.B. 40 Beiträge und ca. 40x40=1600 Leser.

Es kochen hier also alle weitgehend im eigenen Saft, das Interesse der Außenwelt ist nahezu null.

Wer also auf irgendetwas aufmerksam machen will verschwendet hier seine Zeit.

So long .....

P.S. Die MLP-Spekulation entwickelt sich bisher absolut planmäßig. Auch in sehr schwachem Umfeld haben die 15 gehalten.

[interna [KommA]]

@sysiphus

Dann mal im Klartext. Wo siehst Du MLP bis Ende 12/03 (bitte realistische Angabe)? Bei welchem Kurs würdest Du Puts kaufen?

Grüße

[sysiphus]

"Wo sehen Sie die Aktie am .........."

Die typische Frage der Journalisten. Gern gelesen in den Zeitschriften und Magazinen.

Als ob irgendjemand auf dieser Welt auch nur mit ansatzweise in irgendeiner Form eine sinnvolle Antwort darauf geben könnte.

Nein mein Lieber - Mit solchen Fragespielchen läßt sich die Auflage einer Zeitschrift steigern, oder das Stammtischgespräch bereichern, aber Geld läßt sich damit nicht verdienen.

Meine Vorgehensweise ist einfach:

MLP befindet sich in einem stabilen Aufwärtstrend. Man bleibt mit engem Stop-Loss dabei bis der Trend bricht. Potential ist mindestens bis 30 EUR da.

Dann kann man über Puts nachdenken.

Für fundamentales Gesülze und Hokus-Pokus-Prognosen hat der professionelle Investor leider keine Zeit.

Ich hoffe mit dieser Antwort ein wenig Klarheit ins Spiel gebracht zu haben.

[interna [KommA]]

@sysiphus

Danke, Deine Aussage hat mir ausreichend geholfen. 30 € wäre meiner Meinung nach so hoch, daß einige dann Ihre Aktien verkaufen würden, um Ihre Schulden zu bezahlen (und dann gehen zu können).

Dann schauen wir mal, wie lange der stabile Aufwärtstrend noch anhält.

Wir haben jetzt ein KGV von ca. 40. Das ist extrem hoch und meiner Meinung nach durch nichts gerechtfertigt. Bei 24 wären wir bei ca. 60 ...

[sysiphus]

Und MLP läuft und läuft und läuft .....

Stopp-Loss nachziehen nicht vergessen.

Morgen kratzen wir vielleicht schon an der 18.

[HeiW]

Bis zum 19.09.03 wird es noch ein Gedränge in die Aktie geben.
Für den Kurs von MLP wird es sehr interessant.

[deresbesserweiss]

Und ein weiteres Mal: Tagessieger.

Scheint mir eine ziemlich lange Lemming-Abzocke zu sein...

[springbocky]

MLP DAX-30
Finanzdienstleistungen
16,87 - 17,64 +0,77 (+4,56 %)


bis die tage

springbocky is off

[daimlerfreak]

und, alle per sl raus, oder noch dabei?

[Blue Max]

Vergleicht doch einfach MLP einmal mit der Allianz AG; zB was Gewinn pro Aktie und das KGV für 2005 angeht...

[daimlerfreak]

lass hören

[sysiphus]

@BlueMax

Hey toll!

Du weisst das KGV für 2005 schon, wenn die meisten das für 2003 noch gar nicht wissen.

Lass mal hören.

Vielleicht hast Du auch eine Ahnung wie`s 2010 aussieht.

@daimlerfreak

Wer nicht geschlafen hat ist mit 17+x rausgestoppt worden.

[daimlerfreak]

@sysiphus

genau das hab ich mir auch gedacht, wenn er das jetzt schon weiß, sollte man ihn sich unbedingt warm halten

wär mal interessant zu wissen, wer nicht geschlafen hat?