Börsengerüchte WCM AG - Liquidationsantrag - 500 Beiträge pro Seite

[FuerstBismarck]

Nachdem die Hypo Vereinsbank (HVB Equity Research) in ihrem „Company Flash“ vom 27. November 2003 einen Net Asset Value von Euro 5,- pro WCM-Aktie geschätzt hat und das Kursziel, nach einem Branchenabschlag in Höhe von 40 % (Fair Value lt. HVB-Research Euro 3,-) und einen weiteren Sicherheitsabschlag aufgrund des aktuellen Vertrauensverlustes des Managements, auf Euro 1,50 (50% Discount auf Fair Value; vorher Euro 2,30) herabgestuft hat, überlegt eine Investorengruppe einen Antrag auf Liquidation der WCM zu stellen, um sich den Substanzwert der WCM-Gruppe ausschütten zu lassen.

[Buru]

neuerdings machst Du Dich strafbar mit solchen Postings

nicht vergessen bitte

[Heidi_Klum]

Quelle !!

[Pfandbrief]

Völliger Blödsinn...

[Joscht]

Warum macht der gute Mann sich strafbar ?
In einschlägigen Börsenblättchen wurde doch auch von möglichem Totalverlust gewarnt !

Habt ihr das schon alle vergessen ?

An Gerüchten ist doch auch immer ein Funken Wahrheit - und wir Kleinanleger müssen doch besonders auf der Hut sein.
Ich trau dem Braten bei WCM auch nicht. Das AUS bei solchen
AG´s kommt immer über Nacht. Haben wir doch am neuen Markt zigfach erlebt.

[Pfandbrief]

Joscht, du scheinst nicht mal zu kapieren, dass das so eine schlechte Nachricht vielleicht nicht wäre.

Aber egal, es stimmt nicht, Ende.

[maeusefaenger]

Der Formulierung ist zu entnehmen, dass es sich um eine Ente handelt.

Seit wann stellen Minderheitsaktionäre erfolgreiche Liquidationsanträge?

[Zwangsliquidator2]

Nun einen Antrag auf Liquidation kann ja jeder Kleinaktionär stellen.

Nur dass zu dessen Annahme eine qualifizierte HV-Mehrheit notwendig ist.

[Pfandbrief]

Vielleicht ist es die Investorengruppe rund um Rentolino?

[FuerstBismarck]

Nur so viel: Die Quelle von Gerüchten ist grundsätzlich recht schwierig zu orten.

Anders hingegen die Quelle des Research.

Auszug:

"Wir erwarten weiterhin eine hochvolatile Entwicklung des Aktienkurses. Die WCM-Aktie wird u.E. weiterhin ein hochspekulatives Investement bleiben. Wir erachten zwar die Aktie nach derzeitiger Sachlage als fundamental unterbewertet, halten jedoch erst mit einer Verringerung der Verunsicherung der Marktteilnehmer eine nachhaltige Kurserholung in Richtung des Fair Value für möglich. Diesen berechnen wir aktuell mit EUR 3 je Aktie (Discount von 40% zu unserer NAV-Schätzung von EUR 5 je Aktie).

Dies basiert jedoch zum einen auf der Annahme, dass die ausgewiesenen Bilanzwerte nachhaltig sind und - außer der Verpflichtung aus den Sirius-Kredit - keine stillen Lasten bestehen, zum anderen auf dem Fortbestand des Unternehmens. Eine (von uns derzeit nicht erwartete) Insolvenz könnte hingegen zu niedrigeren Werten bei der Verwertung des WCM-Vermögens führen."

Auszug Ende

Börsenteilnehmer berichten, daß selbst eine negativ eingestellte Hypo Vereinsbank, eine West LB und eine Vereinsbank an ihren Aktienpositionen festhalten.

Dagegen hört man aus dem Markt, dass eine "Bankgesellschaft", der die Füße zu kalt geworden sind, durch massive Verkäufe von rund 25 Mio. Aktien aus dem Familienbestand der Fam. Ehlerding in den letzten Wochen, den Kurs auf Talfahrt geschickt hat.

Fam. E. hält diesen Marktteilnehmern zur Folge noch rund 38% der WCM-Aktien, was auch Sinn macht, um einem potentiellen Investor ein interessantes und strategisch sinnvolles Paket anbieten zu können.

[FuerstBismarck]

Vielleicht noch mal für einige zum Verständnis:

Ein erfolgreicher Antrag auf Liquidation käme allen WCM-Aktionären recht, wenn es nach dem Verkauf der Assets und der Ablösung der Verbindlichkeiten zu einer Ausschüttung des NAVs in Höhe von EUR 5,- pro Aktie käme!

Was die Investorengruppe anbelangt kann man aktuell nur sagen, dass diese in den vergangenen Wochen ja genug "Brennmaterial" (anders kann man die in Panik in den Markt geworfenen Aktien ja wohl kaum nennen) aufsammeln konnte, mit dem man jetzt das (Kurs-)Feuer neu anheizen könnte.

[Pfandbrief]

Glaube ich auch nicht. Erstens hätten wir das schon gehört, wenn die Pakete aus der Ehlerding Ecke kämen. Zweitens...warum sollte die Bank denn verkaufen? Zum derzeitigen Kurs könnte ja nicht mal ein Drittel des damit besicherten Kredits abgedeckt werden.

[Pfandbrief]

Ein erfolgreicher Antrag auf Liquidation käme allen WCM-Aktionären recht,

Kann schon sein! Aber es kommt trotzdem nicht dazu. Gerade bei WCM bringt man sowas nie und nimmer durch. 75 % braucht man wohl.

[FuerstBismarck]

Man achte auf die enormen Xetra-Umsätze der vergangenen Wochen. Anonymität war wohl sehr gefragt!

Der neue Vorstand der besagten Bankgesellschaft hat offenbar Gefallen an der furiosen Wertberichtigungspolitik der CoBank gefunden.

Es scheint jedoch so zu sein, dass hier die notwendige Weitsicht fehlte. Die ehemaligen Aktien(eis)berge der Bank sollen nämlich nur noch Eiswürfelformat haben, was Hoffnung auf ein baldiges Auftauchen des Kurses aus dem recht frostigen Klima in eher südliche Gefilde erhoffen läßt.



Morgen gehts weiter, und dann wird es richtig spannend...

[zenman]

fakt is im november gingen ca 120 mio shares
über die theke
bei fallendem kurs
das nenn ich einen satten sell-off
nu ham wer einen granitboden bei 1 EUR
das is die basis für nen geilen aufwärtstrend

2 EUR wir kommen

[gontard]

erst wenn die scheiss ivg weg ist

[chicko6]

Auf der Suche nach verborgenen Schätzen



Wer sich ein Depot nach antizyklischen Grundsätzen zusammenstellen will, der sollte sich zu aller erst klar machen, dass die antizyklische oder AZ-Strategie mit Arbeits- und Researchaufwand verbunden ist.
Während in der Tagespresse und in den meisten Fachzeitschriften die aktuellen Börsenlieblinge auf dem Präsentierteller serviert werden, findet man selten wirklich gut recherchierte Artikel über abgestürzte Aktien, die vor einer Erholung stehen könnten. Man muss sich also schon selbst die Mühe der Nachforschung machen und – extrem wichtig! – auf Zahlen und Fakten wesentlich mehr Wert legen als auf Kommentare, Einschätzungen und Prognosen. Das heißt natürlich nicht, dass man solche subjektiven Daten nicht beachten sollte, denn allgemeine Begeisterung für eine Aktie ist ein hervorragender Kontra-Indikator. Konservative Antizykliker meiden solche Aktien wie die Pest, spekulativere verkaufen sie leer oder erwerben Verkaufsoptionen.

[big_mac]

ich halte eine ausschüttung des substanzwertes für wünschenswert !

ich bin zwar keine gruppe, aber sicher nicht der einzige, der das so sieht

[Kordy]

genau dann bekommen wir 19 statt 12 Euro wie in der Bilanz veranschlagt für eine Com Aktie

[Dr. Motte, Berlin]

@fürst.... "baldiges Auftauchen des Kurses aus dem recht frostigen Klima in eher südliche Gefilde erhoffen läßt."

erklär doch mal ein auftauchen in südliche gefilde?

[trodat2001]

was

[jetti]

sie verkaufen dicke packete ab

[AntonRambert]

Hi,

wo sind denn die vielen lauten WCM-Anhänger geblieben? Sieht doch hervorragend aus!

Mehr Mut!!

[Rentolino]

....äh......

...also ich stell auch immer ein Antrag uff Liquides, woll??

...äh....jo.....

mfg

[FuerstBismarck]

@Dr. Motte

eins vorab: kurzfristige Kursschwankungen spielen für mich keine Rolle. Es ist mir auch egal, ob WCM noch einmal unter 1,- abtaucht, oder morgen bei 1,20 steht.

Nach meinen Infos scheint jedoch eine Lösung näher zu kommen, die unseren Mut und unsere Leiden belohnen wird.

Mir liegt jede Pusher-Mentalität fern und ich kann mich auch nur auf sehr gut(!) informierte Kreise beziehen, ohne selbst das endgültige Szenario zu kennen. Als Aussenstehender, der ich bin, kann man allenthalben nur Spekulationen anstellen.

Nur so viel von einem Insider: "Ich darf keine haben! Wenn ich dürfte, dann hätte ich die Hütte voll."

Ich denke, dass das kein beifallheischendes Geschwätz war.

Letztlich bleibt es jedem selbst überlassen, ein spekulatives Investment aufgrund der aktuellen Informationsdichte in die WCM zu tätigen.

Gruß
FB

[testersteron]

Dir "liegt jede Pusher-Mentalität fern" und zitierst, wie Du behauptest, einen Insider ... wenn das kein Dummpush ist, was dann ?

[Dr. Motte, Berlin]

@fürst.... " baldiges Auftauchen des Kurses aus dem recht frostigen Klima in eher südliche Gefilde erhoffen läßt."

steh ich auf der leitung: ich kenn nur ein abtauchen in südliche gefilde oder ein auftauchen in nördliche gefilde... aber... bitte erklär mir das doch mal...

[FuerstBismarck]

@testesteron

sorry!

Hast im Grunde recht!

Gruß

FB

[Bentleyfahrer]

@fürst bismark

diese infos besitze ich ebenfalls

der druck auf die aktie müsste in kürze geschicht
sein!!!

sind es letzten endens die ehlerding aktien?

c.u.

[reimar]

####27 der Fürscht (Förtsch?) meint sicher frostige in wärmere Gefilde(Klimazonentechnisch)

[FuerstBismarck]

Herr Dr.,

meinte natürlich nördliche bzw. das Herz erwärmende Gefilde.

[FuerstBismarck]

manchmal steht die Welt halt Kopf!

[FuerstBismarck]

man muß natürlich kein Raketenforscher sein, um prognostizieren zu können, dass der Druck - bis Jahresende aus steuerlichen Gesichtspunkten weiter anhalten wird, falls eine Lösung nicht schon in 2003 gefunden wird.

[PHILIPP_III]

Hi!

Entschuldige bitte. Ich habe leider schon die Hütte voll mit WCM und besitze eigentlich auch sehr gute Kontakte in dieser Sache. Und meine Kontakte errechnen genauso wie ich gebetsmühlenartig eine selbst im schlimmsten Fall eklatante Unterbewertung vor (so zwischen 3,5-4,50). Problem ist, dass die Banken sich wie bescheuert beharken und ich kann nur hoffen, dass WGZ und Dresdner sich vielleicht auch noch in diesem Jahr verabschieden werden.

Das Einzige was ich im Moment sehe ist, dass Goldman seit ein paar Tagen abgibt (für Kunden) und auch sonst ein steter Abverkauf stattfindet seit wir die 1,16 erreicht hatten.

könntest Du mir ein bisschen Näheres bzgl. deiner Informationen sagen. Wäre für jede Info dankbar.

Vielen Dank!

Philipp

[michaelzlj]

Beim WCM muss man warten bis weitere Paket von Ehrdelings Aktien von der Bank rausgeworfen sind, denn ist vieleicht das alle Zeitteif erreicht. Jetzt zu frueh und mit der Nachricht ist endlich bestaetigt, dass kein Investor einsteigt und im Sinne moregen kann nicht rosy sein.

Allzu stark drängt sich die Vermutung auf, dass die Banken, die E ja angeblich Zeit bis nächsten Sommer eingeräumt hatten, schnellstmöglich verkaufen wollten, um wenigstens noch etwas für sich zu retten.
In den Augen der Gläuibigerbanken von KE ist WCM - so scheint es wenigstens mir - ein absolute heißer Pleitekandidat. Banken wissen ja auch nicht immer alles, aber mehr als der Kleinanleger wohl schon.

Voll korrekt!!!

[michaelzlj]

Ich bin auch der Meinung. Die Anstieg ist ein optisch Tauschung.

Es ist durchaus richtig, dass ein größerer Freefloat positiv für die WCM ist, aber - und dies bitte ich bei aller Zuversicht zu bedenken:
1. Die Banken, die verkauft haben, wissen deutlich besser über WCM Bescheid als wir
2. Sie würden die WCM Pakete nicht auf den Markt werfen, wenn sie von der Werthaltigkeit des Unternehmens überzeugt wären
3. Ein Investor könnte mittlerweile für unter 1,4 Euro einsteigen, die WCM findet aber niemanden
4. und, da solche INvestoren eine sehr fundierte Aktienanalyse durchführen, stimmen die fehlenden Angebote eher pessimistisch!
Sorry, guys, ich bleibe bei Strong sell, erhöhe mein kurzfristiges KZ aber von 0,89 auf 0,95.

[ntv25]

dioe Überschrift dieses Threads ist schon ziehmlich unverschämt, dies alle paar Tage wieder aufleben zu lassen ist eine Frechheit.

[reimar]

#37ntv
genau und die vom Flachi erst recht, hab ich aber gestern schon moniert.
Provokation par excellence.

Schade, daß soetwas gutiert wird. aber war

[PHILIPP_III]

Hi Michael,

es ist auch an Einzelinvestoren verkauft worde. Diese (wahrscheinlich) 4,9% Pakete sind NICHT für unter 1€ und NICHT aus Mitleid gekauft worden.

Vielleicht gibt es im Januar ein Übernahmeangebot für die 30% Anteile der Ehlerding Familie, der 90 Tage schnitt ist ja wieder sehr attraktiv.

Es ist noch nicht vorbei.

P.S.: Banken verkaufen einfach. Keine Emotion, kein Preisgefühl nur Rücken zur Wand. Sieht sehr nach Bankgesellschaft und DreBa aus

[big_mac]

ntv,

bitte einen liquidationsantrag nicht mit einem insolvenzantrag verwechseln.

[reiner7]

@ all


Die Analysten der HypoVereinsbank bewerten die Aktie der deutschen Beteiligungsgesellschaft WCM in der Studie vom 18. Dezember weiterhin mit " Neutral"


" deutschen Beteiligungsgesellschaft WCM " !!!!!

bisher sprach man immer :" die ANGESCHLAGENE Beteiligungsgesellschaft WCM " !!!!!


Wen das nix ist.

Dann können wir ja auch getrost mal bei WCM einkaufen,
bevor alle von der Arbeit heimkommen und uns der Kurs davon
fliegt !!!!!!

R7
P.S. Chart schaut bis ca. 1,30 gut aus !

[big_mac]

hat die hvb nicht den inneren wert auf 3 oder 5 euro geschätzt ?
komisch, die einstufung als neutral - in diesem licht.

[michaelzlj]

aber WCM kann trotzdem morgen steigen und ich bin nun wirklich auch bullisch geworden.

[berndirk]

Diejenigen, die im letzten Jahr geshortet haben, werden ordentlich verdient haben, denn sie konnten in der letzten Woche von KE alles zurückkaufen, was sie sich geliehen haben: Ich bin mir ziemlich sicher, daß die Investoren, die da zugegriffen haben für die Kursverluste der letzten Monate verantwortlich sind.

Daraus ergeben sich mehere Szenarien:
1.KE wird weiter verkaufen müssen (privater Schuldenberg muß abgebaut werden), also werden weitere Shortpositionen gebildet, um nachher noch günstiger ein(ab-)zukaufen.
2.Es stehen noch mehr Aktien zur Verfügung, um weiter zu shorten!

Es geht bestimmt noch weiter runter, damit Kleinanleger nur ganz bedingt mitspielen können. Denn das Spiel läuft immer so, daß die Banken oder Großinvestoren (Shorties) Ihre Anteile günstiger zurückkriegen. Wenn nicht werden sie KE zwingen zu verkaufen oder den Laden Pleite gehen lassen (dann wird der Rückkauf noch billiger!).

Es ist also zwingend notwendig, daß es zum Sell-Out der Kleinanleger kommt, damit Potential nach Oben besteht (dann kaufen die Kleinanleger wieder und bezahlen den Banken die Kursgewinne).

Es gibt für den Privatanleger in diesem Fall der Abhängigkeit der WCM von den Banken und Großinvestoren(Shorties)nur eine Chance. Man muß sich auf der Seite der Minderheit befinden, also wenn nur noch wenig Kleinanlegerinvestiert sind.
Nur wann ist das? Zur Zeit noch nicht, denn w:o ist bestimmt ein ganz guter Indikator für ein "Investiertsein"!

Ich wäre vorsichtig oder würde ein Gutteil an Volumen zurückhalten.

[michaelzlj]

aber WCM schient auch noch Potential nach unter zu gehen und Banken wird morgen oder später mehr Aktien auf dem Marlt werfen und denn geht WCM schnel unter ....
und der Schuld ist immer noch da und Sirus Kredit ist immer noch ein Sorge fuer WCM.....Am Anfang Hannur kommmt díe Entscheidung....es wird wahrscheinlich sehr negative sein fuer WCM-