Warentest: 550 Euro genug für PC ( Computer ) - 500 Beiträge pro Seite

[kohelet]

PCs um 500 Euro reichen häufig völlig aus.

Viele Menschen machen von der Leistung ihres Rechners kaum Gebrauch und geben beim Kauf zuviel Geld aus. Dabei bieten Computer für 550 Euro bereits alles, was man zum Surfen im Internet oder für die Büroarbeit braucht. Nur wer DVDs brennen oder schnelle Actionspiele laufen lassen will, muss mehr ausgeben.

Für die Oktober-Ausgabe von test prüfte die Stiftung Warentest 16 Heimcomputer zweier Preisklassen: zwölf gut ausgerüstete PCs um 1000 Euro und vier Modelle mit einer empfehlenswerten Mindestausstattung in der Preisklasse um 500-600 Euro. Unterschiede liegen vor allem in der Leistung und der Vielseitigkeit des Einsatzbereiches.

Für fast alle herkömmlichen Anwendungen ist allerdings ein preiswerter Rechner völlig ausreichend. Wer Texte schreiben will, Tabellenkalkulationen nutzt, Fotos bearbeiten oder auch mal mit dem DVD-Player einen Film ansehen möchte, hat mit keinem der geprüften preiswerten Modelle ein Problem. Manches geht bei aufwändigen Tabellen oder großen Bilddateien lediglich etwas langsamer.

Nur bei den modernen, sehr rechenintensiven Computerspielen, die dem Prozessor und der Grafikkarte viel abverlangen, blieben die preiswer-ten Rechner weit hinter den teureren Modellen zurück. Bei diesen zeigte der „Sony Vaio PCV-RSM21“ für 1100 Euro die beste Rechen-leistung. Fast ebenso gut ist der „Dell Dimension 8300 Kopenhagen“ für 1090 Euro (inkl. Versand). Wer sich für kleine Design-PCs mit starker Grafikleistung interessiert, sollte sich den „Eureka mini XP2600 Shuttle“ ansehen.

Bei den preiswerteren Rechnern empfiehlt sich der „Vobis Power 2400+NF2 XD“ für 600 Euro, der als einziger dieser Gruppe über einen Card-Reader für Speicherkarten verfügt.
(PM Stiftung Warentest)25.09.2003 http://www.cityzine.de/content/tips/produkt/12737/index.php
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Auflistung der getesteten Computertypen:
Zeitschrift: Stiftung Warentest 10/2003 S. 37 - 41
Testumfeld: Im Test waren 16 Personalcomputer mit Windows XP. Das Ergebnis: 8 x " gut" und 8 x " befriedigend" .
Acer Aspire G500 AMD , Note: 2,8 / Dell Dimension 8300 Kopenhagen , Note: 1,8 / Dell Dimension 2400 Amsterdam Note: 3,0 / Eureka mini XP2600 Shuttle , Note: 2,6 / Fujitsu-Siemens Scaleo M P 24051-256-1 , Note: 2,1 / Hewlett-Packard Pavilion K132.de , Note: 2,4 / Hyrican AMD XP2400+ , Note: 3,2 / Maxdata PC MW Family 4000 DE , Note: 2,5 / Microstar Multimedia PC Intel P4 2,66 GHz , Note: 2,2 / Microstar 2040 C Professional , Note: 3,3 / Packard-Bell Connect M9475 , Note: 2,3 / Palladium Pentium 4/2,4 GHz , Note: 2,7 / Schneider Minitower-PC Intel Celeron 2,4 GHz , Note: 2,7 / Sony Vaio PCV-RSM21 , Note: 1,7 / Vobis Power 3000+ XD , Note: 2,3 / Vobis Power 2400+ NF2 XD , Note: 2,7 http://www.testberichte.de/stiwa/ptests_8432.html

[Dagobert_II.]

Interessant... Sorry, aber manch einer nutzt nicht einmal einen PII mit 233MHz aus... Okay, der Käufer sollte vor dem Kauf die Frage stellen, was er mit einem PC anstellen soll. Soll´s nur mal Internet und ein wenig Schreibarbeit sein, reicht im Grunde sogar ein PI und WIN95!

[kohelet]

#2 Dagobert
Du hast ja recht, nur alle sogenannten "Fachzeitschriften" wie Chip, PC-Welt, Computer-Bild usw. schreiben nur über die teuren Computer. Über den Vobis Power 2400+ habe ich keinen Testbericht gefunden. Er wurde nur in "Test" getestet.

[kohelet]

Diese Thread ist die Fortsetzung von Thread: Ein neuer Computer vom Billigheimer.

zu # 1

Kann man heute noch die getesteten PCs kaufen ?
Warentest hatte geschrieben

" Aufgrund des schnellen Produktwechsels werden zur Veröffentlichung des Tests vermutlich nicht alle PCs in der geprüften Version zu haben sein. Oft genug gibt es aber Nachfolgemodelle, die zum gleichen Preis schnellere Prozessoren oder Grafikkarten haben"

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Stand 08/2003 laut Warentest:

PCs um 1000 Euro :

Fujitsu-Siemens Scaleo M P 24051-256-1 , Note: "gut" (2,1) für ca. 1000 Euro

PCs um 500 Euro :

Vobis Power 2400+ NF2 XD , Note: "befriedigend" (2,7) für ca. 600 Euro
Bester getesteter PC in dieser Preisklasse, Ausstatung: mit separater Grafikkarte

Dell Dimension 2400 Amsterdam Note: "befriedigend" (3,0) für ca. 610 Euro
Zweitbester getesteter PC in dieser Preisklasse.
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Stand Anfang Januar 2004:

Vobis Power 2400+ nicht mehr lieferbar, günstigster Vobis Power PC für 799 Euro erhältlich

Dell Dimension 2400 für 474 Euro bei Dell.de erhältlich

Fujitsu-Siemens Scaleo M (gegenüber der von Warentest getesteten Version zusätzlich mit DVD-Brenner ausgestattet) ab 12.Januar 04 für 699 Euro erhältlich

[kohelet]

Ergänzung zu #4

Der letzte Satz muß heißen :
Fujitsu-Siemens Scaleo M (gegenüber der von Warentest getesteten Version zusätzlich mit DVD-Brenner ausgestattetab ab 12.Januar 04 bei Penny Markt für 699 Euro erhältlich.

[Semikolon]

Warum willst du unbedingt einen "getesteten" kaufen?

Vetraust du diesen Testern so sehr?

;

[kohelet]

# 6

Weil ich keine Lust habe selber rumzusuchen. Und so skeptisch gegenüer den Tests sollte man auch nicht sein.

So erhielt der Laserdrucke Brother HL 1430 Ende 2003 in Chip eine gute Bewertung und seit dem ist er im Fachhandel sehr schwer erhältlich.

[kohelet]

# 2

Zitiere noch mal aus Test 10/2004

Etwas zu groß geraten
Computer für 550 Euro bieten genug Leistung für das Surfen im Internet und Büroarbeiten. ...

Nicht nur Kinder schlüpfen gern in Sachen, die ihnen ein paar Nummern zu groß sind. Auch von Erwachsenen ist dieses Verhalten bekannt. Die sitzen dann allerdings nicht in überdimensionierter Garderobe auf der Wiese, sondern stehen zum Beispiel mit großen Augen im Computergeschäft. Die Werbung lockt, der Verkäufer reizt, und schließlich tragen Erwachsene oft PCs für tausend oder mehr Euro nach Hause, deren Rechenleistung sie für die täglichen Aufgaben nicht brauchen. Weniger Ausrüstung und damit deutlich weniger Geld hätten genügt. Wer im Internet surfen, ein paar Büroarbeiten erledigen und ein wenig spielen will, zahlt die Hälfte - und hat immer noch seinen Spaß.

Doch preiswerte Rechner sind nach den Erfahrungen unserer Einkäufer erstaunlich schwer zu finden. Für den aktuellen Test haben wir zwei Konfigurationen zusammengestellt. Die eine Gruppe besteht aus zwölf gut ausgerüsteten Computern um 1000 Euro, sechs mit DVD-Brenner. Für die zweite Gruppe suchten wir Computer mit einer empfehlenswerten Mindestausstattung: DVD-Laufwerk, CD-Brennfunktion und Windows XP. Entsprechende Rechner fanden wir schließlich ab 500 Euro.

Aufgrund des schnellen Produktwechsels werden zur Veröffentlichung des Tests vermutlich nicht alle PCs in der geprüften Version zu haben sein. Oft genug gibt es aber Nachfolgemodelle, die zum gleichen Preis schnellere Prozessoren oder Grafikkarten haben. ...

[kohelet]

Sucht man günstige PCs in der aktuellen Computerpresse, so ergibt sich folgendes Bild:


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Zeitschrift PC-Magazin PC-Magazin Heft 2 / 2004 Seite 224

PCs unter 250 Euro

Was vor einem Jahr ein ordentlicher PC war, kann heute doch keine Krücke sein. .... Wer auf den Geldbeutel statt auf MHz schaut , bekommt schon PCs ab 250 Euro. ...

Test im PC-Magazin Labor
PC-Magazin Ausgabe 3 / 2004 ab 6.2.2004 erhältlich
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Zeitschrift PC-Welt Heft 2 / 2004 Seite 186

1......... Atelco Trend 2 Athlon XP 2200+.....................650 Euro
2.........Vobis Power 2500+ XD.....................................800 Euro
3......... Lintec, Game Star..............................................990 Euro
4............Vobis Power 3000+ XD................................... 1.000 Euro
5............Avitos Gemini Intel PIV 2,4 GHz....................850 Euro
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Zeitschrift Chip Heft 2 / 2004 Seite 112

1............ Litec, Game-Station Ultra I/ 64........................2470 Euro
2............ Dell, Dimension 8300.......................................1850 Euro
3............ PC-Spezialist, Supernova Evo II.....................2800 Euro
4............ Deltatronic, Silentium...................................... 2180 Euro
5............ Fujitsu Siemens, Scaleo 600a........................... 1300 Euro
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Zeitschrift Computer- Bild Heft 1 / 2004 Seite 148

1............ Medion,Titanum 8080 XL................................. 1179,00 Euro
2............Actebis, Targa Visomary 3000XP.....................1149,00 Euro
3............Life, Computer AMD 3200+.............................. 1199,00 Euro
4.........Fujitsu Siemens, Scaleo 600...............................1099,00 Euro
5.........Vobis, Power 64 3200+ XD.................................1299,00 Euro
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[puhvogel]

@dagobert:
Wenn du etwas Wert auf Sicherheit legst , dann reicht Win95 eben nicht mehr aus. Win 98 /Me sehr bald auch nicht mehr.

Für das Suse Linux dürfte ein Pentium II dagegen noch reichen, Internet geht damit tatsächlich noch.

Wer es mit noch weniger will, verweise ich auf Textomat auf den c64.

[Semikolon]

@kohelet
Ich kann zwar zu den einzelnen Modellen aus deinen Tests nichts sagen, würde aber der Aussage zustimmen, dass häufig ein günstigeres Modell ausreicht. Und da jeder PC (teuer oder billig) schnell veraltet ist dies auch die ökonomische Lösung.

Bei den einzelnen Tests , die ich früher über Komplett-PCs gelesen habe, kam doch immer im Prinzip folgendes raus: Modell a hat zwar eine schnellere CPU und dies und jenens aber Modell B hat ne bessere Grafikkarte und dies und jenes besser. Das sind aber Infos gewesen, die ich als Laie auch schon anhand der Systemkonfiguration und den Infos (wenn sie denn überhaupt da sind) der Einzelkomponenten in etwa herauslesen konnte.

Vor zwei Jahren machte ich mir dann die Mühe und nahm mir minutiös verschiedene Tests von Einzelkomponenten vor und ließ mir dann den damaligen "Super-PC" von einem Internet-Shop zusammenbauen ( "bestes" Motherboard, sehr gute Grafikkarte, bester Brenner, "bestes" DVD-Laufwerk angeblich leiser Lüfter etc.)

Mittlerweile ist aber auch dieser PC "altes Eisen" und auch nicht so stabil und leistunsgfähig, wie er sein sollte, für die guten Tests, finde ich und den CPU-Lüfter mußte ich trotz "Test" auch sofort austauschen, denn sonst wäre ein Arbeiten ohne latente Hörsturz-Gefahr nicht möglich gewesen.

Vor ein paar Monaten habe ich mal zwei PCs ausm Großhandel zum Upgraden von zwei Arbeitsplätzen gekauft und lediglich einen "Hörtest" gemacht. Was will man für eine solchen Preis denn mehr verlangen, außer dasss sie nicht unbedingt wie ein Haarfön sein sollten, dachte ich. Trotz nur 300 Euro waren die Dinger super leise und haben sich im täglichen Einsatz gut bewährt. Seither habe ich mich entschieden, ich werde wohl eher wieder so ein Modell kaufen und dann nach Bedarf die eine oder andere fehlende Komponente Nachrüsten als einen teuren Komplett-PC zu kaufen nur weil dieser eine marginal schnellere CPU hat. Dann eher öfters mal den PC komplett austauschen, was mit dem ersparten Geld sicher problemlos geht.

Als PC-Worker sollte man meines Erachtens stark Wert auf den Monitor legen, da sind Test sicher auch nützlich.

;

[kohelet]

# 11 Semikolon

Es geht nicht nur um die Bewertung der Einzelkomponenten, diese müssen aufeinander abgestimmt und zu einem funktionierenden Gesamtsystem zusammengebaut sein. Eine diesbezügliche Bewertung traue ich mir nicht zu.

Auch aufs geradewohl beim Großhandel einen Computer kaufen möchte ich nicht, es gibt doch manchmal einige Details die zu beachten sind.

Obwohl für die Großhandelsthese könnte ich mich erwärmen wenn ich an Qtron denke, der Laden ist immer voll mit Kunden.

[kohelet]

#9 Im Nachgang noch eine Wertung zu den Zeitschriften.

Die Zeitschriften Chip und Computerbild verdrehen immer noch die Leser mit Ghz und Schnickschnack die Augen. Dazu ein Zitat aus Test Die Werbung lockt, der Verkäufer reizt, und schließlich tragen Erwachsene oft PCs für tausend oder mehr Euro nach Hause, deren Rechenleistung sie für die täglichen Aufgaben nicht brauchen.

Meiner Meinung nach sind diese beiden Zeitschriften nur Zentralorgane der Hochpreis-Computer-Industrie.

Gut finde ich das PC-Magazin, es ist vom Inhalt lesenswert und bezüglich der Tests von Computern ähnlich souverän wie "Test"

Die PC-Welt hat den Braten gerochen. Bei denen ist ein PC für 650 Euro an erster Stelle, der schon im Dezember 2002 getestet wurde, was gar nicht den üblichen Gepflogenheiten der Computerbranche des immer schneller, immer neueer und immer teurer entspricht.

Aber so souverän wie Test und PC-Magazin sind die nicht.

[Semikolon]

Mit "Großhandel" meinte ich sowas wie Metro, kein reiner EDV-Großhandel. Die Kisten waren sogar "made in Germany". Wie gesagt, ich war/bin voll beeindruckt. Ultraleise, rel. schnell und zuverlässig. Was will man mehr? Für den Preis auf jeden Fall. Das Modell um 500 Euro wäre dann sogar mehr oder weniger vollausgestattet und hatte ein aktuell sehr gute Grafikkarte, was für die mit diesen PCs geplanten Anwendungen aber keine Rolle spielte.

Nach meinen Erahrungen würde ich heute nicht mehr für einen PC ausgeben. Es sei denn ich brauche eine ganz besimmte Komponente (Z.B einen bestimmten DVD-Brenner, der dann den Rahmen sprengen würde) Diese komponente würde ich dann aber xtra kaufen.

Noch zu den Testern bei Chip oder sonstwo: Ich traue denen auch nicht zu, immer alles optimal zu testen. Sehr häufig liest man ja auch gegenteilige Ergebnisse einzelner Bewerter, die es im technischen Bereich ja nicht geben könnte.
Aber wie gesagt in zwei Jahren kannst du auch das technisch perfekteste und Test-Beste Gerät vergessen, gemessen an dem, was dann standardmäßig am Merkt ist, egal wieviel du dich vorher informierst.

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[Dagobert_II.]

#3
Ich schraube selbst, daher kann ich bei manchem Angebot nur mit dem Kopf schütteln. Selbst basteln und erweitern spart einiges an Kohle und ich kann mir die Komponenten selbst aussuchen.

Bei den meisten Komplett-PCs besteht ja das leidige Problem, daß Sound- und Grafikkarte auf dem Motherboard als Chips fest installiert sind. Darüber lässt sich Geld beim Einkauf sparen, versperrt dem User ggf. den Weg, den eigenen Austausch dieser Komponenten vorzunehmen.

#8
Auch meine Meinung. Hauptsache X,X GHz... dabei spielt nicht allein die Geschwindigkeit des Prozzis eine Rolle.

#10
Wie meinst das mit der Sicherheit?? WIN95 ist doch ein ausgereiftes BS... XP ist aber auch okay. Arbeitskollege hat noch nen PI mit 75MHz - Internet kein Problem für ihn.

#11
Wenn der eingebaute Kühler zu laut ist, hilft immer der Austausch gegen einen leiseren. Der kostet aber auch etwas und ist nicht für 5,99 zu haben.

Ansonsten wäre eine Wasserkühlung anzuraten. Ist aber auch schweineteuer...

[puhvogel]

@dagobert: Ich schätze mal, dein Arbeitskollege hat keine XP, IE 6 und neuere Patches mehr. Surfen kann man damit durchaus, aber es ist einfach ein offenes Scheunentor.

Die Script-Kiddies werden sich freuen. Allein eine funktionierende Firewall für Win95 zu finden ist schon fast ein Unding.

[Dagobert_II.]

#16
Ich habe nicht von meinem Rechenknecht gesprochen, sondern vom Otto-Wenigeralsnormal-User, der nur mal fix Moorhuhn daddeln will und ggf. mal ein paar Briefchen tippt und vielleicht noch einiges in einer Tabellenkalkulation verarbeitet. Bei mir läuft XP pro. SP1 incl. sämtlicher Patches und Updates, der IE6 usw.... und der ist nicht offen wie das sprichwörtliche Scheunentor und ich spiele eben auch mal gern RtCW oder Generals... Eine Software-Firewall braucht´s übrigens nicht, wenn man bestimmte Einstellungen vornimmt.

[kohelet]

zu #9

Die Hitliste der PC-Welt ist nicht korrekt.

Der erstplazierte Atelco Trend 2 ist auf der Homepage www.atelco.de nicht zu finden. Im Callcenter (Tel. [phone]) konnte man mir keinen Atelco Trend 2 anbieten.

Die Nachfolgemodelle sind nicht identisch.

Neu Liste:

Zeitschrift PC-Welt Heft 2 / 2004 Seite 186

2.........Vobis Power 2500+ XD.....................................800 Euro
3......... Lintec, Game Star..............................................990 Euro
4............Vobis Power 3000+ XD................................... 1.000 Euro
5............Avitos Gemini Intel PIV 2,4 GHz....................850 Euro

[kohelet]

#9

Test von preiswerten Computern in Zeitschrift PC-Magazin 3/2004 vom 6.2.2004:

1. Die Preise der getesteten Computer sind nicht nachvollziehbar, meine Recherchen bei den Händler eragaben, daß die PCs so günstig wie im Test angegeben nicht zu bekommen sind.

2. Die Preise in der Zeitschrift beziehen sich auf Rechner ohne Betriebssystem. Man muß imer noch Windows für ca. 100 Euro zu kaufen.

Fazit der Billigheimer qtron.de den ich in
Thread: Ein neuer Computer vom Billigheimer. beschrieben habe ist nicht zu schlagen.

[Kendi5000]

Ich bin auch der Meinung, daß viele Leute
1. unnötig Geld für einen teuren PC, dessen Leistung nicht benötigt wird;
2. unnötig Geld für erhöhten Stromverbrauch als Folge ausgeben.

So ist für meine Eltern, die nie auf die Idee kommen würden, ein Spiel auf dem PC laufen zu lassen, ein Dell GX1 mit 400 Mhz durchaus deren Anforderungen gewachsen.
Auf dem System läuft W2K problemlos und auch XP sollte keine Probleme machen.

Preis bei Ebay:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2785899882…
48€ mit Porto
empfehlenswert ware vielleicht noch ein Brenner/DVD Laufwerk für ca 120€.

[kohelet]

#20
Mir ging es um den Einspareffekt beim Kauf NEUER Computer, also 500 Euro statt 1000 Euro.

Den Schritt gem. Posting 20 von 500 auf 35 Euro kann ich niemanden empfehlen. Gebrauchtware, was ist mit Garantie usw.

[puhvogel]

Bei #20 fehlt die Festplatte und das Betriebsystem. Ansonsten hatte ich bei ebay vor einem Jahr ein nagelneues 1,2 Ghz AMD System mit den gleichen Features für 122 Euro erstanden. Schon deswegen kann ich die ganze Teuro-Debatte nicht verstehen.

Nicht gerade ein Silent-Rechner, aber ohne Frage sehr stabil, da bei mir rund 14/5 im Betrieb.

[kohelet]

Ergänzung zu #19

1) Alle Billig-PC gem. PC-Magazin sind mit AMD Prozessor ausgerüstet.

2) Als Alternative zu Qtron.de käme eventuell Atelco.de in Frage.
Habe Ladengeschäft von Atelco besucht großer Laden , PC`s in Kartons mit Aufschrift "Made in China", kein Kunde kauft Computer (Während bei Qtron rege Computer gekauft werden, siehe mein Thread "Ein neuer Computer vom Billigheimer" Thread: Ein neuer Computer vom Billigheimer. )

3) Alternative zu Atelco jetzt: Dell.de
Dazu Diskussion auf PCwelt.de :
"Krampf!
Wer vorhat einen Komplett-PC zu kaufen sollte beides vergleichen, den örtlichen Händler und den Discounter.
Es gibt genügend örtliche Händler die einem Laien einen PC zusammenstellen und dem was weiß ich alles aufschwatzen.
Die wollen nämlich auch verkaufen, man kanns kaum glauben.
Also kommt mal wieder runter von dem Schwarzweißdenken

Kleiner örtlicher Händler = gut, net, will eigendlich nix verdienen und arbeitet quasi umsonst
und
Discounter = schlecht, unfreundlich, will nur kohle machen"

aus Forum http://forum.pcwelt.de/announcement.php?s=&forumid=89475

4) Dell verbaut nur Mainboards mit Intel-Chipsatz und Intel-Prozesor. Empfehlung im Buch PC-Tuning Report (2004)von Nickles nur vorgenannte Mainboards zu kaufen (das macht am wenigsten Ärger , siehe Seite 52)

5) Bei Dell.de dann am 11.2. einen PC mit 512 MB Hauptspeicher, Intel Celeron Prozesor, CD- Brenner und Win XP für 462 Euro bestellt. Lieferung ab 23.2.

6) Sollen doch die Computer - Krauter um die Ecke über den Jordan gehen, zur Zeit erwischt es den Groß-Bescheisser Vobis kräftig. Der will alle Filialen schließen und nur noch Versandhandel betreiben.

7) Da werden die Vermieter von Vobis aber sehr traurig sein.

[puhvogel]

@kohelet:
Ich kann Dir nur von meinen eigenen Erfahrungen erzählen.

Bei Discountern habe ich tatsächlich schlechte Erfahrung gemacht. Dort ist alles wunderbar, solange du kein Problem mit deiner Neuerwerbung hast.
Hat dein Rechner aber eine Macke, dann wird der Komplettumtausch nicht immer unproblematisch, was oft an der Semikompetenz des Verkaufspersonal liegt. Stattdessen wird ein wenig herumgeschraubselt, der Fehler aber oft nicht behoben.

Dann schon lieber Computerkauf bei Aldi oder Lidl mit ihren Tina-Verkäuferinnen, das ist meist abgestimmte Massenware, und die tauschen unbesehen um. Beim kleinen Laden um die Ecke hatte ich tatsächlich nie Probleme, was aber auch Glück sein mag. Ist aber recht teuer, stimmt.

Intelsysteme sind in den letzten Jahren tatsächlich im Schnitt ein Tacken stabiler gewesen, und in der Tat werden
Intelmaschinen im Businessbereich deshalb bevorzugt. Dies lässt sich aber aber Intel fürstlich bezahlen. Das ist es mir nicht wert, und bei etwas "abgehangenen" AMD-Systemen ist dann sowieso alles gepatched.

Bei Dell muß man unbedingt auf die Portokosten achten, die mit 75 Euro IMHO ein Frechheit sind.
Alle Service Abteilungen liegen im Ausland (Irland, Slowakei, es lebe die Globalisierung), was dann wohl noch mehr Telefon-/Portokosten der exorbitanten Art beinhaltet. Never ever Dell.

[kohelet]

#puhvogel

Dell verzichtet zeitweise auf die 75 Euro Versandgebühr. Ich muß die nicht bezahlen, war Sonderangebot bis zum 11.Februar. Ein 128 Mbyte USB Memory-Key war auch als Sonderangebot dabei.

Mein Rechner hat auch noch 1 Jahr Vor-Ort-Service am nächsten Werktag.

Habe eine Weile recherchiert, bei dem Preis-Leistungsverhältnis kann kein Krauter um die Ecke mithalten.

Empfehle jedem auch mal bei http://www.dell.de vorbeizuschauen.

[kohelet]

#24 puhvogel

zitiere:

1) Intelsysteme sind in den letzten Jahren tatsächlich im Schnitt ein Tacken stabiler gewesen, und in der Tat werden Intelmaschinen im Businessbereich deshalb bevorzugt.

2) Dies lässt sich aber Intel fürstlich bezahlen.

3) Das ist es mir nicht wert, und bei etwas " abgehangenen" AMD-Systemen ist dann sowieso alles gepatched.

zu 1) Die User von WO wollen auch stabile Systeme, sie wollen nicht am Computer rumbasteln, sondern mit ihm Geld verdienen.

zu 2) Mag ja sein das Intel sich das bezahlen läßt, nur entscheidend ist was hinten rauskommt --> Preis Leistungsverhälnis.

Wenn Dell bessere Konditionen beim Intel - Einkauf hat als der Krauter an der Ecke, dann wird das an die Kunden weitergegeben.

Ich habe jedenfalls für meinen Dell-PC keine preisgünstigere Alternative gefunden, auch nicht mit AMD-Prozessoren, siehe Posting 23 hier im Thraed.

Die Krauter um die Ecke, denen Arbeitsteilung und hohe Arbeitsproduktivität ein Fremdwort ist, können einfach mit Dell, Siemens usw. bei der Fertigung nicht mithalten.

Habe mich hier bezügl. Dell sehr weit aus dem Fenster gelehnt.
Mal sehen ob ich ab Sonnabend mit meinem neuen PC von Dell dann auch zufrieden bin.

[puhvogel]

Was bitte schön soll bei etwas älteren, aktuell gepatchten AMD-Systemen nicht laufen, was auf Intel-Systemen läuft?
Meine AMD Rechner laufen auch seit Jahren problemlos tagelang vor sich hin, ohne herumzuzicken.

Gerade bei Preis-Leistung sticht AMD immer wieder Intel aus.
Und so AMD feindlich ist nickles nicht, wie du es hier darstellst.

[kohelet]

# Puhvogel: Zitat: Und so AMD feindlich ist nickles nicht, wie du es hier darstellst.

Zitiere aus Nickles, PC Tuning Report, Der kleine Nickles, Franzis-verlag 2004, er schreibt auf Seite 52:
"Mainboard: Die Hauptplatine ist der entscheidende Faktor. Mit dem Mainboard steht und fällt alles - es ist der wichtigste Teil in deinem PC. Kaufe ein Mainboard mit Intel-Chipsatz und Intel-Prozessor - das macht am wenigsten Ärger."

[kohelet]

Mein neuer Intel - Computer von Dell, statt eines AMD - PC von ...

Vorgestern habe ich bei UPS angerufen, heute soll er geliefert werden. Bestellt habe ich ihn am 10. Februar 2004. Gestern kam die Rechnung von Dell er kostet 468 Euro (inkl. Frei-Haus-Lieferung).

A) Hardware:
1) Micro-Tower
2) Intel Celeron Prozessor 2,4 Ghz, 400 MHz PSB
3) Intel 845GV Chipsatz
4) Integrierter Intel Extreme 3D Grafikchip mit biszu48 MB RAM
5) 512 MB Single Channel DDR-SDRAM, 333 MHz
6) Integrierter AC-97 Audio Controller, Audioausg. + 2x USB 2.0 vorn, 4x USB 2.0 hint.
7) 40 GB EIDE Festplatte, 7.200 UpM, Ultra ATA – 100
8) 16x DVD-ROM und 48x/24x/48x CD-RW EIDE Combo-Laufwerk
9) 128 MB USB Memory Key
10) 16 Bit Sound
11) Maus PAD mit Dell Logo
12) Dell 2-Tasten Maus (PS/2)
13) Dell Tastatur, schwarz –D-

B) Software:
14) Betriebssystem Microsoft Windows XP Home SP1 –D-
15) Anwendungssoftware MS Works 7.0 OEM, -D-
16) Norton AntiVirus 2003
17) Cyberlink PowerDVD V14
18) Sonic Software für CD-RW und Combo-LW
C) Sonstiges:
18) 1 Jahr Vor-Ort-Service

[kohelet]

Ergänzung zu #29

Eventuelle Rückfragen bezüglich der Computerkonfiguration:

1) Festplatte zu klein

a) Mein jetziger PC hat auch 40 GB HD, die haben mir bis jetzt immer gereicht, deshalb habe ich bei meiner Erstbestellung bei Dell auch wieder 40 GB verlangt.

b) Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen hatte, habe ich mir auch gedacht eine 2. Festplatte (Auch so ein Tip von Nickles, lieber 2 Fetsplatten mit 40 GB als eine mit 80 GB) wäre nicht schlecht.

Habe dann noch mal bei Dell angerufen und wegen einer 2. Festplatte nachgefragt. Hm , 2. Festplatte kann man später noch nachrüsten, muß jetzt nicht unbedingt eingebaut werden.

Wenn ich drauf bestanden hätte , hätte Dell mir eine eingebaut.

Aber wg. a) sah ich nicht unbedingt eine Notwendigkeit da noch mal Druck zu machen. Weiterhin denke ich auch an eine externe Festplatte, die ich mir später dazu kaufe.

2) 2-Tasten Maus ist nicht mehr Standard

Hier wurde mir von Dell bei der Besprechung meiner Bestellung eine bessere Maus vorgeschlagen. Ich habe abgelehnt, weil ich schon eine gute 3 Tasten Maus habe, die ich weiterverwenden möchte.

3) Prozessor ungeeignet im 3D-Bereich

Habe mir den Rechner nicht für 3D-Anwendungen ausgesucht. Möchte ihn nur für Office-Anwendungen verwenden.

4) Mainboard das schlechteste der i845 Reihe

Für mich war nur entscheidend, daß ich ein Mainboard mit Intel Intel Komponenten erhalte. Wg. Zuverlässigkeit siehe Nickles. Mir ist insofern das schlechteste Mainboard der i845 Reihe lieber als ein Mainboard mit AMD-Prozessor.

5 ) 1-Jahr Vor-Ort Service zu wenig, Standart sind 3 Jahre

Bevor ich bei Dell bestellt habe, habe ich mich im PC-Magazin 3/2004 informiert. Dort werden auf S. 82 Schnäppchen – PCs ab 290 Euro vorgestellt.Das waren dann so meine ersten Preisvorstellungen. Bei den im PC-Magazin vorgestellten Rechnern ist immer nur Bring in Service inbegriffen. 2 PCs haben 1 Jahr Vor-Ort-Abholservice.
Da habe ich mir mit 1-Jahr Vor-Ort Service richtig was gegönnt.

Bei Dell kann man auch 3 Jahre vor-Ort-Service bestellen.


Allgemein: Habe bei meiner Bestellung Glück gehabt. Die Aktion mit Versandkosten inklusive lief nur bis zum 11.2.04. Jetzt muß dafür 75 Euro extra zahlen.

[puhvogel]

http://www.nickles.de/c/n/567.htm

[ameno]

hi kohelet,

könntest Du gelegentlich mal was über den Lärm erzählen ?

Mit 95 % Internet und 5 % Office bin ich in der von Dir dargestellten Konfiguration eigentlich schon overdressed

Ich verzichte gerne auf ein paar Hz oder rams, wenn es dafür in meinem Zimmer RUHIG ist

Ich träume von so einer Art Centrino im Normal-PC.
Keine Heizung,keine Riesenlüfter und ähnliches.

[kohelet]

#31 puhvogel
stelle erstmal den text rein den ich auf der verlinkten Seite gefunden habe:


Intel 820er Chipsatz: Murks Inside

(mn) Intel hat`s ordentlich erwischt. Viele Mainboards mit dem 820er Chipsatz stürzen ständig ab, wenn sie mit SDRAM betrieben werden. Schuld ist der MTH (Memory Translator Hub), ein Übersetzungsbaustein, durch den der 820er überhaupt erst fähig wird SDRAM anzusteuern. Ursprünglich war der 820er nur für die Ansteuerung von RDRAM gedacht. Den MTH musste Intel in letzter Minute "draufprügeln", da RDRAM gegenüber SDRAM viel zu teuer ist und aufgrund des zu geringen Leistungsunterschieds, vom Markt nicht akzeptiert wird. Seit Ende 1999 wurden rund eine Million verpfuschte Mainboards mit Intel`s 820er Chipsatz produziert. Damit Anwender feststellen können, ob sie vom Problem betroffen sind, hat Intel auf seiner Website ein Testtool bereitgestellt. Ein Tool, das man sich durchaus schenken kann: Es prüft lediglich ob ein MTH-Baustein vorhanden ist - und ist einer da, dann exisitiert das Problem zwangsläufig. JEDES Mainboard mit 820er und SDRAM ist also betroffen! Intel`s Support empfiehlt Betroffenen sich mit ihrem Händler in Verbindung zu setzen um das Mainboard auszutauschen

[kohelet]

zu #31 und #32

Habe noch mal in "PC Tuning Report, Der kleine Nickles, Franzis-verlag 2004" nachgeschaut, da stand zu der Problematik mit den versauten Chips folgendes:

Bei der “SDRAM/Pentium IV-Pleite 2000” tauschte Intel allen betroffenen Kunden das Stress machende billige SDRAM kostenlos gegen damals sündhaft teures RAMBUS-RAM aus und alle Kunden waren zufrieden. Kein anderer Hersteller hat sich bei Schadenersatzleistungen im Chipsatzbereich bislang ähnlich kulant gezeigt. VIA, Hauptlieferant für Athlon (AMD) - Chipsätze, hat seinen Kunden 2001 bei der “KT133-Panne” gnadenlos auf ihren versauten Mainboards sitzen lassen, keine Verantwortung übernommen, die Schuld auf alles Mögliche andere abgeschoben, so gut es ging.

Nickles am angegeben Ort Seite 278

Nur ein Auszug, er schreibt noch mehr und begründet damit den Vorteil von Intel gegenüber AMD. Das war genau der Grund warum ich auf Intel abgefahren bin.

[kohelet]

#32 ameno

Habe noch mal in "Test 10/2004" (Links am Anfang des Threads) nachgeschaut.

Bewertung der Geräusche :

ausreichend : Acer Aspire G500 AMD für 1000 Euro, Hewlett-Packard Pavilion K132.de für 1000 Euro

sehr gut: Dell Dimension 8300 für 1090 Euro

gut: Dell Dimension 2400 Mein neuer Computer)

Alle anderen von mir nicht genannten Computer haben von Test die Noten gut bzw. befriedigend erhalten.

Mein Computer ist ein Office-PC, d.h. die Geräusche der Tastatur übertönen die PC-Geräusche.

Den Ventilator hört man und die Festplatte gibt bei Zugriffen Geräusche von sich, die nicht zu überhören sind. Hinzukommt daß, Win-XP dauernd auf die Fetsplatte zugreift, auch wenn man mit keinem Programm arbeitet.

Aus diesen Gründen ist er für empfindliche Surfer-Ohren nicht geeignet.

[gurine]

software- und hardwareproduzenten, zusammen mit
zeitschriften sind fleissig dabei, systeme
unnoetig aufzublasen.

nb. preis ist sehr relativ. ein weltbuerger kann
durchaus passable rechner zum superpreis bekommen.

zb dieser turbo fuer 300 euro ) unter:

http://www.factorydirect.ca/cgi-bin/category_list.pl/CONB:CO…



Product Code : DB9467
Description : MAJ BRD ATH XP2600 256M/40G/CDRW
Price: $479.99
Warranty Information: Refurbished - 90 Days factorydirect.ca Depot Warranty
Warranty Upgrade Option: To 1 year $47.99 factorydirect.ca Depot Warranty
To 2 years $95.99 factorydirect.ca Depot Warranty
To 3 years $143.99 factorydirect.ca Depot Warranty

Packing Details : Plain Boxed
Detail Specifications: MAJOR BRAND SYSTEM

AMD ATHLON XP 2600 2.1GHz CPU
256MB MEMORY
40GB HARD DRIVE
CDRW DRIVE

SYSTEM MAY NOT BE EXACTLY AS SHOWN
SPECS MAY VARY - ALL SPECS LISTED ARE MINIMUM

operating system not included


ps. 1 EURO kostet 1,67 kanadischer dollar