DAX TRADING-Tagesthread 30.01.04 Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[flowtec]

Morgen allerseits
F-Dax Schluss 4.099
Citidax 8.10 Uhr 4.115
Nachbörse Nasdaq

Neue Spielzeuge (Liste gepflegt vom user mrabc)


Euro/Dollar

[Springer7]

guten morgen @all

die neu short-scheinchen der citi und db lassen mich etwas vermuten

[bödel]

Guten Morgen, flowtec und alle

[Geres]

Guten Morgen @all, und gute Trades!

[Leonardi]

allen einen guten morgen
und viel erfolg

[Nasi01]

Guten Morgen allerseits,
mal schauen, was die Pivot strategie heute macht
Eröffnung über pp = longtag
Anlauf bis 4117 und 4139.
dann runter bis 4104 (max. 4082 = Gapclos!!!!) und wieder up.
Viel erfolg

[villa nova]

guten morgen @ all,

http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.56633…

dann wollen wir mal schauen was wir heute so zustande bringen können.
hab leider heut nicht so viel zeit, erster termin um 10:00 und dann schon wieder um 12:00 und der ist auch noch ausser haus.

es sollte leicht freundlich los gehen, daher shorts zum abschuß bereit, neuer einstieg bei erreichen der 4140 vorher nicht, die shorts müssen raus, da zu viel und zu nah am k.o., werde kompl. in einen 4200er wechseln.

[Leonardi]

FREITAG, 30. Januar 04

Japan
ab 00:50 Kyocera Quartalsergebnis
00:30 Verbraucherpreise Großraum Tokio Jan. 04 vorherig: 0,1 % Erwartung: 0,1 %
00:30 Verbraucherpreise landesweit Dez. 03 vorherig: - 0,2 % Erwartung: 0,1 %
00:30 Arbeitslosenzahlen Dez. 03 vorherig: 5,2 % Erwartung: 5,2 %
06:00 Verbrauchervertrauen 4. Quartal 03 vorherig: 40,0 Erwartung: 40,5
06:00 Baubeginne Dez. 03 vorherig: --- Erwartung: ----

Deutschland
08:00 Einzelhandelsumsatz Dez. 03 vorherig: -1,8 % Erwartung: ----

Euroland
10:00 Leistungsbilanz Nov. 03 vorherig: 5,6 Mrd. EUR Erwartung: ----
12:00 Economic Sentiment Jan. 04 vorherig: 95,6 Erwartung: 95,7
12:00 Industrievertrauen Jan. 04 vorherig: - 8 Erwartung: - 7
12:00 Common Factor Industries Jan. 04 vorherig: 0,01 Erwartung: ---
12:00 Verbrauchervertrauen Jan. 04 vorherig: - 16 Erwartung: - 15
12:00 Harmonisierter Verbraucherpreisindex Jan. 04 vorherig: 0,3 Erwartung: 0,1

Frankreich
08:45 Arbeitslosenzahlen Dez. 03 vorherig: 9,6 % Erwartung: 9,6 %
08:50 Erzeugerpreise Dez. 03 vorherig: 0,1 Erwartung: 0,1

Italien
09:00 Erzeugerpreise Dez. 03 vorherig: 0,0 % Erwartung: 0,0 %
Spanien
09:00 Einzelhandelsumsatz Dez. 03 vorherig: - 7,7 % Erwartung: ----

Polen
16:00 Leistungsbilanzsaldo Dez. 04 vorherig: - 286 Erwartung: ---

USA
14:30 Bruttoinlandsprodukt (BIP) 4. Quartal 03 vorherig: 8,2 % Erwartung: 4,8 %
14:30 Privater Konsum 4. Quartal 03 vorherig: 6,9 % Erwartung: 3,0 %
15:45 Verbraucherstimmung Uni Michigan Jan. 04 vorherig: 103,2 Erwartung: 101,2
16:00 Einkaufsmanagerindex Chicago Jan. 04 vorherig: 59,2 % Erwartung: 61,7 %

Kanada
14:30 monatliches BIP Nov. 03 vorherig: 0,2 % Erwartung: 0,3 %

europäische Unternehmen
ab 07:00 Norddeutsche Affinerie AG Bilanzergebnis
ab 07:00 SAP SI Bilanzergebnis Frankfurt
08:00 Puma vorläufiges Ergebnis 4. Quartal

US - börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 12:00 UHR MEZ - DONNERSTAG, 29. Januar 04
AK Steel Holding Corp AKS -0.67 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Allete ALE 0.37 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Alliant Energy LNT 0.53 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Anadarko Petroleum Corporation APC 1.17 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Anglogold Limited AU 0.32 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Archer Daniels Midland Company ADM 0.26 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Beckman Coulter BEC 0.90 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
ChevronTexaco CVX 1.58 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Constellation Energy Group, Inc. CEG 0.60 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Delta Apparel Inc. DLA N/A Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Equitable Resources, Inc. EQT 0.78 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
GATX Corporation GMT 0.31 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Helix Technology Corporation HELX 0.02 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Hewitt Associates HEW 0.30 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Intevac, Inc. IVAC -0.15 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Keithley Instruments KEI 0.02 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Magnetek MAG -0.05 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Manor Care Inc HCR 0.42 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Medsource Technologies, Inc. MEDT 0.05 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Nabors Industries NBR 0.42 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Nationwide Health Properties, Inc. NHP 0.41 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Nexfor NF.TO N/A Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
NiSource NI 0.56 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
PRAECIS PHARMACEUTICALS PRCS -0.39 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Smith International, Inc. SII 0.39 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Summit Properties, Inc. SMT 0.42 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Triad Guaranty TGIC 0.85 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Weatherford International WFT 0.35 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Wendy`s International WEN 0.54 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Winn-Dixie Stores WIN 0.09 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MEZ - DONNERSTAG, 29. Januar 04
MetroCorp Bancshares, Inc. MCBI 0.25 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ

OHNE UHRZEITANGABE - DONNERSTAG, 29. Januar 04
Cascades CAS.TO -0.03 Ohne Zeitangabe
CH Energy Group CHG 0.60 Ohne Zeitangabe
Fuji Photo Film FUJIY N/A Ohne Zeitangabe
IHC Caland NV IHCN.AS N/A Ohne Zeitangabe
Investors Group IGI.TO 0.54 Ohne Zeitangabe
Kyocera Corporation KYO N/A Ohne Zeitangabe
Macronix International MXICY N/A Ohne Zeitangabe
Océ N.V. OCENY N/A Ohne Zeitangabe
OYO Geospace OYOG 0.54 Ohne Zeitangabe
Pioneer Corporation PIO N/A Ohne Zeitangabe
T. Rowe Price TROW 0.52 Ohne Zeitangabe
TC PipeLine, LP TCLP 0.66 Ohne Zeitangabe
United States Steel Corp. X -0.31 Ohne Zeitangabe
WITAN INV TST PLC ORD WTAN.L N/A Ohne Zeitangabe

quelle: agora-direct

[villa nova]

hat einer vorbörslichen kurs vom 141447 bekomme ihn nicht...

[Geres]

Bid 0,51 Ash 0,53

[Carlos_HA]

moin zusammen

der 141447 steht im Moment bei 0,50 / 0,52

gruss carlos

[Leonardi]

ew-einschätzung 30.01.04

ein neues jh wurde am 26.01.04 bei 4175 generiert, das diagonale triangle
wurde nach unter durchbrochen, im gestrigen handel bewegte sich der kurs
überwiegend in einer seitlichen tradingrange im bereich 4126 - 4092,
der tiefkurs wurde bei 4092 (xetra) generiert

wie geht es weiter?
long-szenario:
das idealziel der welle v sollte weiterhin im bereich ca. 4188 - ca. 4215 generiert werden,
hierzu sollte der bereich ca. 4120 zügig überschritten werden, eine erste bestätigung wären
kurse < 4139

i ..... 4099 - 4171
ii .... 4171 - 4116
iii ... 4116 - 4174
iv ... 4174 - 4105
v .... 4105 - ???

short-szenario:
bei kursen < 4092 sollten als nächste kursziele ca. 4061 / ca. 4047 / ca. 3998 / ca. 3967
generiert werden, diese kursziele werden von entsprechenden gegenläufigen
zwischenkorrekturen unterbrochen werden

welle i ..... 4175 - 4105
welle ii .... 4105 - 4157 (4158 - 23,8)
welle iii.... 4157 - ca. 4061

im idealfall (ca. angaben):
welle iv ... 4061 - 4083
welle v .... 4083 - 4047

das endziel einer zwischenkorrektur sollte derzeit im bereich ca. 3998 generiert
werden

daytrading

szenario für möglichkeit 1 - long:
kursziele: ca. 4118, ca. 4139, ca. 4157, ca. 4188, ca. 4215

szenario für möglichkeit 2 - short
kursziele: ca. 4061, ca. 4047, ca. 3998, ca. 3967

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anzumerken ist noch das mit dem neuen jh bei 4175 alle anforderungen an eine
welle 5 erfüllt sind und weiterhin, jederzeit eine grössere, abwärtsgerichtete
korrekturwelle beginnen kann.
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hinweis:
im dax befindet sich im bereich 4091 ein gap vom 16.01.04, der fdax eröffnete
ohne gap, inwieweit diese im rahmen einer abwärtsbewegung geschlossen werden
könnte, sollte beachtet werden.
im fdax befinden sich unterhalb 3980 offene gaps, inwieweit diese im rahmen einer
zukünftigen abwärtsbewegung geschlossen werden können, sollte beachtet werden.

ausblick auf mögliche kursziele:
die gennanten kursziele sollten entsprechend den tatsächlichen kursbewegungen
laufend aktualisiert werden, gerade im kurzfristigen trading ist eine laufende
standortbestimmung erforderlich um die positionen sinnvoll abzusichern und zu
realisieren

bitte bei allen trades die postionen mit engem sl absichern und auch realisieren

die einschätzung basiert auf der ew- und fibo-theorie, andere einflussfaktoren
wurden bei der berechnung nicht berücksichtigt, da die theorien davon ausgehen,
das alle kursbeeinflussenden infomationen bereits in den kursen enthalten sind

allen gute trades

hinweis:
die einschätzungen sind lediglich meine persönliche kurzfristige
markteinschätzung, alle angaben ohne gewähr, bitte nur nach
eigenem research und markteinschätzung traden, für sein handeln
ist jeder selbst verantwortlich


---------------------------------------------------------------------------------------------------------


In der Zeit vom 04.02. - 10.02.04 und 19.02 - 01.03.04 werde ich aufgrund
urlaubsbedingter abwesenheit keine ew-einschätzungen posten

[fujisan]

#9

51/53

[Cornelius]

#9
lt. onvista : 0.50/0,52€

[Geres]

Geht noch einer Long?
Hab Finger schon am Abzug

[Leonardi]

korrektur, sorry:

das idealziel der welle v sollte weiterhin im bereich ca. 4188 - ca. 4215 generiert werden,
hierzu sollte der bereich ca. 4120 zügig überschritten werden, eine erste bestätigung wären
kurse > 4139

[dipus]

Morgen @ all und gute Trades!

Hoffe auf dynamischen Anstieg bis in den 4140 bereich dann werde ich mir die ersten shorts ins Depot legen.

Dipus

[villa nova]

danke,
bin jetzt auch wieder online..........

ja dat hat sich ja dan gelohnt, bei 0,50 guter schnitt für einmal schwitzen über nacht , werde ihn sofort umsetzen auch falls es noch an die 4140-50 laufen sollte, mir in dem fall egal....


habe für heute den 964766 mal in visir genommen, schlusskurs gestern abend 1,19, lege mal erste order rein zu 0,99, und dann 0,89, 0,79 nachkauf mal sehen ob hier was geht, gestern tagestief 0,79 gehandelt 1,546 mio. stücke, nicht schlecht vom umsatz her

[Antoinette]

Guten Morgen,
1.Shortkauf bei 4116 heute früh um 8.00 Uhr.
2.Tranche geplant bei ca. 4125 Dax.Wenn es überhaupt so weit geht!
Stimme heute früh komplett mit Onischka überein. SL für short bei 4145.
Viel Erfolg allen!!!!

[kullerbein]

Moin,moin

Villa,das ist mein Liebling,wird grad getaxt bei Onvista zu 0,92

[Nasi01]

@Antoinette
#19

bleibe auch short.
hoffe, das UNSERE 25-jährige erfahrung uns nicht betrügt....

[villa nova]

Kursdaten

Emittent: Citigroup Kurs Basiswert: (29.01., 17:45)
Währung: EUR in EUR 4.095,71
Typ: Long Kurs Zertifikat: (30.01., 08:37)
Basiswert: DAX (846900) Geld in EUR 0,50 (+0,05 / +11,11%)
Strike: 4.075,000 EUR Brief in EUR 0,52 (+0,05 / +11,11%)
Barrier: 4.075,000 EUR Realtime-Quote: (29.01., 19:59)
Barrier erreicht: Nein Geld in EUR: 0,250 (-0,64 / -71,91%)
Laufzeit: 27.02.04 Brief in EUR: 0,250 (-0,65 / -72,22%)
Cash/Effektiv: Cash Emissionspreis: n.a.
Börsenplätze: FRA STU Spread: (29.01.04, 19:59)
Absolut 0,000
Homogenisiert 0,000
Relativ in % des Briefkurses 0,00%


Leider nicht 0,92 sondern 0,52, das wer dann der überflieger..................

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - OHLC / HLC - Pivots
R3 = 4159 / 4152
R2 = 4143 / 4139
R1 = 4124 / 4118

PP = 4108 / 4105

S1 = 4089 / 4083
S2 = 4073 / 4070
S3 = 4055 / 4048

Trading - Range
4.040 - 4.160 (Helaba)

Supports ... Resists
3.996 / 4.073 / 4.081 ... 4.131 / 4.171 / 4.175 (HSBC Trinkaus & Burkhardt)

[massoud]

Moin @ all

Denke, der DAYX wird über den Tag nicht gleich abschmieren und eher ein positives Bild formen.
Wenn abwärts, vermutlich erst mit den Amis.

Good luck.

[villa nova]

erster 0,47 und dass wars dann ............, mehr ist glaub ich nicht drin.....

[villa nova]

halten aber ganz gut die finger drauf, wieder 100000 zu 0,47, da wird abgeladen

[Geres]

Bin in den 141447 zu 0,46 rein hoffe auf 5 Cent

[villa nova]

hab finger am drücker die 0,50 dürften doch drin sein....

[dipus]

Daxi tut sich aber etwas schwer mit einem dynamischen Anstiegt über die 4120 in den ersten Handelsminuten

[Geres]

Verkauf zu 0,50, fängt ja geil an.

[Rasierbrand]

@villa, geres

Moin, moin Traders, mich würde mal interessieren wie bei euch die Gesamtperformance mit und ohne Transaktionskosten ist, schon mal errechnet ? Maximalen Erfolg !

[Aktienwurm34FFM]

Dax fällt gleich bei 4090

[villa nova]

puh, der macht es aber spannend.........bin im 964766 drin, und der 141447 ist entsorgt..................

erster einstieg o,92

[Geres]

Der trade hat mir abzüglich aller Kosten 360€ gebracht War nur mit 8000 Stück dabei.

Wieso frägst du?

[Real.Heino]

Guten Morgen !
Bleib weiterhin short !
Aufstockung der Shorties bei 4120 !
sl bei 4130 und 4150 !
Ziel: unterer 4000er Bereich !!!

[kullerbein]

Villa,den 964766 natierlich.0,92,jetzt auch wieder.
Handel den gestrigen Tag diesen und den 141447
Bin doch nich doof,eh
Den wolltest Du aber bei 0,99 kaufen,deswegen
Gruss und viel Glueck
Nobi

[villa nova]

#34 von Geres

mach feierabend....ist doch schönes taschengeld fürs we

[villa nova]

#36 von kullerbein

der erste kurs war schon bei 0,95, und so schnell kannste die order nicht bearbeiten,

was mich aber zur zeit noch nicht richtig überzeugt ist das volumen, gerade mal 51200



somit sitzen die alle drauf............

[Geres]

@villa, im Gegensatz zu dir wahrscheinlich peanuts aber für den Anfang nicht schlecht. Hab mir aber ein tägliches Plus von min. 500 € auf die Fahnen geschrieben.

Geh jetzt dann auch Short! Hoffe aber noch auf hörere Kurse im Dax.

[Preiselbeere]

Morgen allseits.
Der Dax ja mäßig gestartet - ich schmeiß daher erste ne Runde zum Wach-Werden

[Rasierbrand]

#34

Ich frage um ein feeling für Aufwand/Nutzen bzw. Risiko/Gewinn zu bekommen. Natürlich auch um zu vergleichen in welcher Größenordnungen eure Trades sind.
Aber ich denke das ist so schon in Ordnung, ist ein
akzeptables Verhältniss ( jedenfalls aus meiner Sicht).

Ich denke der DAX wird seine relative Stärke zu Dow und Nasdaq heute noch durchstehen und am Montag gehts in Bezug zu den Ami`s Richtung Süden. Begründung: durch die Bilanzierung der Banken per 31.1.04 sind diese an einer hohen Bewertung interessiert, d.h. Dax wir oben gehalten. Das passt auch zu den hohen Umsätzen der letzten Tage, weil diese Situation natürlich auch gut zum abladen genutzt werden kann.

[bödel]

jetzt geht gleich runter ein paar Points

[dipus]

zu #42,

wäre ja auch mal Zeit dafür, ist ja wieder mal wahnsinnig langweilig der Daxi

[dipus]

jippie!!!! 2 Punkte wahnsinn *megalach*

[bödel]

dax wird als schwächer!!

[Real.Heino]

Zwar ein bißchen spät - aber ich glaube die standen hier noch nicht.
Nachricht von 8.00 Uhr heute morgen:

Deutschland: Einzelhandelsumsätze fallen im Dezember unerwartet zum Vormonat

WIESBADEN (dpa-AFX) - In Deutschland sind die Einzelhandelsumsätze im
Dezember nach vorläufigen Zahlen im Vergleich zum Vormonat deutlich schwächer
als erwartet ausgefallen. Sie seien kalender- und saisonbereinigt real (in
konstanten Preisen) um 2,3 Prozent zum November gefallen, teilte das
Statistische Bundesamt am Freitag in Wiesbaden mit. Von AFX befragte Volkswirte
hatten zuvor einen Anstieg um 0,5 Prozent erwartet. Nominal (in jeweiligen
Preisen) sanken die Umsätze um 2,2 Prozent.

Zum entsprechenden Vorjahresmonat sanken die Umsätze real um 2,5 Prozent.
Hier hatten die von AFX befragten Volkswirte einen Rückgang von lediglich 1,5
Prozent prognostiziert. Nominal fielen die Umsätze um 2,2 Prozent im
Jahresvergleich./js/sk

[marketflash]

Das läuft heute wieder bis zu Amieröffnung. 3 Punkte rauf
3 runter usw und so fort.

[villa nova]

39 von Geres

dann biste in 4 jahren mil....när..........,
mache dieses geschäft bereits seit 1995 und schaffe es nicht................, die 500 am tag ist zwar nicht schlecht, aber rechne mal die gesamten rücksetzer dazu,

gut der erlös ist nicht schlecht, und dann kommt ja noch die steuer, die solltest du nicht ganz aus den augen verlieren..................

[bödel]

jetzt ist der durch!!

[villa nova]

so jetzt erstes tage geschäft vollzogen .................

[Geres]

Shortseite fährt grad ab, geh wieder long aber erst bei 4090.
Mit dem 141447.
@ Villa, klappts nochmal mach ich Feierabend.

[Nemo73]

Guten Morgen @All,

das rumgezuckel im Dax ist mir zu langweilig.
Sehe derzeit keine Tradingchance und bleibe flat.
Tendenziell tippe ich aber auf leichtere Kurse.
Reines Bauchgefühl...
Schwer zu sagen meiner Meinung...

Good trades !

Nemo

[Nemo73]

kaum geschrieben schon geht´s runter

[villa nova]

bin mir noch nicht sicher genug....hab erstes geschöft abgeschlossen, aber der 141447 ist mir pers. jetzt zu heiss........gehe eine etage höher, und versuche es dort...., obwohl es mega mich anzieht, hab aber kein gutes gefühl dabei..........

vielleicht nochmal bei 0,20 aber mit kleiner menge wir wollen den bogen nicht über span.

[bödel]

4100 auch durch

[villa nova]

glaube die täuschen gerade an, und ziehen gleich nochmal an die 4120 ran................

[massoud]

Dat gibt heut´ wieder so ne zähe Geschichte.
Viel Dampf steckt nicht dahinter und mutet schwach an.
Insgesamt is aber noch immer festzustellen,
daß the DAX sich % - tual, gegenüber den US Verlusten der vergangenen Tage noch ganz pasabel hält.

[dipus]

zu #57

ja und genau das massoud könnte ja vermuten lassen das wir in kürze diesen unterschied zu dem Amis wieder ausgleichen werden indem wir fallen. Andererseits könnten die amis ja auch wie verrückt steigen was wir dann allerdings auch machen würden und nichts an dem Unterschied ändern würde :o). Also was passiert nun, nochmal auf die 4120 um den shortys angst zu machen, eben mal kurz runter um Sl bei den Bullen auszulösen, wer weiss das schon so genau

[bödel]

jetzt kommt gewaltiger Schub nach .....

[Aktienwurm34FFM]

Dipus...frag mich

[Nemo73]

oh Mann es juckt wieder in den Fingern !
Die 4100 scheint als gute Unterstützung zu fungieren.
Würde bei Unterschreitung gerne long gehen mit Ziel 4110....

[massoud]

Jo dipus, wer weiß das schon genau.

Bei den Amis könnt´ ich mir heute folgendes vorstellen, vielleicht nochmal nen Ruck down zur Handelserpöffnung, um dann halbwegs positv den Handel zu schließen. Oder direkt weiter rauf und erst nach 20:00 nochmal etwas abzugeben , aber immer noch mit leichtem Plus ins We.

Demzufolge wir der DAX heut´ wohl nich mehr nachhaltig unter die 4.092 rutschen.

[bödel]

Onischka schreibt dazu:
Fazit:
Im Idealfall gibt es in den ersten Handelsstunden bei rund 4.120 ein Zwischenhoch. Danach stehen weitere Abgaben bis zunächst 4.075 auf der Agenda (später: 4.048). Nur im Falle einer sehr dynamischen Eröffnung kann man sich ggf. über eine zwischenzeitliche Ausdehnung bis 4.143 unterhalten.

[dipus]

naja mir würdes es schon zusagen wenn wir nach der 4110 nochmal abtauchen. Habe meine shorts zwar vorhin goldrichtig verkauft aber will das ganze dann gleich nochmal machen . Naja 2 positive Geschäfte müssen schon drin sein am Freitag, immerhin kann man am WE ja nicht handeln

[dipus]

mmmhh jetzt zögere ich ein wenig short zu gehen

[bödel]

im moment sehr gefährlich aber beide richtungen!!!!!!!!

[bödel]

€ hilft dax oben zu bleiben wenn der klein ausschlag nach oben wieder short

[palorilos]

Neues von LISA:


Quelle: http://www.stockselect.de

[dipus]

naja bin wieder drin mit 141448, und wenns nur 50 euro bringt das ist auch Geld!

[dipus]

man gebt mir mal 4 punkte nach unten das reicht mir dann

[Real.Heino]

Ich verabschiede mich jetzt für dieses Wochenende !
Darf (muß) auf einen Workshop heute und morgen !

Mein Bauch sagt die 4120 sehen wir noch bis es weiter runtergeht !

Tschau und noch viel Glück !

Real.Heino

[dipus]

tztz ein gezapple das gibts doch nciht wenn man wegen einem Punkt nicht verkauft, man wartet, wartet, wartet und dann gehts ganz schnell wieder rauf

[bödel]

wie wichtig sind die zahlen für die märkte???
11:00 - EU Geschäfts- u. Verbraucherstimmung Januar
11:00 - EU Geschäftsklimaindex Eurozone Januar
12:00 - EU Zahlungsbilanz 3. Quartal

[Geres]

Würde sagen weniger wichtig als die US Daten heute Mittag. Mach jrtzt schluss bis um 14.15 Uhr. Halte aber alles im Auge falls der Dax die 4090 sieht.

[Geres]

@dipus, locker bleiben du bekommst dein Geld noch heute. Die 4100 sehen wir noch vo unten nur wann heute weiss ich nicht.

[dipus]

was für ne range 5 punkt , ich vermute das die heute die Frühstücks- und Mittagspause zusammengelegt haben . Der Handel ist ja wie als wenn wir 12 Uhr - 13 Uhr hätten

[Geres]

Der Nasdaq Future macht mir ne n Strich durch die Rechnung it doch zum k..... .

[dipus]

heul, ich will doch nur reich werden und zwar schnell *megalol* . Mit 500 am Tag wäre das auch durchaus realistisch. Das ist meiner meinung nach wahnsinn, aber es geht ja nicht immer gut gelle.

[TomV]

@Bödel

Nicht wichtig - sind nur Zusammenfassung der bereits bekannten Einzeldaten - das können die bei den Banken auch so...
Wichtig heute US-BIP - Schätzungen liegen sehr weit auseinander (4-7 % )
Gruss, Tom

[Geres]

was ist wahnsinn?

[dipus]

na wenn man 500 euro am tag gewinn macht, aber das meine ich natürlich nur wenn du das wirklich regelmäßig schaffst. Ich meine du hast zwar gesagt das es dein Ziel ist, aber wer setzt sich schon unrealistische Ziele. Klar ist es möglich aber regelmäßig?

[Singha]

Was nicht steigt, das fällt, schätze dass es heute nachmittag noch ganz gewaltig scheppern wird,die gestrige Erholung an den Amibörsen im späten Handel war doch nur eine Reaktion auf den ersten Kursrutsch vorgestern, wichtige Zahlen kommen ab 14.30 mit dem BIP, sollte das besser (!) als erwartet ausfallen, könnte das neue Zinsängste schüren

Hier noch eine interessante Analayse dazu:

30.01.2004, 09:57 Uhr
DAX-Future, a-b-c Abwärtskorrektur?
PP Brokerage

Der DAX-Future (FDAX) trotzte im gestrigen Handel sämtlichen US-Vorgaben und schaffte es nicht nachhaltig unter 4.100 Punkte zu fallen - allerdings schloss der Future dennoch am Tagestief was eine entsprechend negative Candlestick-Formation im Tageschart hinterlässt, so Marc Wilhelms, Händler bei PP Brokerage.

Das Abwärtsszenario sei nach Meinung des Händlers intakt, wenngleich die bearishen Fortschritte während des gestrigen Tages enttäuschend gewesen wären und die hohen Put-Call Ratios ein beachtenswertes Warnzeichen darstellten.

Angesichts der Erholung in den USA im späten gestrigen Handel (der den dortigen Abwärtstrend bis jetzt in keiner weise trübe) sei die höhere Eröffnung heute früh als „normal“ einzustufen. Nur wenn ein Anstieg über 4.140 - 42 Punkte gelinge (hier liege das 61,8er Retracement der Rückgangs von 4.171,5 auf 4.093,5), wäre die Abwärtsdynamik nach Beurteilung des Profitraders deutlich geschwächt. Der bisher impulsive Rückgang vom Hoch bei 4.090 würde im bearishen Fall als eine Welle a einer komplexen a-b-c Abwärtskorrektur zurückbleiben - genauso wären dann aber neue Hochs möglich. Solange der Markt unterhalb von 4.142 notiere, sei die Abwärtsdynamik aber voll intakt und jeder Bruch des gestrigen Tiefs würde eine nachhaltige Tieferbewertung auslösen.

Man solle am heutigen Nachmittag sehr genau die Reaktion auf die US-Wirtschaftsdaten achten. Im mittelfristigen Bild sieht Marc Wilhelms, Eigenangaben zufolge, ein oberhalb von 5,0 % liegendes Wachstum als höchst gefährlich an - in diesem Fall würde die Ängste vor Zinserhöhungen die kommenden Wochen bestimmen. In jedem Fall werde die Interpretation der Zahlen viel über den wirklichen Zustand des Marktes und mögliche relative Stärke oder Schwäche aussagen.

[Geres]

Logisch sehr gewagt. Hängt von den Einsätzen ab ist ja klar. Ich bin aber der Meinung, dass man sich immer unrealistische Ziele setzten sollte. Das Hilft das realistische zu erreichen. Wobei ich sagen muss dass es nicht sehr unrealistisch ist.
Und der Dax dümpelt vor sich hin

[Blumenfreund]

10:40 Uhr Dax Optionen P/C Ratio 2.08
Stoxx 50 mit P/C Ratio 3.69...

Seit 9 Uhr hat sich in diesen 3 Stunden nichts geändert.
Wie werden weitersehen.

[dipus]

Wenn es nicht zu persönlich ist würde ich gerne mal wissen wie alt ihr seid und wie lange ihr schon Turbos handelt? Selber bin ich 22 und handle turbos ca seit einem Jahr.

Ödipus

[Aborigine]

Hallo all
# Shigha, hast Du von PP Brokerage ne WWW - Adresse?

Für Antwort bedanke ich mich schon jetzt und
Gruß Aborigine.

[bödel]

na auf dax gehe doch mal auf 4100 oder ich mache PAUSE

[dipus]

naja ok ihr wollt wohl nicht soviel über euch verraten :o) , Worauf warten die heute eigentlich, Warten auf Zahlen schon Stunden vorher mit einer total engen range

[TomV]

@85
No comment
Nur so viel: Hatte erste Aktien, als Morphosys stramm auf die Dausend zulief und alle glaubten, die Haffas würden demnächst Time-Warner schlucken....und Turbos gehörten ins Auto
Und: Schnitt 500 ??? Ja, ne Woche...einen Monat - sicher nicht, und dann sind da ja noch Juli/August, wo du ständig hinter dem Rechner stehst, um nachzusehen, ob die Stecker noch drin sind.....
Tom

[bödel]

ob long oder short überall ist dein geld fort

[Blumenfreund]

@ Dipus # 69

Warum nimmst Du nicht den Short 4150 von Citi,
wie lauten Deine Überlegungen, weil Du den Short 4200 genommen hast ?

MfG

[Nemo73]

@ dipus

Hab Dir ne mail geschickt !

Nemo

[sano]

die volatilität ist ja nicht mehr auszuhalten
wenn ich an den 11.9. denke und die extremen volas um den irakkrieg.das waren halt schönere zeiten für trader
ich werde erst dann wieder in zertis gehen wenn die vola ordentlich ausschlägt
derzeit kann man nicht mal auf 10 punkte spekulieren

[BIOMIRA]

sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo jetzt los
4135
dann short

[Blooomi]

hi alle zusammen,

gab wohl jetzt ein longsignal

[dipus]

warum bitte konnte das eben nicht in die andere Richtung gehen das hätte mir völlig gereicht aber mir gönnt es der Dax wahrscheinlich nicht

[satChm0]

#biomira: wo bitteschön soll er denn die power für 4135 hernehmen ??

[satChm0]

das soll nicht heissen, das ich was dagegen hätte

[dipus]

zu #98 ich habe was dagegen, habe im moment einen ganzen punkt in die falsche Richtung mitgenommen ggrrr lol, also geh runter dax runter!

[Standuhr]

So`n blöder Tag !
Gestern noch 21:40 long gegangen. Heut morgen 5 Pkt. verloren. Danach short - 6 Pkt. weg. Jetzt nur noch zusehen bis Nachmittag.

[MrCash2002]

gude allseits, ist doch herrlich heut, schon 3 mal 10 ticks erreicht.Stückzahl machts. Oben und unten positioniert.Limits setzen um den Makler zu "kitzeln".

[flowtec]

#85 dipus
Hallo,
mit Call/Put seit ca. 6 Jahren mit Aktien schon länger.
Seit etwa 1 1/2 Jahren Long /Short. Wahrscheinlich auch keine Call´s und Put´s mehr.

Aktien aus prinzipellen Gründen seit ca. 1 Jahr nicht mehr.

Positionsgröße normal 4000 Stück

Bei festgeplanten Intradayzock normal 10.000.

Das Zeitfenster Intraday wird ohne wenn und aber eingehalten

und nach 15 Cent ohne wenn und aber geschlossen.

[Blooomi]

DAX


Call
12,765

Put
11,481

und weiter gehts

[dipus]

10.000 Stück, du must sehr kurze Knockoutschwellen haben, ist dir das nicht zu riskant?

[Mawerick]

Der dachs geht nicht runter der steigt.
Wenn man über die hoch- und tiefpunkte eine linie zieht,
kann man den Trendkanal nach oben sehen.
Die 4100 haben auch gehalten.
Gruß M.

[Geres]

Abwarten, hoffentlich läuft er an die 4120 Punkte.

[dipus]

zu #105

wie auch immer, spätestens bei 4120/23 ist schluss damit. Intradaylinien sagen da nicht soviel aus, schaue es dir langfristiger an.

[dipus]

Erstaunlich, der Stoxx50 blickt wieder ins Minus und und stört das nicht, entwickeln wir da etwa eine Eigendynamik :o), normalerweise ist das abrutschen ins Minus beim Stoxx und Eurostoxx immer gut für 2-3 Cent im Zerti.

[flowtec]

#104 dipus
Immer der Nächste von der HSBC.

Am besten dem fallenden Messer nachspringen (Short).

oder falls der FDAX zum alten Schlusskurs 30 Pkt gestiegen ist, eine Gegenpositon aufbauen.
oder falls der FDAX zum alten Schlusskurs 45 Pkt. gefallen ist, eine Gegenposition aufbauen.

Meine Erfahrung ist. Fast immer wird der Einstandspreis wieder erreicht, darum der Ausstieg sofort nach kurzer Zeit.

Good Bye bis Montag

[Donald99]

Long oder short heute, Freunde ?

[Nemo73]

Weder noch !
Flat

[dipus]

Dipus sagt ganz klar SHORT, und bedenkt dabei das Dipus viel Glück hat

[satChm0]

dipus = würfel

[dipus]

dipus= richtig positioniert

[Springer7]

@ all

weiß jemand, ob man in`s limitorderbuch der euwax irgendwie reinschauen kann?

[bödel]

jetzt gehts aber runter
4105 wird wieder schluß sein!!!

[Singha]

@86 Aborigine

Die Analaysen sind regelmäßig unter

http://www.derivatecheck.de/ zu finden

[Donald99]

Flowtec,

wie geht das mit deinem Zeitfenster ?
Erzähl mal etwas mehr.

[slabyedi]

Vorsicht mit der Short_"lang"-Einstellung.
Alle warten auf eine Korrektur , meine
Bekannte werden angerufen von den Beratern um Aktien zu verkaufen. Masse hat selten Recht.
Ich schätze daß wir zuerst alle Bären killen
(DAX kurz über 4250) und ab dem Tag wo alle Analisten
4600 als nächste Marke nennen wird es Abwärts gehen.
PC Ratio bis 3 , daß ist ein Kaufsignal?.
Selber bin ich mamentan short , heute sogar mit Erfolgen aber vorsicht ist geboten.
Futures Amiland ins Minus , super Gelegenheit um alle
bei erreichen der 4080 Marke auf Bär umzustimmen
und später zu "killen".
Übrigens Amidaten heute werden wieder hochgelogen ,
bevor ihre Anleien gekauft werden wird die Welt nur
rosa sein.
Dies ist nur meine Meinung , keine handelshinweise.
edi

[dipus]

auf dem chart fehlt eigentlich nur ein schönes Abtauchen weit unter 4100

[slabyedi]

Das wäre schön , bin 100% short , aber das sind hir
fast alle , schätze ich.

[Geres]

@dipus, darf es sonst noch was sein. Soll der Dax vielleicht noch ein Luping in den Chart bauen? Du baust dir heut dein Senario wie du es willst.

[bödel]

jetzt bewegt sich gar nichts!!!

[dipus]

och geres bist du long? oder warum reagierst du so. Klar ist immer ein wenig Wunschdenken dabei, aber zum größten Teil ist all mein Handeln auf eiskalter berechnung aufgebaut.

Gruß Ödipus

[Geres]

Bin flat, das ist glaub ich auch das Richtige. Der Markt ist grad richt in der Mitte der Unterstützungen und Widerstände. Ich handel erst in den Extremzonen und mit engem Stopp Loss. Vor allem heute.

[Geres]

Bin flat, das ist glaub ich auch das Richtige. Der Markt ist grad in der Mitte der Unterstützungen und Widerstände. Ich handel erst in den Extremzonen und mit engem Stopp Loss. Vor allem heute.

[dipus]

Also langsam wirds langweilig, bis dann um 14 uhr der Teufel los sein wird. Eigentlich sind Zahlen etwas sehr unsicherres, man weiss nie genau wie der Markt reagieret, insofern muss man da schon sehr aufpassen.

[edevni]

#all Wer hat gestern Geres zum Schweigen gebracht???

[Geres]

bin ja schon ruhig

[villa nova]

so termine erstmal hinter mir................., tages hoch nur 4116...............

[dipus]

Also nervlich ist das auch belastend wenn es sich garnicht bewegt, da hätte ich auch ne Stunde Tennis spielen können das hätte kein Unterschied gemacht, und es wäre noch gut für die Gesundheit.

[19552]

#131
mache zwischendurch Liegestütze,sonst schlafe ich ein

[Nemo73]

nur Geduld...da kommt schon noch Bewegung rein heute...
in 45 Minuten sind wir schlauer...

[dipus]

ach kommen die zahlen 14:30 ich dachte 14 Uhr wie üblich

[villa nova]

die sind wirklich am ende, die müssen die nerven aber blank liegen haben....., jetzt hauen wir maö alle zusammen auf den dax und er macht mal einen sacker zur 4080 hin, ab da sollte es er richtig spassig werden, vielleicht kann man ja mit tai ging seng geld bei den brokern verdienen, damit die mehr nerven stärke bekommen, oh es bewegt sich was....sie leben noch...........

[dipus]

ja 14:30 erst lol und ich wundere mich warum es so still ist, naja haben wir alle eine verlängerte Mittagspause

[villa nova]

hab gerade bescheid bekommen für den371664 gibt es 1,04 ´db bucht die beträge kommenden donnerstag, arbeiten die mit der kohle eine woche die sa...hunde........

[dipus]

Dipus holt mal den Gummihammer raus und haut dem Dax Kräftig auf den Kopf, aufdas er in die Kniehe geht und zu boden fällt

[Aktienwurm34FFM]

[villa nova]

tip : 14:30 genau auf 4100

[dipus]

BETRUG! Der daxi fällt und mein shorty bleibt gleich, diese Bertügerschw.... dafür bekommen sie nachher eins drauf!

[villa nova]

im 803540 gerade 180.000.....stck

[Michax]

DAX Bandbreite bis jetzt ... 4116,52 - 4099,72 = 16,8 Punkte ... sowas richtig gehebelt in der richtigen Menge ... was will man mehr

[dipus]

test

[bödel]

gleich gehts rund:
.
14:30 - USA BIP 4. Quartal
15:45 - USA Verbraucherstimmung Uni Michigan Januar
16:00 - USA Einkaufsmanagerindex Chicago Januar

[dipus]

ja nur hoffentlich gehts in die richtige richtung! zitter lol

[Michax]

Test Test Test ...

[bödel]

wohin soll es denn gehen??

[bödel]

genug getestet

[dipus]

genau dahin wos hingeht!

[villa nova]

wau

[villa nova]

volltreffer

[villa nova]

und raus das wars, wünsche euch ein schönes we

[Michax]

Vorsicht Leute ... erst auspendeln lassen ... automatische Computer-Orders sind eben massenhaft ausgelöst worden

[dipus]

naja zu früh gefreut hatte mir mehr erhofft! shorts werden gehalten!

[villa nova]

hab ich mir angeschaut.......wau wat da an stückzahlen durchgegangen ist...................

kann bis in die 5 marktiefe xetra reinsehen...........

[Geres]

141447 geladen volles Rohr. 5 Cent und es ist auch für mich WE.

[Singha]

Schlechtere Zahlen = keine schnelle Zinsanhebung

[villa nova]

hab den spass auch noch mal gemacht bin auch nochmal drin im 141447 0,29

[dipus]

ihr seit wahnsinnig mit einem 4075 schein long zu gehen, habt ihr zuviel geld?

[Deni68]

141447; das Grab ist schon ausgebuddelt..

[Eurocop2000]

Schreib doch bitte mal jemand die BIP-Zahlen?!

[Geres]

5 Cent locker bleiben Jungs. Sieht doch gut aus!!!!!

[soom]

sekt oder selters

[soom]

Geres
du hast die 5 cent

[villa nova]

bin schon wieder raus hat gereicht..........

[soom]

7cent ,jetzt kommt die gier

[villa nova]

dat war aber jetzt das letzte mal, nochmal nicht.......oder

[Geres]

Schönes WE hat Spass gemacht. 750€ eingesackt.
= Summa Summarum gesamt um die 1100€.

Meine Freundinn darf sich heut was wünschen.

Tschüss und auf einen Sieg des FC Bayern München in Frankfurt!!!!!!!!!!!

[Rothaus4Ever]

und wenn du mal was verlierst!?

bekommst du dann was von deiner Freundin!? ^^

[villa nova]

@soom

gier frist hirn...............jetzt wirklich schluss den packe ich jetzt nicht mehr........

[Schatzilein]

wer kennt den unterschied zwischen theorie und praxis?

[Geres]

Ja, Zärtlichkeit!!!

[Geres]

Bin fast schon zu früh raus, verdammt noch mal. Aber genug ist genug lol.

[dipus]

och 1100 mit was für summen handelt ihr nur , oder du must sowas von enge scheine nehmen das du immer ganz knapp am knockout bist, aber glückwunsch mein geld wars auf jedem nicht was du bekommen hast :o)

[villa nova]

@Geres

minus fiskus

so jetzt ist aber wirklich schluss gehe jetzt auch ins we.....,

schau aber nur aus neug.......um 15:30 nochmal kurz rein

[soom]

alle Achtung Geres

[Geres]

Servus Villa lass es krachen mit deiner Family. Was hast grad gemacht?

[soom]

villa, top wie meistens

[Samson2000]

Das US-Bruttoinlandsprodukt ist im vierten Quartal anualisiert um geschätzte 4 Prozent gewachsen. Dies gab das Commerce Department soeben bekannt. Im dritten Quartal war noch ein Zuwachs von 8,2 Prozent zu verzeichnen gewesen. Belastend dürfte sich heute auswirken, dass Volkswirte durchschnittlich mit einem Zuwachs von 4,9 Prozent gerechnet hatten.

[dipus]

so auf in die nächste runde und die shorts schön laufen lassen min bis 4075!

[Antoinette]

#Geres

Hi, das machst Du als Anfänger 2,3 bis vielleicht 10 mal - dannach wird es richtig weh tun, da dies nur absolute Profis machen sollten- wenn überhaupt!. Nicht umsonst gibt es den Sicherheitsabstand! Villa zockt gern, aber er kann es sich finanziell scheinbar leisten. Und oft scheint es bei ihm ja auch aufzugehen. Muss aber jeder selber wissen. Naja, wünsche Dir zumindest Glück.

[villa nova]

@geres den 964766 der kann aber auch ruhig liegen bleiben

[Daytrader04]

4 % BIP Wachstum ist ausreichend, um von einer deutlich wachsenden Wirtschaft zu sprechen, aber in Kombination mit dem sich eher mäßig erholenden Arbeitsmarkt könnten wir zumindest doch noch eine längere Niedrigzinsphase erleben, die US futures sehen ja jetzt wieder recht gut aus

[135]

aktuell:

Das BIP ist nach erster Schätzung um 4,0 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 5,0 bis 5,3 % nach zuletzt 8,2 %.

Der Chain Deflator ist nach erster Schätzung um 1,0 % gestiegen. Erwartet wurden 1,1 bis 1,3 % nach zuvor 1,6 %

[Jungbulle]

@ all

Sodele... die 4100 dürfte jetzt ein sehr schönes Beispiel für einen Polaritäswechsel sein (im Tageschart und intraday sehr schön zu sehen)... d.h. 4100 nun Widerstand!
Gruß Jungbulle

[Geres]

Normalerweise mach ich auch nicht so heisse Dinger. Aber das hab ich gerochen!!!!

Zum letzten mal schönes WE und bis Dienstag.

[dipus]

allen die schon gehen ein schönes WE, ihr könnts euch ja jetzt leisten

[Geres]

Bin nochmal da, bei 4090 gehich nochmal rein in den 141447!!!!!!!!!!!!!!!
Villa bist dabei?

[soom]

zeit für ein

[dipus]

@geres dann must du dich aber beeilen!

[Geres]

Bin wieder drinn!

[Clever and Smart]

the rise and fall of young geres

Part one...

[dipus]

pass auf geres das du nciht dein bisher verdientes Geld verlierst, wenn man zuviel will geht es meistens schief, aber jeder muss selber wissen was er macht.

[dipus]

so vor den Amis holen die sich noch den 4075 daran glaube ich ganz fest.

[Geres]

Ich auch Gott sei dank noch raus mit 200€ Miese schicht um in den 4050

[dipus]

geh raus geres! 7 punkte und du bist wech, und so wollen wir doch nciht die woche beenden oder?

[kaja_hh]

#192
jetzt könntest du nochmal schnell verbilligen

[Geres]

Sonun volles Rohr in den 4050 er aber dann is Feierbend.

[dipus]

spinn ich oder haben die den 4075 um 0,70 punkte verfehlt?

[Harley_D]

Du solltest in einen Short umschichten.Long gibt`es heute nichts mehr zu holen.

[Geres]

Haben IHN gecasht. Aber denn 4050 holen die nicht.

[Rasierbrand]

@geres

dat war wohl doch zuviel des Guten, schätze malheute gibt`s bei Dir Zärtlichkeit ;-)

[Timebuster2003]

Hallo Leute,

bin grad nach Hause gekommen ... sieht ja ganz gut für einen neuen Einstieg wieder aus. Bin grad zu den 4075 in Long eingestiegen. Kurzzock. Herzlichen Glückwunsch an Villa und Geres für Eure harten Zocks heute Nachmittag. Also dann noch viel Erfol Euch allen.

Gruß

TB

[soom]

141447 meiner

[Geres]

Hab gleich wieder glatt gstellt bin mit 200€ Miese raus und nun im 4025 drin. Alles andere is mir heut zu stressig.

[junkstro]

würde nicht darauf wetten das die 4050 wc überleben

[qwasy]

Tagestief: 4072,59 - Basis 75 ganz selbstverständlich und locker gekillt.

Das 4060 - Gap ist spätestens Montag zu, wahrscheinlich noch heute. Nasdaq wird heute wohl richtig schön abgeben.

[macsoja]

ich finde die Märkte derzeit aus psychologischer Sicht interessant.

Vorgestern noch runter, weil die Wirtschaft sich so deutlich erhöht, daß man Zinsangst hat und heute runter, weil die Wirtschaft scheinbar doch nicht so stark wächst, wie gedacht.

D.h. die Stimmung ist doch deutlich eingetrübt und es werden die news zurechtgedeutet, die helfen, die trübe Stimmung zu erhalten.

Eigentlich Argumente, die für eine längere Konsolidierung sprechen.

Was meint Ihr?

tschao

mac

[Geres]

@dipus jetzt bist aber schön im Plus oder???????

[sano]

herrlich die letzten postings vorallem von geres
die 4050 sehen wir spätestens nach halb vier und erst nach einer stabilisierung könnte ich mir einen antizyklischen longkauf vorstellen aber dann höchsten mit knock out 3.950 oder tiefer

[qwasy]

Weiter geht`s....

Nach zwei Wochen unentschiedenem Seitwärtsgedaddel ist man solche Bewegungen gar nicht mehr gewohnt.....erst recht nicht abwärts.

Mein Wunsch wäre eigentlich, heute noch über 4070 zu bleiben.
USA fällt dann (wie üblich erst nach 20:00) um 1-2% und Montag Eröffnung mit Downgap unter 4060.

Wär ein schönes Island Reversal, das die Richtung für etliche Handelstage auf short stellen würde.

[Geres]

Villa hast recht gehabt. Finger weg vom 141447 hat mich 200€ gekostet bin nochmal rein. Hab die Tagesscharrte wieder mit dem 141453 ausgebügelt. Dat war echt heiss!

Ich hau jetzt ab schönes WE @all

[dipus]

zu #210

ja habe aber etwas zu früh verkauft den 141448 zu 1,25 das war mein Ziel wurde erreicht ist ne sehr gute performance für mich. Ich war auch mal son zocker habe aber die tausender nur so verloren jetzt handle ich nur noch relativ sichere Sachen und das läuft sehr gut, so gut das ich wirklich von leben kann und zwar nicht schlecht, und das mit einem job wo ich entscheide wann ich aufstehe und ob ich überhaupt was mache. Natürlich mit viel stress und das wissen kommt ja auch nciht von ungefähr. Ich habe großen Respekt vor allen die es gut beherschen es gehört eine menge dazu!

[dipus]

ich muss mich korrigieren, etwas viel zu früh verkauft, sicher ärgerlich aber gier ist auch nicht gut, und wer mit 450 am tag nicht zufrieden ist der ist selbst schuld. Alldieweil allen ein schönes WE

[Antoinette]

50% meiner shorts aus Sicherheitsgründen raus!
Der Monat Januar ist jetzt deutlich im Plus!!!

[FDAX007]

@ all

falls die 4070 FDAX nicht halten gehts ganz schnell 100-200 Punkte runter.

gruß

007

[junkstro]

4050 wc RIP

[Harley_D]

db 803540 und tschüssssssssssss.

[soom]

803540

[19552]

wenns dem esel zu gut geht,geht er aufs eis tanzen

und fällt auf die Gosche

[soom]

kommt da noch ein wiederstand?????

[Geres]

Jetzt sieht es aber Mau aus. Gott sei Dank bin ich flat.

[dipus]

Also ich muss ganz ehrlich sagen das ich nicht damit gerechnet habe das die sich den 4050 auch noch so schnell holen! Hätte meine shorts noch länger halten sollen macht leider auch 600 euro aus

[Geres]

15.50 und 16 Uhr neue Zahlen. Vielleicht sorgen die für ein wenig Auftrieb.
Würde nochmal den 4025 er spielen.

[dipus]

Geres sei zufrieden du bist ja süchtig nach handeln. Könnte ist kein gutes Wort wenn man mit zertis handelt, und unüberlegt hört es sich auch noch an. Ich würde mich dumm und dähmlich freuen 1000 am Tag zu machen!

[Sunland]

und was kommt jetzt?
kann man mit dem 4030 Long einsteigen?
wird da heute was zu holen sein.
der 4075 hat mich schon gereizt aber die vorgaben.
naja zum glück.
wie schauts jetzt aus. geht der wieder auf 4080 heut sogar 4100?
was meint ihr?

[Geres]

Tut mir leid das ich es sagen muss aber nomal 6 Cent 0,40 rein und 0,46 raus.
Jetzt ist es gut. Servus

[Michax]

Der endgültige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 103,8. Erwartet wurde der Index bei 103,0 bis 103,2 nach vorab veröffentlichten 103,2.

Der Einkaufsmanagerindex notiert bei 65,9. Erwartet wurde der Index bei 62,0 bis 62,1 nach zuvor 61,2 (revidiert von 59,2).

http://www.derivatecheck.de >Termine

[soom]

jetzt könnte es doch mal leicht nach oben gehen , oder

[Daytrader04]

nach den daten müssten wir nächste woche die 4200 sehen, wundert mich, dass die börsen nicht längst wieder ihre verluste einholen

einkaufsmanager 65,9!!!

[Lupus A]

Unser DAX muß heute über 4112 schließen, um auf Wochenbasis kein Verkaufssignal abzuliefern!

Wenn er sich weiter so anstrengt, könnte er`s schaffen, oder was meint ihr??

Gruß
Lupus

[tomka01]

@daytrader04

wart`s ab!

mit deinen 4200 biste gar nicht so daneben.

die ami`s reagieren in der regel mit 1 - 2 tagen verzögerung auf gute/schlechte nachrichten/daten.

ab montag gehts steil bergauf.



so long

[villa nova]

wau, bin wieder zurück, wat habt ihr gemacht, draufgehauen.....jetzt sind meine 964766 raus.......

[Antoinette]

Die Kommentare hier gefallen mir - sagen sie mir doch, dass es in den nächsten Tagen eigentlich deutlich weiter runter gehen muss! Die Hoffnung stirbt zuletzt. Kenne ich von mir!
Wünsche allen ein wunderschönes Wochenende!

[villa nova]

abstauber hat getroffen beim 141446, hatte eins mit o,40 drin.........jetzt bei 0,57, könnte man ja geben

[villa nova]

6 pkt. runter 11 cent.....dat sind ja geile verhältnise, bid + ask bei 0,58 u. 0,60 letzter bez. 0,49

[Timebuster2003]

@Villa: Guter Zock, oder ?? Hab den Schein vorhin schon 2 mal verkauft mit jeweils 8 Cents Gewinn ....

[villa nova]

ja, nicht schlecht aber ich hab zu dem schein kein bid u. ask daher muss ich jetzt erstmal warten bis hier wieder realtime kurse kommen auf den schein, sollte er nochmal an die 0,40 kommen pack ich noch mal ein 10000er packet.........

amis wieder das gleiche spiel ball flachhalten, und dann nach 20:00 uhr wieder , wie immer

[Sunland]

wäre net schlecht, wenn ihr zu eueren turbos immer die nr. mit emi angeben würdet.
mal so ne anfrage an die masters hier.

rentiert sich für euch denn die 6-8 cents immer, seit ja dann immer je deal bestimmt mit min. 10.000 einheiten dabei, sprich 4000 euros oder?
L&S 479843 Long Dax 4030

[Timebuster2003]

@Sun: Leider sind es dann keine 4000 Euros, sondern eben nur 400 Euro in Deiner Rechnung..... Ich lasse aber auch einen kleinen Teil in meinen Bestand und versuche den Swing mitzunehmen. Mein Ziel für heute Abend 4090.

[Jukulele]

@servus zusammen

bin seit 4060 long in WC 964724

Grüsse

[Sunland]

L&S 479843 Long Dax 4030
also ich trau mich mal rann mit 5000 stücken.
der dax hat grad so ein schönes doppel W
der dow hat auch dein doppel W, jedoch leider tiefer.
nunr wir werden ja gleich sehn, einstieg bei 0,47

[TomV]

Warte jetzt erst einmal ab, Consors wackelt ein wenig....und die Frankfurter gehen mir auf den Senkel: erst finden sie den Verkaufsknopf nicht, und jetzt lassen sie ihn minutenlang nicht los
Spricht übrigens viel für die 31.01.-Theorie: verbindlich wäre dann der Kassakurs am Mittag - käme ja hin.....
Tom

[Sunland]

timebuster
entweder haben wir aneinander vorbeigeredet.
ich meinte eingesetztes kapital 10.000 x 0,40 cent sind bei mit 1.000 x 4,00 = also doch 4.000 euro einsatz.

[Timebuster2003]

@Sun: Hab grad nachgeschaut. Ist korrekt, war mein Fehler

[Jukulele]

Daxi baut gerade Stärke auf - nicht schlecht!

[Timebuster2003]

@Juk: Grüß Dich .... ein alter Boarduser, sehr selten. Wie erging es Dir so in der letzten Zeit ??

[Sunland]

oh oh,
ich glaub der dow crasht gleich noch ein stück runter,
des zweite W is mir weng zu schief.
und der dax hat auch nicht so die stabilität,
das dreieck bildet sich wohl gegen 17:20 zur entscheidung.
denke ehr runter und dann nochmal hoch

[villa nova]

rechnet sich auch schon mit 5000 stck., würde mit 5000

bei 8 cent schon 400 euros, abzzgl. kosten macht im schnitt 360,00

10000er runden immer nur dann playen wenn ausreichend kapital vorhanden um nachkauf bis in die spitze zu treiben.

[Jukulele]

@ servus Time

siehe Boardmail. Schön das Du auch mal wieder da bist!

[slabyedi]

Hallo
Wo kann ich zeitnah Dow Jones Chart verfolgen???.
Gruß edi

[Jukulele]

z.B. hier:

JI" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://finance.lycos.com/qc/stocks/quotes.aspx?symbols=INDEXJI

[bödel]

HIER:
http://de.finance.yahoo.com/q?s=^dji&d=c&t=1d

[Michax]

@slabyedi
http://www.d-traderz.com/ >US Trading Charts+RTKurse

[slabyedi]

MICHAX danke.
Wünsche dir gute Trades (mindestens so gut wie bei mir - ein Traum heute).
Gruß edi

[Sunland]

also michax
super die site, gefällt mir sehr gut
jetzt kann ich mir mein selbergebasteltes excel-tool schenken

jetz seh ich auch optisch wis der chart verläuft
1000 dank für die site

[Blumenfreund]

# Slabyedi

Habe das selbe Problem

gehe zu www.bigcharts.com und dort switsche zwischen dem Tageschart und 2 Tageschart hin und her. Da hast Du aktuelle 30 Sek. Kurse vom Dow.

Bin Neukunde bei Consors und da ist ein gutes Programm, aber als Neuling habe ich alles durchgeclickt und wieder vorsorglich storniert. Jetzt wollte ich den Realtime Chart-Modul bestellen, bin aber wegen des
Ausprobierens vom Consors Computer bis 20 Feb. gesperrt, was das Chartmodul betrifft.

Helfe mir mit dem Gratis Index Scanner von Mathefreak, da habe ich alle 25 Sekunden den Realtime Dax, Dow und Nasdaq.

Habe zwar heute zufriedenstellenden Gewinn gemacht, aber mit einen Raeltime Chart vom Dow hätte ich nicht so zeitig abgedrückt. Wolte aber das WE mit einem Gewinn beginnen. Bin leider erst bei Dax 4080 short gegangen.

MfG

[Michax]

@slabyedi, Sunland
nix zu danken ... die Seite funktioniert auch für RT-DAX (beta test phase) erst "DAX/Futures" dann "XDAX+Chat" anklicken

@all
so jetzt wird der DAXi wieder für Heia und WE zurechtgemacht ... danach können die Amis ja wieder die Sau rauslassen

[Timebuster2003]

Läuft nun eine Bodenbildungsphase im DJI bei 10450 ab, was meint Ihr ?

[Deni68]

Jetzt geht in USA die gleiche Scheiße los wie hier..?!.. 3 Pünktchen hin-und-her-eiern stundenlang..?..

[Timebuster2003]

Die nächste Stunde ist wohl Mittagspause bei denen, da passiert nichts

[bödel]

Timebuster2003 das habe ich aber schon öfter mit bekommen das Handel schleppend wird!
um 20:00 gehts dann nochmal richtig zur Sache!

[slabyedi]

Michas super , habe ausprobiert , spitze.
Habe gerade Longs geladen A0CMVG von HSBC zu 0,53.
Hoffe daß DJ eine Untertasse bildet , und mindestens
den oberen Rand bei 10480 ansteuert.

@alle
DJ neartime gibt es auch auf der Videotextseite von
NTV (Seite 281 , auch L-DAX und Nasdaq)
Mache weiter , Kohle ruft.
Gruß edi

[Michax]

@Timebuster
Trader Mittagspause mit Volumeneinbruch ist zwischen 13:00 und 14:30 New Yorker Zeit ... als in ca. 1 Std.

[bödel]

DOW bricht seitwärts Bewegung

[slabyedi]

Sorry habe nicht gesehen daß mehrere auf meine Frage geantwortet haben,
Dank an alle , bin am ausprobieren es läuft!!!!!!!!.
Viel los heute , und wieder muß ich absanen.
Dies ist ein Glücksspiel , aber alles was ich heute angefasst habe (und zwar 20 mal) war ein Glückstreffer.
Soll euch auch so gehen
Gruß edi

[Sunland]

boh was ich schon immer mal wissen wollte:

gibt es auch turbos für den dow?
des nervt immer, wenn sich der dax am dow orientiert, aber
dann doch net die bewegungen so mitmacht, wie man es gerne hätte.
nn

[junkstro]

[Michax]

@Sunland #268
http://zertifikate.onvista.de/ >entweder direkt bei Emi RT-Seiten oder über "Vergleiche" suchen
oder http://www.ariva.de/ >Knock-Outs

[TomV]

@268

Ja, gibt es (->Onvista); aber: entweder sehr niedriges Bezugsverhältnis oder hochpreisig, also sehr geringer Hebel für Hardcores (meist) ungeeignet...

Tom

[Timebuster2003]

@Junk: Cooooooool

[Michax]

@junkstro
passt genau

[Kreische]

@Junk:
Obersupercoolygeilll

[Sunland]

klein aber fein,
der dow performt auch gut.
schöner kanal nach oben
mit ner kleinen basis.
bin optimistisch für die nächste stunde.

[bödel]

jetzt müsste gleich der schub nach oben kommen (45 Min.)

[bödel]

[villa nova]

aber die scheine machen nicht mit, sa...hunde, die stehen noch tiefer als l-dax angefangen hat, ´jetzt wirds mir zu bund.....mache von allen wertebn uns kursstellungen mal ausdruck und schicke dies mal der börsenaufsicht, die haben sind nit ganz bei sammen............,

kauf eien long bei stand 4156 und jetzt bei 4164 bekomm ich noch nicht mal was ich gezahlt habe

[bödel]

Letzte Kurse 141446
Kurs Zeit



0,480 19:10:06
0,480 19:06:35
0,500 19:03:24
0,500 19:03:22
0,500 19:02:48
0,490 18:51:03
0,480 18:49:27
0,480 18:46:25
0,500 18:46:15
0,460 18:37:30
Dow inder zeit 20 punkte hoch DAX lt. EMI nur 5 punkte
alles verbrecher

[villa nova]

bödel besser geht es doch nicht ich glaube diesmal reicht es für nee anzeige, und die zieh ich durch.......sie halten sich nicht an die von ihnen gesetzten bedingungen.

bin ja nicht schnell mit äusserungen dabei, aber das sollte den tatbestand des betr......., hergeben

[villa nova]

nicht nur bei dem schein, auch bei der db das gleiche 964724

[bödel]

villa nova das rächt sich alles später schon öfter mit gemacht
beste Erfahrung gemacht kurz vor Handelsschluß Stu. verk. da Taxen die Total falsch!!

[bödel]

geht schon los mit irrationalen taxen musst mal kurse in Stu. verfolgen!!!! meine sekunde zu sekunde

[Timebuster2003]

@Villa: Drücke Dir die Daumen, das es klappt. Kannst Du Daten bzw. Kurse irgendwie mitloggen ?? Du hast doch eine höhere Kurstiefe, oder ?

[bödel]

jetzt bewegt sich dow nicht € geht hoch
und 141446 auch

[slabyedi]

A0CMV9 bei DJ 10450 0,59
bei DJ 10480 0,61
Also DJ handeln mit Dt. OS macht
keinen Sinn. Habe nachgefragt: kauf 10000 OS bei
DJ 10474 0,61.
Da ich die tiefer bekamm - Verkauf.
Jetzt kann ich weinen Preiß , wurde nachgezogen auf 0,66.
War ich der einzige der die noch hatte?.
Verda.... , aber kleine Gewinne sind auch gewinne.
edi

[bödel]

wenn es so weitergeht und dow hält sich oder steigt leicht sehen wir vor 20:00 Uhr noch 0,6

[bödel]

jetzt haben sie wieder runter getaxt

[Timebuster2003]

Verstehe das auch nicht ... es hat sich nichts kurstechnisch verändert und die CitiGroup taxt den 141446 um 8 Cents tiefer. Das sind die gleichen Abzocker wie die DB.

[villa nova]

bekomme die daten hier leider nicht reingestellt, da ich 2 rechner nebeneinander laufen habe, und ich die dateien nur als gif gespeichert bekomme und von da aus nicht mehr rausbekomme, die software ist so gut gemacht das ich es bisher nicht geschaft habe dies zu umgehen.

aber was hier heute abend abgeht es die größte sauerrei die ich bisher erlebt habe, ich hab nichts gegen eine spanne von 1-2 cent, aber hier sind aber bei l-dax berechnung fast das 10 fache..................

ich sitz hier auf 29.500 stck. sie machen zwar keinen verlust müssten aber schon längst raus sein bei dem stand

[villa nova]

hab alle daten von heute abend gesichert, und werde sie am sonntag meinem anwalt übergeben, der ist sonntag hier bei mir im büro, der kommt immer sonntags, der mault immer wenn er in der woche kommen muss, und die termine ihm zu lang dauern...............

[bödel]

eben war noch mein computer abgestürzt
kommt wieder alle zusammen

[villa nova]

db, jetzt etwas besser in der tax- stellung wie citi, aber die menge ist mir zu groß um sie bis montag liegen zu lassen, kann wieder viel blödsinnnnnnnnn geschrieben und erzählt werden, und unser dax sagt montag weiter, ich gehe jetzt aus den schein raus bei 0,74 kosten sind zumindest drin.........

[Timebuster2003]

@Villa: Du scheinst ein interessantes Leben zu führen . Drücke Dir die Daumen ! Wobei ich mir gut vorstellen kann, daß die Emis sich irgendwie rechtlich abgesichert haben

[bödel]

na also wie #282 geschrieben

[bödel]

habe jetzt zu 0,58 Stu zu verk geordert
mal sehen was passiert

[Timebuster2003]

Hab nun meine Position halbiert und schalte den Rechner nun aus. Wünsche Euch ein schönes Wochenende und viel Erfolg noch.

Gruß

TB

[bödel]

beobachtet mal die taxen dow nach norden 446 nach süden

[villa nova]

da bin ich mir nicht so sicher, sie haben mir bereits einmal ohne einschaltung anwalt 40.000 euros erstattet,

zwar hatte ich die börensaufsicht eingeschaltet, und die haben sich mit mir so geeinigt.............

[villa nova]

bödel,

dann bekommste meine stücke habe gerade order 10000 stck. zu 0,58 reingelegt.............wenn es der 141446 ist.....

[Tschakka]

villa

börsenaufsicht kannste vergessen. Die reagieren nicht oder so, als wär nichts gewesen.

Verklagen oder evtl Schiedsmann.

Ich hab da auch immer noch ne Sache liegen, die ich mit der Citi durchfechten will. Nur im Moment keine Zeit, das anständig anzugehen.

Da gehts um rund 20.000 €

[Tschakka]

Nachtrag: H`SBC taxt im Moment auch wie blöd

[villa nova]

die sammeln nochmal nach unten alles ein was sie jetzt bekommen können..................

[bödel]

jetzt wieder rauf 446
ich will 0,58 oder halte über Wochenende
am montag abs bekomme ich noch mehr
es ist halt Risiko!

[villa nova]

schitt keine änderung mehr möglich hätte sie auch für 0,54 rausgehauen, rechner nimmt keine order mehr an, zu spät...jetzt sitz ich auf dem schitt........den 964724 den bin ich für 0,77 losgeworden.......puh, zumindest einen teil entsorgt...............

[villa nova]

der handl mit den scheinen unterliegt nicht mehr der börsenaufsicht, die kontrolle ist hier ganz hine......

schau genau hin 20:00 die amis fallen noch mal kopf über

[bödel]

und jetzt auch noch das
)

Der Handel mit diesem Wertpapier wurde vorübergehend ausgesetzt

[nando17]

villa nova

consors nimmt den 141446 auch nicht mehr, warum?
sonst könnte ich die scheine immer noch bis 22.oo
uhr handeln

[bödel]

handel wieder möglich!!!!
Amis gehen wieder hoch!

[nando17]

puh, ja, aber zu 0,49 geb ich sie nicht her

[bödel]

wie geschrieben amis gehen im laufe des Abends wieder hoch!

[Wassermann1]

so hab mir kurz vor 20:00 Uhr noch einen kleinen Posten Puts gekauft, hatte um 18:00 schon alle verkauft nach einem tollen Tag, mal sehn vielleicht gehts heute nach 20:00 in USA mal abwärts

[bödel]

schon wieder 50zu52

[bödel]

Kaufkurs: 0,52 EUR

Verkaufskurs 0,50 EUR

[Deni68]

Nur so ´ne Beobachtung von mir...

In 90 % aller Fälle behält der Intraday-Chart (ab ca. 16:30 Uhr) beim DOW auch nach 20:00 Uhr Gültigkeit, bzw. beschleunigt sich nach dieser Uhrzeit sogar. Aber heute..?..

Der Trend scheint in diesen Minuten zu kippen..; oder was meint Ihr? Wieder 70 Punkte hoch in einer Stunde, wie gestern..?..

[villa nova]

zeiten aufschreiben, die sind nicht ganz bei trost, bei technischen problemen haften die.............., bingerade auch noch mit der bank am telef., sie sind auch schon stinge sauer............, die wollten um 5 nach acht raus sein.................

[villa nova]

die bewegung im dow geht wie in zeitlupe ab, nmir soll es recht sein wenn er jetzt nochmal 50 pkt. absackt, und in der letzten std. 70 pkt. rauf läuft...............

[bödel]

heute ist alles so schleppend
kann gut möglich sein das es nach süden geht !
Aber andere Richtung auch möglich!

[Harley_D]

#villa nova
habe auch den db 964724 10000 Stk.für 0,76 zu liegen
Geht heute auf jeden Fall bis 22 Uhr im Live Trading
raus.Hoffe aber noch auf die Amis.Konjunkturdaten waren ja
eigentlich auch alles andere als schlecht.Vielleicht dreht der Markt wieder genau wie gestern.

[bödel]

es geht wieder nach norden war wohl wieder nur von computer ausgelöst der Absacker!!

[villa nova]

so leute für heute ist schluss muss normal um 20:30 beim bowlen sein, komm jetzt schon zu spät............bis montag.....augen zu und durch.................

[bödel]

schon wieder ausgesetzt!!!

[TomV]

Zur Zeit Test der unteren Begrenzung:
unt.Boll.-Band bei 458, GD 20 bei 472; STOC dreht nach unten
Tom

[villa nova]

irgendwie spinnt jetzt alles, wollte gerade letzte übw machen, und alls bricht zusammen......nein ich muss zum bowlen.............

[bödel]

habe jetzt auch mit meiner Bank (comdirect) telefoniert
die wissen nicht von Störung

[bödel]

citi setzen Handel mehrmals aus da Amis so nervös sind
und ihre sysetme nicht mit kommen!!

[Deni68]

Also "wirklicher Abverkauf" sieht anders aus.

[bödel]

wer hat was von abverkauf gesagt???

[Deni68]

Niemand, war nur so ´ne Bemerkung.

[bödel]

ehrlich gesagt habe auch mir abverkauf gerechnet!

[TomV]

Die 472 sollte jetzt halten, dann evtl 487 (ob. BollB) oder mehr....
Hoffe, es hilft
Tom

[Deni68]

..scheint zu halten...

[bödel]

nicht nur halten geht sogar weiter rauf

[Deni68]

Weiß einer spontan, ob nachbörslich noch irgendwelche relevanten Zahlen kommen..?.

[bödel]

habe heute irgend wo gelesen Chevron
aber egal was die melden kann mir nicht vorstellen das die was beeinflussen!!

[bödel]

entschuldigung haben schon gemeldet:

News - 30.01.04 16:07


ROUNDUP: ChevronTexaco mit überraschend starkem Gewinnsprung im 4. Quartal

NEW YORK (dpa-AFX) - Der US-Ölkonzern ChevronTexaco hat im vierten Quartal von gestiegenen Öl- und Gaspreisen überraschend stark profitiert und die Gewinne nahezu verdoppelt. Im Schlussquartal seien Gewinne von 1,63 US-Dollar je Aktie verzeichnet worden, teilte der Konzern am Freitag in New York mit. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres hätten nur 85 Cent je Aktie unter dem Strich gestanden. Zu den Geschäften im laufenden Jahr machte der Konzern keine Angaben.

[Deni68]

Wenn Du als normaler Mensch jemanden so bescheißt, wie die Emi´s mit den Taxen - kommst glatt in Knast.

[TomV]

Bin ja einiges gewöhnt aber 50 Cent bei 493 ist......(streiche das lieber)...
Tom

[Singha]

Der Dow hat schon fast wieder 38% des Kursverfalls seit 10700 korrigiert, im Dax wären das ca. 4100 am Montag, denke ab da kann werde ich meine heute verkauften Shorts wieder zurückkaufen

[TomV]

Nehme die 52 (...die 10500 sind ne harte Nuss) und nen Kasten Bier....
Taxe 20:00 Uhr Dow 10480 - 141446 bei 54 !
Tom

[Deni68]

Eins steht fest..; ein GROSSES MINUS wirds NICHT..!.. vielleicht doch sogar noch ein PLUS..?..

Zu den Taxen - kein Kommentar mehr. Sonst lande doch ICH noch im Knast.

[Singha]

Der Citidax scheint wirklich zu niedrig getaxt heute abend

[Luciana]

Hallo zusammen,
diese Woche ist erstmals seit Monaten eine Charttechnische Unterstützung nach unten durchbrochen worden.
Ein estes Anzeichen einer Trendwende??
Die kommende Woche wird es zeigen.
Grüße Luciana

[Bsewicht]

Hallo und Guten Abend allen.
Wie ist denn aktuell die Einschätzung der meisten Marktteilnehmer ??
Szenario eins
Kräftige Korrektur steht an, da die Märkte heiß gelaufen sind (das würde für eine Fortsetzung der Rally bis in den Bereich 4300-4500 sprechen)!
Oder:
Szenario zwei
Korrektur bis ca. 4000, dann wieder Aufwärtstrend bis 4200+ (so war es die letzten Monaten fast immer!). Das spricht für eine kräftigere Korrektur deutlich unter 3900!

Im Bild der letzten Monate gefangen sagt mein Verstand: Szenario zwei trifft ein! Also vertraue ich meinem Bauch und stelle mich auf eine kräftige Korrektur ein.

[Standuhr]

Am Emicomputer sind Verbrecher und Betrüger am programmieren. Die können wenn der Dow 12 Pkt. nachgibt - 21:55 - die Dax longs gleich 9 ct. verbilligen !

[Luciana]

@Standuhr
Die wissen auch dass kein Daytrader seine Positionen gerne mit ins WE nimmt. Was lernt man daraus??
Früher Feierabend machen und sich um andere Dinge kümmern.
Ist mir schon öfters aufgefallen dass die Emis gegen Feierabend machen was sie wollen.

Grüße
Luciana

[Cornelius]

Hallo,

als ansonsten stiller Leser:

bezgl. Taxen der Emittenten:

Der hier viel gehandelte Citi-Schein 141446 stand um 20 Uhr über 50 Cent (Euwax-Kurs 20.00 Uhr 54 Cent).
Der heutige Schlußkurs liegt bei 47/49 Cent.
Die Kurse von DOW und Nasdaq liegen deutlich über denen von 20.00 Uhr, der Dollar ist praktisch unverändert.
Egal, wie sich die Taxen nun berechnen, keiner der Faktoren ist ins Minus gedreht, nur der Citi-Schein.

Wer mal die Taxen eines Scheines beobachtet (z.B. Onvista-Realpush) wird bemerken, daß, wenn der Bezugswert eine dynamische Bewegung beginnt, der betreffende Schein dieser Bewegung voraus rennt. um am Ende der Bewegung sich wieder auf den tatsächlichen, rechnerischen Wert einzupendeln.

Die allseits bekannten Tricks, Abschalten, Einstellung des Handels oder Nicht-Bereitstellung größerer Volumina zum Kauf dürfte jeder schon erfahren haben.
Jeder Emi hat dabei seine Tricks, die Citi ein paar besonders fiese und auffällige.

Die teilweise Euphorie am heutigen Tag kann für einige der hier häufig wechselnden Poster schnell ins finanzielle Desaster führen.

Das Beispiel des 141446 zeigt recht gut, daß selbst bei einer richtigen Markteinschätzung das Spiel gegen die Emis mit gezinkten Karten läuft und auf Dauer für die meisten Verlust bedeutet.

Gruß,
C.

[Balitrader]

Hallo,

als ansonsten stiller Leser moechte ich an dieser Stelle davor warnen, die Kursstellung der Emittenten fuer eigene Verluste verantwortlich zu machen.

Die Banken versuchen immer, die Kurse so zu stellen, dass sich Angebot und Nachfrage die Waage halten. So haben sie den Spread sicher, und die Anleger der Short-Seite und der Long-Seite spielen das restliche Geld untereinander aus. Dabei ist doch voellig klar, dass zum Beispiel waehrend einer Aufwaertsbewegung die meisten Marktteilnehmer davon ausgehen, dass dieser Trend noch weiter anhaelt. Wer Longs hat, wartet noch mit einem Verkauf, wer noch keine hat aber long eingestellt ist, steigt ein. Geht der Dax dann in eine Seitwaertsbewegung ueber, endet dieser Effekt, und die Longs fallen im Kurs trotz eines stagnierenden Dax. Unter der Annahme, dass ein Emittent nur am Spread verdienen will, muss also in einen fairen Preis fuer einen Optionsschein nicht nur der absolute Dax-Stand, sondern auch die aktuelle Bewegung mit einbezogen werden.

Etwas anders ist die Lage natuerlich, falls ein Emittent zeitweise keine Kurse stellt. Ich glaube jedoch, dass der Wettbewerb unter den deutschen Anbietern stark genug ist, um ein absichtliches Abschalten der Kursstellung zu verhindern. Auch hier gilt jedoch, dass sich die Banken nicht auf einer Seite positionieren wollen und deshalb in Ausnahmesituationen wie zum Beispiel nach einem Terror-Anschlag, bei denen das normale Bewertungsmodell versagt, entweder den Spread vergroessern muessen oder eben keinen Kurs stellen koennen.

Man koennte einraeumen, dass nichts dagegen spricht, sich ueber die grossen Banken aufzuregen, die dem kleinen Mann das Geld aus der Taschen ziehen. Die Gefahr liegt aber in der Psychologie. Wir neigen dazu, im Falle von Gewinnen uns selbst dafuer bestaetigt zu fuehlen, waehrend wir die Verantwortung fuer Verluste auf andere abzuschieben versuchen. Dazu eignet sich eine Verschwoerungstheorie wie "Die Grossen stecken doch alle unter einer Decke!" ganz hervorragend. Dieses Verschieben der Verantwortung fuehrt dazu, dass wir unsere persoenliche Performace als besser wahrnehmen, als sie tatsaechlich ist. Man koennte sagen:" Meine Markteinschaetzung war eigentlich immer richtig, aber ich habe Verluste gemacht, weil die Banken ihre Preise falsch gestellt haben. In Zukunft werde ich diese Machenschaften in meine Ueberlegungen mit einbeziehen und dann pralle Gewinne einfahren." Die Konsequenz ist, dass wir spaeter als moeglich erkennen, dass wir eigentlich nicht in der Lage sind, gegen den Spread zu gewinnen und auf lange Sicht wie im Casino immer die Bank gewinnt - allerdings am Spread und nicht an unfairen Kursen. Auf diese Weise kommt es dann doch dazu, dass die Banken am Ende unser ganzes Geld haben. Nur die Schuld liegt nicht bei der Bank, sondern bei uns selbst.

Als Konsequenz meiner Ueberlegungen moechte ich allen Tradern, die es hoeren wollen, raten, nur dann zu Optionsscheinen (mit oder ohne KO) zu greifen, wenn sie eine groessere Bewegung ueber mehrere Wochen erwarten. Selbst dann ist es schwer genug, den Spread und die Gebuehren wieder hereinzuholen und zusaetzlich Gewinne zu machen. Ein Anleger, der in der Lage waere, bei 2 Cent Spread mit Trades, die nur auf 10 Punkte auf- oder abwaerts zielen, dauerhaft Gewinne zu machen, waere im Eigenhandel jeder Grossbank der grosse Star und wuerde Millionen verdienen, anstatt mit ein paar Tausendern auf eigene Rechnung zu zocken.

Ich wuensche allen viel Erfolg,
der Balitrader

[Wassermann1]

#344 von Bsewicht

bin auch gespannt, wie es kommen wird, jetzt haben wir den erwarteten Rücksetzer, nur wie weit wird er laufen???

[sano]

?morgen ihr trader
an villa nova:du schreibst dass es keine börsenaufsicht für scheine mehr gibt ????
bevor ich wieder mit knock out zertis handle muss ich die rechtliche situation genau wissen.
wie ist das überhaupt mit dem ausserbörslichen handel?
bekommt man da einen schlechter gepricten kurs als an der euwax?was tut man wenn es "technische" probleme gibt also wenn ein auftrag rausgeht aber angeblich nicht an der börse ankommt ?
können die emis den handel von knock out scheinen einfach so aussetzen?wenn ja wielange?sind sie nicht rechtlich dazu verpflichtet andauernd kurse zu stellen ?
wie sieht es überhaupt mit smart trade in frankfurt aus ?
wäre es nicht besser in frankfurt parkett knock out scheine zu handeln da wird zwar weniger umgesetzt aber vielleicht bekommt man dort "bessere" taxen ?
wie schnell müssen die banken einen kauf oder verkauf eines scheines bestätigen kann doch nicht sein dass man 30 minuten bis 2 stunden auf die bestätigung wartet ?
wäre sehr interessant eure erfahrungen und euer wissen darüber zu erfahren
schönes wochenende

[Cornelius]

#348
als ansonsten stiller Leser moechte ich an dieser Stelle davor warnen, die Kursstellung der Emittenten fuer eigene Verluste verantwortlich zu machen.

Dies sollte klar sein.
Aber, genau wie Du schreibst, ist bei nüchterner Betrachtung keinesfalls Chancengleichheit zwischen Bank und Trader gegeben.

Diese Vorteile der Emis die Du und ich genannt haben, muß der Trader erstmal ausgleichen, bevor er daran denken kann, den Trade in die Gewinnzone zu bringen.

Mir fiel gestern nur die Taxerei der Citi beim 141446 auf, den ich beobachtete.
Hier läßt sich für mich ein kein nachvollziehbarer Parameter finden, nach dem die Taxen gestellt wurden.

Gruß,
C.

[Tschakka]

Balitrader

Es ist aber schon ein Unterschied, ob das, was Du beschrieben hast vorliegt. Oder ob uns die Banken ganz dreist wie gestern zu beobachten abzocken. Da ist der Dow um viele Punkte höher und die Emis passen einfach keine Kurse mehr an. Dann sollen sie fairerweise sofort den Handel um 17.30 h dicht machen, dann haben alle frei.

Ich jedenfalls werde das noch etwas beobachten und dann die entsprechenden zeitlichen Schlüsse ziehen.

[Luciana]

Eines habe ich festgestellt:
Im Abendhandel sind die Kusschwankungen nicht so stark. Nach einem Kursausschlag in Amiland reagieren die Emis immer recht deutlichund führen diesen Ausschlag in den Folgeminuten aber wieder zurück. So entsteht ein Sägezahnmarkt, den man für sich nutzen kann.

Grüße Luciana

[bödel]

GUTEN TAG,

habe auch noch 141446 weil ich auch nicht die taxen CITI verstehe bzw. diesen Betrug mit mache.
Verkaufe am Montag vorbörslich da werden die Kurse wieder hoch gezogen auch wenn DAX vorbörslich tiefer steht.

[bödel]

ich habe mir geschworen nie mehr CITI Bank
und ich hoffe Ihr auch nur so merken die Ihre Fehler!!

[Wassermann1]

#352 von Tschakka

Wenn du einen Schein auf den DAX hast, kannst du doch nicht erwarten das dieser sich am Dow orientiert, noch dazu wenn es zum deinem Vorteil und dem Nachteil vom Emi ist.

Das wäre doch etwas zu viel erwartet, oder???

[Wassermann1]

also so viel Unterschied wie hier teilweise dargestellt zwischen DAX und Schein kann ich nicht feststellen.

Und das es immer wieder zu kleinen Anpassungen zu Gunsten der Emis kommt ist doch klar, die machen nun mal die Preise, wer mit dem nicht leben kann, darf eben keine Scheine kaufen.

[Wienpeter]

ich habe auch den Schein 141446 von der citibank

habe das gestern abend mal bis 22.00 beobachtet und mitgeschrieben:

bei DOW: -61
Nasdag - 3,5 Citi Schein 0,46/0,48

bei DOW -54
Nasdag 2,7 citi Schein 0,47/0,49

bei DOW -42
Nasdag - 1,2 Citi Schein 0,47/0,49

bei DOW - 32
Nasdag - 4 Citi Schein 0,52/0,54

bei DOW - 27
Nasdag - 2 Citi Schein 0,54/0,56

UND ZUM SCHLUSS:

bei DOW -22
Nasdag - 2 Citi Schein 0,47/0,49

Es wäre also vollkommen egal gewesn, ob man eingestiegen wäre, als der DOW - 61 Punkte hatte oder zum Schluss, als er minus 22 Punkte hatte, tja das ist schon etwas merkwürig

[Cornelius]

@Wassermann1,

.Wenn du einen Schein auf den DAX hast, kannst du doch nicht erwarten, das dieser sich am Dow orientiert, noch dazu wenn es zum deinem Vorteil und dem Nachteil vom Emi ist.

Dein erstes Posting hätte ich ja noch als witzig oder sarkastisch sehen können, mit dem zweiten zeigst Du, daß Du entweder nicht richtig gelesen, oder es nicht verstanden hast.
OS und Turbos sind wie der Name schon sagt Derivate, deren Preisgestaltung vom Basiswert abhängen. Solltest Du recht haben, so würde sich nach 20.00Uhr auch der Derivatepreis nicht mehr ändern.
Die Preisgestaltung nach 20.00Uhr ist das Geheimnis der Emis und errechnet sich aber aus festen, nachvollziehbaren Größen (Futures, Dow, S&P, Nasdaq, Dollar, usw.).

Hier geht es nur darum, daß sich diese Größen positiv nach 20.00Uhr verändert haben, während der Schein tiefer getaxt wird.
Ein Euwax-Schlußkurs von 54 Cent und ein Schlußkurs von 47/49 Cent ist für den Halter schon ein recht großer Verlust von weit mehr als 10%.

Für mich war dieses Beispiel nur recht interessant und plakativ um zu zeigen, mit welchen Tücken der Trader zu rechnen hat.

Gruß,
C.

[Hop Sing]

auch die db hat gestern abend abenteuerlich
getaxt

@wassermann, #356

diese mail habe ich im vergangenen jahr auf
meine anfrage hin erhalten (setze voraus, daß
die citi in gleicher weise taxt):

Sehr geehrte Frau xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Deutsche Bank stellt außerhalb der Börsenhandelszeiten einen indikativen DAX, also von 8-9 Uhr morgens und von 20-22 Uhr abends. Diesen können Sie im Teletext bei n-tv auf S. 770 abrufen.

Von 20-22 Uhr werden die US-Futures (Nasdaq-100, S&P, Dow Jones Industrial Average) bei der Preisstellung berücksichtigt.

Für Ihre eventuellen Rückfragen stehen wir Ihnen gerne per E-Mail oder Telefon zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Deutsche Bank AG
X-markets-Team
Große Gallusstraße 10-14
60272 Frankfurt am Main

Telefon: [phone]
Telefax: 069/910-38673

[towlander]

jaja, die bösen Emis.



9-20 Uhr werden die Scheine aufgrund des DaxFutures gepriced. Dazu Schwankung um 2-3 cent.


DAX-future



141446


Für mich sehen beide Charts identisch aus.
Da könnt ihr nicht meckern.

den L-DAX könnt ihr ruhig in den Müll kloppen hat absolut kein Aussagewert.

20-22 Uhr Amifuture + Konkurrenz

8-9 Uhr zusätzlich bund-future.

[Cornelius]

#361,
auch wieder einer, der nicht lesen kann.

Was sollen die Charts, die nur den Verlauf bis 20.00 Uhr zeigen - darum gehts doch hier garnicht.

[bödel]

es geht auch darum das handel mehrmals ausgesetzt wurde!!
hier Org. Text:
Der Handel mit diesem Wertpapier wurde vorübergehend ausgesetzt

[bödel]

steht nicht irgendwo in AGB der EMI das sie immer kurs stellen müssen also auch nicht handel vorüber gehend aussetzen

[AST207]

Hallo,

ich staune immer wieder,wieviel leute sich so ihre eigenen begründungen basteln.

1.habe schon früher mal darauf verwiesen,dass nach emi-prospekt immer der xetra-dax von 09-20 uhr zu grunde gelegt wird.davor und danach können die emis quasi machen was sie wollen.begründungen hier man legt den future zugrunde fussen nicht auf dem prospekt-jedenfalls nicht während des xetra.aber der xetra sieht im chart nicht anders aus als der future.

2.klar ist man geneigt fehler auf andere zu schieben.nur halte ich die hier vorgebrachte kritik an den taxen,des handel einstellens etc.pp.für gerechtfertigt.
ich lese auch immer wieder:nie mehr citi,nie mehr db,nie mehr...

ja,der fehler ist,man handelt mit den emis.
man muss sie links liegen lassen und sich eine faire art des handelns suchen.erst wenn diese dadurch "gezwungen"sind sich als faire handelspartner zu bewähren wird sich bei den taxen was ändern.

3. damit zu #348
wer an kurzfristigen schwankungen geld verdienen will kann nicht scheine wochenlang halten.überhaupt sollte man keine scheine kaufen.spread und deutsche handelsgebühren stellen alle trader hier klar ins risiko,d.h.diese müssen überproportional viele ticks recht haben um überhaupt was zu verdienen.und glück.
insofern gehe ich noch weiter wie balitrader:
jeder der in der lage ist den jeweils kleinsten tick erfogreich zu handeln bräuchte nur noch den pc und sonst gar nichts um geld zu verdienen.

4.ich will nicht sagen dass man die inländischen broker/banken boykottieren sollte,aber grundlage jeden handels sollte - funktionierende handelsplattform voraus gesetzt- ein minimum an transaktionskosten und ausschalten von risiken aller art sein,die nicht im markt begrünet sind.also z.b.taxen,spreads etc.pp.

5.geradezu abenteuerlich sind hier schilderungen von stopkursen auf getaxte scheine.es ist schon schwer genug mit einblick in die ordertiefe bei xetra oder eurex dauerhaft sein kapital zu mehren.aber einen zufällig getaxten kurs als limit zu setzen ist selbstmörderisch.

übrigens haben empirische untersuchungen ergeben,dass 95% aller privatkonten im derivatehandel nach 9 monaten abgebrannt waren.

erfolg wünsche ich dennoch allen hier und hoffe ihr gehört auf dauer zu den 5%.

[towlander]

Dax Indikation um 20.00 Uhr bei DB, L&S, Citi und DAXFuture bei etwa 4068-4070.
141446 taxt 0,54/0,56


22.00 Indikation der drei : 4060-4064 also mehr als 5 Punkte runter : 0,54 - 0,05 = 0,49/0,51€.

Und tatsächlich sind es 0,48/0,50€.

Somit ist an der Taxe der Scheine nichts auszusetzen.

Indikationen sind wie das Wort schon sagt Indikationen, keiner weiss was am nächsten Handelstag daraus wird. Der Emi schätzt es, genauso seine Kollegen, und in diesem Fall sind sie mal alle einer Meinung: ein niedrigeren DAX-Future Eröffnungkurs als 20.00. Desweiteren gab es in USA keine richtige Erholung, wie vielleicht von vielen Marktteilnehmern vor 20.00 erhofft und oftmals eingetreten.

Die Indikationen werden nicht nur Aufgrund der Amikurse gestellt, eine Rolle dürfe dabei auch der OTC Handel der Banken und andere spielen, worin wir mit Sicherheit kein Einblick haben.
Aber sie liegen mit ihren Taxen sehr gut, wenn Asien nicht zu stark dazuzwischenfunkt.

Wenn euch die Taxen nicht passen, dann arbetriert sie aus. Nur doof, dass alle Emis niedriger taxen.


Es ist zwar ärgerlich, dass der DOW in der zwischenzeit 20 Punkte dazugewonnen hat, aber wenn sie so taxen, dann taxen sie so.

[villa nova]

http://www.boerse-stuttgart.de/popup/pop_up_extrablatt.htm

Hiermal reinschauen igendwo stand die Nachricht mit der Börsenaufsicht

http://www2.boerse-stuttgart.de/pressemitteilungen/pressemit…

[villa nova]

Börsenaufsicht :

http://www.wm.baden-wuerttemberg.de/htm/bereich3/boersenaufs…

[villa nova]

http://www.boersenaufsicht.de/boersenaufsicht_baden_wuerttem…

die erste geht nicht richtig, hier noch mal

[villa nova]

hier haupübersicht.........


http://www.boersenaufsicht.de/deutschland2.gif

[Geres]

Werde am Montag wohl Short gehen. Denke dass es zum Test dieser Marke kommen wird diese allerdings hoffentlich halten wird.

I hope so!!

[Geres]

Korrektur:

....zum Test der 4000er Marke kommen wird....

[Wassermann1]

@geres

verstehe nicht ganz, du gehst am Montag short, hoffst aber daß die Marke 4000 hält, denke wenn man short ist dann wünscht man sich doch daß die kurse so weit wie möglich fallen, oder etwa nicht????

[Geres]

Mein ich doch, tut mir sorry geh natürlich bei 4000 Long wenn es klappt! Nur kurzfristig, grundsätzlich aber eher Short.

[TomV]

War ja am Freitag auch mit dabei...deshalb auch nicht ganz objektiv

Erstmal vorweg: den Abendhandel habe ich lange gemieden, aus gutem Grund ! Seit Änderung der Handelszeiten hat sich das zwangsläufig geändert: Die Intra-day-Volatilität reicht nicht mehr aus, um damit ein vernünftiges Einkommen zu erzielen. Das gilt, zugegeben, nur für mein Trading (=risikoarm", dh kleine Position 2500 Scheine, Preis ca 1,50 Euro, Stop eng, Aufstocken bei +15). Grundlage "Reine" Candlestick-Charttechnik mit Stoc als Signalgeber...war mal recht verbreitet
Heute haben wir ein sicheres Opening-Gap, das in der Regel grösser ist als die Schwankung innerhalb des verkürzten Tages . Sehe also keine Möglichkeit (...bin ja für Tips dankbar), vor 22:00 Uhr Feierabend zu machen...

Zu den Taxen: habe hier viele gute und richtige Kommentare gelesen. Ich glaube NICHT an die grosse Verschwörung, auch nicht, dass Turbos bewusst zum Nachteil des Kunden getaxt werden. Generell....

Kurz: es fehlt Transparenz. Einen Up-move von 60 Punkten und das Zurückerobern wichtiger charttechnischer Marken zu traden, ist ja sinnvoll und schön - dann sollte aber auch etwas ´rüberkommen....es war aber nicht so (..den Kasten Bier hatte ich ja erwähnt..). Es gab kein Geld von 10440 bis 10500. Und das ist Fakt...
Gruss+schönen Abend
Tom

[Luciana]

Vor wenigen Wochen haben wir uns darüber ereifert dass sich die nachbörslichen Taxen vergleichsweise zu stark erholt hatten. (USA +-0 und in Deutschland + 20 Punkte usw.)
Kann es sein, dass nun der unter Umständen der verschlechterten Charttechnik rechnung getragen wird?
Charttechnisch intakter Aufwärtstrand - +20 Punkte O.K.??
Nun könnten die Emis die große Korrektur wittern also lassen Sie Nachbörslich keinen Kusantieg mehr zu.

Grüße Luciana

[Cornelius]

@Luciana
Kann es sein, dass nun der unter Umständen der verschlechterten Charttechnik rechnung getragen wird?

Mag ja alles sein.
Ich bin weder in dem betreffenden Schein, noch hat mich dieser Abend ins Minus gebracht (andere Abende sicherlich, ebenso auch ins Plus).

Mir ging es darum zu erfahren, nach welchen Kriterien die nachbörslichen Taxen zustande kommen. Die Aussagen der Emis sind klar und bereits hier mehrfach beschrieben worden.
Sollten die Taxen aber frei nach Gusto, gemäß einer bestimmten "Erwartungshaltung" gestaltet werden können, so ist der Abendhandel reines Glücksspiel. Man ist dem Emi vollkommen ausgeliefert. Die Taxen der Scheines 141446 sprechen für Deine These, widersprechen aber den offiziellen Aussagen der Emis.

Hatte eigentlich nur gehofft, daß jemand mehr darüber weiß.

Gruß,

C.

[cabinda]

@ast207
gute zusammenfassung! meine charttechnik-kenntnisse habe ich zwar versucht, über die jahre zu vertiefen, aber de facto, aufs handeln bezogen, sind sie mir mehr und mehr abhanden gekommen, bzw. ahne ich, alle welt ist auf denselben trichter gekommen und nix funktioniert mehr. das problem kann ich, sofern nicht zeit für einen intensivkurs in ew oder candles vorhanden ist, nur lösen, indem ich weitermache wie bisher und nach trendkanälen und indikatoren plan mache, aber nur mit scheinen ohne zeitwertverlust und mit k.o. in entfernung von 200-300p. handele, um all die false breaks und emi-tricks zu umgehen. mit genügend abstand zum handel dazu, also immer wieder trading-pausen, liess sich so 2003 eine ansehnliche rendite erzielen. kein patentrezept, aber für mich auch in diesem jahr wieder konzept zum ausbauen. viel erfolg allen und das gewisse quentchen glück dazu, das wir eigentlich alle nicht wollen, aber umständehalber doch meistens brauchen.

[Blooomi]

hallo leute

generell sollten sich einige leute hier erst mal gedanken machen, wie so ein knock out ueberhaupt funktioniert. das was balitrader so schreibt ist ja prinzipiell richtig, allerdings glaube ich nicht das er weiss wie so ein schein aufgesetzt wird. der schein laeuft immer mit dem future und nicht mit der kasse, der emmitent hedged sich also mit futures. bei einem handel mit sehr hohem volumen kommt es dadurch zu problemen in der bid/ask stellung. ich habe mich mal mit einem von der deutschen bank unterhalten der mit verantwortlich fuer die emission der scheine ist. da koennt ich euch geschichten erzaehlen...
ich fuer meinen teilen versuche es zu vermeiden citi bank scheine zu handeln. die citi ist momentan technisch nicht in der lage bei großen volumen faire preise zu stellen, vielmehr glaetzt die citi durch zeitweises aussetzen des systems. dies kann man immer beobachten wenn es recht nah an die knock out schwelle geht.

p.s. villa nova ist schon beeindruckend was du hier machst, werde irgendwann mal auf dich zukommen zecks erfahrungsaustausch

und noch ein angebot von mir. da ich das glück habe eins der besten infosysteme nutzen zu dürfen stehe ich gern fuer infos (weltweit und realtime) zur verfügung.

schoens we

[Cornelius]

Hallo,

es hat sich an diesem Wochenende eine interessante Diskussion entwickelt.

Die Frage, die sich mir stellte,wie nun die nachbörslichen Taxen zustande kommen, wird nun gänzlich unterschiedlich beantwortet.

ast207 schreibt:
.habe schon früher mal darauf verwiesen,dass nach emi-prospekt immer der xetra-dax von 09-20 uhr zu grunde gelegt wird.davor und danach können die emis quasi machen was sie wollen.begründungen hier man legt den future zugrunde fussen nicht auf dem prospekt-jedenfalls nicht während des xetra.aber der xetra sieht im chart nicht anders aus als der future.

die mir bekannte Version wird von Hop Sing und der DB genannt:
vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Deutsche Bank stellt außerhalb der Börsenhandelszeiten einen indikativen DAX, also von 8-9 Uhr morgens und von 20-22 Uhr abends. Diesen können Sie im Teletext bei n-tv auf S. 770 abrufen. Von 20-22 Uhr werden die US-Futures (Nasdaq-100, S&P, Dow Jones Industrial Average) bei der Preisstellung berücksichtigt.


List man den Text der DB genauer, heißt es, die US-Futures werden berücksichtigt.
Es heißt nicht, diese Kurse dienen als Grundlage der Taxen.

Damit sollte klar sein, daß der vor- und nachbörsliche Handel mit Derivaten, gerade nahe am knock-out, zum Glücksspiel wird. Rufe nach der Börsenaufsicht,usw.sollten sich damit erledigt haben und wichtiger - das Handeln während dieser Zeiten ist von Faktoren bestimmt, die alleine die Emis zu ihren Gunsten bestimmen.

Gute Nacht,

C.

[dajo]

ich kann nur das bestätigen was towlander in

#361
/

#366 schreibt.

wenn man sich den dax future kurz vor schluß anschaut, sieht man das der von 4070 auf 4080 hochgezogen wurde.

grund

feierabend.

wenn aber der S&P um 19:50 ca. anfängt wieder abzugeben, werden auch hier die zerties, egal welche long - short nach den amis getaxt.

weil sich daran numal die montagseröffnung richtet.

ich kann nur nochmal wiederholen -

das was towlander schreibt ist vollkommen richtig.

das manche emis den handel aussetzten hat auch manchmal den grund, das bei gewissen kursen, viele kursanfragen beim emi angefragt werden -

das heißt

jeder macht über seine handelsplattform eine preisanfrage, das hat zur folge das der EMISERVER total überlastet ist, ist der total überlastet bricht das system zusammen.

[dajo]

noch was zu den kursfestellungen

wegen 2-3 cent würd ich mich persöhnlich nicht aufregen.

wer sich aber fragt wie es dazukommt mit diesen 2-3 cent

der braucht den

dax future

und

gscheite indikatoren

begründung

in den highs/lows nimmt das momentum zu/ab, obwohl der kurs nochmal 2-3 punkte steigt/fällt.

das sehen die emis
das sind exact diese 2-3 cent

also net aufregen ist alles normal

[ohneMoosNxlos]

@ dajo

und was können die anleger dafür, wenn die emis sich keinen dicken server leisten können? deine argumentationsweise ist vielleicht der grund, aber keine entschuldigung.

Folglich muss man auch kein verständnis dafür zeigen, wenn einige anleger aufgrund dieser panne verluste hinnehmen MÜSSEN und zu tiefst empört sind!!!

Trotzdem noch allen ein angenehmes und erholsames Wochenende!

[bödel]

Auch hier wird über taxen diskutiert
Thread: DAX TRADING-Tagesthread 30.01.04 Elliott-Wellen u.a.

[Tschakka]

Dass die Emis zeitweise Probleme durch zu viele Kursabfragen haben, kann ja durchaus sein 8ist aber keine Entschuldigung).

Allerdings merkt ja wohl der Blödeste, dass die emis immer dann ihre Probleme haben, wenn sich die Börsensituation als sehr undurchsichtig zeigt bzw. auch dann, wenn kurzfristig wichtige Zahlen und damit Bewegungen zu erwarten sind.

Und da kann mir keiner erzählen, dass wir als Kunden dann alle Zehntelsekunde Kurse abfragen (ausser Berni wahrscheinlich). Die meisten werden ja wohl über Onvista die Kurse beobachten und sich danach ausrichten.

Die verarschen uns einfach auf das Übelste und wir können nichts dagegen machen. Schlimmer noch: Hier treten pausenlos Schlaumeier auf, die uns weismachen wollen, dass das alles sien Richtigkeit hat.

Diese Schlaumeier schreien und schreiben allerdings immer ganz schnell dann, wenn sie selbst sich betrogen fühlen.

Es ist wie in einem Betrieb. Versuch mal, alle Beschäftigten unter einen Hut zu bringen, wenn Entscheidungen der Unternehmensleitung zu Fall gebarcht werden sollen. Immer sind Schlaumeier dabei, die sich auf die "falsche" Seite stellen. So lange, bis sie endlich selbst merken, dass nicht nur die anderen betroffen sind, sondern sie selbst auch auf die Straße gesetzt werden sollen.

Also wird auch hier wieder die Diskussion nichts bringen.

Aber tröstlich ist es zu sissen, dass zwar nicht die Emis eins auf die Schnauze kriegen werden. Aber wenigstens mit etwas zeitlicher Verzögerung diejenigen hier, die sich als die Startruppe im Daytrader-Bereich fühlen und glauben, sie werden von den Emis nicht erwischt.

Da kommt dann wenigstens Kollege Schadenfreude nicht zu kurz, wenn schon Kollege Gerechtigkeit nicht zum Zuge kommen kann.

[bödel]

hat jemand schon Index Turbos L&S gehandelt???

[krava]

QBödel,
handele nur L&S.bin zufrieden.immer preisfeststellung und man kann sie nach 22 uhr noch kaufen oder verkaufen.
bin zufrieden.haben halt nicht so viele KO scheine.aber mir als sicherheitstrader reicht es.brauche keine scheine kurz vor dem KO
schönen sonntag

[dajo]

#385

wer ist "berni"

es geht nicht um entschuldigungen, sondern ganz einfach darum mit solchen ausfällen zu rechnen.

außerdem verstehe ich eure bestürzungen sowieso nicht, denn, hat einer ein problem mit einem emi weil er eine order nicht ausführen kann, soll er vor gericht gehen.

denn...

es gibt schon urteile gegen diese art von " machenschaften"

also..

hier nicht rumpiensen, sondern was machen.

villa nova hatte auch vor ein paar tagen probleme, bin mal gespannt was er gemacht hat.

oder...

ob er was gemacht hat.

ansonsten wird hier doch nur polemik betrieben.


ich habs schon vor monaten erwähnt, sollte irgendeiner aufgrund der ausfälle verluste erleiden, folgende vorgehensweise

bildschirmausdruck
andere user informieren ob die das gleiche problem hatten.
zum obutsman gehen
oder
rechtsanwalt

also nochmal

hier nicht rumweinen wie ein kleines kind, es zwinkt keiner diese zertis zu handeln.

[Tschakka]

dajo

berni = bernecker


Vor Gericht gehen ist recht einfach gesagt. Find mal nen Anwalt, der von dem Zeugs Ahnung hat und der dann auch noch unsereinen so einfach vertreten will.

Ich selbst suche da einen. Hab aber noch keinen gefunden.

[bödel]

lang + schwarz hat DAX auf 4059 herabgestuft heute früh noch 4062
Terrorwarnungen fangen an zu fruchten
EURO zieht auch wieder an!
.

[bödel]

japse werden auch nicht grün schließen am Montag

[adventurer]

Hi dajo, #382 is was die 2,3c von 9-20°° betrifft wenig hinzuzufügen, für kurze trades muß man sich klar darüber sein, das das pricing das Momentum miteinbezieht, was sich, jede Medaille hat 2 Seiten, auch ausnutzen läßt.. ieS geht das pricing übrigens ja auch nicht nach dem letzten Tick sondern nach dem aktuellen bid.
Vor 9°° und nach 20°° gibt es kein Regelwerk für die Preisbildung, das muß dann jeden klar sein, das man in dieser Zeit nicht technisch handeln kann, das is dann halt reine Zockerei und man hat dabei schlechtere Karten, als in der Euwax-Handelzeit.
Ansonsten zeigt die Erfahrung, das gerade einige der größeren Emittenten nicht sauber hedgen; da sie das Risiko grundsätzlich beim Kunden stehen lassen, wird dann eben mal schnell abgeschaltet.. wichtig ist, solche Dinge publik zu machen und diese Emi dann zu meiden. Konkurenz belebt das Geschäft..

Gruß

adv

[Airwolf2000]

@all

Hallo ich bin auch einer der Trader der von der Citibank schon öfters abgezockt wurde durch (angeblichen) System-Ausfall.

Jetzt mein Vorschlag sollen wir alle die Citibank mal testen ob Ihr Server so schwach ist oder sie einfach abschalten wann sie wollen.

Wir können ja mal alle eine kauf Anfrage zur gleichen Zeit und dem gleichen Schein stellen nur es müssen auch genügen Trader sein.

Ich schlage vor wir werden die nächsten fünf Tage immer um 11.30 Uhr den Schein 380598 testen also eine kauf Anfrage stellen .

Wer diesen Test mit macht bitte eine Mail an mich dann können wir die Trader zählen.



Gruß Airwolf

Schein 380598 jeden Tag 11.30 Uhr

[Standuhr]

Bin 11:30 dabei !
Mach ansonsten nix mit citi.
Viele Grüße - Standuhr

[massoud]

dajo # 388 dito

[bödel]

guten morgen
wo will denn der EURO hin????
.

[bödel]

€ tagestief heute gibts eine auf die mütze
1,2447

[Schatzilein]

guten morgen

1,19????????????

[bödel]

citi 4071 l+s 4069