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    Chartanalysen Deutsche Telekom + OS, KO, etc. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.03.04 22:41:00 von
    neuester Beitrag 22.03.04 19:18:52 von
    Beiträge: 84
    ID: 829.838
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      Avatar
      schrieb am 03.03.04 22:41:00
      Beitrag Nr. 1 ()
      Moin !

      Vorab, bitte in diesem Thread keine rückwärtsgerichteten Frustpostings (richtet sich an Posterm, welche die Telekom von 70 auf 16 runterritten - ohne SL - und nun die Lebensaufgabe darin sehen, nur zu dieser einen Aktie 7 Tage die Woche auf WO ihren Weltschmerz ablassen). Dazu gibt es ja genung andere Threads ... oder selbst eine aufmachen ;).

      Wie der Titel sagt, wollte ich mal nen Thread machen, wo sich eher kurz- bis mittelfristig Orientierte (immer dann, wenn sich charttechnisch was tut) mal ein paar Gedanken zum Chart machen, gemischt mit anderen fundamentalen/marktechnischen Einflüssen natürlich. Man könnte sich hier auch über OS, KO etc. austauschen.

      Nun denn, hier mal ein Chart:

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=529246&…

      Wer den Chart unten nicht sieht, nimmt die Adresse oben und kopiert sie in die Browseradresszeile ...




      Meinungen dazu ?

      Ich denke, der Kurs könnte ruhig bald mal wieder die 16,75 angreifen, hält der "Boden" um die 15.80er nicht, dann ...
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 23:28:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Aktuell sehe ich die technischen Indikatoren im Niemandsland, also völlig aussagelos. Deshalb sehe ich den Kurs in der Spanne 15,80 und 16,50. Erst danach wird man wieder Aussagen treffen können. Mein Geld "parkt" daher bis dahin nur in lukrativen, aber sicheren Telekom-Discount-Zertifikaten.
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 00:37:19
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo, ich denke, daß es entscheidend vom Trend des Gesamtmarktes abhängt. Sollte der DAX wieder schwächer werden, kann die Telekom im Extrem bis aufn den Gen. Aufwärtstrend bei knapp 15 fallen.
      Würde mich persönlich feuen, denn ich habe Kasse gemacht und warte auf einen neuen Einstieg. Möchte ungerne diesen verpassen, weil Dt. Telekom einer meiner Faforiten für 2004 ist.
      Ich bin fest davon überzeugt, daß uns der steigende cash flow eine Überrraschung bescheren kann.
      Vor denb Zahlen gehe ich wieder rein.
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 09:22:16
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was mir persönlich aber etwas Sorgen macht ist die seit einigen Handelstagen anhaltende Underperformance der DTE gegenüber dem Gesamtmarkt.
      Hoffe das sich das bald aufhört.
      Möchte mich aber auch noch bei Techseeker für die Eröffnung des Threads bedanken und freue mich schon auf viele interessante Einträge von den mitlesern.
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 13:00:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      Datum 03.03.04
      Schluss 15.98/-0.01
      Änderung -0.1%
      Trend-5 +0.9%
      K / GD-7 +0.0%
      K / GD-35 -0.5%
      Rel.Stärke 57.7
      Trend-35 +0.8%
      1-Tag (Rank.) -0.1% ( o)
      10-Tage (Rank.) -3.5% (--)
      100-Tage (Rank.) +23.6% ( +)
      Vola.-3, Risiko z. DAX 2.1% x1.2
      Vorwoche (HT) 15.76 - 16.33
      Quelle: http://www.Traducer.de/star/include/adyd_c.htm

      Ja, der Titel gehört auf Sicht der letzten 10 Handelstage zu den Verlierern im DAX.
      Auf Sicht von 5 Monaten (100 Tage) ist die Performance aber leicht überdurchschnittlich.
      Der kurzfristige Trend (Trend-5) ist aus antizyklischer Sicht im Normalbereich (ohne Signal),
      gleiches gilt für die Relation des Kurses zu seinen Kurz- und mittelfristigen Durchschnittswerten (ebenfalls ohne Signal).
      Der Relative Stärke Index (Wilder) notiert im Mittelbereich, d.h. neutral.

      Aktuell dürfte damit die kurzfristig technische Situation als neutral einzuschätzen sein.


      Gruß tf

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      Avatar
      schrieb am 04.03.04 19:24:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich sehe die Lage charttechnisch auch neutral was die Indikatoren angeht, bin aber grundsätzlich positiver eingestellt als vor ein paar Wochen und rechne ein wenig mit einem leichten Anstieg vor den Zahlen (wg. positive Erwartungen bezgl. Schuldenabbau) ... d.h. einem nochmaligen Angehen der 16.50-16.75er, wobei ich persönlich schon gerne mit dem Überwinden der 16.75er das Ziel 17.50er ins Auge fassen würde, aber ob die 16.75 geknackt werden, das werden wohl die Zahlen entscheiden, mangels charttechnischer Signale ...
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 20:18:51
      Beitrag Nr. 7 ()
      in post 1 ist mir ein Fra-Chart reingerutscht ... daher hier nochmal ein Postingversuch ...

      - wer die Charts nicht sieht, Adresse in Browseradresszeile kopieren ...

      - wer ANDERE CHARTS hat und bei mir Fehler sieht, der kann die gerne posten ...


      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=530688&…


      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=530692&…
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 22:27:41
      Beitrag Nr. 8 ()
      # Techseeker

      Wünsche Dir, dass sich Deine Erwartung bestätigt. Habe mich aus den von Dir geschilderten Gründen bislang aus den Threads herausgehalten und fand es eigentlich schade, dass hier leider nur überwiegend destruktiv argumentiert wurde. War ja schlimmer als in der Politik. Wenn es hier besser ist, werde ich mich von Zeit zu Zeit einklinken. Für die Zeit bis 10.3. hoffe ich auf einigermaßen freundliche vor allem US-Märkte. Ist das der Fall, kann die 16,50 - 16,80 bis dahin angepeilt werden. Über gute Zahlen am kommenden Mittwoch kann es dann auch charttechnisch über die 17 gehen. Das täte auch meinem Schein ganz gut.;)
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 22:36:58
      Beitrag Nr. 9 ()
      @tradingfuchs,
      danke für den link "traducer.de", kannte ich noch garnicht. Sehr interessante Seite, nochmals vielen Dank.

      Die Konsolidierung der Telekom setzte sich heute ja fort.
      Da, wie ich schon schrieb, ich meine Telekom verkauft hatte, warte ich noch immer auf etwas niedrigere Kurse, um erneut einzusteigen.
      Was glaubt ihr? Wo sollte ich den Schritt wagen. Habe Angst, daß ichg den Zug verpasse. Und das wäre tragisch, weil ich für 2004 für die Telekom superpositiv bin.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 23:00:55
      Beitrag Nr. 10 ()
      # Dieter525

      NY hat sich heute soeben gehalten. Wenn es stimmt was die Schreiberlinge und Chartleute sagen, kann der DAX morgen ganz gut laufen und bei einem möglichen Ausbruch auch länger als ein Tag. Macht die DT die Bewegung einigermaßen mit und sind die Zahlen am kommenden Mittwoch gut, dann bis Du wahrscheinlich nicht gut beraten, noch länger zu warten. Es kommt also wieder einmal auf das Szenario an, auf das Du setzt! Aber hast Du schon einmal den richtigen Einstiegspunkt und den richtigen Ausstiegspunkt "punktgenau" getroffen?
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 06:34:54
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Petrol, du hast vollkommen Recht!...Vielen Dank für den Hinweis. Hätte ich fast vergessen, daß ich noch nie zu absolut höchsten Kurs verkauft und zum absolut niedrigsten Kurs gekauft habe! Möchte ich auch nicht bei Dt.Telekom ausprobieren. :laugh: Also , Dein Ratschlag beherzigend, werde ich heute als erstes sagen wir mal die Hälfte zurückkaufen. Die andere Hälfte dann zum absoluten Tiefkurs! :laugh: Wäre doch typisch oder ? :laugh: Also bis später dann. Gruß Dieter
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 09:45:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      Denke wir werden heute bis zu den Arbeitsmarktdaten aus den USA einen ziemlich unspektakulären Handel sehen, rechne mit Pullbackbewegung aufs Ausbruchslevel von gestern bei ca. 4120
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:22:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      Prognosesysteme sind zwar nicht mein Geschmack, kann man aber ja trotzdem mal posten:

      Onvista/Prozentor/HappyYuppie:
      http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?string=55575…

      (PS: Die Prozentor Charts verschwinden meist nach einiger Zeit, also nicht wundern, wnn Ihr hier nichts seht)


      Investtech:
      http://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=49600222
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:27:11
      Beitrag Nr. 14 ()
      Aus beiden liesse sich erkennen, neben eigenen Chartanalysen, die man solchen Systemen vorziehen sollte, dass es erstmal seitwärts geht, bis ne Trendlinie von unten kommt. Bei einfachen Trends (trendkanal), sind die Dinger aber öfter sogar richtig als falsch ...

      Allerdings sind nächste Woche Mi auch Zahlen ... man wird sehen ... bis dahin: Mal sehen was kommt !
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 18:42:50
      Beitrag Nr. 15 ()
      Das Spiel mit dem 38-Tage SMA ...
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 18:47:03
      Beitrag Nr. 16 ()
      Persönlich gehe ich von einem weiteren Angriff auf das Jahreshoch bei der Telekom aus, denn der DAX hat reinen Tisch gemacht und hat freie Bahn bis zum Jahreshoch und darüber hinaus und wenn der Gesamtmarkt anzieht wird die Telekom mitziehen.
      Ob sie den Markt dann outperformt oder nicht ist mir persönlich ziemlich egal solange endlich wieder etwas Bewegung hinein kommt.
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 19:20:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      Robby,

      hier mal mein Wunschdenken als Chart (leider verutschen die Linien manchmal beim Screenshot):

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=532336&…



      Richtung rote Dreieckslinie und dann darüber ... woher der SChub kommen soll, vor allem in die richtige Richtung (und nicht ein Ausbruch nach unten), weiss ich allerdings noch nicHT, ausser wie gesagt: Die Zahlen, Problem, die überraschen entweder keinen im positiven Sinne (war ja alles eingepreisst, Schuldenabbau, Rating etc.), oder sie überrschaschen negativ ... oder sie sind wie erwartet, und das reicht ja auch schon für Schub in die falsche Richtung.

      Ist das überhaupt ein Dreieck ?

      Wie gesagt: WUNSCHDENKEN ;)
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 19:56:42
      Beitrag Nr. 18 ()
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 20:47:12
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo
      bin also bei 15,92 am Nachmittag wieder eingestiegen und wieder dabei.
      Viel Platz nach unten gibt es sowieso nicht .

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 20:57:06
      Beitrag Nr. 20 ()
      @dieter525

      Genau! Tiefer wie Null geht`s nicht! (Kleiner Spaß zum Wochenende).

      Und jetzt weiter mit der Charttechnik!

      Gruß
      Carllfreak
      Avatar
      schrieb am 06.03.04 13:46:22
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zieht man die Linien nochmal unabhängig von Trendlinien nach, dann könnte es nochmal bis zum blauen Punkt gehen ... hält der Punkt, kauf ich noch´n Call ... hält der nicht, könnte man auf nen Put umschwenken, bzw. nen vorher schon an nen Straddle denken ?

      Ansonsten die Möglichkeiten aus Post 18 ? Man wird sehen, was bis Mi passiert und was der Mittwoch bringt ;)

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=532813&…

      Avatar
      schrieb am 06.03.04 14:48:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 12:13:56
      Beitrag Nr. 23 ()
      #21, vielleicht auch nicht mehr dahin ...
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 16:47:03
      Beitrag Nr. 24 ()
      nochmal als Vorber. für Mi:

      (RTRS) PROGNOSE - Deutsche Telekom wird Gewinnerwartungen übertreffen
      Frankfurt, 03. Mär (Reuters) - Die Deutsche
      Telekom< DTEGn.DE> hat nach Einschätzung von Analysten im
      Geschäftsjahr 2003 auf Grund von Kosteneinsparungen und
      verbessertem operativen Geschäft die selbstgesteckten
      Gewinnerwartungen übertroffen.
      Von Reuters befragte Analysten erwarten im Schnitt, dass die
      Telekom bei der Vorlage ihrer Geschäftszahlen für das vierte
      Quartal und das Gesamtjahr 2003 am Mittwoch ein Konzernergebnis
      von 1,63 Milliarden Euro und ein um Sondereffekte bereinigtes
      Ebitda von 18,35 Milliarden Euro ausweisen wird. Angestrebt
      hatte die Telekom für das abgelaufene Geschäftsjahr nach dem
      Rekordverlust von knapp 25 Milliarden Euro im Jahr 2002 eine
      Rückkehr in die Gewinnzone und ein Ergebnis vor Steuern, Zinsen,
      Abschreibungen und Amortisationen (Ebitda) von 18,2 Milliarden
      Euro.
      Das mit 12,5 Prozent deutlich über dem Umsatzplus von vier
      Prozent liegende Ebitda-Wachstum stammt vor allem aus der
      Mobilfunksparte, die kräftige Kundenzuwächse in Deutschland und
      den USA verzeichnete. Auch das Systemhausgeschäft verbesserte im
      Jahresvergleich wohl seinen operativen Gewinn. Ebenso steigerte
      die als Rückgrat des größten europäischen Telekom-Konzerns
      geltende Festnetz-Sparte T-Com bei erneut rückkäufigen Umsätzen
      ihren operativen Gewinn auf Grund von Kosteneinsparungen leicht.
      T-Com liefert das Gros der Gewinne der Telekom. Die mit
      deutlichem Abstand kleinste Konzernsparte T-Online< TOIGn.DE>
      wird bereits am Dienstag ihre Geschäftszahlen veröffentichen.
      Analysten rechnen mit deutlichen Zuwächsen bei Umsatz und
      Ebitda, wofür Kundenzuwächse und Synergiereffekte sorgten.
      Der Schuldenstand der Telekom dürfte nach
      Analysteneinschätzung binnen Jahresfrist zu Ende 2003 auf 47,7
      Milliarden Euro von 61,1 Milliarden Euro gesunken sein. Die
      Ratingagentur Moody`s hatte am Mittwoch die Bonitätsbewertung
      der Telekom angehoben. Die Hochstufung spiegele die Erfolge des
      Unternehmens bei der Reduzierung seiner Schuldenlast durch
      höhere Kapitalmittelüberschüsse und Beteiligungsverkäufe wider,
      begründete Moody`s den Schritt.Eine höhere Bonität erleichtert
      der Telekom die Beschaffung von Fremdkapital.

      Im Folgenden eine statistische Auswertung der
      Analystenschätzungen für das vierte Quartal und das Gesamtjahr
      2003 (alle Angaben in Millionen Euro, Nettoschulden in
      Milliarden Euro):

      DEUTSCHE TELEKOM KONZERN:

      VIERTES QUARTAL Umsatz Ebitda Konzern-
      bereinigt Ergebnis
      Durchschnitt 14.533 4.536 86
      Median 14.523 4.520 83
      Höchste Schätzung 15.211 4.861 853
      Niedrigste Schätzung 13.954 4.192 -513
      Standardabweichung 261 146 321
      Anzahl der Schätzungen 22 21 16
      Q4 2002 14.512 4.354 -76
      Q3 2003 14.077 4.711 508


      GESAMTJAHR Umsatz Ebitda Konzern- Netto- Free
      bereinigt Ergebnis schulden Cashflow
      Durchschnitt 55.816 18.353 1.633 47,7 7.368
      Median 55.811 18.303 1.649 47,7 7.454
      Höchste Schätzung 56.499 18.972 2.470 49,0 8.347
      Niedrigste Schätzung 55.312 18.155 1.039 46,5 6.292
      Standardabweichung 238 170 336 0,6 654
      Anzahl d. Schätzungen 23 24 17 23,0 10
      GJ 2002 53.689 16.314 -24.587 61,1 4.838



      SEGMENTE:

      NETTOUMSATZ VIERTES QUARTAL
      T-MOBILE T-COM T-SYSTEMS
      Durchschnitt 5.696 6.324 1.897
      Median 5.693 6.332 1.910
      Höchste Schätzung 6.109 6.573 1.932
      Niedrigste Schätzung 5.466 6.087 1.800
      Standardabweichung 155 131 41
      Anzahl der Schätzungen 13 12 10
      Q4 2002 5.189 6.784 1.819
      Q3 2003 5.632 6.152 1.798

      NETTOUMSATZ GESAMTJAHR
      T-MOBILE T-COM T-SYSTEMS
      Durchschnitt 21.694 24.940 7.192
      Median 21.565 25.034 7.171
      Höchste Schätzung 22.895 25.289 7.699
      Niedrigste Schätzung 21.337 23.622 7.067
      Standardabweichung 393 385 153
      Anzahl der Schätzungen 16 15 14
      GJ 2002 18.339 26.491 6.895


      BEREINIGTES EBITDA VIERTES QUARTAL
      T-MOBILE T-COM T-SYSTEMS
      Durchschnitt 1.613 2.608 399
      Median 1.620 2.610 401
      Höchste Schätzung 1.704 2.746 454
      Niedrigste Schätzung 1.503 2.450 353
      Standardabweichung 53 67 28
      Anzahl der Schätzungen 15 15 14
      Q4 2002 1.188 2.644 318
      Q3 2003 1.748 2.549 393

      BEREINIGTES EBITDA GESAMTJAHR
      T-MOBILE T-COM T-SYSTEMS
      Durchschnitt 6.625 10.382 1.411
      Median 6.626 10.388 1.417
      Höchste Schätzung 6.709 10.523 1.470
      Niedrigste Schätzung 6.500 10.227 1.300
      Standardabweichung 57 63 42
      Anzahl der Schätzungen 16 16 16
      GJ 2002 5.038 10.268 1.151


      T-MOBILE USA (ehemals Voicestream)
      NETTO- EBITDA NETTO- EBITDA
      UMSATZ UMSATZ
      Q4 Q4 GJ GJ
      Durchschnitt 1.933 350 7.366 1.539
      Median 1.962 352 7.400 1.528
      Höchste Schätzung 2.093 420 7.516 1.611
      Niedrigste Schätzung 1.694 286 7.117 1.481
      Standardabweichung 119 40 119 42
      Anzahl der Schätzungen 9 9 9 9
      Vergleichszahl 2002 1.777 136 6.138 524
      Q3 2003 1.974 429


      Folgende Banken haben an der Umfrage teilgenommen:

      Bankgesellschaft Berlin
      Bankhaus Metzler
      Bankhaus Reuschel
      Bank Vontobel
      BayernLB
      Bear Stearns
      BNP Paribas
      BW Bank
      Cheuvreux
      Commerzbank
      Credit Lyonnais
      CSFB
      Deutsche Bank
      DZ Bank
      Exane
      Goldman Sachs
      Helaba Trust
      HVB Group
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 23:31:20
      Beitrag Nr. 25 ()
      war ja gar nicht so schlimm heute ... hab mal meine Ziele präzisiert ... für das "böse ziel" hab ich gestraddelt.

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=535956&…

      Avatar
      schrieb am 09.03.04 15:11:31
      Beitrag Nr. 26 ()
      post 21 kam dann doch noch ...

      wer ist mutig ;) und wagt ne Prognose für morgen ?
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 17:17:02
      Beitrag Nr. 27 ()
      "Nach Vorlage von in der Höhe erwarteten Zahlen verloren die Aktien der Deutschen Post 1,93 Prozent auf 19,34 Euro. "Die Zahlen überraschen weder positiv noch negativ, daher nehmen viele Investoren angesichts des jüngsten Kursanstiegs zunächst einmal Gewinne mit", sagte ein Frankfurter Händler."

      Steht evtl. auch morgen bei der Telekom an ?

      Post -4,x%
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 19:08:11
      Beitrag Nr. 28 ()
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 19:29:23
      Beitrag Nr. 29 ()
      1, 2 oder 3) ? Du muss Dich entscheiden, drei Felder sind frei ... wer Recht hat oder nicht, sagt uns morgen der Jahresbericht.

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=537580&…

      Avatar
      schrieb am 09.03.04 19:31:29
      Beitrag Nr. 30 ()
      Stochastics bedenklich ...
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 19:34:08
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hat sonst noch einer nen Straddle ?
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 20:21:27
      Beitrag Nr. 32 ()
      Vorzeichen

      fra 15.81 -1,43%
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:15:09
      Beitrag Nr. 33 ()
      auch zur Telekom:

      http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=166371

      15.50, wäre kritisch ... nur 2% entfernt.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:16:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      aus link post 33:

      "Und die nächsten Tage dürften sich als spannend erweisen. Immerhin laufen beide Titel in Umkehrformationen hinein, was nicht gerade Hoffnung auf eine überraschende Wende nach oben macht. Während bei DaimlerChrysler mit einer Kopf-Schulter-Formation nicht unbedingt weiter steigende Notierungen erwartet werden, bildet die Deutsche Telekom ein Doppel-Top aus. Bei beiden Titeln fehlt aber noch die Vollendung der jeweiligen Formation, die bei DaimlerChrysler bei einem Unterschreiten von 35 Euro und bei der Deutschen Telekom bei einem Break unter 15,50 Euro ein Verkaufssignal erfüllt wäre. "
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:23:32
      Beitrag Nr. 35 ()
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:49:47
      Beitrag Nr. 36 ()
      @die unter mir.

      was da in den letzten 2, 3 postings steht ist die unmaßgebliche Meinung eines Fred Feuerstein von irgendeinem noch unmaßgeblicheren Börsenbrief, der sich anmaßt Unternehmen wie Daimler Chrysler und Deutsche Telekom anhand irgenwelcher Striche (waagerechte und schräge) die er miteinander verbindet, in der Kursentwicklung zu beurteilen. Reputation bezieht er aus der Aussage "schon seit über zehn Jahren Striche zu ziehen" und diese auch noch zu verbinden.
      Scheint ihm aber nicht viel geholfen zu haben. Sonst würde er das ja heute nicht mehr machen, sondern wäre steinreich und würde andere Striche ziehen lassen und verbinden.
      Soviel zum Thema "Technische Anal yse"

      Meine unmaßgebliche Meinung. Hört auf euch selbst und macht euch nicht in die Hosen. Die Zahlen werden gut sein, doch es wird keine Überraschung geben. Es könnte Gewinnmitnahmen geben. Ja und!
      Ist die Deutsche Telekom deswegen pleite? Geht deswegen die Welt unter?
      Meine unmaßgebliche Meinung: Nein!

      Schönen Abend noch
      CF
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:55:26
      Beitrag Nr. 37 ()
      Cf, hast ja recht, ich poste ja nur Aussagen zur Charttechnik, es geht ja um Wiedereinstiegsziele, wenn´s abkackt morgen.

      Ich erwarte folgendes: Alles ist schon eingepreist, wenn´s gut wird > Gewinnmitnahmen ... ist der Ausblick nur so lala oder sonst ne Zahl knapp unter einer Erwartung > dann gibt es nen richtigen Absacker ... sind die Zahlen und Ausblick positiver als eh schon erwartet, geht es Richtung höhere 16.er (hoffentlich 16.70er in einschl. 1 Woche). Letzteres ist eigenlich kaum ne Option, oder ? ;)
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 21:58:23
      Beitrag Nr. 38 ()
      ... aber darüber, ob Technische Analyse für´n A.... ist oder nicht, muss man glaube ich nicht diskutieren, oder ?
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 22:04:15
      Beitrag Nr. 39 ()
      @tech

      an letzteres glaub ich schon. aber nicht in 1 woche. Das mit dem aussteigen und wieder rein ist halt so ne Sache. du mußt dauernd gewehr bei fuss sein und dann die Frage. wann steig ich wieder ein? geht`s noch weiter runter. was macht der markt? was macht amerika?
      das hab ich schon alles hinter mir. Ist auf dauer zu streßig. aber wenn`s Spaß macht. warum nicht?
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 22:04:24
      Beitrag Nr. 40 ()
      da kann man dann ja nur noch hoffen, dass der Ausblick überpositiv ist.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 22:14:41
      Beitrag Nr. 41 ()
      Cf, ist schon stressig, deswegen kommt bei mir immer nach ner Zeit (man merkt dann schon wann) anschliessend das Einsetzen der Gewinne in Werte, die ich lange halte ...
      Aber von Dez. bis Mai, bin ich meist gestresst dabei ;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:36:34
      Beitrag Nr. 42 ()
      Heute steht er an, der Test der wichtigen Unterstützung bei 15,50/15,60. Und ich fürchte, sie wird nicht halten... :cry: . Zahlen waren so "in line". Maut-Debakel belastet, das war aber nicht neu. Positiv der Schuldenabbau. Vielleicht hilft das ja...

      Grüße

      Best ;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:40:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      Nur mal Teil 1 ...

      vorab die Schätzungen.


      GESAMTJAHR Umsatz Ebitda Konzern- Netto- Free
      bereinigt Ergebnis schulden Cashflow
      Durchschnitt 55.816 18.353 1.633 47,7 7.368
      Median 55.811 18.303 1.649 47,7 7.454
      Höchste Schätzung 56.499 18.972 2.470 49,0 8.347
      Niedrigste Schätzung 55.312 18.155 1.039 46,5 6.292
      Standardabweichung 238 170 336 0,6 654
      Anzahl d. Schätzungen 23 24 17 23,0 10
      GJ 2002 53.689 16.314 -24.587 61,1 4.838


      Schuldenabbau besser als druchschn. Erwartung ... ansonsten ... alles wie erwartet ... und das ist ja bekanntlich schlecht.

      Da braucht man noch nen überpositiven Ausblick


      Ad hoc-Mitteilung der Deutschen Telekom AG, Teil 1

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Deutsche Telekom schafft Turnaround

      - Konzernumsatz im Vergleich zum Vorjahr um 2,1 Mrd. Euro
      auf 55,8 Mrd. Euro gesteigert
      - Nettofinanzverbindlichkeiten um 14,5 Mrd. Euro auf
      46,6 Mrd. Euro reduziert
      - Bereinigtes Konzern EBITDA mit 18,3 Mrd. Euro um 2 Mrd. Euro

      über Vorjahr
      - Free Cash Flow vor Ausschüttung um über 3,5 Mrd. Euro auf
      8,3 Mrd. Euro erhöht
      - Konzernüberschuss bei 1,3 Mrd. Euro - nach einem
      Konzernfehlbetrag von 24,6 Mrd. Euro in 2002
      - T-Com steigert bereinigtes EBITDA von 10,3 Mrd. Euro
      auf 10,4 Mrd Euro
      - T-Mobile setzt profitables Wachstum dynamisch fort
      - T-Systems verbessert EBITDA trotz negativer Konjunktureinflüsse
      - T-Online verdreifacht operative Ertragskraft

      Ausgewählte Kennzahlen im Überblick
      Mio. Euro GJ/03 GJ/02 Veränd. %
      Gesamtumsatz 55838 53689 4,0
      Konzernüberschuss 1253 -24587 n.a
      EBITDA 18475 16116 14,6
      EBITDA bereinigt 18288 16314 12,1
      um Sondereinflüsse
      Free Cash Flow 8285 4838 71,2
      vor Ausschüttung
      Investitionen in 6234 7928 -21,4
      Sachanlagen und immaterielle Vermögensgegenstände
      Netto-Finanzverbindlichkeiten 46576 61106 -23,8

      Viertes Quartal 2003
      Mio. Euro Q4 2003 Q4 2002 Veränd.%
      Gesamtumsatz 14550 14512 0,3
      Konzernüberschuss -364 -77 n.a.
      EBITDA 4178 4734 -11,7
      EBITDA bereinigt um 4503 4354 3,4
      Sondereinflüsse

      Die Deutsche Telekom konnte - nach vorläufigen Geschäftszahlen für das
      Geschäftsjahr 2003 - ihren Konzernumsatz im Jahresvergleich um 4 Prozent
      auf 55,8 Mrd. Euro steigern. Mit einem bereinigten EBITDA
      von 18,3 Mrd. Euro wurden die Planungen deutlich übertroffen. Das
      Wachstum betrug 12,1 Prozent und dokumentiert die Effizienzfortschritte
      des Konzerns auf dem Weg des profitablen Wachstums. Das Konzern-
      EBITDA für das Gesamtjahr 2003 betrug 18,5 Mrd. Euro. Die EBITDA-
      wirksamen Sondereinflüsse im vierten Quartal von minus 0,3 Mrd.
      Euro betreffen im Wesentlichen Rückstellungen für den Personalbereich.
      Die bereinigte EBITDA - Marge des Konzerns verbesserte sich auf
      32,8 Prozent gegenüber 30,4 Prozent im Gesamtjahr 2002. Hierbei
      haben alle Divisionen ihren Beitrag zum Anstieg geleistet.

      Mit einem Konzernüberschuss von 1,3 Mrd. Euro erreichte die Deutsche
      Telekom die Trendwende, nach einem Konzernfehlbetrag von 24,6 Mrd.
      Euro in 2002. Der bereinigte Konzernüberschuss lag bei 0,2 Mrd.
      Euro, nach einem Verlust von 4,8 Mrd. Euro im Vorjahr.
      Im 4. Quartal zeigte sich der Konzernüberschuss rückläufig. Diese
      Entwicklung ist im Wesentlichen in der Belastung aus dem Projekt
      Toll-Collect begründet, die 442 Mio. Euro beträgt. Die darin
      enthaltene Risikovorsorge deckt aus heutiger Sicht auch alle
      kommenden Belastungen ab. Trotz dieser negativen Auswirkung hat die
      Deutsche Telekom damit ihr Ziel eines Konzernüberschuss im Gesamtjahr,
      auch auf bereinigter Basis, erreicht.

      Die Nettofinanzverbindlichkeiten konnten im vierten Quartal noch
      einmal um 2,6 Mrd. Euro auf nun 46,6 Mrd. Euro zum Jahresende
      zurückgeführt werden. Damit wurden seit der strategischen Überprüfung
      2002 die Nettofinanzverbindlichkeiten um insgesamt 17,7 Mrd. Euro
      reduziert. Zu dieser Entwicklung haben Verkäufe nicht strategischer
      Assets im Gesamtwert von 6,7 Mrd. Euro beigetragen sowie die
      fortgesetzten Anstrengungen zur Erhöhung der Profitabilität und
      das anhaltende Wachstum in den Kernbereichen des Konzerns. Mit einem
      Free Cash Flow vor Ausschüttung von 8,3 Mrd. Euro in 2003 bzw.
      8,5 Mrd. Euro seit der strategischen Überprüfung 2002 konnte die
      Deutsche Telekom ihr angestrebtes Ziel von mehr als 6 Mrd. Euro bis
      Ende 2003 um mehr als 2 Mrd. Euro deutlich übertreffen.

      Im Geschäftsjahr 2004 liegt der Fokus auch weiterhin auf profitablem
      Wachstum. Die Deutsche Telekom strebt ein bereinigtes Konzern- EBITDA
      von mindestens 19,2 Mrd. Euro an. Die Verwendung des Free Cash Flow
      wird entsprechend der sich bietenden Möglichkeiten genutzt: Zur
      weiteren Reduzierung der Verschuldung sowie für die Steigerung der
      Investitionen. Auch selektive Akquisitionen werden nicht ausgeschlossen,
      sofern sich daraus Chancen für die weitere Steigerung des Konzernwertes
      ergeben.

      Vorstand und Aufsichtsrat werden der diesjährigen Hauptversammlung
      keinen Dividendenvorschlag unterbreiten. Der Vorstand plant jedoch,
      im Jahr 2004 eine Dividende zur Ausschüttung in 2005 zu erwirtschaften.

      Ende Teil 1 der Ad Hoc-Mitteilung der Deutschen Telekom, folgt Teil 2

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.03.2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 555750; ISIN: DE0005557508; Index: DAX, EURO STOXX 50
      Notiert: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Frankfurt (Prime
      Standard), Hamburg, Hannover, München und Stuttgart; EUREX; London; Amsterdam;
      NASDAQ Europe; Virtex; New York (ADR); Tokio


      Autor: import DGAP.DE (© DGAP),06:24 10.03.2004
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:41:50
      Beitrag Nr. 44 ()
      WKN
      555750
      Name
      DT.TELEKOM
      BID
      15.67 EUR
      ASK
      15.77 EUR
      Zeit
      2004-03-10 08:41:17 Uhr
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:42:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      DTE strong sell....
      :mad: :O
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:48:02
      Beitrag Nr. 46 ()
      Claptoni, immer noch nicht verkraftet, dass Du nicht mehr Kasswart beim "DTE Fanclub e.V." bist ?
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:52:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      Reuters
      Aktie der Telekom vorbörslich mit Abgaben nach Geschäftsbericht
      Mittwoch 10. März 2004, 08:41 Uhr

      Aktienkurse
      Deutsche Telekom AG
      555750.DE
      15.92
      0.00






      Frankfurt/London, 10. Mär (Reuters) - Die Aktien der Deutschen Telekom (Xetra: 555750.DE - Nachrichten - Forum) haben am Mittwochmorgen im vorbörslichen Handel mit Abschlägen auf die zuvor publizierten Geschäftszahlen des Konzerns reagiert.
      Auf dem elektronischen Handelssystem Instinet wurde die T-Aktie bei 15,80 Euro nach 15,92 Euro zu Vortagesschluss gehandelt. Händler bezeichneten die Zahlen als unter dem Strich etwas schlechter als erwartet. Insbesondere die hohe Belastung aus dem Engagement beim bislang nicht funktionsfähigen Mauterfassungssystem Toll Collect im vierten Quartal strichen Börsianer als negativ heraus.


      PS: Toll-Collect ? War die DTE da etwa auch dabie ? Das war das mit der Maut, oder ?
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 08:54:20
      Beitrag Nr. 48 ()
      Geld (bid) 15.66 8.52:24
      Brief (ask) 15.76 8.52:24
      ;) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 09:23:54
      Beitrag Nr. 49 ()
      "Deutschlands wichtigster Index verbuchte am Morgen ein Minus von 0,9 Prozent auf 4052 Punkte. Die Papiere der Deutschen Telekom fielen um 1,5 Prozent auf 15,68 Euro. Die am Morgen vorgelegten Zahlen lägen zwar im Rahmen der Erwartungen, sagten Börsianer. Negativ schlage sich aber die Belastung durch das Maut-Projekt Toll Collect im vierten Quartal nieder, sagte ein Händler."
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 09:42:58
      Beitrag Nr. 50 ()
      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Telekom hat nach Einschätzung der HelabaTrust mit ihrem Ergebnis für 2003 die Erwartungen des Marktes verfehlt. Umsatz und EBITDA (Gewinn vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen) lägen zwar im Rahmen der Durchsschnittsschätzungen, "der Markt hatte insgeheim aber mit mehr gerechnet", sagte Analyst Holger Bosse am Mittwoch in Frankfurt.
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 09:53:22
      Beitrag Nr. 51 ()
      plusminusnull dank straddle ...

      ab jetzt ist die DTE wieder auf der WL, bis mal charttechnisch der Wink mit dem Zaunpfahl kommt ;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 10:03:45
      Beitrag Nr. 52 ()
      tja, wenn die börse nach unten will, dann will sie halt, ob positive news am heutigen tag einen anderen kursverlauf bewirkt hätten, wage ich stark zu bezweifeln :(
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 10:15:16
      Beitrag Nr. 53 ()
      Schon 2/3 des gestrigen Handelsvolumens erreicht. :eek: Da kämpfen einige aber massiv, die DTE nicht abschmieren zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 10:27:13
      Beitrag Nr. 54 ()
      Die T Aktie ist nicht so schlecht wie der Markt sie im Moment bewertet. :p Kursziel 20 Euro:D
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 11:46:35
      Beitrag Nr. 55 ()
      Tja, das sehe ich auch so. Dennoch dürfte ein weiteres Abtauchen heute die Stimmung für Wochen kaputt machen. Wir sollten schon langsam mal nach oben drehen.

      Hate vor einer halben Stunde große Hoffnung, dass das schlimmste überstanden ist und wir vielleicht sehr schnell das Gap schließen können. Nix wars...:mad:

      Ruhig werde ich erst bei 15,80+. Damit ist aber wohl kaum zu rechnen...:cry:
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 12:05:45
      Beitrag Nr. 56 ()
      Telekom gehört wie Puma zu den Werten, die ich langfristig halte....
      Telekom ist eine der am günstigsten bewerteten Telefonaktien überhaupt...
      Dieses Jahr KZ 20 Euro mindestens
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 12:16:41
      Beitrag Nr. 57 ()
      Kurze Frage : Weiß jemand ob DTE Dividende zahlt und falls ja wie viel :confused:

      Danke
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 12:43:00
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Peter_Pan.com

      soweit ich weiß soll für 2003 keine Dividende gezahlt werden.
      Für 2004 wird mit einer Dividende von 0,35 €/Aktie gerechnet.


      Gruss schwabday
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 12:57:19
      Beitrag Nr. 59 ()
      Danke ;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 14:08:22
      Beitrag Nr. 60 ()
      #52

      Genau so ist es!
      Gestern ist die Post nach guten Zahlen abgeschmiert, heute die Telekom. Die Märkte sind z.Zt. eben pessimistisch eingestellt, da gibt`s selbst nach guten Zahlen eins drauf. Das beste wäre für Unternehmen, an solchen Tagen überhaupt nicht aufzufallen. :look:

      Die nachgereichten Begründungen irgendwelcher unterbelichteten oder überbezahlten Analysten sind wie üblich nicht ernst zu nehmen.
      Peinlich, dass einige Analysten heute(!) sogar vom den Rückstellungen für Tollcollect-Probleme überrascht wurden, und dies als Begründung für den Kurssturz nahmen. Haben die heute erstmals ihren Winterschlaf unterbrochen?

      b2w
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 20:32:14
      Beitrag Nr. 61 ()
      Tja CF, hatta wohl doch Recht gehabt ?

      Break von 15.50 erfüllt Doppeltop-Formation ...


      Nicht, dass das morgen noch zur Sache geht ...

      Ausserbörslich:

      WKN
      555750
      Name
      DT.TELEKOM
      BID
      15.44 EUR
      ASK
      15.47 EUR
      Zeit
      2004-03-10 20:30:19 Uhr
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 20:37:09
      Beitrag Nr. 62 ()
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 21:00:30
      Beitrag Nr. 63 ()
      was meint ihr wird die 15 noch geknackt:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 21:05:37
      Beitrag Nr. 64 ()
      Na hoffentlich hält das Mistvieh die 15 noch bis 26.März, wenn meine Diskont-Papierln auslaufen! Sonst krieg ich die Aktie statt Cash *igitt*
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 21:16:16
      Beitrag Nr. 65 ()
      die Aktie will keiner mehr haben da es dieses Jahr keine Dividende gibt:mad:

      ich hänge mich gleich auf, denke mein KO wird bei 15 wohl gleich erreicht sein:cry:
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 09:32:07
      Beitrag Nr. 66 ()
      So, nun ist der Put aus dem Straddle im plus ... (der Call ist gestern morgen per SL rausgeflogen) ...
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 12:36:27
      Beitrag Nr. 67 ()
      14.50er-14.60er ? Alten Ausbruchslevel testen ?

      Wenn`s dahin geht, hab ich den Put wohl zu früh verkauft (vorhin nämlich) ... aber da könnte man sicherlich wieder (wenn`s hält), an nen Call denken ...

      Oder hält die 15 sk-mässig ?
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 17:37:38
      Beitrag Nr. 68 ()
      14.50er halte ich für wahrscheinlich ... mal sehen, ob sich da nen Boden bildet ...

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=541073&…

      Avatar
      schrieb am 11.03.04 17:40:50
      Beitrag Nr. 69 ()
      WAHNSINN :cry: :cry: :cry: ... wieso sind die hier so bescheuert :mad: :mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 17:54:26
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hey @ all,

      die heutigen Kurse sind ganz klar Kaufkurse, schaut Euch mal den OS Schein 950053 an, da winken riesige Gewinne, Laufzeit noch bis Dezember 2004, also, keep cool.


      Gruß, Didi
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 18:28:03
      Beitrag Nr. 71 ()
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 19:24:42
      Beitrag Nr. 72 ()
      Die untere Begrenzung des Aufwärtstrends hat heute gehalten. Ich bin mir aber nicht sicher, dass das so bleibt. Morgen könnte es erstmal eine Erholung geben, die u.U. bis an die 15,30 führen kann. Dafür sprechen die überverkauften Indikatoren und die Bollinger Bänder.
      Ich denke aber, dass wir die Tiefstkurse noch nicht gesehen haben. Und der Aufwärtstrend wird auf Dauer auch nicht halten, der läuft viel zu steil.

      Für den langfristigen OS-Anleger wie mich ist derzeit kein Handlungsbedarf. Erst bei über 15,50 sollte die charttechnische Situation wieder besser aussehen.

      Grüße

      Best ;)
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 20:12:21
      Beitrag Nr. 73 ()
      @72, was auch kommt, falls die 14.50er kommen sollten und die halten, wäre ein Einstieg in nen Call denkbar ... und wenns nur für den Bounce ist ... von 15 auf 15.50er oder bis Ausbruchslevel ??? Also ... muss ich erstmal nicht.
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 20:54:12
      Beitrag Nr. 74 ()
      ??????????????????????

      Was möchte Techseeker mir damit sagen?? Sprich nicht in Rätseln.

      Gruß, Didi
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 21:16:55
      Beitrag Nr. 75 ()
      Ich wollte sagen, dass ich wegen 15 auf 15.50 nicht in einen call gehen würde ... allerdings bei 14.50er, wenn die halten, dann schon ...

      http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=541427&…

      Avatar
      schrieb am 11.03.04 22:49:00
      Beitrag Nr. 76 ()
      Für wie wahrscheinlich erachgten die Forumteilnehmer die Mögl., dass die DTE nochmals nahe am ATL notieren könnte ?

      Gruss, der Hexer :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 13:14:29
      Beitrag Nr. 77 ()
      @ Hexer

      Wohl eher nicht! Dann müßte der Dax nochmal auf 2000 fallen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 09:15:30
      Beitrag Nr. 78 ()
      Die 14,50 sind durchbrochen. Wenn diese Marke heute nicht mehr zurück erobert wird, sehe ich wirklich noch Kurse unter 14. Einfach unglaublich, die momentane Marktschwäche...
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:09:44
      Beitrag Nr. 79 ()
      13.90 kommt noch zum testen ... usw. ?


      "Warten auf den Boden ..."
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:43:46
      Beitrag Nr. 80 ()
      Und selbst für 14 Euro ist die Telekom für
      mich noch zu teuer!!!
      Die Telekom hat immer noch zu hohe Schulden und
      hat immer noch ein zu hohes KGV!
      Für 10 Euro würde ich vieleicht ein paar kaufen!
      ;)
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 18:36:16
      Beitrag Nr. 81 ()
      habt ihr mal bernecker seine "neue" liste mit zielkursen gesehen, da steht 24 euro :eek: :eek: :eek: ... ich frage mich echt manchmal woher nimmt der mensch so viel blödsinn auf :laugh: allerdings ist der derzeite absturz auch nicht gerechtfertigt zwischen 17 und 18 ist m.E. die sache fair bewertet
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 18:56:54
      Beitrag Nr. 82 ()
      welchen OS könntet ihr mir empfehlen und ab wann würdet ihr ihn kaufen?????

      Bitte helft mir!!!:) :) :)

      Was haltet ihr von dem 738772??????:) :) :)

      Danke schon mal
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 19:13:47
      Beitrag Nr. 83 ()
      670577 hat weniger aufgeld und weniger vola, ausserdem ist der spread günstiger
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 19:18:52
      Beitrag Nr. 84 ()
      :eek: :confused:


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