vestas macht wind ;-)) (Seite 727)

[Daxilein]

Fr, 20.08.10 13:45
ANALYSE-FLASH: Commerzbank senkt Ziel für Nordex auf 9 Euro - 'Buy'

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank hat das Kursziel für Nordex nach schwachen Quartalszahlen des Wettbewerbers Vestas von 13,00 auf 9,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf 'Buy' belassen. Der Preisdruck im Windkraftsektor dürfte angesichts der aggressiven asiatischen Konkurrenz hoch bleiben, schrieb Analyst Robert Schramm in einer Studie vom Freitag. Aufgrund niedrigerer Bruttomargen-Schätzungen habe er seine Gewinnprognosen je Aktie für Nordex für 2010 bis 2012 um bis zu 39 Prozent gesenkt. Im Gegensatz zu Vestas habe sich der deutsche Windkraftanlagen-Hersteller im vergangenen Jahr aber auf Effizienzsteigerungen konzentriert. Zudem sorge das regionale Zulieferernetz für kurze Vorlaufzeiten./msx/edh/gl

Quelle: dpa-AFX



mag analysten zwar nicht, aber vielleicht liegt er ja gar nicht so falsch. wohlbemerkt geht man bei vestas, im gegensatz zu nordex, von steigenden renditen aus
für mich sieht das eher so aus, als ob die konkurrenz immer stärker wird und man bei vestas das nicht einsehen, sondern eigene worte: "aussitzen möchte"

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.964 von eusterw am 20.08.10 12:53:21

Das ist eine ganz nette Frage die du da zum Schluss stellst. Die Frage welche Branche das Rennen macht und welcher Anbieter aus jeder Branche ist bei den Erneuerbaren Energien momentan nicht zu beantworten. Mein Spezialgebiet sind zwar eher die Solarunternehmen, aber beim Thema Wind zeichnet sich auf die nächsten 2 bis 3 Jahre gesehen eine särkere Entwicklung ab. Hier ist der Wettbewerb auch längst nicht so hart wie bei den Solarwerten, wo auch noch unterschiedliche Technologien konkurrieren.

Wie gesagt, im Solarbereich gibt es auch keine Aktie oder Unternehmen, was man guten gewissens als sicheres Invest empfehlen würde. Bei deiner Tabelle wären es auch nur 2 Unternehmen, die wahrscheinlich weniger riskant sind als die reinen Windanlagenspezialisten. Siemens und General/Electric. Beide könnten aber von einen Wirtschaftsabschwung in der USA wg. des restlichen Portfolios besonders betroffen sein. Bleiben die Chinesen. Die sind sehr abhängig von politischen Entscheidungen. Wobei das Risiko für negative Effekte daraus relativ gering ist.

Ergo alles hochriskante Investments. So ist das an der Börse leider. Wer nichts wagt, der nichts gewinnt. Ich kann ja relativ gut reden, da ich den Kurssturz nicht mitgemacht habe und erst jetzt anfange zu investieren.

[RS820]

auch würde mit ja die Marktkapitalisierung von aktuell immernoch über 6 Mrd Bauchschmerzen bereiten, wenn ich im letzten Quartal nur 1 Mrd Umsatz gemacht hätte un d dazu noch 1/5 davon Verlust hatte. Auftragseingänge sind ja gut und schön aber wie wurde hier kalkuliert, am Ende steht vl. nur ein noch größerer Verlust zubuche

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.155 von RS820 am 20.08.10 13:20:11

und beim KGV?
ich bin echt gespannt, denn sollte vestas mit einer gewinnwarnung demnächst aufwarten, dann springen vielleicht viele investoren auf die wettbewerber ab.
wobei ich ja der meinung bin, dass man gerade mit den wettbewerbern, sein invest absichern kann, wenn man schon windkraft im depot haben möchte (hohe chancen, risiko ist auch hoch)

[RS820]

im Vergleich zu Nordex mit Sicherheit noch überteuert(Betrachtet Umsatz je Aktie)!

http://www.ariva.de/vestas-aktie
http://www.ariva.de/nordex_se-aktie

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.964 von eusterw am 20.08.10 12:53:21

kannst du vielleicht noch die WKN der wettbewerber dazuschreiben?
vielen dank.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.092 von Fatalis am 20.08.10 08:41:54

>>>Warum Vestas höher bewertet ist als die meisten anderen Hersteller der Branche? Ganz einfach. Vestas ist mit riesen Abstand immernoch der größte Hersteller und Weltmarktführer.<<<

Marktanteile 2009:
12,5% Vestas
12,4% GeneralElectric
10,0% Sulzon/Repower
9,2% Sinovel
8,5% Enercon
7,2% Goldwind
6,7% Gamesa
6,5% Dongfang
5,9% Siemens
21,1% Sonstige

Vestas ist alles andere als mit weitem Abstand Marktführer. Bedenkt man, das die anderen Firmen meist wesentlich schneller wachsen (Chinesen), oder wesentlich mehr Kapital besitzen (GeneralElectric, Siemens), oder über wesentlichtlich modernere Technologie verfügen (Enercon), so sieht das in 2 Jahren ganz schnell ganz anders aus.

Vestas ist auch von der Größe her nur ein "normaler" Windkraftanlagen-Hersteller und wenn überhaupt noch, dann nur minimal vor der Konkurrenz. Letztlich handelt es sich bei Vestas um ein Hochrisiko-Investment, in einem extrem schnell wachsendem Markt.

Das erneuerbaren Energien die Zukunft gehört ist sicherlich unstrittig.
Ob Windkraft gegen Solar oder Gehotermie gewinnt, ist heute ungewiss.
Ob Vestas im Bereich windkraft gewinnt, ist wiederum fraglich.

Erneuerbare Energien = sicheres Investment
Vestas = Hochrisiko-Investment (mit enormen Chanchen UND Risiken)

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.799 von Assetpfleger am 20.08.10 12:30:49

ein 3. verlustquartal hälst du für möglich?
falls ja, dann würden die ihre ziele für 2010 aber nicht erreichen und das würde bedeuten, dass sie vom markt her gegenüber den wettbewerbern um ein vielfaches überbewertet sind?
entweder steigen dann die wettbewerber oder aber vestas gibt nach.
zumal man falls ein 3. verlustquartal ansteht, dies melden müßte, anderenfalls schadet man den aktionären.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.715 von RS820 am 20.08.10 12:19:29

Problem ist der schnelle Fall der 32 Marke, was ja Die schon Thema war

Der Markt will Vestas nun weiter runterprügeln, das ist für mich keine Frage. Entweder musste man einen Stopp Loss haben, der ausgelöst wurde, oder man muss das aussitzen können.

Sehr unangenehm, wenn man seit einen dreivierteljahr unter Einstandskurs laboriert. Emotional gesehen würde ich jetzt schmeißen. Aus meiner Erfahrung raus muss ich aber sagen, das man das nicht darf, denn auch die besten Firmen durchleiden immer wieder Krisen und in 3 Jahren würde man sich dann wohl ärgern, wenn man gerade am Tief schmeisst. EIn halbes Jahr bis ein Jahr warte ich ab, was die so veranstalten. Ein weiteres Verlustquartal halte ich nicht für unmöglich, es sollte mich aber sehr wundern, wenn sie bis Mitte 2011 gar kein Gewinnquartal schaffen sollten.

Vieles ist hier eine Frage der Perspektieve und des Zeithorizonts. Wenn man alles perfekt haben will und sehr kurzfristig denkt, sind die 2 Verlustquartale eine Katastrope. Begnügt man sich damit das das Unternehmen wächst und irgendwann im nächsten Jahr wieder in die Gewinnzone kommen wird, so ist das Ganze kaum ein Problem, denn das Vestas nie wieder Gewinne machen sollte ist eine absurde Vorstellung, angesichts des anschwellenden Auftragseinganges.

[Daxilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.715 von RS820 am 20.08.10 12:19:29

also ich denke, der aktuelle kursverlauf, ist dem schlechten gesamtmarkt zuzuschreiben.
dax aktuell 6030 punkte.

fallen die 6000 sind 5850 wieder möglich. für vestas könnte das bedeuten, dass 27 bis 28
euro möglich sind, wie von den analysten gefordert

im direkten vergleich zu seinen konkurrenten ist vestas noch deutlich überbewertet.

und ich sehe immer noch einen zusammenhang, mit dem fall der solarindustrie in europa, niemand wollte es wahrhaben.
z.b. q-cells, solarworld alle zu ramschkursen zu haben.

steht den windkraftherstellern sowas auch bevor???