!! Derivate-Kombinationen (Warrents, Zertifikate,...) !! - 500 Beiträge pro Seite

[hungrigerHugo]

Hy.

Ich habe mich in letzter zeit etwas mit den möglichkeiten beschäfftigt,
wie man neue (besser auf die eigenen erwartungen zugeschnittene) payoff-funktionen durch kombination verschiedener derivate-typen kreieren kann.

Hier mal kurz 2 beispiele
(tut mir leid das die daten schon etwas veraltet sind (ca. 1-2 monate alte kurse),
aber da es sich hier ja nur um samples handelt ist das ja net so schlimm)

1) Kombination von Optionsscheinen (call; wahlweise auch mit put beimischung) mit einem CappedPut-Schein .

<cappedPut in diesem Beispiel: Berechnungsbasis bei 3900, d.h. ist der dax am verfallstag auf 3500 ist der CappedPut 4e wert.
Fällt der dax unter 3400 (cap) so steht der maximale gewinn bei 5e an>



- ab 3900 fängt der CappedPut an gewinne abzuwerfen, bis er bie 3400 sein max. payoff von 5e erreicht.
- der Call zahlt bei diesen 3900 noch immer 1e wodurch der verlust keine 100% annehmen kann.
- steigt der dax so würden bei etwa 4200 die gewinne des calls, den einsatz für den cappedPut decken

--> sinkende kurse werden für leicht wahrscheinlich gehalten (statischer gewinn)
--> gleichbleibende kurse werden für unwahrscheinlich gehalten (aber nie 100% verlust)
--> steigende kurse werden für eher warscheinlich gehalten (aber trotzdem die sicherheit da auch bei fallenden kursen gewinnen schrieben werden)


2) Kombination von Optionsscheinen (put; wahlweise auch mit call beimischung) mit einem DiscoutZertifikat .

<discount zertifikate sind mit einem abschlag zu erhalten. steht der dax zb bei 3800 so ist das dz um ca. 36e zu erhalten.
Dafür ist auch hier ein cap eingebaut. Steigt der dax zB über 4000 (cap) bleibt der wert des zertis auf 40e beschränkt>


- der discount-wert es zertifikates wird dazu verwendet puts zu kaufen (die puts werden so gut wie möglich aus dem discount des zertis finanziert).
- somit wird zwar der gewinn geschmälert, das verlustrisiko bei fehleinschätzungen des marktes wird jedoch auch enorm verkleinert.

--> sinkende kurse werden für sehr wahrscheinlich gehalten (put)
--> steigende kurse werden für weniger warscheinlich gehalten (sollten sie jedoch trotzdem steigen wird der verlust gravierend verringert)


Das entsprechende excel-file könnt ihr von hier haben:
http://www.finasearch.at//ZZ_Upload_HUngrigerHUgo/Kombinatio…


?????????
Hat sich von euch auch schon mal wer mit ähnlichen ideen beschäftigt.
Wenn ja wär ich euch dankbar wenn ihr die hier reinstellen könntet.
Ich denke dass es auf dem gebiet mit sicherheit furchtbar interessante möglichkeiten gibt,
sich neue payoff-funktionen zu basteln (ausserdem machts richtig spass )

mfgHUngrigerHUgo
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http://www.finasearch.at

[BoNow]

DZ = Zerbond + Short Put
Wenn du jetzt noch einen Long Put dazunimmst, dann hast du ein Zerobond plus Straddle/Strangle. Mit dieser Option-Kombination setzt du aber auf steigende Volas und/oder extremen Kursbewegungen in beide Richtungen.

[hungrigerHugo]

hy BoNow.

Tut mir leid, aber da muss ich dich verbessern.
Ein straddle/strangle setzt sich aus long call und long put oder short put und short call (das ganze einfach auf den kopf gestellt) zusammen.

Was sich hier bilden würde ist ein Put Spread mit ratio x long und y short,wobei long put und short put die gleiche basis haben und x (long put) grösser oder gleich y (short put) sei.
die x-long ergeben sich durch den direkten put kauf.
die y-short ergeben sich aus der anzahl der dz

Bei einem x zu y ratio put spread setzt man auf fallende märkte und steigende vola.
finanziert werden die long puts dann durch die prämie der short puts (aus dz) und dem fixed income des zerobonds.

dadurch setze ich (mit einem etwas geringerem hebel) auf fallende kurse und habe bei steigenden kursen durch die prämie und den zerobond einen enorm verkleinerten verlust.
zusätzlich profitierst du noch von der steigenden vola, welche sich ja bei fallenden märkten ergeben würde.

Jetzt müsste man nur mehr ein marktungleichgewicht finden, bei dem die prämie aus short put und der fixed income des zerobonds höher sind als die für die long puts zu zahlende prämie.
Würde das gehen, hätte man eine payoff-funktion die nie ins minus rutschen würde.
Aber das wäre dann doch zu schön

mfgHUngrigerHUgo
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http://www.finasearch.at

[BoNow]

Stimmt... Hatte irgendwie noch einen Call im Hinterkopf, obwohl ich zweimal Put geschrieben habe.

[patbull7]

@ BoNow

Hast du eventuell auch irgendwelche ideen dieser art auf lager.
Wenn ja, kannst du die hier ansatzweise reinstellen.

Oder wenn du noch irgendwas darüber weisst wie solche produkte (wie zb. das discout zerti aus 0bond und short put) zusammengesetzt sind wärs auch super wenn du das hier posten könntest.

Möchte möglichst viele informationen zu dieser thematik zusammentragen, um mal irgendwo eine brauchbare sammlung für interessierte zusammenzustellen.

mfgHUngrigerHUgo

[hungrigerHugo]

verdammt.

hab mich mit falschem user angelogt.

letzter post kommt natürlich von mir.

patbull7 arbeitet bei mir beim finasearch projekt mit.
Wir haben wir unsere usernamen und passwörter ausgetauchst damit wir die beiträge des anderen einfacher finden.

tut sorry patbull

mfgHUngrigerHUgo