NPD - die Masken fallen !!! - 500 Beiträge pro Seite

[789456123]

Wieder neue Neonazis in die NPD eingetreten:

Montag, 25.10.2004

Bayerns Innenminister Beckstein (CSU) warnt vor Planung von Gewaltaktionen unter dem Deckmantel der NPD

Hochrangiger Münchener Neonazi Norman Bordin tritt in NPD ein

Mainz – Mit Norman Bordin, Gründer des neonazistischen „Aktionsbüro Süd“ und Führer Münchener Neonazis, ist ein weiterer hochrangiger Rechtsextremist in die NPD eingetreten. Wie das ARD-Politikmagazin REPORT MAINZ erfuhr, ist Bordin seit dem 29. September 2004 Mitglied der NPD und ergänzt somit die von der NPD ausgerufene „Volksfront von Rechts“. Bordin wurde verurteilt wegen Körperverletzung und versuchter Körperverletzung. Er war beteiligt an einer Schlägerei im Januar 2001, bei der ein Grieche fast zu Tode geprügelt wurde.

Bayerns Innenminister Günther Beckstein, CSU, nennt Norman Bordin in REPORT MAINZ einen „gewaltbereiten Menschen, der auch Reden führt, die eindeutig andere Menschen dazu bringen können, Gewalt für berechtigt zu halten.“ In bezug auf die neue Strategie der NPD, Neonazis aus den sogenannten „Freien Kameradschaften“ in die Partei aufzunehmen, warnt Beckstein vor einer Unterwanderung der NPD durch gewaltbereite Kräfte. Beckstein in REPORT MAINZ: „Wenn die NPD gewaltbereite Leute in ihre Organisation aufnimmt, dann sind die nach wie vor gefährlich, weil sie Aktionen planen könnten – unter dem Deckmantel der NPD.“

Im Internet fordert Bordin weitere „revolutionäre Kräfte“ auf, in die Partei einzutreten. Bordin wörtlich: „Es ist doch das, wovor dieses System Angst hat. Eine legale Struktur, welche praktisch ‚unverbietbar‘ ist.“

Norman Bordin zählte zum Umfeld des mutmaßlichen Rechtsterroristen Martin Wiese. Wiese war Nachfolger von Bordin als Führer des „Aktionsbüros Süd“. Gegen Wiese hat der Generalbundesanwalt Anklage erhoben wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung. Wiese soll als Anführer einen Anschlag auf die Grundsteinlegung des jüdischen Gemeindezentrums in München geplant haben.

http://www.swr.de/report/presse/04102501.html

Wer den Real Player hat http://germany.real.com/radiopass/?&src=ZG.de.idx )
kann sich den Beitrag http://www.swr.de/report/archiv/sendungen/041025/04/04102504… auch als Video ansehen.

Für alle anderen ein paar Zitate:

Manfred Börn - NPD Ordner

Verurteilt wegen Beteiligung an einer terroristischen Vereinigung und Überfall auf NATO-Soldaten

Heute NPD Bundesvorstand

Heinrich Förster

Angeklagt wegen versuchtem Mord

Überfiel mit Brandsätzen ein Wohnheim in dem sich
Frauen und Kinder befanden und nahm deren Tod billigend in Kauf

stellvertretender NPD-Landesvorsitzender in Schleswig-Holstein

Norman Bordin

Gewalttätiger Neonazi

Angeklagt wegen Körperverletzung

Neues NPD-Mitglied

Die NPD - ein legales Dach für gewalttätige Neonazis !!

Wohin will diese neue Volksfront:

"Die Wiederherstellung des deutschen Reiches!!"

Wehrt euch - nie wieder Faschismus - Nazi raus aus Deutschland !!

[Libertus]

Ja, ist echt eine Sauerei was die Telekom da gemacht hat...

[789456123]

Uupppsss... das waren die fast falschen Links, hier die richtigen:

http://www.swr.de/report/presse/04102502.html

Streaming-Video:

http://www.swr.de/report/archiv/sendungen/041025/05/04102505…

[JoePorc]

[789456123]

#4

[raubritterloulou]

Hat jemand Bilder von der Gespensterveranstaltung in Hannover? Würde mich brennend interessieren!

[Kastor]

Die Masken von Rot-Grün-Schwarz sind auch schon lang gefallen!

Kastor

[789456123]

#7

Na dann klär uns mal auf, wo die "Rot-Grün-Schwarzen"
prügeln und brandschatzen und eine terroristische Vereinigung gegründet haben.

[JoePorc]

(8)

`brandschatzen`

[Libertus]

#8
Nana, über Fischers Vergangenheit ist schon genug gesagt worden und Ströbele ist auch schon verurteilt worden.

Sollte aber nicht Tenor meines Postings werden.

Vielmehr - freu dich doch, dass die NPD die Hosen runter lässt. Vielleicht merken die "Protestwähler" wen sie da gewählt haben.

Wenn aber die NPD weiterhin Stimmen halten oder gar gewinnen kann, dann habt ihr ein echtes Problem in Deutschland...

[Helm6]

# 1
Erinnert mich irgendwie an einige Grüne. Erst Kommunisten, Hausbesetzer oder Steinewerfer – jetzt Minister.

[Lilo2000]

@ Libertus

"dann habt ihr ein echtes Problem in Deutschland..."

wieso ?
bist du kein Deutscher ?

und wenn du Italiener bist oder Engländer, dann solltest du wissen, dass bei euch die Diskussion um eure Nazis noch nicht mal begonnen hat.

[JoePorc]

@

Unsere Demokatrie ist wahrhaft stabil. Funktioniert immer noch, was an ein Wunder grenzt, wen man sich mal anschaut, wer bzw. was alles in Regierungen und Parlamenten war bzw. ist.

[Libertus]

#12 Lilo2000

Was habern eure Probleme mit mir zu tun? Seltsame Abwehr-Reaktion...

[789456123]

#11

Ich sehe immer noch eine Unterschied zwischen jemand
der sich gegen schwerbewaffnete Polizisten wehrt und

jemand der feige und in Rudeln versucht ein Wohnheim
niederzubrennen und dabei den Tod von Frauen und Kindern
billigend in Kauf nimmt.

[Libertus]

#15

Tja, genau das ist dein Problem. Du siehst Unterschiede wo keine sind.

[789456123]

#16

Deine Maske ist gerade verrutscht

[JoePorc]

(16)

Mit Wahrnehmungsstörungen fällt er öfter auf.

[Helm6]

# 11
Ich wollte damit sagen, dass sie jetzt vielleicht ihre Ziele gewaltfrei erreichen wollen.

[789456123]

#18

Das du keinen Unterschied zwischen Protest und versuchtem Mord siehst war mir klar.

[Libertus]

#20

Das du keinen Unterschied zwischen Protest und versuchtem Mord siehst war mir klar.

Frag mal H.M. Schleyer was der dazu meint.

[JoePorc]

(20)

Damals wurde gegen deine grünen Vorbilder wegen versuchten Mordes ermittelt. Du hast wirklich Wahrnehmungstörungen. Das hast du ja schon in einem anderen Thread bewiesen, als du behauptet hast, die von 5 Türken vergewltigte Frau sein gar nicht vergewaltigt worden.

Du hast eine merkwürdigens Differenzierungsraster, was Gewalt angeht.

[789456123]

#21

Da wir alle so blöd sind und du so intelligent:

Welche Regierungs (oder Partei)mitglieder der etablierten Parteien waren den am Mord an Schleyer beteiligt ??

[JoePorc]

(23)

Wenn du dich selbst als blöd bezeichnest, ist das deine Privatsache. Laß uns andere da aber raus.

[789456123]

#22

Du machst ohnehin nix außer irgendetwas zu behaupten.

Aber ich nehme zur Kenntnis, das dir zur Verteidigung von Leuten,
die prügeln, Brände legen und terroristische
Vereingungen bilden JEDES Mittel recht ist.

[789456123]

#24

Was machst du dann hier - wirst du gezwungen in den Thread zu schreiben ??

[SchwarzerLord]

Wehrt euch - nie wieder Kommunismus - Kommunisten raus aus Deutschland !!

[dickdiver]

@Lord: Richtig!
Aber was hat das mit dem thraed-Thema zu tun?

Gruß
dick

[789456123]

#27

Diejenigen die Mord billigend in Kauf nehmen - gerne !!

Wo sind die ??

[SchwarzerLord]

@dickdiver: Steht im Eröffnungsposting ganz unten. Da ist wohl jemand wieder auf dem linken Auge blind. Deswegen wollte ich das entsprechend ergänzen. D droht Gefahr von rechts wie von links!

[789456123]

#33

Wärst du bitte so gut und würdest hier die Greueltaten der linken Gefahr HEUTE auflisten ??

Eine Antwort wie bisher, nach dem Motto, egal was die Faschisten verprügeln und verbrennen,
die Linken sind schlimmer, möchte ich bitte belegt haben.

[789456123]

Gemeint war natürlich SchwarzerLord #30

[Libertus]

#31

Alles schon längst belegt. Schon vergessen, Häupling Rote Socke?

Thread: Sachsen: Linke verüben Anschläge auf gewählte Volksvertreter!

[zocklany]

ein Schwachsinn wird hier gepostet,da kann einem schlecht werden.#31

[TerryButcher]

Kampf in der Gülle

Nach der Wahl in Sachsen droht eine Eskalation zwischen Linken und Rechten: Die NPD wirbt offen um Neonazis, militante Antifas reagieren mit Anschlägen.


Es ist 3.20 Uhr in der Nacht, als die Dresdner Polizei vergangenen Dienstag per Funk zu der amtsbekannten Adresse im Villenstadtteil Blasewitz beordert wird. Im Garten eines Blumenhändlers brennt ein Mercedes-Transporter lichterloh. Meterhoch schlagen die Flammen auf der Brucknerstraße, an der Ladefläche des ausgebrannten Wracks finden die Beamten später eine hastig gesprühte Nachricht: " Gute Heimreise, NPD" .

Um 17.30 Uhr jagt die Chefetage des Deutsche Stimme Verlags in Riesa ihre Empörung per E-Mail über Land: " Erneuter Brandanschlag auf nationale Deutsche in Dresden" . Verlagschef Holger Apfel, in Personalunion NPD-Bundesvize und Vorsitzender der neuen NPD-Landtagsfraktion in Sachsen, tobt theatralisch: " Wie groß wäre wohl der Aufschrei in Politik und Medien gewesen, wenn einem türkischen oder asiatischen Gemüsehändler in der Nachbarschaft der Firmen-Lkw angezündet worden wäre?"

Apfels Aufschrei erfolgt in eigener Sache. In der Brucknerstraße 16 ist nicht nur der Blumenhändler und Vizechef des Nationalen Bündnisses Dresden, Frithjof Richter, polizeilich gemeldet, sondern auch der agile NPD-Mann selbst. Und es ist das vierte Mal, dass die Beamten hier ein Protokoll aufnehmen mussten: Zuvor brannten schon 500 eingelagerte Wahlplakate und mehrfach der Briefkasten.

Der Verfassungsschutz sieht die Angriffe - von der linksautonomen Antifa als " kleine Schadensbegrenzungen" gefeiert - mit wachsender Sorge. Nach dem Wahlerfolg der Rechtsextremen in Sachsen, die nun auch den gewaltbereiten Freien Kameradschaften den Weg in die NPD-Parteispitze ebnen, befürchten die Sicherheitsexperten ein neues Erstarken der schon geläutert geglaubten militanten Antifa-Szene.

Nach Jahren der Lethargie tauchten in der autonomen Szene Leipzigs plötzlich eindeutige Flyer auf, die Staatsschützer beunruhigen: " Es ist notwendig, die kontinuierliche Arbeit gegen rechte Strukturen und insbesondere Nazi-Aufmärsche aufzunehmen." Die Umsetzung folgte prompt: Am vorvergangenen Wochenende war die Stadt im Ausnahmezustand. 150 Neonazis um den Hamburger Christian Worch wurden von 2000 Linken eingekesselt. Auf der Karl-Liebknecht-Straße brannten die Barrikaden, Steine, Flaschen und Zuckerrüben flogen. Zeitweise enterten die Autonomen das Dach der Polizeidirektion.

Fast hätten Unbekannte der NPD auch noch einen Märtyrer beschert. Sie hatten am Auto des NPD-Kandidaten Eberhard Günther in Freital die Radmuttern abgeschraubt. Der Mann verlor auf der Heimfahrt von einer Parteiveranstaltung einen Reifen - konnte den Wagen aber noch zum Stehen bringen. " Linkskriminelle schrecken nun auch vor Mord nicht mehr zurück" , zeterte die Apfel-Truppe.

Die trägt freilich selbst fleißig dazu bei, die Konflikte zu verschärfen. Unverhohlen flirtet die Spitze der NPD schon seit Monaten mit den Stiefelnazis der Freien Kameradschaften - den Hauptfeinden der militanten linken Szene. " Die wollen auch nicht bis an ihr Lebensende auf der Straße bleiben" , lockt Parteichef Udo Voigt. " Das ist derzeit ein gegenseitiges Aufeinanderzugehen."

Der neue Kurs soll die Sympathie auch bei den radikalen Jungrechten zurückbringen. In dem Wissen, dass die NPD seit dem Votum des Bundesverfassungsgerichts praktisch unverbietbar ist, und beflügelt vom Wahlsieg in Sachsen setzen Voigt und Co. auf eine neue Strategie: die " Volksfront von rechts" , wie es in einer Erklärung des NPD-Bundesvorstands heißt. Die Front umfasst das gesamte nationale Lager - militante Fascho-Cliquen eingeschlossen.

Sichtbarer Ausdruck der neuen Allianz sollen ein oder zwei Vertreter der Neonazis in der Parteispitze sein - eine Art Adelung der kurzhaarigen Schlägertrupps, die damit einen Brückenkopf ins Parlament besäßen. Mit der Unterstützung der NPD-Führung wollen deshalb am 30. Oktober die Neonazi-Größen Thomas Wulff und Thorsten Heise sowie voraussichtlich Ralph Tegethoff für den Bundesvorstand der Partei kandidieren.

Wulff, der gern mit Schiebermütze und langem Ledermantel auftritt, war schon zu Zeiten Michael Kühnens aktiv und gilt als Veteran der Szene. Wegen seiner Vorliebe für den SS-General Felix Steiner - einst Chef der berüchtigten Division " Wiking" - wird er szeneintern nur " Steiner" gerufen. Heise erwarb sich Reputation, weil er zwei Jahre im Gefängnis saß, nachdem er in Göttingen mit einem Kübelwagen auf einen Asylbewerber losgefahren war. " Mindestens einer wird in den Bundesvorstand gewählt" , hofft Voigt, " wir wollen damit ein Zeichen setzen!"

Das Bündnis mit der Straße könnte sich für die Partei lohnen. 260 Neueintritte registrierte NPD-Chef Voigt in den Wochen nach den Sachsen-Wahlen, Trend: ungebrochen. Bis zu 1500 Neumitglieder hält Voigt bei Einheit im rechten Sumpf für möglich - für die mit derzeit 5300 Mitgliedern eher marginale Splitterpartei eine enorme Blutzufuhr.

Wie stark die Position der NPD im gesamten rechten Lager momentan ist, zeigt die Liaison mit der rechtsextremen DVU aus München. " Wir haben uns geeinigt, mit einer gemeinsamen Liste bei der Bundestagswahl anzutreten" , sagt Voigt. Noch in dieser Woche wollen der Bundeswehrhauptmann a. D. von der NPD und der omnipotente Multimillionär Gerhard Frey von der DVU bei einem Spitzentreffen letzte Details klären. Juristen prüfen derzeit, ob die Wahlverbindung mit dem Namenszusatz NPD/DVU auf dem Wahlzettel stehen darf. Noch hoffen Verfassungsschützer allerdings, dass sich die Rechten wie so oft in der entscheidenden Frage zerstreiten: welcher Name vorn steht.

Nur mit einer gemeinsamen Liste, das ist beiden Parteichefs klar, besteht eine realistische Chance, den Traum vieler Aktivisten wahr zu machen: dass Rechtsradikale erstmals seit dem Zweiten Weltkrieg wieder in den Reichstag einziehen.

Doch zuvor wird noch einiges Stehvermögen am neuen Sammlungsort Dresden nötig sein. Denn der Gegner schreckt auch vor dem Äußersten nicht zurück: 250 Liter " exquisit abgestandene Schweinegülle" ergossen sich unlängst nächtens in einen von Neonazi-Größen besuchten Dresdner Club. Die linken Aktivisten warnten Club-Besucher danach im Internet schon mal vor Salmonellosen, Darmgrippe, Typhus, Ruhr, Diarrhö, Cholera und Infektionen durch Protozoen. Das Bekennerschreiben schloss mit der Ankündigung: " Antifa goes biological warfare!"



http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,322387,00.html

[789456123]

#33

Hab ich jetzt neunmal gelesen:

Welche Partei hat einen Bundesvorstand der eine terroristische Vereinigung gegründet hat ??

Welcher stellvertretende Landesvorsitzende einer Partei
ist wegen versuchtem Mord verurteilt ??

Welche Partei will die Wiederherstellung des deutschen Reiches ??

[789456123]

#34

Stimmt. Siehe Posting #34.

[robbe_III]

Bordin, noch nie gehört wen interessiert das.
-
Wehrt euch - nie wieder Faschismus - Nazi raus aus Deutschland !!
Deutschland verrrecke! wird auch gern genommen von deinen ANtifa Kumpels. Was machst du eigentlich in diesem board bei den bösen Kapitalisten und braunen Horden, gibt wohl ein gutes Gefühl so einen Schwachsinn abzulassen. Und in welches Land soll der "Nazi" denn hinziehen eigentlich?

Also, hier im Westen jedenfalls zieht keiner mit Hakenkreuzflagge rum und die NPD bestand, wie neulich zu lesen war, in der Funktionärsebene zu 75% aus von Steuergeldern bezahlten "Verfassungsschützern".
Fahr doch mal in den Osten und erklär die Vorzüge der Multikultur für die Deutschen den unterprivilierten arbeitslosen Säufern, die sich dort zusammenrotten und Ausländer hassen. Im internet anonym die Klappe aufreissen kann doch jeder.

[TimeTunnel]

#19 @Helm6

"Ich wollte damit sagen, dass sie jetzt vielleicht ihre Ziele gewaltfrei erreichen wollen."

Die Muster ähneln und sind immer wiederkehrend, gleiche Art, gleiches Vorgehen, gleiche Einsatzmittel, gleiches Ziel. Das historische Duplikat zu Deiner Aussage findet sich im Hitlerputsch wieder. In der darauf folgenden "smarten Verurteilung" durch liebkosende Richterschaften angetretenden Festungshaft zu Landsberg, änderte Hitler sein Geben im Grundsatz, verpackte Gesinnung fortan ins friedliche Kleid "Staatsrechtlicher Aufrichtigkeit" legalen Vorgehens ... keine Saalschlachten mehr, kein Pöbelaufruf mehr, kein weiterer Putschversuch, keine öffentliche Hatz mehr gegen Vertreter der Weimarer Verfassung, diesem jungen Demokratiepflänzchen. Dafür scheinbare Einfindung und Ankommen in eine Rechtmäßigkeit, was die fürsorgliche Hege und Einreihung in "ehrlicher Politik" glauben machen wollte. Auch sein "großartiges Literaturwerk", welches später zur Bibel aller Deutschen mutierte, schmierte er, in Verbundenheit mit seinem Vasallen Hess, in dieser Festungshaft zusammen ... Hess schrieb und Hitler hielt die diktierenden Monologe.

Der Pfad war die junge Demokratie, das Ziel die Machterlangung, das Ergebnis die Abschaffung der Demokratie ... `33 war das erreicht, nun wanderte die Bibel in jedes deutsche Wohnzimmer (Paradeplatz Kaminsims) und wurde Punkt für Punkt umgesetzt.

.... es stand alles bereits fertig niedergeschrieben, schon etliche Jahre zuvor. Keiner gewußt ??

Doch ... einverstanden waren sie !!

[Daniela22]

Nr.1
Wenn die rot/grüne Regierung nicht die Probleme lösen kann
wie
-Massenarbeitslosigkeit
-Rekordverschuldung
-Rekord-Firmenpleiten
und, und...

dann bekommt ihr echt ein Problem mit der NPD bzw. mit anderen rechtsradikalen Parteien; das sehe ich auch so !

[789456123]

#38

Das Ablassen von Schwachsinn überlass ich dir.

Als Ausreiseland für NeoNazis empfehle ich jede x-beliebige Militärdiktatur.

"Im internet anonym die Klappe aufreissen kann doch jeder"

Stimmt. Zum Beispiel DU.

[789456123]

#40

Das wäre so, als wenn man zur Verhinderung
eines Erdbebenschadens das Gebäude gleich in die Luft sprengt.

[Daniela22]

Nr.42
Diese Begründung verstehe ich nicht:
Wenn die miserable rot/grüne Regierung abgewählt würde und wir eine Regierung bekommen , welche die Probleme löst; dann bräuchten wir hier nicht mehr hier um ein NPD-Problem diskutieren.

[Helm6]

# 39
Die Muster ähneln und sind immer wiederkehrend, gleiche Art, gleiches Vorgehen, gleiche Einsatzmittel, gleiches Ziel.

Ich verstehe nicht ganz, was die NPD 2004 mit Hitler 1933 zu tun hat. Dann müsste ich ja die PDS 2004 auch mit Stalin 1933 vergleichen.

Wollen die vielleicht einen neuen Ostfeldzug oder wieder Juden vernichten?

[KinskiKlaus]

Grüne - Die Masken fallen:


Dienstag, 26. Oktober 2004,

Der ehemalige Bundestagsabgeordnete Thomas Wüppesahl (Grüne) ist verhaftet worden. Laut Staatsanwaltschaft Hamburg plante er einen brutalen Überfall auf einen Geldtransporter im Raum Berlin. Dabei sollte der Fahrer des Geldtransporters getötet und dessen Arm abgehackt werden, um an den Geldkoffer zu gelangen. Wüppesahl soll den Überfall, bei dem er hoffte, rund 400 000 Euro zu erbeuten, gemeinsam mit einem ehemaligen Polizeibeamten geplant haben.

Der verriet das Vorhaben der Kripo. Zum Schein ging er darauf ein. Als Wüppesahl seinem vermeintlichen Komplizen 600 Euro für den Kauf von Waffen übergab, wurde der Ex-Politiker verhaftet.

[Daniela22]

Nr.45
Der ehemalige Volksvertreter Thomas Wüppesahl ist halt ein Grüner, der ein brutales Verbrechen vorbereitet hat, was kein so öffentliches Aufsehen erregen wird.
Ich bin davon überzeugt, dass man in allen Parteien vorbestrafte und ehemalige kriminelle Mitglieder finden wird. Dafür gibt es ja rechtsstaatliche Mittel gegen diese Leute vorzugehen.
Bei der gestrigen Report Sendung im ARD wurden Fälle gezeigt, wo die NPD vorbestrafte Leute als Mitglieder aufgenommen haben, die ihre Strafe abgesessen haben.
Ich schätze, dass auch in den anderen Parteien viele vorbestrafte Mitglieder sich befinden. Solange diese vorbestraften Leute sich nichts mehr zu schulden kommen lassen, ist dann ja auch nichts dagegen einzuwenden.
Der frühere Steinewerfer und Polizistenschläger Joschka
Fischer hat ja auch wieder eine Chance bekommen.

[aekschonaer]

Die Muster ähneln und sind immer wiederkehrend, gleiche Art, gleiches Vorgehen, gleiche Einsatzmittel, gleiches Ziel. Das historische Duplikat zu Deiner Aussage findet sich in der deutschen wieder. In der darauf ausgebliebenen Verurteilung durch liebkosende Richterschaften änderte ******** sein Geben im Grundsatz, verpackte Gesinnung fortan ins friedliche Kleid " Staatsrechtlicher Aufrichtigkeit" legalen Vorgehens ... keine Straßenschlachten mehr, kein Pöbelaufruf mehr, kein weiterer Putschversuch, keine öffentliche Hatz mehr gegen Vertreter der Deutschen Verfassung, diesem jungen Demokratiepflänzchen. Dafür scheinbare Einfindung und Ankommen in eine Rechtmäßigkeit, was die fürsorgliche Hege und Einreihung in " ehrlicher Politik" glauben machen wollte.


Für die roten Sterne kann jeder einsetzen was ihm beliebt.

[JoePorc]

@

Sonst halten die Linken den Resozialisierungsgedanken und den Datenschutz besonders hoch, geht es aber um den politischen Gegener, vor allem um die Rechten, spucken sie auf die von ihnen einst vehement vertretenen Positionen.

Wenn jemand seine Strafe abgesessen hat, ist er resozialisiert und wieder ein normales Mitglied unserer Gesellschaft. Das gilt für jeden, auch für Leute aus der NPD.

Wenn die Vorstrafe aus dem Strafregister (Bundeszentralregister) gelöscht ist (und das passiert dank Rot/Grün sehr schnell), darf ihm die Stratat nicht mehr vorgehalten werden. Das gilt für jeden, auch für Leute aus der NPD.

[PrinzValiumNG]

Wer lässt hier eigentlich die Masken fallen, die NPD oder jene die auf der linken Brillenhälfte ein (rotes) Milchglas für die Sehstärke ab 55 Dioptrin haben?

[aekschonaer]

Go Schröder GO!
Der wacht erst auf, wenn die NPD zweistellige Wahlergenisse einfährt.

Deutschland und Frankreich werden beim EU-Gipfel Mitte Dezember in Brüssel für die Aufnahme von Beitrittsverhandlungen mit der Türkei stimmen. "Wir verhandeln mit dem Ziel des Beitritts", sagte Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) nach einem Treffen mit dem französischen Präsidenten Jacques Chirac in Berlin.

[TimeTunnel]

@aekschonaer

Wenn Du etwas schreiben möchtest, dann mach das doch bitte einfach, mit eigenen Worten, eigenem Text, dann bekommt meine Birne sicher auch Nahrung, aber betreib doch kein Fleddern, anderer, fremder Texte ... nein, Du doch nicht. Du kannst das als gescheiter Mensch doch besser, ist doch in zahlreichen anderen Beiträgen von Dir auch erkennbar. Kommentieren ist immer statthaft, sicher, aber aus dem Zusammenhang reissen sieht nicht mehr gut aus.

Was sollte Dein Beitrag jetzt genau an Ergebnis oder Erkenntnis für mich bringen, wenn wir hier einen dicken fetten Strich ziehen möchten und uns gemeinsam das Ergebnis darunter betrachten wollen ? Was soll da stehen und was steht da wirklich ?

Wie ist es nur begreifbar, diese Relativierungskunst von geistreichen Menschen, dieses so komisch anmutende Beschönigungskleid, dieses Mitschwimmertum, dieses nie sich Wehrenwollen gegen Strömungen wie die der NPD, DVU oder ihren nun angestrebten Verschmelzungsprodukten ? Wie soll soetwas gewertet werden, von jemandem wie mir ... was für Motivationsgehalte soll ich da feststellen ?

Warum gibt es da nichts zu holen bei Menschen wie Dir, in dem Du aufstehst, gegen solche Versuche, Flagge und Farbe bekennst ... warten, warten, warten, nichts geschieht, weiter warten ... wie lange, bis es wieder erst geschehen ist ? Lass Dir die Zeit sinnvoll in Nutzung gestalten und lies derweil mal das Parteiprogramm aufrechter Patrioten, mit Forderungen wie die nach Wiederetablierung von Todesstrafen und ähnliches mehr. Oder lies Tucholsky, diesen zerrissenen Geist, der wunderte sich damals auch, Mitte der 20iger Jahre, über dieses so komische Verhalten der Deutschen, weil sie ihn, nicht Hitler, dauernd kritisierten, ihn mit Häme übergossen, mit billigster Polemik verächtlicht machten ... er verstand das auch nie. Was ist das nur für ein Grundgeist, der dahinter steht ?

TT

[mausschubser]

Wau, hier geht`s ja ab!

Zunächst mal eines: Schläger, Verbrecher und Mörder möchte ich eigentlich in keiner Partei sehen, und so finde ich es schon bedenklich, wenn auch nicht überraschend, wenn jemand wie Norman Bordin in die NPD eintritt. Neben dem zurückhaltenden und deeskalierenden Kuschelkurs der letzten Monate wird nun auch parallel möglicherweise der gewaltbereitere Arm gefüttert und noch radikaleren Gruppen ggf. die Anhängerschaft entrissen.

Auf der anderen Seite finde ich es spitzfindig, zwischen linken und rechten Gewaltakten zu unterscheiden. Die RAF und ihre Aktionen hatte definitiv Sympathien zum Beispiel bei Teilen der frühen Grünen oder ihrer Vorläufer, genauso wie andere Gewalttaten weiterer linker Aktivisten. Und Polizisten zu verprügeln und dies als Notwehr zu verkaufen, mag in Einzelfällen zutreffen, auf der anderen Seite sollte sich jeder mal Videos anschauen, auf dem Polizisten zum Beispiel mit dem Rücken zum Täter mit Eisenstangen niedergeschlagen werden. Die Zielgruppe von potentiellen Opfern war bei den Linken sicherlich eine andere: Unternehmer, politisch anders Orientierte... Kollateralschaden von zufällig anwesenden Fahrern etc. wurde billigend in Kauf genommen. Die Tränen mancher Grünaktivisten der frühen Tage hierüber sind mit Sicherheit sehr früh getrocknet, wenn nicht ausgeblieben. Ich sehe auch noch brennende und geplünderte Läden bei den 1. Mai-Demos in Berlin, die Existenzen vernichtet haben, und Teile der Grünen (oder damals noch die AL, glaube ich) haben sich keineswegs von diesen Plünderungen, Raub und Menschengefährdung distanziert. Im Gegenteil, verantwortlich war im kruden Denkvermögen die Polizei, weil sie da war! Genau diese verachtende Einstellung sowie die generelle Gewaltbereitschaft bei Teilen der Grünen haben es mir über Jahre nicht ermöglicht, sie als Alternative zu definieren, obwohl ich einige ihrer Ziele durchaus immer als beachtenswert gesehen habe.

Nun haben wir die rechten Pöbeltruppen. Sie jagen nicht Schlipsträger, sondern zum Beispiel Ausländer. Das ist für mich der einzige, der absolut einzige Unterschied, nämlich die Zielgruppe, aber es ist doch für das Opfer völlig egal, weshalb es umgebracht wird. Ob der arme Marinus gequält wurde oder der Fahrer von Schleyer von Kugeln zerfetzt: Beide Taten sind Monstertaten, die es zu ächten gilt. Mörderisch sind beide Seiten, und da kann`s auch keine Entschuldigung geben (z.B. über die Definition ach so hehrer Ziele von früheren linken Gewalttätern), weder für die linke, noch für die rechte Seite. Mörder bleibt Mörder, Gewaltmensch Gewaltmensch, ob rot-, braun- oder sonstwie lackiert. Geschichte wiederholt sich, und das Schlimmste ist, dass im Nachhinein häufig frühere Gewalttaten geradezu als "Kampfzeit" glorifiziert werden können oder - besser, aber immer noch schlimm genug - als nicht so schön und fein, aber eben halt irgendwie doch unvermeidbar (man war ja mal jung und, na ja, da rutscht schon mal das eine oder andere raus... ). Dieses Manko tragen Teile der Grünen in sich (andere Grüne haben sich definitiv davon losgesagt oder auch in späteren Jahren immer als inkorrekt bezeichnet, und dies rechne ich auch hoch an!). Sie mögen intellektueller als manche Dumpfbacken der NPD sein (ist auch nicht schwer), aber Intellektualität rechtfertigt keine Gewalt. Heute nicht, und damals auch nicht.

Mord bleibt Mord, Gewalt bleibt Gewalt, trotz aller Erklärungsversuche!

[Cole_T]

@mausschubser

mord bleibt mord. absolut richtig. dennoch möchte ich
differenzieren. während die linken extremisten ihre gewalt
hauptsächlich gegen institutionen richten (schlussendlich
sicher auch gegen mitgliedr der institutionen), richtet sich
die gewalt der rechtsextremen hauptsächlich gegen menschen
aufgrund ihrer andersartigkeit, aufgrund ihres menschseins.
das finde ich qualitativ schon einen erheblichen unterschied.

[Libertus]

#52 mausschubser

Volle Zustimmung!






#53

Nichts verstanden...

[JoePorc]

(53)

Cole,

du hast nix von dem verstanden, was mausschubser gemeint hat. Lies es nochmal in Ruhe durch...

[aekschonaer]

@TimeTunnel,
ich hoffe du bist sicher gelandet. Dein Beitrag erinnert mich an die
HB Männchen Werbung vergangener Zeiten. „Wer wird denn gleich
in die Luft gehen“, so der Slogan. Das zum ersten Teil der #51.

Im zweiten teil der #51 erkenne ich so etwas wie Unverständnis und
Verzweifelung. Hier mein Versuch einer Erklärung deiner Fragen:

Wie du durchaus richtig an der moderaten Umformulierung der Kernaussage
deiner #39 feststellen konntest, passen nach 24Jahren auch andere in das
von dir beschriebene Schema. Mir würde spontan ein „Steinehochwerfer“ ,
der auch schon mal in jungen Jahren seinen PKW verliehen hat, einfallen.

Wie ich schon in #50 anmerkte, so lange die so genannten etablierten Parteien,
die Grünen und die PDS werden ja heute auch schon dazu gezählt, ihre jetzige Politik
weiter betreiben, so lange werden Parteien wie die NPD Zulauf bekommen.

Die Parteiprogramme aller Parteien sollte jeder Wahlberechtigte vor einer Wahl lesen.
Doch dann wird vermutlich niemand mehr wählen gehen.

Ich bin zu faul zum suchen, jedoch bin ich mir ziemlich sicher das Erstarken der
rechten Parteien schon vor geraumer Zeit hier vermutet zu haben.

Doch zu deiner Beruhigung: Wenn die NPD im Bundestag sitzt wird sich das
Verhalten der etablierten Parteien ändern und somit auch das Wählerverhalten.
Es wird halt noch ein wenig dauern und das von unserer Demokratie bis heute
übrig gebliebene ist wird das verkraften.

Kurz und gut, der Aufschrei von dir und anderen ist zu früh oder wird auch nie
angebracht sein.

[GillyBaer]

# 54, # 55,

ihr habt (könnt) # 53 nicht verstehen,
weil dieser Text ausserhalb eures Wahrnehmungshorizontes liegt !

[JoePorc]

(57)

GillyBär,

du irrst dich, ich verstehe schon ganz genau, worauf der Cole hinaus will. Das ändert aber nix daran, daß es gequirlte Scheiße ist. Warum solche - z. B. die von Cole an den Haaren herbeigezogenen - moralischen Unterschiede schlicht und einfach nicht vorhanden sind, hat der MS ja äußerst verständlich beschrieben, auch für Leutz mit weniger Grips. Wenn es trotzdem nicht verstanden wird - offensichtlich auch von dir nicht - kann das eigentlich nur zwei Gründe haben.

[Libertus]

#57

*gähn*

Einen plumperen provokationsversuch habe ich selten erlebt.

Geh üben, bevor du hier in Connors Liga landest.

[mausschubser]

Cole_T, ich habe diese Antwort zig mal gehört, und sie ist auch durchaus ehrenvoll, um dies deutlich zu machen.

Nur: Genau diese Begründung, die du gibst, diese Differenzierung mit der Aussage "Mord bleibt Mord, dennoch..." ist bewußt oder unbewußt der Anfang davon, politische oder gesellschaftliche Gewaltakte irgendwie am Ende doch zu rechtfertigen, anstatt sie zu ächten. (wobei ich dir, Cole_T, dies nicht im mindesten und nicht einmal im Ansatz unterstelle!)

Es darf keinen Unterschied geben darin, ob ich jemanden umbringe, weil er zum Beispiel schwarze Hautfarbe hat, oder ob ich jemanden umbringe, weil ich der Meinung bin, dass er eine Ansicht vertritt, die mir nicht paßt. Hier wird gerne der philosophische (und sachlich zunächst sogar richtige) Unterschied gemacht, dass ein Schwarzer gar nicht die Wahl hat, weiß zu sein, im Gegensatz zum Beispiel zu einem umgebrachten Unternehmer, der das ja nicht sein muß.

Was ist das aber für ein Zynismus, dass somit das Opfer noch zum Schuldigen wird nach dem Motto "Er hätte es sich ja aussuchen können und uns folgen."

Wo ist da der Unterschied zwischen Tätern, die Opfer wegen ihrer angeborenen "Andersartigkeit" verfolgen, und Tätern, die Opfer wegen ihrer anderen Denkart verfolgen?

Laßt uns da keinen Unterschied in der Ächtung machen!

Auch das Gedankenspiel, dass sich linke Gewalt gegen Institutionen richte, rechte Gewalt aber gegen Menschen, mag intellektuell interessant sein, hinterläßt am Ende aber eben auch eine ebenso dicke Blutspur. Hier werden die Opfer linker Gewalt gerne als "Kollateralschaden" (auch wenn der Begriff so nie verwendet wurde) dargestellt, denn nicht sie, sondern die Institutionen waren das Ziel! Ist das nicht erbärmlich? Hierüber wird Mord jetzt nämlich zum traurigen und "na ja, eigentlich ist das mit dem Töten natürlich nicht so toll, aber wir hatten ja bessere Ziele" auch noch intellektuell erklärbaren und bei einigen Gruppierungen sogar entschuldbaren Nebenschaden.

Solche Gedankenspiele sind sicherlich für die Erkenntnis, woraus Gewalt entsteht, unverzichtbar. Einen RAF-Terroristen mußte man anders verfolgen als heute einen Nazi-Schläger, keine Frage!

Aber der Gewalttat an sich muß in der Gesellschaft gleichermaßen Ächtung widerfahren! Das geschieht aber leider nicht!

[JoePorc]

(60)

MS,

"mord bleibt mord. absolut richtig. dennoch möchte ich differenzieren"

Hältst du diese Antwort wirklich für ehrenvoll?

[789456123]

http://lexikon.idgr.de/n/n_p/npd/npd.php

NPD hat Ex-RAF Terroristen als Mitglied !!

Der frühere RAF-Terrorist Horst Mahler erklärte am 12. August 2000 in Bruchsal gegenüber der Presse seinen Beitritt zur NPD. Hinsichtlich seiner Haltung gegenüber dem Grundgesetz erklärte der Jurist Mahler, dass er das Grundgesetz für ein "Provisorium für die Übergangszeit bis zur Wiederherstellung der Handlungsfähigkeit des Deutschen Reiches" halte. In seiner Stellungnahme zum Verbotsantrag warf er der Bundesregierung Verfassungsfeindlichkeit vor: "Der volksverleugnende Standpunkt der Regierung ist klar verfassungswidrig." Der Antrag sei "das Manifest einer Fremdherrschaft über das Deutsche Volk".

Ziele der NPD:

"Für uns ist das kein Holocaust-Gedenkmal, sondern wir bedanken uns dafür, dass man uns dort jetzt schon die Fundamente der neuen deutschen Reichskanzlei geschaffen hat."
(Udo Voigt in einer Rede im April 2004 in Senden, Bayern; Aufnahme gesendet am 4.10.2004 in "Report Mainz")

Voigt bekannte sich zum Nationalsozialismus in der NPD: "Natürlich ist der Nationalsozialismus als Strömung in Deutschland auch heute vorhanden. Für die NPD ist er nicht maßgebend, aber wir versuchen, neben Nationalliberalen und Nationalkonservativen eben auch die nationalsozialistische Strömung zu integrieren, da eine Abgrenzung nur dem politischen Gegner hilft." Den Antisemitismus und die Holocaustleugnung etwa eines Horst Mahler lehnte er aus taktischen Gründen ab: "Solange man eine Null-Komma-Partei ist, ist eine solche Auseinandersetzung nicht zu leisten. Die muß später erfolgen. Seit den Zeiten Roms wissen wir, daß der Sieger die Geschichte schreibt."

Eindeutiger geht`s nicht:
Wiedereinführung des Deutschen Reichs, Neubau von Konzentrationslagern, Wiederaufnahme des Holocaust !!

Widerstand jetzt - gebt der braunen Brut keine Chance !!

[aekschonaer]

während die linken extremisten ihre gewalt
hauptsächlich gegen institutionen richten (schlussendlich
sicher auch gegen mitgliedr der institutionen),

Und an anderer Stelle schreibt der gleiche oder ein Vertreter der gleichen
Meinung, die rechten wollen die Demokratie abschaffen und bezweifeln
die Rechtmäßigkeit der BRD.

Diese Argumentation hat was. Auch wenn es etwas lächerliches an sich hat.

[robbe_III]

000000000
Bist du nicht der der davon träumte freiwillig mit 5 Türken zu bumsen ? lol

[789456123]

#64

Bist du nicht der, der außer Müll nie was postet ??

[aekschonaer]

#62
Der frühere RAF-Terrorist Horst Mahler erklärte am 12. August 2000 in Bruchsal gegenüber der Presse seinen Beitritt zur NPD. Hinsichtlich seiner Haltung gegenüber dem Grundgesetz erklärte der Jurist Mahler, dass er das Grundgesetz für ein " Provisorium für die Übergangszeit bis zur Wiederherstellung der Handlungsfähigkeit des Deutschen Reiches" halte.

Da empfehle ich dir die Lektüre des Grundgesetzes und einschlägiger Verfassungsurteile.
Doch sei beruhigt, das Abenteuer der Eingemeindung Mitteldeutschlands hat finanzielle
Grenzen aufgezeigt.

" Für uns ist das kein Holocaust-Gedenkmal, sondern wir bedanken uns dafür, dass man uns dort jetzt schon die Fundamente der neuen deutschen Reichskanzlei geschaffen hat."

Um dieses Denkmal nicht zu lieben benötigt man kein Parteibuch der NPD.
Dafür sorgen schon die bekannten Diskussionen und die Meinung einer meinungsmachender
Konvertitin.

Den Antisemitismus und die Holocaustleugnung etwa eines Horst Mahler lehnte er aus taktischen Gründen ab: "

Genau wegen diesen Schwachsinn wird er nie etwas bedeutendes in der Deutschen Politik zu melden haben.

Zu recht wie ich finde.

[JoePorc]

(62)

Widerstand jetzt - gebt der braunen Brut keine Chance !!

Hier den Schnabel aufreißen kann jeder. Wenn du auf solche Typen triffst, wechselst du doch lieber die Straßenseite, damit du nix auf die Fresse bekommst...

[mausschubser]

Hallo Joe, ich teile Cole_Ts Meinung nicht, das habe ich wohl deutlich gemacht. Aber er stellt seine Meinung zur Diskussion. Wieso also nicht ruhig antworten? Alles, was ich gesagt habe, ist, dass ich Cole_T absolut glaube, dass er wirklich glaubt, was er sagt.

Die intellektuellen Begründungen für solche Mordtaten haben sich in unserem Gemeinwesen über die Jahre so festgefressen, dass ich niemandem hier unterstelle, er tut dies aus berechnender Absicht, um eben Mord zu verschleiern oder bewußt bösartig zu entschuldigen. Es wird, das ist das Erschreckende, tatsächlich geglaubt! Die Begründung ist wohlmeinend, ich finde diese Art von Begründungen dennoch moralisch bedenklich. Das ist eben der Unterschied, und das wollte ich in meiner #60 zum Ausdruck bringen.

Dieser Glaube, etwas Schlimmes intellektuell in einem anderen Kontext stellen zu können, hat etwas Relativierendes für die Gewalttat an sich (kommt uns doch allen bekannt vor, wenn es um Relativierungen geht, oder? ). In jeder Gesellschaft geschieht so etwas, jede Gesellschaft entschuldigt irgendwie ihre frühen Opfer (und natürlich hat eine Gesellschaft auch mehr Opfer und ist somit schlimmer als eine andere)! Und die nächste Gesellschaft entlarvt dies dann und schafft häufig irgendwann ihre eigenen Opfer. Und deshalb darf keine Gesellschaft diese Art von Opfern tolerieren, erklären, entschuldigen! Gründe suchen und darstellen: Ja. Zu einem irgendwie schrecklichen, aber doch irgendwie sinnvollen Akt - weil eigentlich ja irgendwie richtiger Weg - erheben: Nein.

[789456123]

#66

Das heißt:

Du bist für die Wiedereinführung des Deutschen Reichs

Du bist eindeutig Antisemit (Nicht wegen dem Denkmal, wegen der verachtenden Aussage!!)

Du leugnest den Holocaust

aekschonaer ist ein Neonazi.

[GillyBaer]

politische Morde (1919 - 1922)
von Links- und Rechtsextremisten

http://www.lsg.musin.de/Geschichte/lkg/politische_morde_19-2…



Kurzinfo:

Das Definitionssystem "Politisch motivierte Kriminalität" wurde nach einem Beschluss der Ständigen Konferenz der Innenminister und -senatoren des Bundes und der Länder (IMK) zum 1. Januar 2001 eingeführt. Zentrales Erfassungskriterium dieses Meldesystems ist die politisch motivierte Tat. Als politisch motiviert gilt eine Tat insbesondere dann, wenn die Umstände der Tat oder die Einstellung des Täters darauf schließen lassen, dass sie sich gegen eine Person aufgrund ihrer politischen Einstellung, Nationalität, Volkszugehörigkeit, Rasse, Hautfarbe, Religion, Weltanschauung, Herkunft, sexuellen Orientierung, Behinderung oder ihres äußeren Erscheinungsbildes bzw. ihres gesellschaftlichen Status richtet.

Politisch motivierter Kriminalität - links - werden Straftaten zugeordnet, wenn sie kommunistische oder anarchistische Bezüge aufweisen, ohne dass die Tat die Zerstörung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zum Ziel haben muss.

Zu politisch motivierter Kriminalität - rechts - werden Taten gezählt, bei denen völkisch-nationalistische, rassistische, sozialdarwinistische oder nationalsozialistische Motive als Tatursache erkennbar sind. Als politisch motivierte Ausländerkriminalität werden Straftaten verstanden, wenn eine durch nichtdeutsche Herkunft geprägte Einstellung des Täters entscheidend für die Tatbegehung war und wenn sie darauf abzielen, die Verhältnisse im In- und Ausland zu beeinflussen.
------------------

Da ist eine Differenzierung vorhanden, wie sie Cole_T zum Ausdruck gebracht hat !

[mausschubser]

Gilly, Morde haben unterschiedliche Gründe, das ist auch differenziert zu betrachten und das wird auch gemacht, wie du es zeigst.

Gefährlich ist es aber, wenn Morde wegen ihrer unterschiedlichen Gründe in schlechte und halbschlechte (weil ja so intellektuell begründbar) Morde unterteilt werden! Ist das so schwer zu verstehen?

[789456123]

#67

Porcileinchen

mit dem was von dir übrigbliebe ließe sich nicht mal der Boden wischen

Außerdem geht ihr immer zu zwölft auf die Straße weil ihr sonst Angst habt einen Rollstuhlfahrer anzugreifen.

Und weil´s dir so gut gefällt:

Ein großer Teil der NPD Mitglieder sind Neonazis und Faschisten. Ihre Ziele sind Wiedereinführung des Deutschen Reichs, Antisemitismus, Verleugnung des Holocaust, Töten von Frauen und Kindern durch Brandanschläge oder terroristische Vereingungen gründen

Nazis raus aus Deutschland - nie wieder Faschismus !!

[JoePorc]

69)

Und du beschönigst Massenvergewaltigungen:

Thread: Kein Titel für Thread 91745368

---------------------

(68)

mausschubser,

ok, du hast eben eine andere (ruhigere) Art, mit solchen Entgleisungen umzugehen.

[GillyBaer]

mausschubser,
es gibt keine halben, schlechten oder "gute" Morde,
natürlich nicht ! Mord bleibt Mord,
sei es durch politisch motivierte "private" Einzeltäter oder durch staatlich befohlenen und sanktionierten Mord
(Stalin an Trotzki, Schauprozesse 1937), Freisler (Volksgerichtshof, fliegende Standgerichte) usw.
Ich war schon bei der Motivationssuche, Entwicklungen bis zur Tat an sich ..
und möglichen unterschiedlichen späteren juristischen Be-, Ver- und Fehlurteilungen.

[Daniela22]

mann no mann
Wenn es um das Thema NPD geht ja hier wieder die Post nur so ab.
Wenn ich hier die so guten Beiträge von mauschubser und aekschoner zu diesem Thema lese, brauche ich mich gar nicht mehr zu äußern, denn sie vertreten die Meinung , die ich auch vertrete

[789456123]

#73

Was hat das mit dem Thema zu tun ?? NICHTS.
Außerdem weißt du darüber soviel wie alle Anderen. NICHTS.

#75

Ich bin sehr erstaunt.

Dann trifft auf dich #69 wohl auch zu.

[JoePorc]

(72)

Sach mal, biste jetzt völlig durchgeknallt oder total besoffen? Meinst du etwas, jeder, der anderer Meinung ist, muß deshalb ein Nazi sein? Dann bist du ja ein Fachist allererster Güte!

Typen wie dich, habe ich schon genug kennengelernt. Wenns dann wirklich politisch oder sonstwie in die andere Richtung geht, sind das immer die ersten, die die Fahne wechseln. Aber hier groß die Klappe aufreißen...

[789456123]

#77

Ist schon bitter die Wahrheit

Jemand der eine andere Meinung vertritt ist kein Faschist -
aber jeder der die Ideen der Neonazis prima findet.

[JoePorc]

(76)

Doch, das hat mit den Thema eine ganze Menge zu tun, denn es zeigt, wie du dich außerhalb deiner künstlichen Anti-Nazi-Welt zur Gewalt stellst. Was du in dem Thread über die Massenvergewaltigung abgeliefert hast, läßt tief blicken. Schäbig und frauenverachtend war das ... Pfui Teufel! Ich kann mir inzwischen auch denken, woher diese merkwürdige Einstellung zu Frauen kommt...

[JoePorc]

(78)

Das ist eine üble Unterstellung, die ich mit verbitte!

[789456123]

#79

Schön das du das mit der Masenvergewaltigung auch beweisen kannst. Tu´s endlich oder bleib einfach ein Dummschwätzer.

[aekschonaer]

#66
Angenommen ich würde dich nicht so richtig voll nehmen,

würde dich das interessieren?

Nein? Na siehst du. So geht es mir auch.

Du kannst mich bezeichnen wie du möchtest. Bis zu einem gewissen
Grad interessiert mich das nicht. Was darüber hinaus geht könnte ins Auge gehen.

Du bist für die Wiedereinführung des Deutschen Reichs

Dir sind anscheinend das Grundgesetz und einschlägige Urteile des
Verfassungsgericht unbekannt. Eines deiner Probleme.
Auch das du nur selektiv lesen kannst ist eines deiner Probleme.

Du bist eindeutig Antisemit (Nicht wegen dem Denkmal, wegen der verachtenden Aussage!!)

Ich glaube nicht, dass ich dieses Theater um dieses Denkmal achten sollte. Was an meiner
Aussage antisemitisch gewesen sein soll erschließt sich wohl nur einem Hirn was so gestrickt ist wie das deinige.

Du leugnest den Holocaust

Bei aller Hitze in dieser Diskussion, verbunden mit Emotionen, Hauptsache deinerseits,
möchte ich dich doch recht herzlich bitten, die Anfeindungen und persönlichen Diffamierungen zu unterlassen.

Mein Dank würde dir ewig nachschleichen.

[789456123]

#81

Was ist eine Unterstellung ??

Wenn jemand die Ideen der Neonazis prima findet ist er ein Faschist !!

Wie schon gesagt, ist bitter die Wahrheit

[Cole_T]

@mausschubser

ich kann deine argumentationskette absolut nachverfolgen.
mir geht es aber nicht um eine moralische unterscheidung von
morden, oder auch gewalttaten, im sinne von gut oder
schlecht. mit geht es darum, zu zeigen, dass gewalttaten aus
unterschiedlichen beweggründen heraus getätigt werden können.
nicht umsonst findet auch in der rechtsprechung, in der
beurteilung, von solchen delikten eine unterscheidung statt,
die diese mit unterschiedlich hohen strafen belegen (z. b.
eben ein mord aus niederen beweggründen).

[Cole_T]

#54, #55

geht es auch konkreter?

[JoePorc]

(81)

Die Kerle haben inzwischen gestanden. Du bist doch aus der Gegend und kennst dich angeblioch so gut aus. Oder war das auch wieder gelogen?

[goldless]

#15 789456123,

ich reibe mir noch die Augen

"Ich sehe immer noch eine Unterschied zwischen jemand der sich gegen schwerbewaffnete Polizisten wehrt.......
"

Sonst noch alles klar? Vielleicht hättest du schreiben
sollen "mannhaft gegen schwerbewaffnete Polizisten wehrt".

Mensch wach auf, der hat sich nicht gewehrt, der hat angegriffen.


#19 Helm6,

das Augenreiben hört nicht auf.

"....dass sie jetzt vielleicht ihre Ziele gewaltfrei erreichen wollen."

Meinst du Gewalt beschränkt sich auf physische Gewalt?

[789456123]

#82

Ich will dich nicht auf eine falsche Schiene schieben.
Aber erklär mir das bitteschön:

"Den Antisemitismus und die Holocaustleugnung etwa eines Horst Mahler lehnte er aus taktischen Gründen ab: "

Deine Antwort:

Genau wegen diesen Schwachsinn wird er nie etwas bedeutendes in der Deutschen Politik zu melden haben.

Das heißt: wenn Udo Voigt den Holocaust leugnen würde,
hätte er etwas bedeutendes in der Deutschen Politik zu melden.

[aekschonaer]

@JoePorc #79

Die Diskussionskultur der beiden „Helden“ lässt auf den kulturellen
Hintergrund schließen.

Wenn wir Pech haben gehen sie zurück und nehmen viele mit.

[789456123]

#87

Warst du in den 80ern mal auf ner Demo ??

Wohl eher nicht....

...und du willst sicher nicht behaupten die Demonstranten
hätten sich selber verprügelt um ins Krankenhaus zu dürfen.

[JoePorc]

(84)

Cole,

du wolltest differenzieren zwischen Mord und Mord. Mord ist aber immer aus niederen Beweggründen. Das steht so im StGB, sonst wäre es kein Mord. Ich verstehe gar nicht, warum ihr Typen einerseits so gegen die Neonazis seid, aber sonst Gewalt so toll findet. Außer faule Ausreden habt ihr dazu nix anzubieten...

Schwere Kindheit?

[Cole_T]

@joepork

sorry, kenne mich nicht so gut aus im rechtswesen...

aber für mord können schon unterschiedlich hohe strafen
verhängt werden, oder?

[JoePorc]

(92)

Cole,

bitte nicht schon wieder...

[789456123]

#89 "Die Diskussionskultur..."

#18 "Mit Wahrnehmungsstörungen fällt er öfter auf"

#67 "Hier den Schnabel aufreißen kann jeder.
Wenn du auf solche Typen triffst, wechselst du doch lieber die Straßenseite, damit du nix auf die Fresse bekommst..."

#73 "Und du beschönigst Massenvergewaltigungen"

#77 "Sach mal, biste jetzt völlig durchgeknallt oder total besoffen"

[aekschonaer]

#88

Kannst du noch mehr simplifizieren?

[789456123]

#95

1 + 1 = 2

[JoePorc]

(89)

aekschonaer,

ich glaube, du liegst mit deiner Vermutung goldrichtig. Eine merkwürdige/unzeitgemäße Einstellungen zu Frauen haben ja beide...

Naja, ist auch egal. War mal wieder unterhaltend und ein paar gute Sachen habe ich auch lesen dürfen. Das Board ist prima, gibt hier viele intelligente Leute, die gute Ideen haben und diese außerdem noch in eine gute Schriftsprache kleiden können.

Muß jetzt weg... Gute Nacht aus Berlin, der Hauptstadt der Versprechen... der Politiker

[Cole_T]

@joeprok

sorry, was nicht schon wieder?

"Ich verstehe gar nicht, warum ihr Typen einerseits so gegen die Neonazis seid, aber sonst Gewalt so toll findet. Außer faule Ausreden habt ihr dazu nix anzubieten...

denkst du stereotyp?

[AdHick]

Eine kleine Erinnerung für @goldless u.a. (wahrscheinlich wissens viele überhaupt nicht)

"Benno Ohnesorg (* 15. Oktober 1940 in Hannover; † 2. Juni 1967 in Berlin) war verheirateter Student der Romanistik und Germanistik. Er nahm am 2. Juni 1967 an der Demonstration gegen den Schah von Persien teil. Dies war seine erste Demonstration. An diesem Tag wurde er im Verlauf der Demonstration von Kriminalobermeister Karl-Heinz Kurras von hinten erschossen.

Bei einem abendlichen Besuch der Deutschen Oper am 2. Juni 1967 wurde der Schah durch eine vom SDS organisierten Demonstration empfangen. Als der Schah in die Oper ging, wurde er von den Rufen „Schah, Schah, Scharlatan“ begleitet. Nachdem der Schah in der Oper war, wurde vom Polizeipräsidenten der Befehl gegeben, die Demonstration aufzulösen, um keine erneute Demonstration beim Verlassen der Oper zu erleben. Daraufhin wurde die Demonstration von der Polizei gewaltsam aufgelöst.

Der Vorfall ereignete sich in der Krummen Straße, einer Seitenstraße, etwa 300 Meter von der Oper entfernt. Der Todesschütze ist nie verurteilt worden . Der Tod von Benno Ohnesorg war ein Signal für die Radikalisierung der Studentenbewegung (APO) und die Initialzündung vieler weiterer, zum Teil auch gewaltsamer Demonstrationen in der ganzen Republik.

Die Erschießung markierte eine deutliche Wende in der politischen Auseinandersetzung im Deutschland der 1960er Jahre. Der Besuch des umstrittenen Schah von Persien sorgte 1967 für aufflammende Proteste in Berlin. Provoziert wurde dies insbesondere durch die sogenannte Jubelperser, die zum Sicherheitsdienst des Schahs gehörten. Diese schlugen am Mittag beim Besuch am Schöneberger Rathaus auf die Demonstranten mit ihren Stahlruten und Dachlatten ein. Die Polizei unternahm nichts gegen sie . [...]

(http://de.wikipedia.org/wiki/Benno_Ohnesorg)

Man sollte diesen Hintergrund kennen, wenn man urteilt (es passierten damals noch viele andere Dinge, die heute kaum vorstellbar sind).

[aekschonaer]

100 sollte für den Unsinn reichen

[789456123]

#100

Unglaublich diese starke Argumentation

Gute Nacht Joe

Tschüß aekschonaer

[GillyBaer]

und in dieser Zeit war jener furchtbare Jurist erst
Innenmininister in BW unter MP Kiesinger und ab 1966 selbst MP im Musterländle ..
soweit zum "politischen Klima" jener Zeit



auch er trug durch seine "Hochschulpolitik" und mangelndem Unrechtsbewußtsein
wesentlich zur Radikalisierung der Studenten bei.

[Denali]

sind wir uns nicht durchweg einig darin, daß es nicht akzeptabel ist, wenn jemand diskriminiert, mißhandelt oder gar umgebracht wird aufgrund

- seiner Abstammung
- seines Geschlechts
- seiner sexuellen Orientierung
- seiner Weltanschauung

und daß es auch nicht akzeptabel ist, Ansichten und Handlungsweisen zu propagieren, die diesen Vorstellungen Unterstützung und Legitimation verschaffen ?


Und daß es illegitim ist, anderen die Lebensweise aufzuzwingen, die man selbst für richtig hält, und dies ggf. sogar mit Gewalt und Repression anstrebt ?



Wendet man diesen simplen Raster an, paßt er nicht nur auf ein paar Rechtsradikale. Leider.

Die verbreitete Empörung über die Rechten dient lediglich politischen Zwecken, und ist leider nicht opferorientiert, sonst gäbe es noch weitaus mehr "Buhmänner" in der Republik.

Von den ganzen Radikalen in der BRD sind die Rechten das mit Abstand kleinste Problem.


aekschoner liegt übrigens richtig - je ärger es Rot-Grün treibt, z.B. daß Schröder die Türkei jeden Protest ignorierend, in die EU boxt - gegen den offensichtlichen Willen der (eigenen) Bevölkerung - das treibt den Radikalen die Wähler zu.

Der eigentlich Radikalisierende - das ist Schröder, weil sein selbstherrlicher Stil über die berechtigten Interessen der Bevölkerung hinweg das Land extrem polarisieren wird.

Dieser wenig demokratische Stil Schröders ist es, der die Rechten erst so richtig stark machen wird.

Dafür herzlichen Dank, Schröder

[AdHick]

Zu #103
"daß Schröder die Türkei jeden Protest ignorierend, in die EU boxt - gegen den offensichtlichen Willen der (eigenen) Bevölkerung"

"Mittwoch, 6. Oktober 2004
DEUTSCHLAND: Die rot-grüne Regierung unterstützt die Beitrittsverhandlungen ebenso wie die Wirtschaft. Die CDU/CSU wirbt mehrheitlich für eine "privilegierte Partnerschaft", die der Türkei ein besonders enges Verhältnis zur EU, aber keine vollen Rechte zubilligen würde. Ende September sprachen sich in einer ARD-Umfrage 55 Prozent für einen mittel- bis langfristigen Beitritt aus, 41 Prozent waren dagegen. Andere Umfragen zeigen eine Mehrheit gegen einen Beitritt."
(http://www.n-tv.de/5433818.html)

So offensichtlich scheint das wohl nicht zu sein...

[mausschubser]

789456123 #90, ich habe Demos gesehen, in denen der Mob geplündert und zerstört hat, in denen Steine und brennende Flaschen einfach so auf Polizisten geschmissen wurden. Meinst du, die Polizisten im Krankenhaus hätten sich selber verprügelt, um ins Krankenhaus zu dürfen?

Übrigens wird ja heute nach der Staatsmacht gerufen, wenn es um den Kampf gegen die Neonazis geht. Richtig so. Richtig auch, wenn ein linker Mob nicht ungehindert Autos anzünden durfte, Straßen aufreißen und sonst was (leider durfte er das viel zu oft...).

Des weiteren ist deine Argumentation aekschoner gegenüber schon merkwürdig. Wenn du ihn mal ohne sofortige Attacken gefragt hättest, würde er dir vermutlich sagen, dass ein Vollidiot wie Mahler in den Orcus der Geschichte gehört, da wo der Rest der Neo-Nazis auch hingehört, du kommst aber gleich mit der Nazi-Keule und balbierst Daniela und damit auch mir (denn sie hatte auch meine Argumentationen bestätigt) einfach mal so eine über in deinem Eifer.

Im "Hauptmann von Köpenick" gibt`s hierzu ein schönes Zitat: "Junge, komm` doch bei dich!" (geäußert von Voigt zu seinem Kumpel Kalle, der gerade eine Außeinandersetzung mit einem betrunkenen Soldaten eingeht)

GillyBaer #74 alles klar.

AdHick #99, dieses Ereignis ist natürlich ein einschlägiges, das als logische Folge die Gewalt gegen den Staat nach sich zog. Ich gehe natürlich davon aus, dass du nun damit nicht belegen möchtest, dass nun somit die RAF oder andere Gruppierungen das Recht hatten zu morden, zu plündern, zu brandschatzen? Nehmen wir mal an, der Staat hätte Ohnesorg ermordet, wie es damals vielfach empfunden wurde, so waren die folgenden politischen Morde aus dem Verständnis der RAF als Widerstand erklärbar, aber moralisch nichts anderes als die Exekutierung von Menschen. Diese Morde sind moralisch durch nichts zu rechtfertigen.

Cole_T #84, ich glaube, wir vertagen mal die Diskussion. Nur soviel: Natürlich gibt es zu Recht unterschiedliche Strafklassen. Ich bin kein Jurist, aber mir ist schon klar, dass zum Beispiel ein Mord aus Habgier anders bewertet wird, als zum Beispiel der Schuß Marianne Bachmeiers auf den Mörder ihrer Tochter. Aber politische oder gesellschaftliche Morde können nicht hehr sein. Im Bewußtsein müssen sie verachtenswert sein. In diesem Chaos wäre das aber wirklich zu schade, hier weiter zu diskutieren.

[789456123]

#103

"aekschoner liegt übrigens richtig - je ärger es Rot-Grün treibt, z.B. daß Schröder die Türkei jeden Protest ignorierend, in die EU boxt - gegen den offensichtlichen Willen der (eigenen) Bevölkerung - das treibt den Radikalen die Wähler zu.

Der eigentlich Radikalisierende - das ist Schröder, weil sein selbstherrlicher Stil über die berechtigten Interessen der Bevölkerung hinweg das Land extrem polarisieren wird.

Dieser wenig demokratische Stil Schröders ist es, der die Rechten erst so richtig stark machen wird."

Leider ist die NPD keine Alternative, sondern die Potenzierung der ganzen Probleme mit Rezepten von 1933.

Deswegen: Null Verständnis. Dagegen: Kein Problem, aber nicht die NPD.

[Denali]

# 103

au weia, da haben die Linksmedien ganze Arbeit geleistet.

Ob wohl die Bevölkerung noch "ja" sagen würde, wenn man so fragt: Sind sie bereit, für den Türkei 5% mehr Steuern zu zahlen ?

Und das ist bei weitem die harmloseste Folge dieser Politik, die Europa nachhaltig verändern wird - mehr als jedes Ereignis seit über 1500 Jahren.

Aber solche Überlegungen gelten ja bereits als politisch nicht korrekt - obwohl sie äußerst berechtigt sind.

Hier kommt die Intoleranz der 68iger-Linken voll durch - jene Gruppierung, die sich im Besitz moralischer Lufthoheit wähnt - und daraus ableitet, daß für ihre Taten andere Maßstäbe gelten, als z.B. für die Rechten.

Darum wird es auch nichts mit den in # 103 angeführten Kriterien.

Die einen dürfen diese verletzen - die anderen nicht.

Diese repressive Grundtendenz und Ungerechtigkeit bei den Linken, wird weiter polarisieren, und die Rechte stärken.

[AdHick]

@mausschubser
Einverstanden.

Zu Mord ist gleich Mord.
So einfach ist es bei differenzierender Betrachtungweise nicht:

"Der Begriff Tyrannenmord bezeichnet die Tötung eines ungerechten, Herrschers, der das Volk bzw. die Bürger gewaltsam unterdrückt.

Bereits in der antiken Philosophie wurde diskutiert, ob der Tyrannenmord ein legitimes Mittel zur Befreiung der Bürger sei. Es stellt sich die ethische Frage, was für die Angehörigen eines Gemeinwesens (ob nun Polis oder Königreich) schwerer zu verantworten ist, dass die Mitbürger Unterdrückung, Gewalt oder gar den Tod durch den Tyrannen erleiden oder dass man die Schuld eines Mordes auf sich lädt, wenn man den Gewaltherrscher durch einen Anschlag beseitigt. Hinzu kam, dass durch den Tyrannenmord auch die bestehende staatliche Ordnung (die Alleinherrschaft als Monarchie oder Diktatur) grundsätzlich in Frage gestellt wurde. Gerade deshalb lehnten die "Monarchien" der Neuzeit den Tyrannenmord als letztes Mittel der Politik vehement ab.

Eines der bekanntesten Beispiele für den Tyrannenmord ist die Tötung des römischen Diktators Julius Caesar im Jahr 44 v. Chr..

Unter den im Widerstand gegen den Nationalsozialismus aktiven Personen ist die Legitimität des Mordes an Adolf Hitler lange diskutiert worden, ehe man sich in den Kreisen des bürgerlichen und militärischen Widerstands dazu entschloss. Allerdings ist der Versuch, Hitler am 20. Juli 1944 zu ermorden, fehlgeschlagen.

Angesichts des Ausmaßes an Grausamkeiten, die die Nationalsozialisten unter Hitler verübt hatten und der Verheerungen, die der Zweite Weltkrieg mit sich gebracht hatte, wurde der Tyrannenmord nach 1945 im Allgemeinen als gerechtfertigtes Mittel der Nothilfe angesehen.

Auch das im deutschen Grundgesetz verankerte Widerstandsrecht (Artikel 20) schließt den Tyrannenmord als Mittel gegen einen Diktator nicht aus."

http://de.wikipedia.org/wiki/Tyrannenmord

[789456123]

#105

Die ersten zwei Absätze:

Unwidersprochen. Würde nie was anderes behaupten.

aekschonaer würde etwas schreiben, wenn er etwas schreiben will. Oder warum nicht ??

Was war falsch an meiner Schlußfolgerung ??

[Daniela22]

Ich befürchte auch, dass die Radikalen von rechts und von links (zwischen Rechts und Links unterscheide ich nicht, da mir Gewalt von Rechts und von Links gleichermaßen zuwider ist) uns leider zukünftig begleiten werden, da ich zur Zeit nicht sehe, wie die Politik die gewaltigen Probleme zukünftig zu lösen imstande ist. Insofern gebe ich dem aekschoner recht, dass wir uns insofern auch damit abfinden müssen, dass die Radikalen von Rechts (NPD) bzw. von Links (PDS) zukünftig im Bundestag auch sitzen werden. Und dafür sind auch die etablierten Parteien verantwortlich, die sich bisher als unfähig erwiesen haben, die Probleme zu lösen. Das Erstarken der radikalen Parteien von Rechts und von Links zuletzt in bei den Wahlen in Sachsen, Brandenburg und auch im Westen (Saarland) zeigen dies deutlich auf.

[Aldy]

Wo ist das Problem?
Eine Partei welche zur Wahl zugelassen wird darf man schließlich wählen! Ist ja von Amts wegen verfassungskonform testiert.

Man kann es auch mal so formulieren:
Wo Unfähigkeit und Ignoranz regieren, die Stimmung am Boden ist und alles den Bach runtergeht, da sucht sich das gemeine Wählervolk irgendwann ein Ventil!

Wie sagte neulich ein Opel-Händler:
"Warum soll ich mir ständig vor´s Schienbein treten lassen - dann verkaufe ich doch lieber die Konkurrenz! Ohne uns Verkäufer geht bei Opel garnix mehr - da können die sanieren wie sie wollen!"

Das übertrage man auf die Politik und es paßt wie die Faust auf´s Auge!

Leider!

Aldy

[mausschubser]

AdHick, ich hatte mich schon gewundert, dass niemand den Tyrannenmord bisher brachte... Der Tyrannenmord nimmt auch für mich eine Sonderstellung ein, denn natürlich wäre es einfach phantastisch gewesen, wäre Hitler bei den zahllosen Versuchen, ihn zu beseitigen, mal auf der Strecke geblieben.

Nur ist es gut, dass dieser Tyrannenmord wirklich eine absolute Ausnahmestellung einnimmt, ansonsten wäre wiederum so ziemlich jeder Gewaltakt auch moralisch begründbar. Ich glaube, das sehen wir beide ähnlich.

Ich wünsche allen eine gute Nacht und hoffe, dass sich hier niemand die Schädel einschlägt.

[789456123]

#110 und #111

DEN GRUND NPD zu wählen habe ich nicht verstanden.

[AdHick]

@Aldy
"ist ja von Amts wegen verfassungskonform testiert."

Der geht einem aber der Hut hoch...

"Bei der Nationaldemokratischen Partei Deutschlands (NPD) handelt es sich um eine vom Bundesamt für Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestufte Partei in der Bundesrepublik Deutschland. Ein 2002/2003 gelaufenes Verbotsverfahren beim Bundesverfassungsgericht ist an formalen Gründen gescheitert. [...]

Politische Ziele

Die Partei vertritt einen aggressiven Nationalismus und ist dabei offen ausländerfeindlich. Ihr Ziel ist die Schaffung eines vom Ausland stark abgegrenzten Deutschlands. Alle Lebensbereiche, sei es in der Wirtschaft, der Politik oder in der Kultur sollen ausschließlich deutschnational sein. Dementsprechend will die NPD die Vertreibung der nichtdeutschen Wohnbevölkerung aus der Bundesrepublik, die Wiedereinführung einer nationalen Währung und den Austritt Deutschlands aus internationalen Bündnissen wie NATO und EU durchsetzen. Sie fordert die Abschaffung des Asylrechts und die Revision der deutsch-polnischen Grenze. Nach dem Willen der NPD sollen Schlesien, Pommern und Ostpreußen wieder in das (neu zu schaffende) Reich eingegliedert werden.

Im Programm der NPD steht ein diffuser Begriff der so genannten Volksgemeinschaft (NS-Jargon) im Vordergrund. Rechte und Pflichten des Individuums und des Staatsbürgers spielen in den Vorstellungen der Partei keine Rolle. Die NPD plädiert für einen autoritären Staat, der den angeblichen Willen der Volksgemeinschaft exekutieren soll. Im übrigen enthält das Programm der Partei eine Mischung aus konservativen und sozialistischen Versatzstücken. So wird zum Beispiel die deutsche Familie, in der die Frau vor allem Hausfrau und Mutter sein soll, als das beste Lebensmodell gepriesen. In der Wirtschaftspolitik herrschen beim Sozialismus entlehnte, antikapitalistische Parolen vor: "Die Wirtschaft muss dem deutschen Volk dienen". "Der gesamte Grund und Boden ist Eigentum des Volkes."

In dieser Mischung aus Fremdenfeindlichkeit, konservativem Gesellschaftsmodell, sozialistischen Parolen und dem Glauben an autoritäre Führung, ist die Programmatik der NPD jener der NSDAP der frühen 30er Jahre sehr ähnlich. Wie die NSDAP möchte die Partei nicht nur bestimmte politische Ziele durchsetzen, sondern das heute herrschende System des demokratischen Rechts- und Verfassungsstaats beseitigen. Holger Apfel, der NPD-Spitzenkandidat bei den Landtagswahlen in Sachsen, hat in seinen Reden mehrfach darauf hingewiesen, dass seine Partei das gesamte politische System der Bundesrepublik ablehnt und bekämpft. So gilt die NPD weiterhin als verfassungsfeindliche Partei. Das Scheitern des Verbotsverfahrens vor dem Bundesverfassungsgericht bedeutet nicht, dass das höchste Gericht der NPD Verfassungstreue bescheinigt hat.

Revision der Geschichte

Um das Selbstbewusstsein der Deutschen zu erhöhen, strebt die Partei eine Revision der Geschichtsschreibung über die Zeit des Nationalsozialismus an. Die historische Schuld der NS-Täter, Kriegsverbrecher in SS und Wehrmacht sowie der Millionen Mitläufer, durch die die Verbrechen des Nationalsozialismus erst möglich wurden, soll weitgehend negiert werden, und, wo dies nicht ganz möglich ist, gegen die deutschen Opfer des Zweiten Weltkriegs aufgerechnet werden.


Parteigeschichte
Gründung

Die NPD wurde 1964 gegründet und ging im wesentlichen aus der vormaligen DRP (Deutsche Reichspartei) hervor. Aber auch aus anderen Parteien und Gruppierungen kamen die Mitglieder und spätere Funktionäre der NPD, so aus der Deutschen Partei sowie aus mehreren Kleingruppen wie der Vaterländischen Union. Auch der ehemals nationalliberale Flügel der FDP war Herkunftsort einiger NPD-Funktionäre, so des langjährigen hessischen Landesvorsitzenden Heinrich Fassbender, der zwischenzeitlich eine neue DNVP gegründet hatte. [...]"

http://de.wikipedia.org/wiki/Nationaldemokratische_Partei_De…

[AdHick]

Nochmals zur Verdeutlichung:

"Wie die NSDAP möchte die Partei nicht nur bestimmte politische Ziele durchsetzen, sondern das heute herrschende System des demokratischen Rechts- und Verfassungsstaats beseitigen. Holger Apfel, der NPD-Spitzenkandidat bei den Landtagswahlen in Sachsen, hat in seinen Reden mehrfach darauf hingewiesen, dass seine Partei das gesamte politische System der Bundesrepublik ablehnt und bekämpft. So gilt die NPD weiterhin als verfassungsfeindliche Partei. Das Scheitern des Verbotsverfahrens vor dem Bundesverfassungsgericht bedeutet nicht, dass das höchste Gericht der NPD Verfassungstreue bescheinigt hat."

[Denali]

zu den bekannten Rechts- und Linksradikalen kommen noch die islamisch Radikalen hinzu.

Milli Görüs verlautbart, daß ca. 250 000 Gefolgsleute hinter ihnen stehen. Und das ist nur eine solche Organisation von Dutzenden mit ähnlicher Programatik, wenn auch die vermutlich größte.

Übrigens stehen sich Islamisten und Rechtsradikale bisweilen in engem Kontakt sehr nahe im gemeinsamen Judenhaß.

Auch dieses Beispiel zeigt, daß politische Radikalität im Wandel ist, und die althergebrachten Klischees überarbeitet werden müssen.

Davon hat Schröder aber noch nix bemerkt - sonst wär er nicht zur Eröffnung der Buchmesse mit einem Holocaust-Leugner auf der Bühne gestanden, und dafür hat sich Schröder meines Wissens nach nicht entschuldigt.

Undenkbar, was dies für ein Skandal gewesen wäre, wenn sich ein Mitredner als rechtsradikaler Holocaustleugner herausgestellt hätte.
http://www.wadinet.de/analyse/iraq/holocaustleugner.htm
Es gelten also völlig konträre Maßstäbe in der Wahrnehmung und Bewertung von Radikalität.

Objektive Kriterien werden bewußt vermieden.

Dadurch wird die Ablehnung der Rechtsradikalen zur unglaubwürdigen Farce, zur reinen Feindbildpflege der Linken.

Die Opfer von Diskriminierungen bleiben dabei zumeist unbeachtet, wenn ihre Täter nicht aus dem rechten Millieu stammen.

[789456123]

Sag ich doch...

[Aldy]

#adhick
Parteien werden nur zur Wahl zugelassen, wenn sie die verfassungsmäßige Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland anerkennen!

...formale Gründe...

DIE DEMOKRATISCHEN PARTEIEN SIND AUS FORMALEN GRÜNDEN ABGEWÄHLT WORDEN. Klingt doch irgendwie lächerlich, oder?

Wir sind offensichtlich nicht mehr in der Lage, unsere elementaren Probleme zu lösen!

Aldy

[aekschonaer]

Ich möchte erst einmal eine gewisse Verwunderung absenden.

Verwunderung darüber, dass ich mich relativ spät an diesen Thread
beteiligt habe und dann recht schnell in die bekannte Ecke geschoben wurde.

Und dann ist ein dickes Dankeschön angebracht.

An die User die mich nicht in dieser Ecke gesehen haben und das hier
Kundgetan haben.

Ein Dankeschön an euch.

Was mir auch gut gefällt, ist, dass hier kein Mod genötigt wurde sein Tool
einzusetzen. Auch das spricht für sich.

In #106 kommt 789456123 wieder auf die Diskussionsebene zurück.
Das kann somit noch was werden.

Ansonsten empfand ich die hier stattgefundene Diskussion bereichernt.

[789456123]

#116

"Es gelten also völlig konträre Maßstäbe in der Wahrnehmung und Bewertung von Radikalität."

Ja. Gigantische. Was hat ein Schröder der mit einem
Holocaust-Leugner auf der Bühne steht mit einem
Neonazi der ein Ausländerheim mit Frauen und Kindern niederbrennen will und es versucht hat.GEMEINSAM ??

[789456123]

Wenn mir streiten keine Spaß machen würde, würd ich`s lassen.

Bin demnächst volljährig

#106 ist eigentlich nur eine Zusammenfassung.

Und ab jetzt dürft ihr allein weitermachen -
4 Tage Spätschicht

[Denali]

789....

lenk nicht mit fiktiven Argumenten ab.

Tatsache ist, daß ein Holocaustleugner, eben weil er NICHT dem rechten Spektrum zugrechnet wird, hochgradig gesellschaftsfähig sein kann, und darin liegt eine enorme Gefahr - weil man darin keine Gefahr sehen will.

Holocaustleugner sollten generell nicht hofiert werden, egal zu welcher Weltanschauung sie sich bekennen.

Politiker sollten mit solchen Leuten keinen Umgang pflegen, oder diese gar noch aufwerten.

Daß aber genau dies geschieht, ist sehr bedenklich.

[aekschonaer]

Och AdHick,
das ist ja fürchterlich. Wenn ich das gewusst hätte.

Welche Partei könnte man als den legitimen Nachfolger des Zentrums
bezeichnen, welche folgte der SED und, ich glaube das passt gut in deine
Ecke, das Trittin und Gefolge auch dem KBW angehörten.

[CaveModem [Mod]]

Guten Morgen @all

da aekschonaer es gerade angesprochen hat, möchte ich doch kurz eines sagen. Noch ist der Thread tatsächlich vollständnig, obwohl es heiss hergegangen ist. Doch ihr habt gemeinsam immer wieder hart die Kurve gekriegt. Es würde mich freuen, wenn hier auch zukünftig tatsächlich kein Moderator sein Tool einsetzen muss.

Gruß
CaveModem

[aekschonaer]

@Denali
Du setzt differenziertes Denken voraus. Das scheint schwierig zu sein.

[aekschonaer]

@CaveModem

Hättest du uns das nicht ersparen können?

Noch so eine Nummer und du fliegst!

[AdHick]

@aek
Was soll das wirre Zeug?
Bezieht sich das auf irgendwas?
Hab ich dich angesprochen?
Dir auf die Füße getreten?

Ich geh jetzt im Bett...

[DerArbeitslose]

wieso soll eine partei verfassungswiedrig sein nur weil sie das politische system falsch findet und bekämpft ?


findet ihr demokratie eventuell gut ?

dann mal was zum nachdenken :

demokratie bedeutet das gemacht wird was die mehrheit will.

wer sagt eigentlich dass die mehrheit recht hat oder es besser weis ?

[AdHick]

Ich zieh die Decke übern Kopf...

[CaveModem [Mod]]

Nachdem offenbar erste Ermüdungserscheinungen auftreten, möchte ich aekschonaer noch einmal meinen Knopf zeigen. Wenn ich fliege, nehme ich dich mit!



Übrigens habe ich wie AdHick #123 auch nicht verstanden.

An DenArbeitslosen gerichtet sei gesagt, dass Demokratie dir hier überhaupt erst die Möglichkeit gibt, etwas gegen die Demokratie zu äußern. In anderen Staatsformen wird dir das sehr schwer fallen. Die Vorzüge und Nachteile der Demokratie könnt ihr ja mal sachlich erörtern.

Und jetzt halte ich mich wieder heraus. Bleibt sauber.

Gruß
CaveModem

[aekschonaer]

@AdHick

Auf die Füße getreten? Nein, bestimmt nicht.
Mit deinen politischen Ansichten bin ich nicht immer
einverstanden. Nicht mehr, nicht weniger.

Dir wird es nicht anders ergehen.

Ich wünsche dir eine angenehme Nachtruhe.

[CaveModem [Mod]]

Entschuldigt.

#130 muss ich spezifizieren durch `In anderen Staatsformen wird dir das sehr schwer fallen, etwas gegen die herrschende Form selbst zu sagen.` So war es gemeint.

Gruß
CaveModem

[aekschonaer]

@Cave Modem,
bei deinem Knopf fehlt etwas in der Mitte, was aber mal wider bezeichnet ist
für das eingesetzte Personal. Ich werde euch nicht alle hallten können.

[CaveModem [Mod]]

Was denn?



Das vielleicht? Ich gehe jetzt aber auch erst mal und bin gespannt auf die Antwort morgen.

Gruß
CaveModem

[AdHick]

@Morgen allerseits!

@aek
Danke nachträglich für die angenehme Nachtruhe

Zu #131
Ich versuche, meine Ansichten an Fakten und ethischen Aspekten zu orientieren, nicht an Vorurteilen.
Ich akzeptiere selbstverständlich auch, dass Menschen sich ändern können, etwas dazu lernen.

Z.B. die gebetsmühlenartig wiederholten Vorwürfe wegen der Vergangenheit einiger der Grünen:
Ich hausiere nicht mit der früheren NSPAD-Mitgliedschaft Walter Scheels, Hans Dietrich Genschers o.a., da sie sich - wenn sie denn überhaupt je überzeugte Nazis waren - offenkundig geändert haben.
Bei Karl Carstens (auch Mitglied der SA), Kurt Georg Kiesinger (bereits 1933 eingetreten), Hans Filbinger, Hanns-Martin Schleyer (auch SS-Mitglied), den Herren Thyssen, Flick u.a. sehe ich das allerdings etwas enger...

Dass ich mit einigen Augen-zu-und-immer-feste-druff-Usern kollidiere, liegt wohl in der Natur der Sache.

[JoePorc]

Zu Nr. 105 (mausschubser)

Nach § 212 (2) StGB ist Mörder, "wer aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen, heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken, einen Menschen tötet." Liegt Mord vor, muß der Täter mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft werden (§ 212 Abs. 1 StGB). Schon seit vielen Jahren wird kaum noch jemand wegen Mordes verurteilt. Marianne Bachmeier hat übrigens wegen Totschlags und unerlaubten Waffenbesitzes 6 Jahre bekommen.

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Zu Nr. 114/115 (AdHick)

M. W. ist der Verbotsantrag der Bundesregierung nicht aus formalen Gründen gescheitert. Es hatte sich nämlich herausgestellt, daß die vorgelegten Beweismittel zum großen Teil zweifelhaft waren. Z. B. sind als Beweise für die zunehmende Radikalisierung der NPD öffentliche Äußerungen von NPD-Aktivisten vorgetragen worden, die V-Leute des Verfassungsschutzes waren. Da stellt sich für das Gericht natürlich die Frage nach einem evt. `agent provocateur`. Und was du gegen die NPD vorbringst ("...möchte die Partei nicht nur bestimmte politische Ziele durchsetzen, sondern das heute herrschende System des demokratischen Rechts- und Verfassungsstaats beseitigen"), gilt auch für die Kommunistische Plattform in der PDS, die ja auch vom Verfassungsschutz beobachtet wird. Leider nicht in Bundesländern, in denen die PDS mitregiert.

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@

Hier einen Auszug aus der verlinkten Seite wg. Eröffung der Buchmesse

Salmawy, Herausgeber der französischsprachigen staatseigenen ägyptischen Zeitung Al Ahram Hebdo, ist seit Jahren dafür bekannt, den Holocaust zu leugnen und Selbstmordattentate in Israel zu verherrlichen. In Al Ahram etwa schrieb er: „Es gibt keinerlei Erkenntnisse, die auf die Existenz von Massengräbern hinweisen, weil die Größe der Öfen (in Ausschwitz) unmöglich die Kapazitäten für die Vernichtung so vieler Juden hatten.“ Auch hätten die Sowjets Dokumente übergeben, die zeigten, dass sich nicht mehr als 70 000 Juden in dem Konzentrationslager befunden hätten. Derartige Aussagen sind kein Wunder, setzte sich Salmawy doch engagiert für den französischen Holocaustleugner und ehemaligen KPF-Vorsitzenden Roger Garaudy ein und bezog sich ebenfalls positiv auf David Irvings Schriften. Die „Verschaffung“ der deutschen Juden in den Osten allerdings findet Salmawys Zustimmung: “Die Deutschen hatten keine andere Wahl als sie in Züge zu verladen und in den Osten zu transportieren, denn die Juden waren unterentwickelt und eine Last für die deutsche Wirtschaft.“

Darauf mit einer Frage wie in #120 ("Was hat ein Schröder der mit einem Holocaust-Leugner auf der Bühne steht mit einem Neonazi der ein Ausländerheim mit Frauen und Kindern niederbrennen will und es versucht hat GEMEINSAM ??") zu reagieren, ist dann doch etwas zu billig und zeigt die gerade kritisierte Einäugigkeit in derartigen Dingen.

Was der Salmawy geschrieben hat, hätte in Deutschland den Staatsanwalt auf den Plan gerufen. Würde ich z. B. in irgendeiner Fußgängerzone Flugblätter verteilen, die genau diesen Text enthielten, den er sich aus den Fingern gesogen hat, hätte ich eine Menge Ärger am Hals. In den arabischen Ländern sieht man die Sache aus bestimmten Gründen natürlich ganz anders. Aber egal, darum geht es nicht. Es geht ausschließlich darum, daß dieser Vorfall ein `non event` ist und aus der linke Ecke nicht mal ein "dumm gelaufen!" kommt. Anscheinend wird so etwas als normal empfunden. Dann verstehe ich aber die Aufregung über die NPD-Leute nicht, denn die sagen genau das selbe. Es sind diese `feinen` Unterschiede, die immer wieder auffallen. Mord ist nicht gleich Mord, Antisemitismus ist nicht gleich Antisemitismus und was auf der einen Seite Gewalt ist, ist auf der anderen Seite rechtmäßiger Widerstand. Der Zweck heiligt die Mittel, um es auf den Punkt zu bringen. Solch eine Doppelmoral ist anspruchlos und zeigt einen eklatanten Mangel an Objektivität.

Schönen Dienstag noch...

[Denali]

weil es hier ja um "Radikale" geht, die
rassistisch
diskriminierend
schwulen- und frauenfeindlich eingestellt sind,
feindlich gegen Andersdenkende
Weltherrschaftsanspruch und Herrenmenschentum
propagieren:


In einem Rundschreiben hat der türkische Außenminister Abdullah Gül die diplomatischen Vertretungen seines Landes angewiesen, die „Islamische Gemeinschaft Milli Görüs" (IGMG) nach Kräften zu unterstützen.

In ihrem jüngsten Jahresbericht haben die Verfassungsschützer wenig Positives über die „Milli Görüs" zusammengetragen. Ziel sei es, für die in Westeuropa lebenden Muslime einschränkende Sonderrechte durchzusetzen, die mit der Scharia begründet werden. Durch Gruppenzwang sollten „den Muslimen verbindliche Pflichten auferlegt werden, die sowohl eine Einschränkung der in der Verfassung garantierten Grundrechte bedeuten, als auch eine Ausgrenzung der Muslime aus der pluralistischen Gesellschaftsordnung bezwecken." Fernziel sei die weltweite Islamisierung.

Unterstützung aus Ankara


Mit aller Macht will "Milli Görüs" weg vom Pranger. Das amtliche Schreiben des gemäßigt-islamistischen türkischen Außenministers Abdullah Gül an die Botschaften sorgt da für Rückenwind. In dem Rundbrief werden die türkischen Botschaften im Ausland aufgefordert, Milli Görüs unter die Arme zu greifen. Für Ogüz Ücüncü, den Generalsekretär der Gruppe in Deutschland, ist der Brief ein Beleg für einen Wandel des Verhältnisses zwischen Staat und IGMG: "Er ist ein Zeichen dafür, dass der türkische Staat "Milli Görüs" genauso behandelt wie alle anderen Organisationen, die sich hier in Deutschland aus Immigrantenkreisen entwickelt haben."

Der NRW-Verfassungsschutz hält einen solchen Wandlungsprozess bei „Milli Görüs" für möglich. Sicher allerdings ist sich Verfassungsschutz-Chef Hartwig Möller in dieser Frage nicht. Er hofft auf einen Kurswechsel weg von einem radikalen und hin zu einem stärker pragmatischen Kurs, wie ihn die gemäßigt-islamistische türkische Regierungspartei AKP derzeit vorlebe. Möller streicht heraus, dass sich die AKP in der Türkei entschieden zur säkulären Demokratie bekenne. Gleichzeitig aber sieht er ein Problem: „Es ist fraglich, ob es in der AKP nicht eine Diskrepanz gibt zwischen öffentlichen Bekenntnissen und dem, was insgeheim in Hinterzimmern gesprochen wird. Und bei Milli Görüs sind wir da noch viel skeptischer."

http://www.wdr.de/themen/politik/nrw/islamistische_organisat…


wenn man sich die Ziele von Milli Görüs näher betrachtet, und deren nun offensichtliche Nähe zur AKP, deren Boß Erdogan von Schröder und anderen als Musterbeispiel der Fortschrittlichkeit hofiert wird - trotz all dieser Umstände, kann man über die paar Rechtsradikalen nur noch lachen. Zugleich wird klar, welche Gefahr hier heraufzieht.

Die Bedrohung unserer Demokratien und Grundrechte durch Radikale kommt inzwischen aus einer ganz anderen Richtung als der rechten Ecke. Gleichwohl - die Inhalte wie Diskriminierung, Rassismus, Weltherrschaftsgebaren, Intoleranz, sind erstaunlich ähnlich.

Dazu nochmal zu Milli Görüs:

Die Wissentschaftlerin Spuler-Stegemann, die an der Universität Marburg Türkisch und Religionsgeschichte lehrt und zudem das Standardwerk "Muslime in Deutschland" verfasst hat,schrieb vor einem guten Jahr zu dem Phänomen in der Tageszeitung:
"Milli Görüs bekennt sich zwar nach außen hin zu Deutschland, erzieht aber ihre Jugend - auch bei ihren voll und ganz auf das Herkunftsland ausgerichteten Großveranstaltungen - zu islamistischen Türken." So fördert sie eine ethnische Gettoisierung, die eine Integration in unsere Gesellschaft behindert." Die verschiedenen Organisationen offenbaren zudem oftmals nicht ihr wahres Denken und versuchen zu verharmlosen.Spuler-Stegeman: " Wir haben es heutzutage mit universitär gebildeten Führungspersonen der diveresn islamischen Organisationen zu tun.Sie haben gelernt, die wesentlichen Bedürfnisse nach Dialog nicht zu akzeptieren, sondern diese zu instrumentalisieren; und sie wissen nur allzu gut, was wir hören wollen."

http://www.moschee-thannhausen.de/islamischvereineindeutschl…

Wie sich die Ideolgie dieser Organisationen auswirkt, erklärt hier eine türkische Menschenrechtsaktivistin:

http://www.serap-cileli.de/Vortrag_10.htm

[LadyMacbeth]

Bemerkenswert finde ich, dass in Moscheebuchhandlungen und Buchhandlungen, in denen islamische Erbauungsliteratur verkauft wird, teilweise Hitlers "Mein Kampf" und ähnlicher Stoff in arabischer Sprache (und meines Wissens auch in türkischer Sprache) offen verkauft wird, ohne dass sich darüber jemand aufregt. Auch die Bundesregierung weiß um dieses Treiben seit Jahren, passiert ist nichts.

Gleichzeitig wird ein Riesenbohei veranstaltet um eine Partei wie diese groteske NPD, die schlicht aus dem einen Grund NICHT verboten werden konnte, weil sie dermaßen durchdrungen ist von Verfassungsschutzmitarbeitern, dass man nicht mehr feststellen konnte: was ist eigenlich noch "NPD-authentisch" und was ist nur Verfassungsschutzmaskenspiel.

Was soll man daraus schließen? Dass Hitlers "Mein Kampf" nur dann schlimm ist, wenn der Verkäufer/Käufer/Leser blaue Augen hat? Oder wenn er keinen deutschen Pass hat? Und wenn er einen hat: seit wann? Oder ob seine Eltern auch schon einen deutschen Pass hatten? Dass es aber weniger schlimm ist, wenn der Käufer dunkle Haare hat und eventuell gebrochen deutsch spricht, auch wenn er eventuell einen deutschen Pass hat, seine Eltern aber nicht und er außerdem nicht christlich ist usw. usw.?

Das nimmt doch langsam grosteke Züge an, auf jeden Fall aber gilt wohl: Hitlers "Mein Kampf" zu kaufen, lesen, verkaufen oder leihen scheint ok. zu sein, wenn man den Anti-Arier-Nachweis bis in die - Minimum - dritte Generation rückwärts erbringen kann.

In diesem Lande hat sich im Prinzip nicht viel geändert.

LM

[Daniela22]

LadyMacbeth
Das Hitler Buch "Mein Kampf" habe ich selber mal gelesen und denke nicht, dass der Vertriebes dieses Buches verboten ist. Wir leben doch in einem freien Land und die Literaturfreiheit ist grundlegender Bestandteil dieser Freiheitsrechte. Ich kann ja auch Bücher von Kommunisten kaufen , die schlimmste Verbrechen zu verantworten haben.

[AttiMichael]

Daniela, Du wärst ein gutes Mitglied im Bund Deutscher Mädels geworden...

[Waldsperling]

Also, ich fand die Stelle in "Mein Kampf" nachdenkenswert, in der er betont, dass es sinnlos sei, wenn nur 2 % der Leute, die eine Fremdsprache erlernen müssen, diese auch verwenden können.

Vokabeln pauken ist auch Scheiße.

[Daniela22]

Nr.140
Und Du wärest gerne ein Widerstandskämpfer im dritten Reich gewesen ; mit der Klappe; ja das denke ich mir

[Helm6]

"Mein Kampf" empfohlen
Was steckt hinter der Ahmadiyya-Bewegung?
Von Peter Scherer
Frankfurt/Main - Man hat ihr mit Mord gedroht, sie mit einer Strafanzeige überzogen - und wegen ihrer Arbeit "zum interkulturellen Verstehen" mit dem Elisabeth-Selbert-Preis des Landes Hessen ausgezeichnet. Warum die Frankfurter Sozialwissenschaftlerin Hiltrud Schröter neben Ehre auch Hass auf sich zieht, hat einen einzigen Grund: Die 61-Jährige wagt es, sich auf der Grundlage ihrer wissenschaftlichen Forschungen kritisch mit der offenbar sehr finanzkräftigen und propagandastarken islamischen Ahmadiyya-Bewegung auseinander zu setzen, ihrer Meinung nach eine Organisation, die die Umwandlung Deutschlands in einen Kalifatsstaat und die Errichtung einer islamischen Weltordnung mit Führerprinzip anstrebt. (Und in Deutschland als "gemeinnützig" anerkannt ist.)
Während in Ahmadi-Familien, so berichtet Frau Schröter aus ihrer Recherchearbeit, Hitlers "Mein Kampf" als lesenswertes Buch wärmstens empfohlen werde, stellt sich Ahmadiyya nach außen hin als im Islam religiös verfolgte Gemeinschaft mit pazifistischer Grundhaltung und großem sozialen Engagement dar. Zweifellos: Ahmadiyya ist in Deutschland auf den Vormarsch und hat es nach dem Eindruck der Wissenschaftlerin geschafft, viele Politiker, Medien- und Kirchenvertreter über ihre wahren Absichten zu täuschen. Nach eigenen Angaben hat die Bewegung weltweit 200 Millionen Anhänger, davon 60.000 in Deutschland. Demnächst wird die schlanke Säule eines Minaretts auch in der hessischen Provinz zwischen Vogelsberg, Rhön und Spessart vom Eroberungszug des Islam künden. 100 Moscheen sollen bis 2010 neu gebaut werden. Eine davon im Gewerbegebiet von Schlüchtern. Die Grundstücke der "Stützpunkte", so hat Frau Schröter herausgefunden, liegen meist sehr verkehrsgünstig in der Nähe von Autobahnzufahrten und Flughäfen.
Nein, natürlich habe sie keine Beweise dafür, dass Ahmadiyya den jungen Pakistaner zu ihr geschickt habe, erzählt Frau Schröter weiter. Er habe ihr vor der Haustür aufgelauert, ihr die Gurgel zugedrückt und "herzlich willkommen in Nazi-Deutschland" entgegengeschleudert. Inzwischen wurde ihr von der Polizei mitgeteilt, dass Ahmadiyya Strafanzeige gegen sie gestellt habe. Der Vorwurf: Beschimpfung eines religiösen Bekenntnisses.
Was die 1889 im indischen Punjab gegründete Ahmadiyya-Bewegung des Islam jetzt die Polizei rufen lässt, sind die von Frau Schröter publizierten Aussagen über die Ahmadiyya (Ahmadiyya-Bewegung des Islam, Verlag Dr. Hänsel-Hohenhausen). In ihrer Propaganda gebe sich die Bewegung harmlos und tolerant, "doch ihre Schriften sprechen einer andere Sprache", schreibt sie. Diese ist nach Überzeugung der Wissenschaftlerin "antidemokratisch und antijüdisch". In Wahrheit befinde sich die Ahmadiyya im Dschihad gegen den christlich geprägten Westen. Sie wolle das "Kreuz brechen und das Schwein vernichten", zitiert die Autorin den Gründer der Ahmadiyya. Ziel sei eine islamische Weltordnung und die Umwandlung Deutschlands in einen islamischen Staat. Ein Fall für den Verfassungsschutz, der sich bisher nicht sehr intensiv mit Ahmadiyya beschäftigt hat?
Der Ahmadiyya steht nach den Recherchen von Hiltrud Schröter enorm viel Kapital zur Verfügung. Diese außergewöhnliche Finanzkraft sei bei einem Verein, dessen Mitglieder überwiegend Asylanten seien, erklärungsbedürftig: "Woher haben Asylanten und Deutsche, die nicht erwerbstätig sind, so viel Geld, dass sie große Immobilien zum Beispiel in Hamburg-Schnelsen und Frankfurt-Bonames sowie große Grundstücke kaufen können?" Zumindest eine Antwort hat sich die Wissenschaftlerin schon selbst gegeben: Nach eigenen Angaben habe die Ahmadiyya allein 20.000 Asylbewerber aus dem früheren Jugoslawien in ihre Reihen gelockt, die zehn Prozent ihrer Sozialhilfe an die Sekte abtreten müssten - in der Hoffnung auf Hilfe beim Asylverfahren. "Das bringt dem Kalifen rund 500.000 Euro im Monat."

http://www.welt.de/daten/2002/11/11/1111de367746.htx

[endaxi]

#110 Daniela sei mir nicht böse,da möchte ich nicht wissen wo bei dir rechts anfängt-bist wohl eine halblinke liberale.

[AdHick]

Sie ist (wie wohl viele bei w:o ) noch ziemlich jung und in einer Zeit aufgewachsen, in der es nicht gerade "in" ist, nachzudenken und zu lesen...

[JoePorc]

(145)

AdHick,

du selbst hinterläßt aber auch keinen besonders belesenen und analytischen Eindruck. Übrigens sind die meisten, die hier im Pol-Wi-Forum schreiben, ältere Semester. Unglaublich viele UHUs!

[CaveModem [Mod]]

Guten Morgen @all

meiner Kenntnis nach existiert in Deutschland ein Verkaufsverbot für `Mein Kampf`. In Bibliotheken sind zudem nur kommentierte Ausgaben frei zugänglich. Man mag darüber streiten, ob dies richtig oder falsch ist. Es gibt gute Gründe für dieses Verbot. Ebenso gute dagegen.

Guten Morgen LadyMacbeth #138

bei aller Kritik an bestehenden Dingen in deinem Schlusssatz möchte ich aber doch auf eines aufmerksam machen. Immerhin ist eine so spannende Auseinandersetzung wie hier mit sehr konträren Meinungen in unserem Land möglich. Bei aller Kritik und traurigen Beschneidungsversuchen von Meinungsäußerungen durch alle Seiten, so eine Äußerungsfreiheit hätte es früher ohne Lebensgefahr nicht gegeben.

Gruß
CaveModem

[JoePorc]

(147)

CaveModem,

das stimmt, "Mein Kampf" ist in Deutschland indiziert und darf nicht `normal` verkauft werden. Für wissenschaftliche Zwecke steht es jedoch zur Verfügung. Da man es fast überall im Ausland kaufen, bei bestimmten Adressen auch übers Internet und sich dann nach Deutschland schicken lassen kann, ist das Verbot natürlich nur ein politisches Feigenblatt. Eigentlich gehört es aufgehoben, denn eine stabile Demokratie muß so etwas verkraften können.

Das geht aus politischen Gründen natürlich nicht, denn man stelle sich die Schlagzeilen vor: "Verbot von Hitlers `Mein Kampf` aufgehoben!!" Das traut sich natürlich keine Regierungspartei. Ich habe das Buch in jungen Jahren im Rahmen meiner Befassung mit der Weimarer Zeit gelesen. Es ist unspektakulär und an manchen Stellen fast lächerlich.

Auch sonst hast du recht, es ist heute vieles problemlos möglich, wofür man damals aufgehängt worden wäre. Aber nichts ist so gut, daß man es nicht noch besser machen könnte.

[TimeTunnel]

Ich-Erzähler Hitler und sein "Mein Kampf" ... "unspektakulär und in Zügen lächerlich". Sicher, die herausgepickten "Lieblichkeiten", aus der Sicht eines aufgeklärten und modernen Menschen im 21.Jahrhundert wird soetwas das Ergebnis sein können. Vor allem aber war diese Hassschrift in erster Linie volksverhetzend und staatsfeindlich. Die Tatsache, daß diese Schrift in vielen anderen Ländern freiverkäuflich erstanden werden kann, ist ein Tatsache, Punkt! Aber nicht jedes Beispiel muss heute für Deutschland zum Beispiel eines Nacheifern werden. Und weil Menschen, auch heute nicht, nicht gleich sind und nie waren, dies auch nie in einer Gemeinschaft werden können, steht diese Schrift zurecht auf der Verbotsskala, denn diese anderen Menschen, die schlichten Gemüter, die Einfachgestrickten, sie finden mit Sicherheit durch dieses Buch (Pardon für den Ausdruck) keinerlei Aufklärung, dafür aber umsomehr eine Bestätigung und Beflügelung ihrer verqueren Geschichtserklärung der NS-Zeit.

Eine Demokratie muss das aushalten ? Nöö !! Warum sollte sie, wenn es anders gehen kann und vermeidbar ist ? Sollen etwa nachfolgende Mitzieheffekte für noch ganz andere Symbole das Ergebnis eines solchen Erlaubens werden ? Abgelehnt ! Natürlich vornehmlich aus politischen Gründen, denn Deutschland ist eine Demokratie und keine Diktatur mehr und in dieser Eingebundenheit hat es auch größten Wert und Beachtung hinsichtlich der sensiblen Draufsicht anderer Staaten Aufmerksamkeit zu widmen. "Mein Kampf" ist da ganz sicher kontraproduktiv.

[JoePorc]

(149)

TT,

danke dir für deine aufschlußreichen Ausführungen, mit denen du dich als ein Anhänger der Zensur outest.

[TimeTunnel]

@JoePorc

.. freut mich, daß ich Dir als angenehmer Mensch erscheine.

[JoePorc]

(151)

TT,

du erscheinst mir eher als ein unangenehmer Befürworter diktatorischer Methoden. Außerdem ist deine Neigung zu schauderhaftem Satzbau auffällig. Schau mal hier:

"Und weil Menschen, auch heute nicht, nicht gleich sind und nie waren, dies auch nie in einer Gemeinschaft werden können, steht diese Schrift zurecht auf der Verbotsskala, denn diese anderen Menschen, die schlichten Gemüter, die Einfachgestrickten, sie finden mit Sicherheit durch dieses Buch (Pardon für den Ausdruck) keinerlei Aufklärung, dafür aber umsomehr eine Bestätigung und Beflügelung ihrer verqueren Geschichtserklärung der NS-Zeit."

Ein furchbarer Blähsatz, wie sowas in der Fachsprache heißt. Inhaltlich natürlich völlig grotesk, aber gut aneinandergereiht, und die Kommas stehen alle.



PS: Du redest von schlichten Gemütern, die zu dumm sind, etwas richtig zu verstehen. Woher weißt du, daß du nicht selbst in diese Kathegorie fällst? Mit den Nazis hast du immerhin ein besonderes Verständnis von Informationsfreiheit gemeinsam.

[TimeTunnel]

Köstlich, ich liebe die Bildungsschicht .. noch ein paar Scharmützel zum Stänkern.

"Zensur", JoePorc ... das ist in dem Zusammenhang natürlich der Gebrauch eines mächtigen Wortes, für dessen Umsetzung Du nun mich verdächtigt hast. Da möchte ich doch gerne noch etwas sagen dürfen, was wirkliche ZENSUR so alles zeigen kann, wenn sie Tagesordnung wird.

Wer nun Hitlers "großartiges Epos-Werk erhabener Weltliteratur", heute gerne in Griff- und Augenhöhe, etwa neben Kinderliteratur, in öffentlichen Bücherhandlungen stellen möchte, der muss wissen oder sollte auch wissen ( die modernen Aufgeklärten unter uns sowieso ), daß es gerade diese Schrift gewesen ist, die in eine ihrer "zärtlichen Nebenerscheinungen" wirkliche und diktierende ZENSUR hervorbrachte, denn nun wurde ECHTE LITERATUR plötzlich indiziert, mit der Folge, daß sie in einer Weihehandlung durch den Pathos stolzstrotzender Volksrecken dem lodernden Feuer übergeben wurden.

... später kam man dann von den Büchern ab, dann bekam das Feuer einen anderen "Gebrauchswert".

So, nun haben wir auch DIE ZENSUR eingehend beleuchtet und ihr Wesen beäugt, alles für die Aufklärung.

Schönen Abend, JoePorc !

TT

[JoePorc]

(153)

TT,

was die Nazis auf dem Buchsektor geamcht haben, wird doch von dir grundsätzlich befürwortet, nicht nur bei dem Buch `Mein Kampf`. Lies dir doch mal dein Elaborat weiter unten genau durch. Du hast klipp und klar gesagt, daß du aus bestimmten Gründen für eine Unterdrückung mißliebigen Schriftgutes bist. Das ist das, was die Nazis gemacht haben. Also bist du in dieser Hinsicht keinen Deut besser als die Nazis.

Du kannst so viel herumreden, wie du willst, in # 149 hast du dich geoutet. Das ist witzig, weil ich es immer wieder erlebe: Die selbsternannten Gutmenschen entlarven sich in der Diskussion als intolerant und undemokratisch.

[Daniela22]

Ich habe das Buch "Mein Kampf" gelesen; zumindest ist das Lesen dieses Buches nicht verboten; das ist zumindest der Unterschied zur früheren DDR, wo schon das Anschauen von Westfernsehen unter Strafe gestellt war. Man könnte ja auf dumme Gedanken kommen und davor hatten die SED Schergen furchtbare Angst, dass die Bevölkerung sich selbst ein Urteil bilden könnte.
Das das Buch "Mein Kampf" in Deutschland auf der Zenzurliste steht , ist eigentlich unverständlich, da der Film "Der Untergang" auch in Deutschland gezeigt werden darf und in diesem Film hört man ja auch alle Nazi Sprüche aus dem Munde von Hitler und Göbels.

[Denali]

keine Ahnung, was in "mein Kampf" steht.

Aber der Grund für sein Verbot, ist wohl der, daß man befürchtet, daß nicht jeder Leser genügend emotional gefestigt auf dem Boden des Grundgesetzes steht, um diesen möglicher weise verführerischen Worten mit der gebotenen Resisstenz zu begegnen.

Diese Üblegung ist sicher nicht ganz unbegründet.

Logisch, und schon garnicht konsequent, ist das Verbot dieser Schrift aber nicht, wenn ähnliche Texte in jedem Buchladen ausliegen, und in sehr direkter Art zu Diskriminierungen und Ermordungen auffordern.

Generell sind Verbote doch unsinnig, weil sie leicht unterlaufen werden können.

Gegen Mordschriften und Haßlehren hilft letztlich nur Aufklärung, und ein Werte- und Moralgerüst, das diesen Texten ihre demagogische Kraft nimmt.

[Waldsperling]

>>>Göbels<<<.

Wer ist denn das?

[LadyMacbeth]

@ CaveModem

In der Tat ist der Verkauf von "Mein Kampf" in Deutschland verboten. Tatsache ist aber auch, dass das Buch in Übersetzungen in Moscheebuchhandlungen verkauft wird und auch Bücher mit vergleichbaren Inhalten. Dass diese Bücher offen verkauft werden, liegt zum einen wohl daran, dass viele Behördenvertreter weder Zeit noch Sprachkenntnisse haben, um das herauszufinden bzw. zu verfolgen. Zum anderen aber auch, weil von Behördenseite meiner Ansicht nach eine gewisse Hemmung da ist, wegen so einem Buch in einem Moscheebuchladen mit SEK etc. reinzubrezeln.

Dass sich die Zeiten geändert haben in mancher Hinsicht, das ist mir natürlich schon klar. Mein letzter Satz von weiter unten war da sicher missverständlich. Ich wollte damit allerdings sagen, dass es für mich kein Zeichen von NS-Bewältigung ist, indem man einfach die Zielgruppen austauscht. Anders ausgedrückt: wenn sich Anti-Faschisten fast genauso oder genauso aufführen wie die Faschisten, dann sind es keine Anti-Faschisten, sondern Faschisten.

Auch hier im Forum scheint es Leute zu geben, die der Ansicht sind, wenn einer, der keinen "Arier" unter seinen Vorfahren hat, der Ansicht ist, Frauen sind Menschen dritter Klasse, dann ist das in Ordnung. Wenn aber Herr Stoiber die nicht unerheblich harmlosere Variante äußert, nämlich dass er ein Fan von Frauen ist, die sich zuhause um die Kinder kümmern, dann ist das ein Skandal. Was nun also ist der Unterschied? Die "Rasse"? Der Pass? Viele der selbsternannten Anti-Faschisten machen genau das gleiche zum Kriterium wie die Nazis, nämlich die "Rasse" und den Pass. Und DAS meinte ich, als ich sagte, es habe sich nicht viel geändert.

LM

[Daniela22]

LadyMacbeth
Sehe ich genau so; die Anti-Faschisten sind in meinen Augen nicht besser als die Faschisten selbst. Die SED Schergen haben sich auch als Anti Faschisten bezeichnet und haben selbst die größten Schandtaten begangen.
Das Kennzeichen von Faschisten und Anti-Faschisten ist ihr Feinbild-Denken, was Du selbst in Deinem Beitrag sehr gut dargestellt hast. In dieser Hinsicht unterscheiden sich beide Gruppen in keinster Weise !

[GillyBaer]

Wenn aber Herr Stoiber die nicht unerheblich harmlosere Variante äußert, nämlich dass er ein Fan von Frauen ist,
die sich zuhause um die Kinder kümmern, dann ist das ein Skandal.

Das ist mehr als ein Skandal !
ein mittelalterliches Frauenbild nach Gutsherrenart,
Verwehrung von beruflichen Chancen und Selbstverwirklichung von christlich-abendländischen, aufgeklärten Frauen,
nein, dass wollen diese ewiggestrigen Patriarchen eben nicht !

wie gut, das Rot/Grün das Gesetz für mehr KIKA-Plätze und damit ein wenig mehr für den Freiraum von Frauen
und erziehenden Müttern am Bunderat vorbei, beschlossen hat !

[LadyMacbeth]

GillyBaer,

nochmal für die ganz Langsamen: es geht mir nicht um den Stoiber, sondern darum, dass bei einem Mann, der von Geburt an einen deutschen Pass hat und eine deutsche Ahnenreihe bis anno soundso nachweisen kann, bekennender Christ ist und dazu noch Bayer eine Äußerung zur Rolle der Frau von selbsternannten Antifaschisten als skandalös bewertet wird.

Dass aber gleichzeitig wesentlich schlimmere Äußerungen (z. B. in Sachen Rolle der Frau in der Gesellschaft) von Leuten, die eben KEINEN deutschen Pass haben bzw. nichtdeutsche Vorfahren haben, nicht blond sind und nicht katholisch oder evangelisch sind, als vollkommen supi und in Ordnung einsortiert werden.

Man kann doch nicht allen Ernstes sich für einen echten Anti-Faschisten halten, wenn man einfach einen Rollentausch praktiziert und alle, die keinen "Arier-Nachweis" erbringen können, per se zu guten Menschen erklärt und alle, die durch Zufall eben in der Nazi-Zeit als Vorzeige-Arier durchgegangen wären (was weder ihre Schuld noch ihr Verdienst ist) zu Bösewichtern. Das Denkmuster ist doch exakt das gleiche wie das von Nazis. Es ist exakt die gleiche Schablone, nur mit anderer Rollenverteilung. Was, bitte, soll daran ein Fortschritt sein?

LM

[Mr. Bucket]

Also ich hab ja mal so ca. die ersten 30 Postings oder so gelesen und nun die letzten 3. Habt ihrs mal wieder geschafft einen Bogen zu schlagen von NPD zu CSU? Alles Nazis Schweinebanden, Faschisten und Mörder


MfG
Ingmar (KCD)

[theak]

@lm #161
stoiber ist bekennender katholik!!!

[kannnitmehr]

ähhh, 0815 einszweidrei....

ach ja, nur so eine frage. was machst du denn, wenn nächstes jahr millionen bürger die ordentlich zugelassene partei der npd wählen?
willst du dann millionen mitbürger beschimpfen?

[Fuller81]

08154711 ist glaube ich grad demonstrieren und kann dir dieses Wochenende deshalb leider nicht mehr antworten!


Kaum Protest gegen NPD-Parteitag in Leinefelde


Im Vorfeld des am Nachmittag beginnenden NPD-Bundesparteitages im thüringischen Leinefelde ist es bisher kaum zu Protesten gekommen. An einer im Vorfeld angemeldeten Mahnwache im Zentrum der Kleinstadt beteiligten sich nach Angaben eines Polizeisprechers etwa 70 Menschen.

Zudem habe sich eine Spontandemonstration auf den Weg zur "Obereichsfeldhalle" gemacht, wo der zweitägige Parteitag stattfindet. Daran beteiligten sich nach den Worten des Polizeisprechers zunächst 20 Menschen. Die Proteste verliefen den Angaben zufolge friedlich.


Die NPD scheint den Ort für ihren Bundesparteitag aber sehr nach dem Namen der Ortschaft ausgewählt zu haben.

[789456123]

#164




Millionen Deutsche sind niemals SO bescheuert....

Außerdem mache ich nur klar: Wer NPD wählt, wählt Faschisten und gewalttätige Neonazis die Mord an Ausländern für ein legitimes Mittel halten.

#165

Was du alles weißt. Im Endeffekt GAR NIX

[robbe_III]

789 - Null


du machst hier keine schlechte Werbung für die NPD !





P.S.:
Falls dir das nicht bewusst sein sollte, lassen sich (nicht unbedingt entmutigende!) Rückschlüsse auf deine gottgegebenen Mittel nicht vermeiden - du könntest mit Hilfe deiner Erzieher mit etwas Zeitaufwand sicher einen Zugang zu beispielsweise dem Begriff KONTRAINDIKATOR erarbeiten und in ein bis zwei Jahren mal wieder hier vorbeikommen und deine neuesten Erkenntnisse demonstrieren. Und sei deinem Erzeuger nicht weiter gram, nichts ist widerlicher als euthanasisches Gedankengut und wer hat im Vollrausch nicht schon mal.... Also bis dann !

[Libertus]

#166

Genau, immer diese rechte Gewalt


DEMONSTRATION GEGEN NEONAZIS

Randalierer greifen Polizisten an

In der brandenburgischen Landeshauptstadt Potsdam wollen am Samstag rechtsextreme Gruppen durch die Stadt ziehen. Schon vor dem Umzug kam es zu Ausschreitungen, als Autonome die Demonstrationsroute zu blockieren versuchten.

Potsdam - Begleitet von Ausschreitungen ist am Samstag ein Demonstrationszug einiger tausend Menschen gegen den Aufmarsch von 250 Rechtsextremen in Potsdam zu Ende gegangen.

Allein an dem Marsch eines breiten Aktionsbündnisses durch die Innenstadt beteiligten sich nach Angaben der Stadt am Nachmittag etwa 2.500 Menschen. Die Route sei wegen Übergriffen von etwa 1.000 Autonomen auf die Polizei etwas geändert worden, sagte ein Polizeisprecher. Außerdem gab es noch drei weitere Kundgebungen und Aktionen gegen die Rechtsextremen.

Am späten Nachmittag zogen die Neonazis, begleitet von einem Großaufgebot der Polizei, vom Hauptbahnhof in die Gegenrichtung zum Potsdamer Stadtteil Babelsberg. Von dort sollte es wieder zum Bahnhof zurück gehen.

Die Polizei hatte wegen der Ausschreitungen der jungen Autonomen auf der Langen Brücke in der Innenstadt auch die Route der Rechtsextremen geändert. Von dem Marsch der Rechten, der mit strengen Auflagen belegt war, meldete die Polizei zunächst keine Störungen.

Bei den Übergriffen der gewalttätigen Protestierer gegen die Polizei auf der Langen Brücke wurden nach vorläufigen Angaben drei Beamte verletzt. Die Autonomen, die teils vermummt waren, hatten die Marschroute der Rechten blockiert und die Einsatzkräfte mit Steinen und Flaschen beworfen. Außerdem errichteten sie Barrikaden und steckten Müllcontainer in Brand. Die Polizei löste die Blockade auf und nahm einige Gewalttäter fest.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,325820,00.h…

[aekschonaer]

Bei den Übergriffen der gewalttätigen Protestierer gegen die Polizei auf der Langen Brücke wurden nach vorläufigen Angaben drei Beamte verletzt. Die Autonomen, die teils vermummt waren, hatten die Marschroute der Rechten blockiert und die Einsatzkräfte mit Steinen und Flaschen beworfen. Außerdem errichteten sie Barrikaden und steckten Müllcontainer in Brand. Die Polizei löste die Blockade auf und nahm einige Gewalttäter fest.

Die Protestierer vermuteten unter den Polizisten sehr wahrscheinlich
Rechtsextreme. Ansonsten kann ich mir die Auseinandersetzung mit
der Polizei nicht erklären.

[LadyMacbeth]

aekschonaer

Jetzt kann ich mir auch den unter Autonomen so populären Schlachtruf "Deutsche Polizisten, Mörder und Faschisten" erklären. ;-)

Ansonsten erinnern mich diese Straßenkloppereien und Barrikadenbrennereien irgendwie an die 1. Mai-Schlachten in Berlin Kreuzberg, die unser alleseits so sehr geschätzter Komödiant Kurt Krömer mal mit den Worten beschrieb: "Das ist in etwa so als ob ich mein eigenes Haus anzünden würde und dann zu meinen Nachbarn gehe und sage `Siehste, das haste nu davon`".

LM

[789456123]

#167

Da DU das so gut kennst -
das Programm taugt nix, bei DIR hat es nicht gewirkt.
Was nimmst du eigentlich bevor du hier postest ??

[789456123]

#168

Hier ein Portrait der "netten" Demonstranten:

Thread: Kein Titel für Thread 92004020

[JoePorc]

(172)

Nachtschicht wieder vorbei, 789-0?

[789456123]

#173

Jau. Aber heute abend Helloween-Party

[JoePorc]

(174)

Wenn du auftauchst, ist immer und überall Halloween.

[789456123]

#175

Die absolute Helloween Horrorgestalten-Veranstaltung
ist heute in der Stadhalle Leinefelde.

Und alle ohne Maske...

[JoePorc]

(176)

Du meinst den NPD-Parteitag...

Ich finde die Typen gar nicht so schlimm. Würde die zwar nie wählen und schon gar nicht unterstützen, es gibt aber Sachen, die mich mehr beunruhigen.

Warum bist du eigentlich so verbissen, was die Rechten angeht? Hast du mal was von denen auf die Schnauze bekommen oder biste Ausländer?

[789456123]

#177

Ich bin Ausländer, Jude, Schwarzer, Linker - such dir einfach was raus.

Wenn die braune Brut wieder durch unsere Straßen läuft und
die Exekution Andersdenkender verkündet - das beunruhigt dich nicht ??

[JoePorc]

(178)

Immer bei der Wahrheit bleiben, du Schlingel! Ich habe geschrieben, daß es Sachen gibt, die mich mehr beunruhigen.

Ich versteh deine permanente Aufregung um die paar Neonazis gar nicht. Du bist doch sonst so liberal, z. B. wenn es um die Massenvergewaltigung einer 16-jährigen geht.

[789456123]

Ach Porci,

immer wenn die nix einfällt gehst du unter die Gürtellinie
und behauptest Zeugs das du nicht beweisen kannst.

Zum Abschied ein Gedicht für dich:

Muttersöhnchens brauner Trieb


Glasig sind sie mit leblosem Blick,
vernagelte Köpfe im Schweinchengenick.
Augen so trüb wie sonst nur Tassen,
die fehlen im Schrank bei Vielen in Massen.
Im Oberstübchen das Hirn so krank,
die Stiefel wie Babypopos so blank.
Hosen mistbraun genau wie das Hemd,
der Kampf, den sie wollen um Jahre verpennt.
Mit 16 neu von den Vätern entfacht,
die Glut in der Asche zu Feuer gemacht.
Und fühlen sich riesig die Protze aus Fleisch,
gestählte Muskeln, der Milchbart so weich.

Stark wie die Stiere mit Stangen aus Eisen,
Kerle, die schon in der Jugend vergreisen.
Sie reißen das Maul auf und spucken Gift,
die Galle spritzt ihnen aus dem Gesicht.
Sie leisten Gehorsam dem Dümmsten blind,
und machen nicht halt vor Ausländers Kind.
Marschieren wie bei der Bundeswehr,
das Gebrüll dieser Tiere sucht nach Gehör.
Terrorisieren und prügeln mit Latten,
kommen des nachts fast so wie die Ratten.
Zusammengerottet in wilden Horden,
schrecken sie auch nicht zurück vor Morden.

Zu Haus stelln die Füße sie unter den Tisch
und essen bei Mutter am Freitag brav Fisch.
Die Söhnchen können kein Wässerchen trüben
und doch ganz frech ins Gesicht ihr lügen.
Sie werfen Steine auf alles was fremd
und sind bei ner Nutte doch völlig verklemmt.
Sie polieren die Glatze mit sanftem Griff
Und saufen das Bier nur am Stammestisch,
mit Artgenossen meist unter der Fahne,
die runterhängt wie Schwanz ohne Sahne.
He Mutter, nun schau mal dein Söhnchen dir an
Und prüfe was es heut wirklich getan, -

er hat sich verändert, der niedliche Kleine
und bricht, falls es sein muss auch dir noch die Beine!

Bin wech....

[JoePorc]

(180)

Das kann ich beweisen, denn du hast ja hier entsprechend gepostet. In einem anderen Thread. Soll ich es hier einsetzen und verlinken?

[Denali]

@ 789

Zitat: Ich bin Ausländer, Jude, Schwarzer, Linker - such dir einfach was raus.


na, da haben wir´s. Du bist nach eigenen Angaben nicht Frau, Kind, Ungläubiger, schon garnicht Deutscher, oder ein Hammel.

Kein Wunder erhalten Diskriminierungen und Verbrechen gegen diese Gruppen keine solidarische Aufmerksamkeit.

Nun, das erklärt exemplarisch, warum die NPDler so viel "Schrecken" hervorrufen, aber andere Diskriminanten unbehelligt ihre Triebe austoben dürfen.

[JoePorc]

(182)

wech issa! Hat schon wieder geklappt. Wenn man ihn loswerden will, muß man nur mit seinem ekelerregenden Posting #68 aus dem Asyl-Thread kommen und schon gibt er Fersengeld.

[Daniela22]

Der User 789.... besitzt ja einen Nazi Verfolgungswahn, den man nicht so einfach nachvollziehen kann.
Er spricht von den Nazi Gewalttaten; Tatsache ist halt mal, dass von Linksradikalen in der Vergangenheit weil mehr Gealttaten als von Rechtsradikalen verübt wurden. Ich selbst habe mit eigenen Augen gesehen, dass in München linksradikale Anti Faschisten einen ordnungsgemäßen angemeldeten NPD Stand gewaltätig angegriffen haben und bei einer NPD Demostration von ca 150 NPD Leuten haben sich über 1000 antifaschistische Gegendemonstraten eine Straßenschlacht mit der Polizei veranstaltet, die alle Mühe hatte die 150 NPD Leute vor der gewaltigen Meute zu schützen. Das ist leider die traurige Realität, die ich selbst mit eigenen Augen beobachtetet habe !! Aber in unserer linkslastigen Medienlandschaft ist es aber nicht opportun, über die Realität korrekt zu berichten !!!

[Denali]

# 183 JoePorc der 789 meint´s ja vom Prinzip her gut, nur ist er nicht so ganz auf dem Laufenden.

Sein Weltbild ist schlicht viel zu rosig, gradezu eine idyllische, heile Welt im Vergleich zur Wirklichkeit, mit ein paar versprengten Neo-Nazis, die über Wiesen hüpfen (analog zu K.Wecker)

Aber man kann es niemand verdenken, wenn man den Horror des Alltäglichen weitgehend ausblendet - jeder muß eben mit seinen Emotionen haushalten. Niemand ist damit gedient, wenn jemand dem Druck der Realtität seelisch nicht mehr standhält, und dann zusammenklappt.

Vielleicht ist die eingeschränkte Sichtweise eines 789, die ja sehr verbreitet ist, nichts als emotionaler Selbstschutz.

Ansonsten schließe ich mich 789 mit seiner Forderung ausdrücklich an: Nie wieder Faschismus - (ergänze aber: und zwar auch dann, wenn er nicht von Rechts kommt)

[JoePorc]

(184)

Stimmt, seine übertrieben emotionalen Postings zu diesem Thema sind so auffällig, daß ich sehr schlechte Erfahrungen mit den Rechten bei ihm vermute. Kann aber auch sein, daß er einfach nur ein Spinner oder ein Provo ist.

[Denali]

Da gab es vor 9 Jahren eine Studie von Heitmeyer, hier der Link zur Gewaltbereitschaft von deutschen Jugendlichen – anhängend im Link eine Rezension aus der NZZ
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/351811767X/302-4867558…

Fragen nach der gesellschaftspolitischen Einstellung waren mit ja oder nein anzukreuzen, und ca. 1/3 beantwortete diese Fragen mit JA.

«Wenn es der deutschen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, mich mit körperlicher Gewalt gegen Ausländer einzusetzen» oder: «Wenn es der deutschen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, andere zu erniedrigen» oder: «Gewalt ist gerechtfertigt, wenn es um die Durchsetzung des deutschen Kulturgutes geht» und schliesslich: «Wenn jemand gegen Deutschland kämpft, muss man ihn töten».

soweit klar ?

Wieso hat diese erschreckende Studie keinerlei Empörung und riesiges Echo hervorgerufen, wo doch aktuell die NPDler so viel Entsetzen auslösen ?


Nun, tatsächlich ging es um türkisch-islamische Jugendliche, und der Text aus der NZZ lautet so:

«Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, mich mit körperlicher Gewalt gegen Ungläubige einzusetzen» oder: «Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, andere zu erniedrigen» oder: «Gewalt ist gerechtfertigt, wenn es um die Durchsetzung des islamischen Glaubens geht» und schliesslich: «Wenn jemand gegen den Islam kämpft, muss man ihn töten».

Immerhin hat nur ein drittel der ca. 1200 befragten diese Antworten mit JA beantwortet, also 2/3 eben mit klarem NEIN.
Würde bei deutschen Jugendlichen aber ein solches Ergebnis auftauchen, würde der Umstand, dass „nur“ ca. 1/3 radikale Positionen zumindest befürwortet, keineswegs als „beruhigend“ empfunden.


Das, was auf dem NPD-Parteitag an Radikalität und Intoleranz geboten wird, gibt es hundertfach jede Woche in den Moscheen von Milli Görüs und anderen „friedlichen“ islamistischen Vereinen weitaus radikaler zu hören, und das seit vielen Jahren, ohne dass es jemand auch nur für berichtenswert hielte.

An der NPD wird die BRD gewiß nicht zugrunde gehen, oder aufgrund von deren Einfluß sich die Gesellschaft verändern. Bei den Islamisten ist deren langfristiger Zielsetzung, die BRD, bzw. das GG abzuschaffen, und ihr Indoktrinationserfolg ablesbar am Kopftuchindikator, ganz offensichtlich.


Die Rechtsradikalen erfüllen eben heutzutage die gesellschaftspolitische Funktion, das Böse darzustellen, wie zu anderen Epochen andere Gruppen, und dazu gehört nunmal das dämonisieren und aufbauschen.

Die eigentliche Gefahr besteht darin, daß durch dogmatische Fokusierung auf die vermeintliche Gefahr von Rechts die linken und islamischen Extremisten unbehelligt die Gesellschaft nach ihren Vorstellungen umgestalten können.

Und auf diesem Weg ist die BRD schon viel zu weit gegangen.

[789456123]

#181

Gerne. Jederzeit.

#182

Null Ahnung. Ich bin Ausländer, Jude, Schwarzer, Linker,
Frau, Kind, Ungläubiger, Deutscher, Hammel.

#183

Porcileinchen, welches Zeug behauptest du heute wieder??

[CaveModem [Mod]]

Guten Morgen @all

geht es insgesamt wieder ein wenig sachlicher?

Gruß
CaveModem

[JoePorc]

(189)

Guten Morgen CaveModem,

klar, machen wir! Ich bin dabei: brutalstmögliche Sachlichkeit...

[789456123]

#190

[CaveModem [Mod]]

Passt nur auf, dass es nicht irgendwann Schweineschnitzel und Nummernsalat gibt.

Gruß
CaveModem

[789456123]

Zu Schweineschnitzel gehört Kartoffelsalat nicht Nummernsalat

[CaveModem [Mod]]

Hallo 789456123

wenn es hart auf hart kommt, ernenne ich dich kraft meines Moderatorenamtes zum `Kartoffelsalat ehrenhalber`.

Gruß
CaveModem

Gibt es hier nun noch irgendetwas wirklich Fachliches zu sagen? Oder wollt ihr nur aufeinander herumprügeln und blödeln? Dann könnten wir ja einen Thread dafür auf dem Sofa eröffnen.

[789456123]

195 Postings reichen auch - kannste zu machen - letzter macht´s Licht aus

[robbe_III]

#194

Sag doch einfach was du sagen willst, cavemod!

Gibt es hier nun noch irgendetwas wirklich Fachliches zu sagen? Oder wollt ihr nur aufeinander herumprügeln und blödeln? Dann könnten wir ja einen Thread dafür auf dem Sofa eröffnen

???

[robbe_III]

P.S.:
Da werden ganz sicher noch interessante news kommen.
news sind eben news, ob es hier einigen Überfliegern paßt oder eben nicht.
Gerade zur Thematik Rechtsextremismus hat sich doch w-o zu einer ausgesprochen lebendigen Diskussionsplattform entwickelöt, in der stark zunehmend und ENDLICH mal bundesdeutsche Realitäten ausgesprochen werden.
Ausgerechnet aber diejenigen, die sich Demokratie ganz oben auf die Fahne oder Zipfelmütze schreiben, können die Meinung ihrer Zeitgenossen nicht ertragen

Also, daß Thema ist uninterssant, sperrt endlich diesen thread, wie der MOD süffisant bemerkt, kann ja jeder einen neuen aufmachen. DANKE!

w-o sollte dankbar sein und die power die hier noch übrig ist nutzen und nicht mal wieder ohne jede Courage und lügenhaften Begründungen eventuell unbequeme sachen unter den Teppich kehren. Rechtw wird anscheinend IN, also AUGEN ZU?

Also cavemod, was stört dich bzw dein Chef denn an einer Diskussion über ein Partei, die zudem in der Wählergunst gereadezu EXPLODIERT und jetzt, nach zig Jahren den Schulterschluss mit ähnlichen Fraktionen hinbekommt. Sag es uns doch !

Dummargumente wo mit dem "Nazi" Wort Diskusisonen über realitäten plattgemacht werden, gab es jetzt 50 Jahre und was dabei herausgekommen ist, kannst Du mal deinen Enkeln erklären. Was ist heute denn ein "NAZI" eigentlich.
Ein unterpriviligierter saufender Prügelskin oder ein bayerischer Oberspiesser oder ein Gegner der "Multikultur oder ein NPD-Wähler?

Um diese Esoterik wissen nur Schwachmaten wie 789 - Null.

[JoePorc]

(197)

Robbe,

das war ein Fehler, denn so offensiv seine Meinung zu sagen, ist nur erlaubt, wenn sie im politischen Mainstream liegt. Auf die Ausfälle von 789... trifft das zu, auf deine nicht. Du hättest dich am Anfang z. B. ausdrücklich von den Nazis distanzieren müssen. So wird das nix...

[JoePorc]

Republikaner wollen nicht zu NPD/DVU

01. November 2004

Mit dem Bündnis von NPD und DVU für die Bundestagswahl 2006 wollen die Republikaner nichts zu tun haben. Das sagt zumindest ihr Vorsitzender.

Für die Bundestagswahl in zwei Jahren wird es keine Zusammenarbeit der Republikaner mit dem Wahlbündnis von NPD und DVU geben. Das hat Rolf Schlierer, Vorsitzender der rechtsextremen Republikaner bestätigt: «Mit Parteien, die diesen Staat und die Demokratie beseitigen wollen, um ein `Viertes Reich` zu errichten, gibt es keine Gemeinsamkeiten und auch keinerlei Kooperation.»

NPD und Republikaner verfolgten sehr unterschiedliche Ziele. Das hatte Schlierer schon einmal im September gesagt. NPD-Chef Udo Voigt hatte die Republikaner aber am Sonntag auf dem NPD-Parteitag in Leinefeld zum wiederholten Male zu einem Bündnis aufgefordert.

DVU und NPD hatten ihr Bündnis für die Bundestagswahl 2006 am Sonntag im Leinefeld öffentlich besiegelt. Der wiedergewählte NPD-Vorsitzende Udo Voigt sagte zum Abschluss des Bundesparteitags der «historische Nationalsozialismus» sei tot, aber «nationalen Sozialisten» stehe es frei, zur NPD zu kommen.

SPD und Grüne warnten vor einem Erstarken des Rechtsextremismus. (nz)

[JoePorc]

#200

[robbe_III]

Ich distanziere mich ausdrücklich vom Nationalmasochismus !
Von den Nationalsozialisten (Parteimitglieder der NSDAP) befinde ich mich bereits 59,5 Jahre in Distanz.
Und fühle mich relativ sicher vor SS und SA - zumal jetzt jemand, der meinetwegen noch 1944 mit 16 in "die Partei" eintrat, nach meinem Weltbild so 76 Jahre alt sein müsste, der Durchschnitt über 100 Jahre alt.

Von der Diskussionskultur, jemanden aus dem heutigen BundesrepublikDeutschland als "Nazi" zu bezeichnen, distanziere ich mich ebenso. Selbst wenn derjenige ein Hakenkreuz auf der Stirn tätowiert hat! (Gibt es, habe ich hier im Ruhrpott schon gesehen. So um die 20 J.der sah aber ansonsten nicht so aus, als könne er mit politischen Definitionen was anfangen...)

Von hirnlosen besoffenen Schlägern und Verbalschlägern distanziere ich mich nach Kräften, wenn sie mit dem Baseballschläger auf mich zugelaufen kommen. Ansonsten habe ich noch nicht viel gehört und vor 60 Jahren wäre sie im Arbeitslager gelandet.

Ich halte im Übrigen die Rechts/Linksidealisten für gleichartig. Es ist eine gute Strategie der Machthaber, Entrechtete in zwei Lager zu teilen damit sie sich gegenseitig bekämpfen und nicht die eigentlich Verantwortlichen. Die einzige chance der ausgebeuteten Arbeiter würde in Zusammenrottung mit einer klaren Zieldefinition bestehen, durch Idealismuns jund Massenmedien und "Versammlungsrecht" hat man sie aber gut im Griff: panem et circensis...

[CaveModem [Mod]]

Guten Abend robbe_III

ich finde die Auseinandersetzung mit der NPD durchaus interessant, richtig und wichtig. Als Moderator bin ich bemüht, eine neutrale Position einzunehmen. Als dieser trete ich durchaus nach beiden Seiten, wenn es notwendig ist.

Was mich stört, ist, wenn ein Thread irgendwann nur noch im gegenseitigen Bewerfen mit `Freundlichkeiten` besteht. Dazu gehört übrigens auch das von dir gewählte Wort `Schwachmat`. Ich habe bisher keine überzogenen Aussagen zur Sache selbst kritisiert, wenn du mal genau hinschauen würdest.

Dieser Thread ist bisher komplett. Nicht ein einziges Posting ist gelöscht. Und ich hoffe, dies bleibt so. Ich hoffe aber auch, dass eine sachliche Auseinandersetzung möglich ist und eben kein Rumblödeln. Hierzu sollte das Thema einfach nicht geeignet sein. Nichts anders habe ich gesagt.

Es geht mir also um genau diese Diskussion. Ich finde es schade, dass sie nicht zustande kommt, wenn sich zwei oder mehr User im Herumprügeln beschränken. Interessanter weise werfen sich dann beide Seiten auch immer vor, dass die andere zur Diskussion nicht in der Lage sei. Vielleicht versuchen alle mal, hier eben keine persönlichen Beleidigungen abzulassen, sondern Sachpostings zu schreiben. Und damit das klar ist, dies erwarte ich nicht nur von dir oder Vertretern deiner Einstellung, sondern auch von 789456123 und seinen Gleichgesinnten.

Gruß
CaveModem

[TimeTunnel]

#200

Wofür steht diese Sonnenbrille ? ... lass mich raten, die Republikaner tragen auch sowas "Cooles" ?

[Fuller81]

Wieso? Ist das etwa eine Thor Steinar Sonnenbrille? Sieht man durch sie dann alles braun?

[robbe_III]

Hallo CaveModem

von dir oder Vertretern deiner Einstellung, sondern auch von 789456123 und seinen Gleichgesinnten.

ICH vertrete hier keine Einstellung ausser der meinen, und die habe ich mir nicht aufschwatzen oder anerziehen lassen, sondern sie basiert auf Studium, eigenen Erfahrungen und Beobachtungen.

Eine Identifikation mit den existierenden politischen Parteien kommt schon mal gar nicht in Frage und mit Karl Popper stimme ich überein, daß jegliche Ideologie ein Rückschritt ist.

Willst du das Schema nicht aufgeben möchtest, betrachte mich eben bitte als mal rechts, mal links.

Und 78... will hier ideologischen Müll verkaufen, Nachdenken ist nicht. SCHWACH, eine Diskussion zu eröffnen und nicht nicht auf Argumente reagieren, natürlich deswegen kein priMAT. - Sieh mal auch andere threads wo er einer von 5 Türken vergewaltigten deutschen Frau unterstellt, sie habe eventuell ihren Spass dabei gehabt.

Zuletzt, (offene) Blödeleien und sogar Beschimpfungen können auch mal zur Auflockerung dienen. Finde ich allemal besser als gefeilte infame Lügen. Denk mal an Dantes` Göttliche Komödie.


Und danke daß du NOCH kein posting hier gelöscht hast, das finde ich toll!

[789456123]

#205

MIR PLATZT JETZT GLEICH DER KRAGEN

PERMANENT DIESES GESÜLZE VON DEM VORFALL AM SI UND DER
UNTERSTELLUNG ICH WÜRDE VERGEWALTIGER UNTERSTÜTZEN.

Die Fakten:

1.) Bis heute wurde keine Anklage erhoben
2.) Es gibt keine anderslautenden Berichte

Wer das besser weiß (und belegen kann !!) möge es tun
ODER ABER DIE SCHNAUZE HALTEN.

"ICH vertrete hier keine Einstellung ausser der meinen"

Oh nein, diese Selbstlosigkeit und Weltoffenheit.
Wen man deine Postings liest könnte man meinen das
es anders wäre.

[JoePorc]

(206)

@789456123

Immer ruhig und sachlich bleiben. Lies mal, was du in Thread: Kein Titel für Thread 91745368 geschrieben hast:

"Da war vor einem halben Jahr bei Stuttgart eine Vergewaltigung einer jungen deutschen Frau, blond - durch 4 oder 5 junge Türken."

Leider habe ich keine Quelle, aber da ich in der Nähe von Stuttgart wohne, ist es Ortsgespräch,
das die Frau FREIWILLIG mitgemacht hat und dann plötzlich " Vergewaltigung" schrie, als Sie entdeckt wurden. Typisch war das Nazigesindel, das sofort von der "Vergewaltigung deutscher Frauen durch dreckige Ausländer" faselte.

---------------------------------------

Und jetzt das, was in den Medien war:

Zwei Mitglieder der Jugendgruppe, denen vorgeworfen wird, vor rund zwei Wochen in der Nähe des Stuttgarter SI-Zentrums ein 15-jähriges Mädchen vergewaltigt zu haben, werden einer weiteren sexuellen Straftat bezichtigt. Die beiden wurden zusammen mit einem dritten Tatverdächtigen festgenommen.

Eine 16-jährige Schülerin habe angegeben, dass sie bereits vor einem Jahr während einer Veranstaltung in Neuhausen (Kreis Esslingen) von drei Jugendlichen vergewaltigt worden sei. Dies teilte die Polizei in Esslingen mit. Erst nachdem das Mädchen von dem Stuttgarter Fall erfahren hatte, habe sie sich getraut, die Tat anzuzeigen. Die beiden Tatverdächtigen, die ebenfalls bei der Tat am SI-Zentrum beteiligt gewesen sein sollen, wären damit als Wiederholungstäter einzustufen. Das Trio wurde dem Haftrichter vorgeführt.

---------------------------------------

Den Begriff Nazigesindel hast du oben benutzt und benutzt ihn ständig, wenn jemand anderer Meinung ist als du. In fast jeder Diskussion.

[789456123]

#207

ZUM LETZTENMAL:

Die Fakten:

1.) Bis heute wurde keine Anklage erhoben
2.) Es gibt keine anderslautenden Berichte

Kannst du was Gegenteiliges beweisen ??

NEIN. Also dann laß deine Hetzerei bleiben.

Übrigens: Die in Posting 1 beschriebenen sind Nazi !!

[JoePorc]

(208)

Immer mit der Ruhe und nicht aufregen. Das ist keine Hetzerei, es geht lediglich um Tatsachen.

Natürlich gibt es anderslautende Berichte. Was du gehört haben willst, ist Tratsch. Die Tatverdächtigen sind in Haft. Bestimmt nicht ohne Grund. Hast du das da unten nicht gelesen? Es gab zu dem Vorfall eine ganze Menge Berichte in den Medien. Wie kommts du darauf, daß es keine `anderslautenden` Berichte gibt als deine groteske Vermutung, eine 15-jährige hat freiwillig mit 5 Türken zugleich Sex? Du hast eine merkwürdige Phantasie...

Aber um zum Thema zurückzukommen: Für mich sind die in #1 von dir beschriebenen Personen keine Nazis. Ich habe eine andere Definition für diesen Begriff.

Aber lassen wir das, es bringt nix.

[aekschonaer]

@robbe_III,
wir hatten bisher bei w:o keinen Disput und du bist ja hier auch nicht erst seit gestern registriert. Deshalb erlaube ich mir, zu der Diskussion zwischen dir und CaveMod ein paar Worte anzumerken.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, hat CaveMod sich hier viermal zu Wort gemeldet.
durchaus moderat sollte mich meine Erinnerung nicht trügen.

Um auf den Punkt zu kommen: Ich verstehe diese von dir angefangene Diskussion mit dem
Mod in keinster Weise. Hier waren schon Sperrorgienen zu bestaunen, bei denen ich persönlich einen Kabelbrand im meinem Herzschrittmacher befürchtete. CaveMod war dort nicht beteiligt. Deshalb bin ich der Meinung, dass du an dieser Stelle etwas über reagierst.

Denk doch einmal darüber nach.

Nachtrag: Ich bin mit CaveMod weder Verwandt noch verschwägert.

[aekschonaer]

@JoePorc,
hast du denn noch immer nicht verstanden das Anschuldigungen aufgrund von
Vermutungen nur von bestimmten Menschen ausgesprochen werden dürfen?

Für bestimmte Ansichten haben wir hier im Ruhrgebiet einen Spruch:

Der ist schwer in Ordnung, nur nicht im K....

Wir brauchen also mehr Nummern.

Als Lehrer, als Richter, als Politiker, als ...........

[Aldy]

Kindergeburtstag

[Daniela22]

Der Cave Mod ist schwer in Ordnung; viel besser wie der Poly Mod, der hätte schon längst diesen Tread total gesperrt. Es ist schon interessant zu lesen, wie beim Thema NPD die Emotionen hochgehen; das gibt es nur in Deutschland; in anderen Ländern gibt es auch Rechtsradikale; aber so einen Zirkus wie hier wie in Deutschland wird zu diesem Thema Rechtsradikalismus mit Sicherheit nicht gemacht; da sitzen sogar Rechtsaußen Parteien in der Regierung , wie z,B in Östereich , Italien.

[789456123]

#209

Ach. Nochmal zur Wiederholung:

Manfred Börn - NPD Ordner

Verurteilt wegen Beteiligung an einer terroristischen Vereinigung und Überfall auf NATO-Soldaten

Heute NPD Bundesvorstand

Heinrich Förster

Angeklagt wegen versuchtem Mord

Überfiel mit Brandsätzen ein Wohnheim in dem sich
Frauen und Kinder befanden und nahm deren Tod billigend in Kauf

stellvertretender NPD-Landesvorsitzender in Schleswig-Holstein

Norman Bordin

Gewalttätiger Neonazi

Angeklagt wegen Körperverletzung

Neues NPD-Mitglied

Und:

Christian Worch

Wegen der Verwendung der Naziparole " Ruhm und Ehre der Waffen-SS" bei einem Aufmarsch am 1. September 2001 in Leipzig wurde Worch angeklagt. Als Versammlungsleiter eines Aufmarsches hatte er geduldet, dass der braune Mob die Parole laut grölte, als er durch die sächsische Stadt zog.

Worch äußerte in einem Fernsehinterview vor laufender Kamera unverhohlene Morddrohungen:

Ich persönlich spreche mich dafür aus, dass nach der Machtübernahme vier Wochen lang grundsätzlich keine Exekution stattfinden darf. Vor der Machtübernahme wäre es nicht auszuschließen, weil wir wissen nicht, inwieweit es gegen uns sich noch weiter richten wird.

JETZT BIN ICH MAL MEGAGESPANNT auf deine DEFINITION dieser Personen

[robbe_III]

hi aekschoner,

Cavemodem hat sich nicht im Sinne eines Beitrags zur Sache zu Wort gemeldet, sondern lapidar angekündigt, den thread zu schliessen und sich gerühmt noch kein einziges posting gelöscht zu haben - mit der Begründung, es seien keine neuen Sachbeiträge, lediglich Blödeleien oder persönliche Anfeindungen zu erwarten und jeder könne schliesslich einen neuen thread eröffnen. Das ist vll. von der Wortwahl moderat gewesen, nach meiner Meinung würde er den thread wohl am liebsten schliessen. Er ermahnte mich mit netten Worten, für 789... nicht den Ausdruck "Schwachmat" zu benutzen. Cavemodem habe ich meine Meinung dazu hier gepostet und damit ist es für mich gut, er hat das schon verstanden und weiß ganz genau worum es geht und wird sicher gut (alleine) damit fertig: Ist auch nichts gegen ihn persönlich, schliesslich meldet er sich hier als Mod resp. hat er hier einen job zu erfüllen. Vll. hätte er als "normaler" user ähnlich reagiert... hier soll es jetzt nicht weiter drum gehen, ich möchte andererseits CaveModem jetzt mal ausdrücklich loben, daß er sich Mühe gibt, etwas im Rahmen halten zu wollen was momentan gesellschaftlich sich einen Rahmen erst suchen muß.

---------------------

Lies jetzt mal den aktualisierten Anlass. So drei Beiträge weiter unten, was der user 789456123 so postet und -noch jetzt- verteidigt. Ich finde hierzu jetzt keine Worte mehr, lies es und mach damit was du willst - ich jedenfalls will über die Person 789.. keinen Disput eröffnen, da gibt es nix zu diskutieren!



Er verhöhnt das von 5 Mitbürgern vergewaltigte Mädel noch, das sicher lebenslang darunter leiden wird.


Doch noch ein Wort dazu: Jemand sollte ihre Eltern informieren darüber, damit sie Strafanzeige gegen den Typ, der sich hier 789456123 nennt, erstatten können.

(...Selbstzensur, welche Strafe ich angemessen fände...)

Nebenbei bezeichnet er alle, die NPD gewählt haben, also vielleicht auch Protestwähler oder "intolerantere" Opas und Omis und Ossis usw. als Menschen, die andere Menschen umbringen wollen... ohne auf die Gründe für eine Entscheidung für eine "rechte" Partei eine Sekunde nachzudenken. Er hat seine Maske runtergenommen damit.
-
Da war schonmal so ein Ding hier auf w-o, als zwei Kölner Türken auf einer Autobahnraststätte auf der A45 bei Hagen zwei deutsche Mädchen mit Messern getötet haben, weil sie wohl nicht "willig" waren kommentierte immer-noch-w-o -community-Mitglied "Punk24" sinngemäß, was regt ihr euch auf, wären die Typen Deutsche gewesen, hätten sie die Mädchen danach sicher noch vergewaltigt. Das hatte ich mir sogar auf meine Festplatte hier kopiert.

Insgesamt, diese zwei Beispiele deutscher Nachkriegsrealität machen schon sehr traurig oder etwa nicht, was ist dagegen die Nachricht, daß irgendein völlig unbedeutender vorbestrafter "Neonazi" in die NPD, die es schon ewig gibt, eintritt usw usf

[aekschonaer]

@all

Vielleicht würde und ein wenig Selbstkritik nicht schaden.

Wir waren es, die über Jahrzehnte Politiker an die Macht brachten,
damit diese schamlos gegen unsere Interessen agieren konnten.

Wir waren es, die unseren Kindern erzählten, dass Alis Eltern fremde
Menschen sind, denen man helfen müsste, wenn Alis Papa und Mama
kein Wort Deutsch sprechen.

Wir waren es, die keine Integration einforderten, die diese heute bekannte
Isolation und Gettoisierung nicht verhinderten.

Wir waren es, die eine Moschee in der Nachtbarschaft für Kulturgut hielten.

Wir waren es, die meinten auf dem Kindergarten oder Schulfest dargebotenen
Speisen müssten alles außer deutsch sein.

Wir waren es, die Angst hatten, dass wir ansonsten als Nazis beschimpft
werden.

Wir sind es, die eine Generation unvollständig in das Leben schickt.

Diese nicht darauf vorbereitet und ausgebildet hat, um das was die Zukunft
abverlangt leisten zu können.

Wir sind es, die Eltern der heutigen jungen Menschen, die sich im Spiegelbild
widerwärtig finden sollten. Weil wir die Erziehungsaufgabe an einer ganzen
Generation versaubeutelt haben.



Aber dafür waren wir auf Malle, sind um die Pyramiden spaziert und hatten in
der Domrep alles inklusive.

Nur schade, dass wir unseren Kindern bei den Schularbeiten nicht helfen können.

Dort wird doch tatsächlich nach dem Spessart oder den deutschen Flüssen gefragt.
Zum Teil so sogar so etwas wie Heimatkunde gelehrt werden.

Wie fad. Wir saufen doch global.

[robbe_III]

aekschoener, das hat was.

Gruß
Robbe

[789456123]

#215

Gratuliere.
Du bist der Erste auf dessen bewußte Lügen ich hier für alle Zeiten verzichte werde. Und tschüß...

[aekschonaer]

Hallo robbe,
ich denke wir beide streiten nicht und haben auch zu den von dir geschilderten
Vorkommnissen eine ähnliche Meinung.

Dem Mod gebe ich dennoch Recht. Die Diskussion verlief vorher echt an der
hier akzeptierten Kante, fand dann wieder zur Sachlichkeit zurück, um dann in
Blödeleien abzudriften.

Der Thread hatte ein gewisses Sofa Niveau erreicht. Das war auch mein Eindruck.

Die Betitelung anderer User ist so eine Sache.

Auch mir juckt es hin und wieder in den Fingern. Doch auch ich durfte lernen
(und das sehe ich durchaus positiv) das es nicht immer Zielführend ist.
Deshalb lasse ich es öfters als mir manchmal lieb ist.

So sollten wir deinen ersten Absatz mit einem Konsens beenden können.


Über diesen Nummernmensch möchte ich mich nicht weiter äußern.
Meine Beiträge zu seinen Absonderungen sollten reichen.

[JoePorc]

@aekschonear, robbe

ich fand die Beiträge in diesem Thread nicht so schlimm. Was in anderen Threads unbeanstandet durchgeht, ist wesentlich heftiger. Ist wohl auch ein Mengenproblem, denn überall können die Mods ja nicht sein. Und Blödeleien findet man in jedem längeren Thread. Aber egal, darum gehts ja nicht.

Was mich stört, Aekschonaer, hast du in ironischer Form (#211 - "hast du denn noch immer nicht verstanden das Anschuldigungen aufgrund von Vermutungen nur von bestimmten Menschen ausgesprochen werden dürfen?") sehr gut beschrieben.

Ich finde es schon interessant, daß die Rechten plötzlich so einen Zulauf haben, insbesondere bei jungen Menschen. Habe damit nicht gerechnet. Eine Diskussion würde sich vielleicht lohnen. Aber es ist unmöglich, über dieses Thema sachlich zu reden, weil immer irgendein User vorbeikommt und die Diskussion mit simplen Parolen oder grotesken Äußerungen kaputtmacht. Das trifft übrigens nicht nur auf dieses Thema zu.

Robbe, den Punk (#215 - "kommentierte ... Punk24 sinngemäß, was regt ihr euch auf, wären die Typen Deutsche gewesen, hätten sie die Mädchen danach sicher noch vergewaltigt.) habe ich schon lange auf meiner `Ignore-Liste`. Muß zum Glück nicht mehr lesen, was er hier von sich gibt. Habe mich damals öfter gewundert, daß er hier noch schreiben darf.

Den 789... hab ich seit gestern auf der Ignore-Liste. Habe keine Lust mehr, mich mit ihm und seinen merkwürdigen Ansichten zu befassen.

[kannnitmehr]

Es ist doch wie immer ganz einfach, ihr lieben kleinen (young and dum and full of come...)
Waldesel!

Sollte es irgendwann dazu kommen, auch eine NPD, oder DVU oder andere geistig nahe stehende sogenannte "Rechtsparteien" zu verbieten, ist unsere sog. Demokratie absolut keinen Pfifferling mehr wert!

Eine Demokratie, vielleicht auch sogar eine Parlamentarische..., muß sowas verkraften können!

Und wenn einmal die Mehrheit aller Deutschen so wählen würde, wäre auch ich über nacht Nationalsozialist!

Denn schließlich bin ich Deutscher!

[Nannsen]

#221 von kannnitmehr

Wat isn dat "Nationalsozialist???"

Ham wa nich schon sowat?? nennen die sich nich och sozialisten?? is da en vielecht unterschied??

[robbe_III]

NPD-Kandidat erhält bei der Wahl für das Ministerpräsidentenamt in Sachsen 14 Stimmen. Zwei mehr, als die Partei Sitze hat. CDU-Amtsinhaber Milbradt wird erst im zweiten Wahlgang bestätigt

DRESDEN taz Die Wahl des neuen sächsischen Ministerpräsidenten geriet gestern im Dresdner Landtag zu einem Eklat. Der bisherige Regierungschef Georg Milbradt (CDU) verfehlte nicht nur im ersten Wahlgang die erforderliche absolute Mehrheit von 63 Stimmen. Sein Gegenkandidat, der von der rechtsextremen NPD aufgestellte Uwe Leichsenring aus der Sächsischen Schweiz, erhielt auch zwei Stimmen mehr als die der 12 Abgeordneten seiner Fraktion. Trotz eines Appells des CDU-Fraktionsvorsitzenden Fritz Hähle für ein einstimmiges Votum seiner Fraktion wiederholten sich die Ergebnisse im erforderlichen zweiten Wahlgang. Hier reichte Milbradt die einfache Mehrheit von 62 Stimmen zur Wahl als Ministerpräsident.

Nach den Wahlgängen bot die NPD "politisch heimatlos gewordenen Abgeordneten" die parlamentarische Zusammenarbeit an. Sie verfügt offenbar über Hinweise, um welche Abgeordneten es sich handelt, will Namen aber noch nicht nennen. Nach entschiedenen Dementis des Koalitionspartners SPD und der Oppositionsparteien PDS, FDP und Grüne werden die Überläufer in der CDU vermutet. Katrin Göring-Eckardt, grüne Fraktionsvorsitzende im Bundestag, sprach von einem "schlimmen Zeichen über Sachsen hinaus". Ihre sächsische Landtagskollegin Antje Hermenau sieht durch die Ministerpräsidentenwahl nicht nur den Ruf Sachsens, sondern auch den der Koalition sowie den Ruf Milbradts als Person beschädigt. "Auch alle Anstrengungen, die NPD politisch zu isolieren, werden damit konterkariert", sagte sie. PDS-Fraktionsvorsitzender Peter Porsch sprach von einem "Schatten, der auf das gesamte Parlament geworfen wird".

Nach den unionsinternen Attacken auf den Wahlverlierer Milbradt war bei seiner anstehenden Wiederwahl zum Ministerpräsidenten ein Denkzettel erwartet worden. Dass sich dieser in Stimmen für die NPD ausgedrückt haben könnte, sorgte auch bei CDU-Abgeordneten wie dem Ex-Innenminister Heinz Eggert für Bestürzung. Die von der CDU sehr widerwillig eingegangene Koalition mit der SPD verfügt im Landtag über 68 der 124 Sitze. "MICHAEL BARTSCH
brennpunkt SEITE 3

taz Nr. 7511 vom 11.11.2004, Seite 1, 76 Zeilen (TAZ-Bericht), MICHAEL BARTSCH

[789456123]

Und was ist da lustig wenn die kackebraunen Ar...gesichter
gewonnen haben ??

[SchwarzerLord]

Hilfe, Deutschland geht unter!

[thomtrader]

Ich glaube die zwei Stimmen kamen aus dem (blut-)roten Lager.

[Daniela22]

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die 2 Stimmen aus dem PDS Lager kommen. Damit kann man ja dann die braune Gefahr wieder hochschauckeln, was ja die Strategie der Linken ist !

[789456123]

Da gibt`s nix hochzuschaukeln, wenn Holocaust-Leugner und
militante Nazis im Parlament sitzen - der Abschaum Deutschland`s

[Daniela22]

Nr.228
Wenn diese Partei 9 % der Stimmen bekommt, dann haben wir diesen Wählerwille als Demokraten zu akzeptieren.

[789456123]

NEIN.
Es ist die Pflicht jedes Demokraten diese braune Brut
permanent zu bekämpfen.
Oder möchtest du abwarten bis die 43% bekommen, die KZ`s wieder in Betrieb gehen und Massenerschießungen stattfinden ??
Widerstand gegen die Feinde der Demokratie !! - JETZT

[thomtrader]

#230:
Widerstand gegen die Feinde der Demokratie !! - JETZT
Dann würde ich aber erst die roten Feinde der Demokratie bekämpfen, denn die Bedrohung aus dieser Ecke ist zur Zeit nunmal wesentlich akuter als die aus der braunen Ecke.

[789456123]

Das sehe ich deutlich anders. Die PDS hat nie öffentlich
angekündigt Andersdenkende erschießen zu lassen.

Diese braune Brut schon - die träumen heute schon davon !!

[Daniela22]

thomtrader
Das kann man immer wieder betonen, dass die Gewalttäter aus der linksradikalen Ecke zur Zeit als viel gefährlicher einzustufen sind. Wenn die linksradikale PDS fast 30 % bekommt und die SPD mit der linksradikalen PDS paktiert, ist dies weitaus bedenklicher, da diese im Osten Regierungen bilden. Mit der NPD koaliert niemand , daher sind diese 9 % völlig bedeutungslos !!!

[Birk35]

Naja, die PDS als SED Nachfolgepartei.....

[thomtrader]

#232:

Gibt es eine Quelle für deine Behauptung?

[789456123]

#235

Gibt es !! (Letzter Absatz)

http://lexikon.idgr.de/w/w_o/worch-christian/worch-christian…

[Helm6]

789
„Schwarze Schafe“ gibt es in jeder Partei. Deine linksradikale Seite schreibt so was natürlich nur von Rechten

[Daniela22]

Helm6
Genau so ist es !
Diese einseitige Sichtweise bringt überhaupt nicht !
schwarze Scharfe gibt es in allen Parteien.

[Helm6]

# 232
789456123
Träum weiter! Die PDS ist die umbenannte SED und die hat mehr töten und erschießen lassen, als Du Dir vorstellen kannst (nicht nur die „Republikflüchtlinge“)
Die NPD dürfte Wohl kaum ehemalige NSDAP- Mitglieder haben.

Ich habe so die Vermutung, Du hast keine Ahnung von deutscher Geschichte und plapperst nur Propaganda nach. (Entschuldigung, das musste jetzt raus)

[789456123]

Entschuldigung:

Das muß jetzt auch raus.

Selbst im Spiegel und in Fernsehmagazinen wird GANZ klar
aufgezeigt das die NPD bewußt NeoNazis in die Führungsspitze holt.
Das sind KEINE Einzelfälle, sondern die Regel !!

Man muß schon reichlich verbohrt sein um ALLE die das Schreiben
und Senden als "Linksradikal" zu diffamieren

Wer Nazis verharmlost und begünstigt wie Helm6 + Daniela
der ist Mitschuld am NÄCHSTEN Holocaust

Alles was ich poste kann ich zudem belegen,
während von euch nur polemisches Geschwafel vom Feinsten kommt.

[789456123]

Und zu #237

Diese Seite ist nicht linksradikal (Da steht kein einziger Satz in der Art !!).

Aber wenn man eine Informationsseite über Nazis für linksradikal hinstellt,
dann sagt das viel aus wo man selber steht. Rechter geht`s nimmer

[Daniela22]

789456123
In welchem Posting habe ich Nazis verharmlost und begünstigt ????
Du wärest etwas glaubwürdiger, wenn Du Dich sowohl gegen rechtsradikale als auch gegen linksradikale Gewalttäter wenden würdest. Aber Deine totale Einseitigkeit gegen Rechts macht Dich doch total unglaubwürdig ! Merkst Du denn das nicht ?

[789456123]

Daniela

z.B. in #238. Dieser Thread heißt übrigens:

"NPD - Die Masken fallen" und nicht "Verbrechen der SED".

Den darfst du selber aufmachen wenn dir soviel daran liegt.

In #1 habe ich dargelegt das mindestens (!!) 3 Neonazis NPD-Führungsmitglieder sind.

Wenn du daraufhin schreibst, dies sei eine einseitige Sichtweise
dann verharmlost das diese Tatsache in gefährlicher Weise.

[SchwarzerLord]

Der Abschaum von SED-PDS sitzt nun schon seit vielen Jahren in deutschen Parlamenten (leider), und Deutschland ist noch nicht untergegangen. Das kriegt dafür das rotgrüne Pack hin, ganz bestimmt.

[Daniela22]

SchwarzerLord
Dort wo Rot/Dunkelrot regiert (Berlin, Mecklenburg-Vorpommern) sieht es ja dementsprechend ganz beschissen aus !!!

[SchwarzerLord]

Stimmt, Daniela. Nur als "Gutmensch" will man das nicht einsehen.

[Helm6]

# 241
789456123, Du hast recht. Ich bin ein ganz Rechtsradikaler, denn ich gehe pünktlich zur Arbeit und bin CDU-Stammwähler.
Aber wenn Du ständig Werbung für die NPD machst, sollte ich mich vielleicht mal für diese Partei interessieren.

[789456123]

Helm6

Anscheinend hast du Probleme mit dem Lesen:

Du bist der einzige W : O -User der der Ansicht ist ich würde
Werbung für die NPD machen.

Andererseits könnte man zur Ansicht gelingen das Programm
mit Aufruf zum Terror, versuchtem Mord und der Ankündigung
von Erschießungen Andersdenkender gefällt dir sehr.

[KinskiKlaus]

Guckt mal, es wird immer schlimmer mit den hässlichen Neonazis *heul* :


Berlin. Auf Einladung der neugewählten Abgeordneten des Europaparlamentes Alessandra Mussolini besuchte der Parteivorsitzende der NPD Udo Voigt am 17. November das Europaparlament in Straßburg. Hier kam es dann auch zu weiteren Treffen und informellen Gesprächen mit den Vorsitzenden, des Front National, Jean Marie Le Pen, der Forza Nuova, Roberto Fiore und weiteren Abgeordneten des ehemaligen Vlaams Block und der Lega Nord.

Im politischen Kampf gegen die Überfremdung, Globalisierung und der Eindämmung des amerikanischen Wirtschaftsimperialismus herrschte Übereinstimmung, wie in der Ablehnung eines Beitrittes der Türkei zur EU.

Nach intensiven Gesprächen kam man zu der Übereinkunft, künftig in Europa besser und vor allem intensiver zusammenzuarbeiten. Die Abgeordnete Alessandra Mussolini sicherte dem Parteivorsitzenden der NPD ihre Unterstützung für nationale deutsche Anliegen im Europaparlament zu.

[Waldsperling]

Na, so eine Enkelin des Duce kann man doch wählen.

[Tetris]

Also die Alessandra ist echt süß. Mit der würde der Voigt glatt weitere 15% bekommen!

[Fuller81]

[789456123]

Diese ganze braune Schei..brut soll der Blitz beim schei..en treffen !!

[Daniela22]

Die Alessandra ist doch wählbar

[long rider]

Lieber braune Sch....e als die Schwarze Pest (Islam).

Jeder Bürger in Europa muß sich entscheiden.

[789456123]

#255

Ich habe mir vorhin mit der Familie den Film
"Die Kirschenkönigin" über eine Jüdin im 3.Reich angesehen.

Meine GANZE Familie ist (nicht erst seit diesem Film!)
bereit, Deutschland gegen eine erneute Machtergreifung der
braunen Schwei.ebrut NOTFALLS mit Waffengewalt vorzugehen.

Falls du es noch nicht wissen solltest:

Horst Mahler, NaziParteiDeutschland und die DVU haben bzw.
paktieren immer noch mit islamischen Faschisten !

Unentschuldbar aber ist, heißt es in der GfbV-Dokumentation, dass eine Reihe von deutschen und europäischen Persönlichkeiten enge Verbindungen zu dem Terrorregime unterhalten haben, dessen Führung dringend vor ein internationales Tribunal gestellt werden muss, unter ihnen sind Jamal Karsli, Jürgen W. Möllemann, Horst Mahler, Jörg Haider, Jean-Marie Le Pen, die deutsche NPD, die deutsche Nationalzeitung des Herrn Frey, der Ghaddafi-Freund Alfred Mechtersheimer, verschiedene so genannte antiimperialistische Gruppen in Deutschland und Österreich, radikale Zeitungen wie „Junge Welt“ und „Junge Freiheit“ und Mitarbeiter des Deutschen Orientinstitutes wie Aziz Alkazaz, privat auch Generalsekretär und Vizepräsident des baathistischen „Kongresses der Aulandsiraker“.

http://www.fluechtlingsrat.net/info/info2003/200315/saddamhu…

[Fuller81]

@ 789456123

Manchmal hab ich ja das Gefühl die Anzahl der Schimpfwörter in Deinen Postings steht im reziproken Verhältnis zu Deinem Intellekt!

[DerArbeitslose]

@ kindchen 789... :



solche wie du bringen viele menschen erst dazu npd zu wählen.

die gefahr im land sind nicht die ausländer,sondern so blinde,gewaltbereite,realitätsfremde multikultifreunde wie du.

[789456123]

#257

Ich habe dich nicht beschimpft, sondern die braune Schwei.ebrut.

Dazuzählen tust du dich SELBER.

Übrigens:
Wer mit der NPD sympathisiert, der wußte noch NIE was Intellekt ist.

#258

Belege mal bei Gelegenheit einen Lesekursus.
Kein Wunder klappt das nicht mit Pisa.

[StellaLuna]

"Wie der Führer sitz ich hier, die braune Masse unter mir!" ob sie das wohl täglich singen

[StellaLuna]

und hier der ganze Beitrag

HITLER-REVUE IN BERLIN

Kraft durch Freude

Von Henryk M. Broder

Gestern wurde "Die ultimative Show: Good bye, Adolf Hitler" uraufgeführt. Denn: "Südafrika hat Diamanten, Kuweit ist auf Öl gebaut und Deutschland? Deutschland hat seine Vergangenheit. Die stinkt zwar, aber dessen ungeachtet lässt sie sich auch prima vermarkten. Hitler sells!" Auch an der Berliner Volksbühne. Unser Autor berichtet seiner Großmutter.

Liebe Oma,

zuerst fand ich es ja sehr schade, daß du gestern nicht in die Volksbühne mitkommen konntest, aber dann war ich doch froh, daß du zu Haus geblieben bist und dir "Das Eiserne Kreuz Nr. 2" auf Kabel 1 angesehen hast. Du hättest dich nur geärgert, obwohl diesmal erstaunlich viele ältere Menschen im Theater waren, die tapfer bis zum Ende der Vorstellung blieben. Und die dauerte zweieinhalb Stunden. Hinterher gab es lange Schlangen vor den Toiletten. Du weißt ja, worum es ging, "die ultimative Show" mit dem Titel "Goodbye, Adolf Hitler!" Es war kein Veteranentreffen, wie die, an denen Opa immer teilnahm, es war eine Bühnenrevue, aber leider ohne Marikka Röck und Johannes Heesters. Zuerst kam ein Mann auf die Bühne, der eine schwarz-weiß karierte Glitzerjacke trug und wie Peter Frankenfeld der Jüngere aussah. Er sagte, es würde gleich losgehen, und dann redete er zwanzig Minuten auf uns ein. Die Leute lachten und freuten sich, denn alle kannten ihn noch von früher - bevor eine Karteikarte auftauchte, die den Verdacht nahe legte, daß er mal beim Reichssicherheitshauptamt war - oder war es die Staatssicherheit?



Henryk M. Broder
Theaterstück "Goodbye, Adolf Hitler!": Antifa mit Hakenkreuz
Egal, er sagte, kaum wäre die Show im Programm angekündigt gewesen, war sie auch schon ausverkauft, jetzt müssten wir "alle durch diesen Abend durch", wenn er damit fertig wäre, würde er ein "vegetarisches Kochbuch" mit dem Titel "Hitlers Küche" schreiben, denn so was würde auf dem Markt noch fehlen. Ich weiß nicht, wie er es gemeint hat, aber ich hatte das Gefühl, er machte sich über die vielen Hitler-Bücher, Hitler-Filme und Hitler-Dokumentationen lustig. Denn immer, wenn er "Guido Knopp" sagte, lachten die Leute. Aber warum machte er dann selbst einen Hitler-Abend? Er kam mir ein wenig vor wie Opa, der immer den "Vorwärts" und die "Jüdische Allgemeine" las, um sich dann über die Sozis und die Juden aufzuregen, und der kaum abwarten konnte, bis er den neuesten "Vorwärts" und die letzte "Jüdische Allgemeine" im Briefkasten hatte. Aber eigentlich ging es nicht um Adolf Hitler oder nicht nur um ihn, es ging um den Hitler in uns allen und um Bruno Ganz, der den Führer spielt. Und es ging auch um Heino Ferch, Regina Ziegler, Michel Friedman, Bärbel Schäfer, Mick Flick, das neue Holocaust-Mahnmal, das alte Hotel Adlon und die Berliner Gesellschaft, die sich bei einem Fest für missbrauchte Kinder und gegen Kindesmissbrauch trifft. "Wer in solcher Gegenwart lebt, der braucht die Vergangenheit nicht mehr", sagte der Mann in der karierten Jacke, und ich fand, damit hatte er nicht ganz Unrecht. Dann sagte er aber auch: "Wir machen keinen Quatsch, es macht uns selber keinen Spaß!" Warum machte er es dann? Nur um ein paar Sprüche von sich zu geben, wie "Wie der Führer sitz ich hier, die braune Masse unter mir!" Aber ich will nicht unfair sein, es war nicht alles schlecht an diesem Abend, es war ein "grausames Spiel mit einem leichten Thema". Und deswegen zogen sich der Moderator und seine Gäste Perücken an und spielten Kindergeburtstag. Dann gab auch ein Marionetten-Theater, das wirklich schön war. Hitler sang "Männer" von Grönemeyer und mit dem stark rollenden R des Führers hörte es sich noch besser an als das Orrriginal. Überhaupt waren die musikalischen Einlagen die reine Kraft durch Freude. "Schuld war nur der Adolf Hitler" auf die Melodie von "Schuld war nur der Bossa Nova" und "Am Tag als Adolf Hitler starb" nach "Am Tag als Conny Cramer starb". Juliane Werding hätte es nicht besser singen können.

Irgendwie war die ganze "NS-Unterhaltungsabend" trotzdem ziemlich seltsam, sozusagen mit dem Führer gegen den Hitler, Antifa mit Hakenkreuz, Nationalsozialismus für Comedy-Fans. Christoph Schlingensief sollte auch mitmachen, aber der hat ja an der Volksbühne eine eigene Vorstellung, um die er sich kümmern muss. Dafür gab es im Anschluss an die Show noch eine Podiumsdiskussion über Hitler als Pop-Star mit einem Redakteur der "Zeit" und einem grünen Professor aus Frankfurt. Aber das wollte ich mir nicht mehr antun, ich ging lieber zu "Monsieur Vuong" und bestellte mir eine vietnamesische Hühnersuppe. Und was soll ich dir sagen? Es wurde doch noch ein schöner Abend.

Dein Enkel

[Fuller81]

@ 789

Ich fühle mich nicht angesprochen. Hmm..., wobei eigentlich wohl doch, da für Dich wohl alles rechts der CDU braun ist. Trotzdem kann man seine Abneigung gegenüber speziellen Gruppen auch ohne die inflationäre Benutzung der Fäkalsprache zum Ausdruck bringen.

[789456123]

#262

Braun sind DIE, die ausdrücklich dazu stehen und stolz
auf Faschisten und SS-Generäle sind - wie die NPD.

Sicherlich kann man das auch netter sagen - leider bekomme
ich beim Gedanken an diese Sch#+++## immer einen Brechreiz
und die Bilder vom letzten KZ-Besuch kommen wieder hoch -
mit einem Wort

WIDERLICH

[Daniela22]

Fuller81
Auch die Haider Partei , die FPÖ , die in Österreich in der Regierung sitzt und eine erfolgreiche Politik macht,
wird als braune Partei hier in Deutschland beschimpft !

[789456123]

#264

Mir ist nicht bekannt, das die FPÖ ABSICHTLICH militante Neonazis angeworben hat, wie die NPD.
Haider hat auch nicht behauptet ein neues Reichstagsgebäude
auf einer KZ-Gedenkstätte zu errichten - wie Udo Voigt.

Eigentlich schade, dann wären Sie in 5 Minuten weg.

[long rider]

Die NPD mit ihren krankhaft-perversen Judenhass sind natürlich nicht regierungsfähig.

Die Masse wird die Republikaner wählen. Dort weiß man, dass Juden für Deutschland schon immer eine Bereicherung waren und auch in Zukunft sein werden.




Republikaner: Islamisten mit deutschem Paß ausbürgern und ausweisen

Pressemitteilung 57/04 vom 16.11.2004

Rolf Schlierer: „‚Islam light’ geht genausowenig wie ‚ein bißchen schwanger’“
Die Republikaner haben als Konsequenz aus dem islamistischen Terror in den Niederlanden Maßnahmen zur sofortigen Wiederausbürgerung von islamischen Extremisten gefordert. „Die freizügige rot-grüne Einbürgerungspolitik ist ein Irrweg“, sagte der Bundesvorsitzende der Republikaner Rolf Schlierer. „Islamisten werden nicht automatisch zu Demokraten, nur weil man ihnen einen Paß gibt.“ Der Mörder des Filmemachers van Gogh sei dafür der beste Beweis. Um moslemische Fanatiker und Terroristen im Interesse der inneren Sicherheit rasch ausweisen zu können, müßten daher die rechtlichen Voraussetzungen geschaffen werden, um eingebürgerten Feinden unseres Rechtsstaats und unserer Demokratie den deutschen Paß ohne große Formalitäten wieder abnehmen zu können.
Die von der baden-württembergischen Kultusministerin Annette Schavan ins Spiel gebrachte Idee, Imame zum Predigen auf Deutsch zu verpflichten, bezeichnete Schlierer als hilfloses und weltfremdes Blendmanöver. „Der Islam läßt sich nicht ‚germanisieren’ oder ‚europäisieren’“, sagte Schlierer. „‚Islam light’ gibt es genausowenig wie ‚ein bißchen schwanger’.“ Damit die Haßprediger entlarvt und ausgewiesen und ihre Moscheen und Islamvereine dichtgemacht werden könnten, müßten die Verfassungsschützer sich schon auf den Hosenboden setzen und Arabisch lernen und sich an Ort und Stelle umsehen.
Die Republikaner, Bundesgeschäftsstelle

[SchwarzerLord]

Ist immer wieder interessant zu lesen, wie inflationär und geschichtsunwissend hier von Nazi und Faschisten geschwafelt wird. Die SPD-Presse richtet es schon.

[PrinzValiumNG]

Servus Daniela,
Auch die Haider Partei , die FPÖ ... wird als braune Partei hier in Deutschland beschimpft !
Nun, wer kennt nicht die Geschichten zu den EU-Sanktionen und das Ergebnis des Weisenrats...

..die FPÖ ... und eine erfolgreiche Politik macht,
Bruhahahahchcharrrghgharrarh.........
So geht schon wieder.


Apropos, der Link http://www.dokumentationsarchiv.at/SPOE/Braune_Flecken_SPOE.… könnte Dich interessieren. Die Quelle ist so seriös wie alle anderen Links hier auch...

[SchwarzerLord]

Zur Zeit hat die W:O-Antifa-Kommune wohl Ferien und macht Urlaub auf den Phillipinen? Ja, Studenten haben sehr viel Freizeit ...