Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2069)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 02.05.24 19:52:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 64.484.859 von Kleiner Chef am 21.07.20 10:22:15Also ich habe in etwa so viel bzw. weniger erwartet, was daran liegt, dass einerseits planbare OPs gerade in Deutschland verschoben wurden, das Management m.E.n. immer eher hoch stapelt, die Anlaufkosten mit hinein spielen und auch gesagt wurde, dass ein Teil der Produktion an Kliniken gratis zu Testzwecken gespendet worden ist. Die nächsten zwei Quartale sind für mich erst die wichtigsten, wo sich zeigen wird, ob die Strategie aufgeht. Da sollte man auch klare Unterschiede in den Zahlen sehen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.505 von Be_eR am 20.07.20 23:48:03
Am Wochenende noch schreibe ich meine Umsatzerwartung von 12 Mill. Dollar für Q2. So jetzt nennt man gestern abend die vorläufigen Zahlen. Demnach hat man 9,8 Mill. Dollar erzielt. Ist nach den ganzen Ankündigungen schon mager, obwohl der Konsenz ja bei 9,25 Mill. Dollar liegt.
Gleichzeitig hat man angekündigt ein 40 Mill. Offering. Das das mit einer neuen Fabrik zu tun hat, da bin ich kein Hellseher.
Fazit: Dieses Update habe ich anders erwartet, zumal doch so viele Milestones in der Pipe sind, die man vor ein solchen Nachricht rauslassen kann. Schauen wir mal, was noch so kommt.
Gruß
Cytosorbents: That´s life, one step back
Zitat von Be_eR: Gerade sind auch die Q2 Zahlen dazu erschienen. Sieht gut aus, vor allem dass der Rückgang bei den planbaren Operationen und die kosten für die stark ansteigende Produktion deutlich überkompensiert wurden
Am Wochenende noch schreibe ich meine Umsatzerwartung von 12 Mill. Dollar für Q2. So jetzt nennt man gestern abend die vorläufigen Zahlen. Demnach hat man 9,8 Mill. Dollar erzielt. Ist nach den ganzen Ankündigungen schon mager, obwohl der Konsenz ja bei 9,25 Mill. Dollar liegt.
Gleichzeitig hat man angekündigt ein 40 Mill. Offering. Das das mit einer neuen Fabrik zu tun hat, da bin ich kein Hellseher.
Fazit: Dieses Update habe ich anders erwartet, zumal doch so viele Milestones in der Pipe sind, die man vor ein solchen Nachricht rauslassen kann. Schauen wir mal, was noch so kommt.
Gruß
Weng Fine Art mit 88% Gewinnsteigerung im 1. Halbjahr - und das könnte nur der Anfang sein: Zitat "Der Vorstand geht davon aus, dass sich dieser Trend im weiteren Verlauf des Jahres fortsetzen oder sogar verstärken könnte" - falls hier jemand morgen früh noch ein paar günstige Stücke bekommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.205 von trustone am 20.07.20 23:02:46Ok, gebe zu, dass es in der jetzigen Marktphase Nachholbedarf bei RI geben könnte. Gruss, Weinberg
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.445 von Be_eR am 20.07.20 23:37:28man darf bei Rocket eben eines nicht vergessen,
das Cash am Konto beträgt aktuell etwa 15,30 je Aktie
die Ausleihungen also Kredite an Startups etwa 4,40 je Aktie,
Alleine diese beiden Posten übersteigen bereits den aktuellen Aktienkurs bzw. Börsenwert!
ein Teil des Investment Case ist sicherlich auch die Frage, was macht Rocket mit diesen 15,30 je Aktie oder etwa 1,8 Milliarden an Cash?
setzten Sie es zukünftig Sinnvoll ein da sie doch über sehr viel Erfahrung im digitalen Sektor verfügen dann wird der Posten früher oder später auch an der Börse wieder mit 1,8 Milliarden bewertet werden,
und spätestens dann steht die Aktie eher bei 30 als bei 20 Euro,
das Cash am Konto beträgt aktuell etwa 15,30 je Aktie
die Ausleihungen also Kredite an Startups etwa 4,40 je Aktie,
Alleine diese beiden Posten übersteigen bereits den aktuellen Aktienkurs bzw. Börsenwert!
ein Teil des Investment Case ist sicherlich auch die Frage, was macht Rocket mit diesen 15,30 je Aktie oder etwa 1,8 Milliarden an Cash?
setzten Sie es zukünftig Sinnvoll ein da sie doch über sehr viel Erfahrung im digitalen Sektor verfügen dann wird der Posten früher oder später auch an der Börse wieder mit 1,8 Milliarden bewertet werden,
und spätestens dann steht die Aktie eher bei 30 als bei 20 Euro,
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.481.451 von Be_eR am 20.07.20 23:39:11Gerade sind auch die Q2 Zahlen dazu erschienen. Sieht gut aus, vor allem dass der Rückgang bei den planbaren Operationen und die kosten für die stark ansteigende Produktion deutlich überkompensiert wurden
Cytosorbents macht eine Kapitalerhöhung, 40 Mio USD. Der Kurs gibt nach Börsenschluss ca 10% ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.203 von katjuscha-research am 20.07.20 18:44:44Was Rocket Internet für den Standort Deutschland getan hat, wird man wohl erst in ein paar Jahren feststellen können.
Ich wohne im direkten Umkreis der Firma und bemerke das davon ausgehende Klima, dass auf die ganze Stadt abstrahlt. Wer Volkswirtschaft interessant findet sollte sich einmal etwas zur Cluster Theorie ansehen. Das ist nämlich genau das, was Rocket in Berlin geschafft hat. Einen tech Cluster aufzubauen und die dafür notwendige kritische Masse an Fachleuten (auch aus dem Ausland) anzusiedeln.
Deutschland wird den Anschluss an Software nicht mehr schaffen, aber im Bereich der Services und e commerce sieht es anders aus. Da spielt Logistik und Einzelhandel eine Rolle, und das können wir.
Ich wohne im direkten Umkreis der Firma und bemerke das davon ausgehende Klima, dass auf die ganze Stadt abstrahlt. Wer Volkswirtschaft interessant findet sollte sich einmal etwas zur Cluster Theorie ansehen. Das ist nämlich genau das, was Rocket in Berlin geschafft hat. Einen tech Cluster aufzubauen und die dafür notwendige kritische Masse an Fachleuten (auch aus dem Ausland) anzusiedeln.
Deutschland wird den Anschluss an Software nicht mehr schaffen, aber im Bereich der Services und e commerce sieht es anders aus. Da spielt Logistik und Einzelhandel eine Rolle, und das können wir.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.203 von katjuscha-research am 20.07.20 18:44:44deinen Beitrag würde ich so unterschreiben,
also ich hatte ja folgenden Zugang nach deinen Beiträgen zu Rocket schon vor einiger Zeit,
bei einem langweiligen Versorger Substanz Wert wie der EVN machte ich ja eine ähnliche Rechnung damals,
der Substanzwert incl. sämtlicher Beteiligungen liege bei über 20 Euro je Aktie, auch darüber wurde dann heftig diskutiert ob und wie hoch man Minderheitsbeteiligungen nun einrechnen soll oder nicht,
es gab viele pro und contra Meinungen zur EVN,
am Ende durfte ich recht behalten und die Aktie holte zumindest einen Teil des Abschlags auf als sie von 12,50 auf über 18 Euro anstieg, (50% Anstieg in ein paar Monaten)
bei der Rocket Internet AG ist das für mich ganz ähnlich,
nach unten kann ich mir beim besten willen kaum noch Risiko vorstellen da ja schon 100% der Market Cap mit Cash plus den Ausleihungen hinterlegt sind,
dazu bekommt man eben noch 200 Lotterie Lose in Form von 200 Beteiligungen oben drauf,
wenn ich mir da alleine nur die Traveloka Beteiligung ansehe, das Trivago oder booking.com von Südostasien,
ein Börsegang alleine dieser Beteiligung in 1-2 Jahren für sagen wir 3-4 Milliarden Euro ist für mich durchaus absehbar,
alleine dadurch würden sehr hohe stille Reserven sofort sichtbar werden, und die Rocket Internet Aktie müsste eigentlich deutlich nach oben gehen,
eine zweite Sondersituation betrifft die Halbjahreszahlen von Rocket Internet,
klar die Q1 Zahlen wurden von Rocket Internet überwiegend negativ dargestellt und die Presse schrieb noch viel düsterer darüber, wie stark Rocket nicht von Corona getroffen sei,
das war so im März-April auch noch korrekt,
was dann folgte wissen wir mittlerweile, die online Läden und digitale Geschäftsmodelle wurden regelrecht gestürmt und praktisch alle Börsennotierten Beteiligungen von Rocket notieren nun auf mehr Jahres oder Allzeithoch,
wie im Q1 noch Abschreibungen das Bild bei Rocket prägten,
so wird es für das Q2 eine massive Aufwertung der Beteiligungen geben,
und dann werden die Pressemeldungen dazu viel positiver klingen,
wenn dem breiten Markt dann klar wird dass Rocket ein klarer Profiteur der letzten Monate ist dann könnte ich mir eine schöne Sommer-Herbst Rallye bei der Aktie gut vorstellen,
nach unten wie erwähnt meiner Meinung nach kaum noch Risiko nach oben hin aber durchaus eine schöne 25-50% Chance bis Jahresende,
also ich hatte ja folgenden Zugang nach deinen Beiträgen zu Rocket schon vor einiger Zeit,
bei einem langweiligen Versorger Substanz Wert wie der EVN machte ich ja eine ähnliche Rechnung damals,
der Substanzwert incl. sämtlicher Beteiligungen liege bei über 20 Euro je Aktie, auch darüber wurde dann heftig diskutiert ob und wie hoch man Minderheitsbeteiligungen nun einrechnen soll oder nicht,
es gab viele pro und contra Meinungen zur EVN,
am Ende durfte ich recht behalten und die Aktie holte zumindest einen Teil des Abschlags auf als sie von 12,50 auf über 18 Euro anstieg, (50% Anstieg in ein paar Monaten)
bei der Rocket Internet AG ist das für mich ganz ähnlich,
nach unten kann ich mir beim besten willen kaum noch Risiko vorstellen da ja schon 100% der Market Cap mit Cash plus den Ausleihungen hinterlegt sind,
dazu bekommt man eben noch 200 Lotterie Lose in Form von 200 Beteiligungen oben drauf,
wenn ich mir da alleine nur die Traveloka Beteiligung ansehe, das Trivago oder booking.com von Südostasien,
ein Börsegang alleine dieser Beteiligung in 1-2 Jahren für sagen wir 3-4 Milliarden Euro ist für mich durchaus absehbar,
alleine dadurch würden sehr hohe stille Reserven sofort sichtbar werden, und die Rocket Internet Aktie müsste eigentlich deutlich nach oben gehen,
eine zweite Sondersituation betrifft die Halbjahreszahlen von Rocket Internet,
klar die Q1 Zahlen wurden von Rocket Internet überwiegend negativ dargestellt und die Presse schrieb noch viel düsterer darüber, wie stark Rocket nicht von Corona getroffen sei,
das war so im März-April auch noch korrekt,
was dann folgte wissen wir mittlerweile, die online Läden und digitale Geschäftsmodelle wurden regelrecht gestürmt und praktisch alle Börsennotierten Beteiligungen von Rocket notieren nun auf mehr Jahres oder Allzeithoch,
wie im Q1 noch Abschreibungen das Bild bei Rocket prägten,
so wird es für das Q2 eine massive Aufwertung der Beteiligungen geben,
und dann werden die Pressemeldungen dazu viel positiver klingen,
wenn dem breiten Markt dann klar wird dass Rocket ein klarer Profiteur der letzten Monate ist dann könnte ich mir eine schöne Sommer-Herbst Rallye bei der Aktie gut vorstellen,
nach unten wie erwähnt meiner Meinung nach kaum noch Risiko nach oben hin aber durchaus eine schöne 25-50% Chance bis Jahresende,
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.477.203 von katjuscha-research am 20.07.20 18:44:44
Neben den Zahlen spielt die Kompetenz/Interessenlage des Managements und dessen Track record eine Rolle. Kompetenz Unternehmen zu gründen und erfolgreich zu machen ist ohne Zweifel vorhanden. Als begnadeter Asset manager hat man sich bisher nicht erwiesen. Dazu kommt, dass - wie Du selbst einräumst - fraglich ist, ob die Interessen von Management und Aktionären annähernd deckungsgleich sind.
Das down side ist sicherlich begrenzt. Das up side aber eben auch fraglich ...
Zitat von katjuscha-research: Unterbewertung ist immer relativ, bei jeder Aktie.
Für mich macht es zunächst mal Sinn, sich die Zahlen anzuschauen. Ob Rocket zukünftig mit Ausleihungen und Beteiligungen Werte vernichtet oder vermehrt, wird letztlich immer Ansichtssache bleiben. Interessant finde ich, dass Rocket aber offenbar hier im Forum und anderswo unterstellt wird, dass die höheren Risiken eines veränderten Geschäftsmodells automatisch zu Wertvernichtung führen werden. Eigentlich müsste doch die erhöhten Chancen zumindest ebenso betrachtet werden.
Neben den Zahlen spielt die Kompetenz/Interessenlage des Managements und dessen Track record eine Rolle. Kompetenz Unternehmen zu gründen und erfolgreich zu machen ist ohne Zweifel vorhanden. Als begnadeter Asset manager hat man sich bisher nicht erwiesen. Dazu kommt, dass - wie Du selbst einräumst - fraglich ist, ob die Interessen von Management und Aktionären annähernd deckungsgleich sind.
Das down side ist sicherlich begrenzt. Das up side aber eben auch fraglich ...