Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2363)

[trustone]

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[katjuscha-research]

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.234.231 von JohannesWild am 27.12.19 10:57:39

Mir ist nicht ganz klar, wieso du darauf jetzt mehrere positive Antworten und Bewertungen bekommst und wieso trustone meint, ich würde provozieren. Ich lüge in Foren im Gegensatz zu anderen Usern nicht, und ich poste auch nicht ständig die immer gleichen Aktien hier im Thread, wenn die Diskussionen eigentlich in die entsprechenden Aktienthreads gehören.


Also @Johannes, Lies doch bitte meinen Beitrag, den du aus dem Ariva-Thread ansprichst, nochmal genau durch! Meine Aussagen beziehen sich dort auf das Jahr 2021. Ich poste meinen Beitrag vom 24.10. der Einfachheit halber nochmal.

Zitat: "Unterstellt man da 6% organisch, kommt man auf 526 Mio € und 557 Mio € in 2021 ohne weitere Zukäufe. Hebt man die Ebit-Marge dann auf 9%, käme man auf 50 Mio € Ebit.
KUV von 1,0 sollte das Mindeste sein. Also 40 € im Aktienkurs."

Ich habe auch in mehreren weiteren Postings meine Prognosen und Kursziele für das Jahr 2020 klargestellt und auch genau erläutert. Siehe Tabelle unten!


Das was ich jedenfalls in #1425 im Ariva-Thread geschrieben hatte, entspricht genau dem, was ich vorhin auch hier geschrieben habe. Ich erwarte in 2021 etwa 50 Mio € Ebit, aber nicht wie von trustone geschrieben in 2020 bereits. Und ich erwarte 40 € in 2020 (hab ich später auf 42 € erhöht), also 40-50% Kursanstieg. Mir also irgendwie zu unterstellen, ich würde jetzt etwas schreiben, was ich vor zwei Monaten anders gesehen habe, ist genauso falsch wie trustones Aussage, er hätte nie etwas von 50 Mio € Ebit geschrieben. Ich kann ihm seine Boardmail mir gegenüber gerne posten, in der er das klar geäußert hat, aber das darf man ja hier (zurecht) nicht. Daher nur ganz allgemein mal angesprochen, dass trustone wochenlang im Cegedim-Thread eher skeptisch war und er mich wegen meinen für ihn unverständlichen Optimismus daraufhin etliche Male per Boardmail angeschrieben hat, wonach ich ihm Cegedim genauer erklären sollte. Nach Wochen der Diskussion ist er dann eingestiegen, auch extrem hoch gewichtet in seinem wikifolio. Und dann hat er plötzlich entsprechend sehr hohe Ebit-Schätzungen und sehr hohe Kursziele ausgegeben, bis ich ihn darauf hinwies, dass er plötzlich von skeptisch auf viel zu optimistisch geschaltet hat. Und nur dagegen verwehre ich mich als Langfristinvestor.
Ich bin seit zwei Jahren investiert und gehe auch davon aus, dass ich in zwei Jahren auch noch investiert bin, weil ich Cegedim für einen Toppick halte. Und daher käme es mir gar nicht gelegen, wenn irgendwelche sehr spekulativ ausgerichtete Leute kurzfristig einsteigen und zu hohe Erwartungen haben und diese öffentlich hier im Thread posten. Ich versuche bei meinen Aktien nie zu hohe Erwartungen zu haben und erst recht nicht solche hohen Prognosen und Kursziele öffentlich zu posten. Auch wenn es wie bei FP oder Ecotel schon mal vorkommt, dass ich schlicht falsch prognostiziere, aber dann liegt es an meiner fachlichen Inkompetenz und nicht an irgendwelchen Taktiken in Börsenforen. Diesbezüglich soll trustone sich mal an die eigene Nase fassen!

Ich halte Cegedim für einen glasklaren Kauf, aber ebenso halte ich es für kontraproduktiv, wenn man für 2020 gleich mal 50 Mio Ebit und "sichere 50-100% Kursanstieg erwartet.

trustone kann hier aber gerne mal darlegen und mit dem Zahlenwerk von Cegedim (Kostenstruktur, Sondereffekte, etc) konkretisieren, wie er konkret auf 50 Mio € Ebit und 50-100% Kursanstieg in 2020 kommt, und das auch noch als "sicher" bezeichnet. Würde mich interessieren. Per Boardmail ist er auf meine Antwort, es werden eher 40-42 Mio Ebit nicht mehr eingegangen.

Ich lass mir jedenfalls ungern ausgerechnet von ihm hier irgendwas unterstellen. Ich glaub jedenfalls, ich habe mich mit dem Zahlenwerk von Cegedim weitaus intensiver auseinander gesetzt als trustone, inklusive genaue Aufbereitung der letzten Halbjahreszahlen mit Berechnung von Sonderfaktoren diverser Art, den erheblichen IFRS-Effekten in diesem Jahr und den auch sehr wichtigen saisonalen Faktoren. Von trustone hab ich dazu im Cegedim-Thread oder an anderer Stelle noch nix gesehen. Ich steig doch auch nicht urplötzlich bei der ErlebnisAkademie ein und pushe dann wild drauf los, ohne meine Aussagen im Detail zu begründen. Sich hier hinzustellen und zu meinen Cegedim macht sicher 50-100% in 2020 find ich schlichtweg unseriös.

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.233.820 von Pep92 am 27.12.19 09:40:01

Zitat von Pep92: Bei UniDevice wurden von der Anleihe gerade mal magere 11% gezeichnet, wie die ergänzte Meldung zum Ergebniss der Emission zeigt. Anscheined wollte man zuerst nicht mit der Info rausrücken, wurde aber dazu gezwungen, weil dies so im Prospekt stand. Jetzt will man in H1 2020 probieren weitere Teile der Anleihe zu platzieren. Zudem scheint es, dass der Erlös der Anleihe nicht in der ersten Linie zum Wachstum genutzt werden soll, sondern um alte Schulden abzulösen. Dazu reichen die 2 mio die jetzt platziert wurden aber lange nicht. Selbst wenn man weitere Teile in H1 unter die Leute bringt, kann es gut sein, dass damit eben erstmal kein Wachstum finanziert wird....wer nähere Infos will, der kann sich den Artikel über die Emission im Bondinvest Magazin durchlesen..

Dass mit der Schuldenrückführung war meines Erachtens klar, vgl.

Zitat von heinzconrad: Es sind knapp 10 Mio EUR Darlehen, das die Gründungs bzw Hauptaktionäre der Gesellschaft nachrangig zur Verfügung gestellt haben. Eine Verwendung der Anleihengelder ist Restrukturierung der bestehenden Verbindlichkeiten.

Und jetzt werfe man einen Blick auf das XETRA Orderbuch, da will jemand 90.000 Stk verkaufen. Ich gehe nicht davon aus, dass dies ein Aktionär ist, der seine Aktienanzahl nach dem Börsengang erworben hat. Die Leute in dem Forum, die Unidevice "empfehlen" werden hoffentlich wissen was sie tun.

[Remolus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.233.820 von Pep92 am 27.12.19 09:40:01

Danke für die Info... ich finde das schon reichlich schräg was da bei Unidevice mit dieser Anleihe zu laufen scheint. Kann man dieses Unternehmen jetzt noch als seriös wahrnehmen? Ist jetzt noch eine Dividende wahrscheinlich? Guten Rutsch und Grüße, Remolus

[trustone]

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[howdeep]

Braucht sich dann niemand wundern wenn die Depotperformance schwach ist

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.234.231 von JohannesWild am 27.12.19 10:57:39

typisch Katjuscha,
mit Falschaussagen etwas provozieren wollen
macht er gerne,
falsche Aussagen mit anderen Usern in Verbindung zu bringen,

ich hatte nie und nirgends diese 50 Mio. genannt

[howdeep]

Das Leben eines Lemmings

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.234.117 von katjuscha-research am 27.12.19 10:30:00

Cegedim Erwartungen

Hallo Katjuscha,

Du hattest doch selbst schon die 50 Mio. € Ebit für Cegedim ausgerufen. Im Arriva Thread Beitrag 1425 vom 24.10.2019. Dort hattest Du einen Umsatz von 526 Mio. erwartet bei 9% Ebit Marge. Rechnest Du jetzt nur noch mit 8% Ebit Marge oder was hat sich an deinen Erwartungen geändert?
Und warum haben die sich geändert?

Gruß,

Johannes

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von trustone: Cegedim mit bisher 3 oder 4 Nennungen sogar in front!

mal sehen, wenn operativ das kommt was wir erwarten sehen wir auch beim Kurs sichere 50-100% in 2020,

na ja, du hast kürzlich noch 50 Mio Ebit in 2020 erwartet. Es dürften aber eher 40-42 Mio werden. Insofern muss man mal abwarten, ob die manchmal übertrieben hohen Erwartungen auch wirklich erreicht werden können.

100% Kurspotenzial sind eigentlich illusorisch in 2020, es sei denn es kommt Übernahmefantasie auf. Ich denk mal, 45-50% Chance bei 20-25% Risiko sind eher realistisch.