Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4394)

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.000.179 von trustone am 03.01.17 16:36:56

Zitat von wiener9: nochmals kurz zur Lotto24 AG,
da ich auch das ein oder andere boardmail dazu erhalten habe,

eines sollte man keinesfalls außer acht lassen, das Geschäftsmodell funktioniert in meinen Augen garantiert und auch hoch profitabel,

Lotto24 hat in 2016 rund 10 Mio. für Marketing ausgegeben - das Marketing ist im Prinzip ausschließlich für die Neukunden Gewinnung nötig, Lotto24 Kunden spielen danach Jahrelang auf der Plattform weiter ohne das noch groß Werbung investiert werden muss;

der Verlust lag nach 6 Monaten bei 3,4 Mio.
nach 9 Monaten dann bei 3,6 Mio.

also kaum noch weiterer Verlust im Q3,
für das 4. Quartal rechne ich nun im Prinzip schon mit dem break even oder sogar einem ersten Gewinn;

Vor Abzug der Ausgaben für die Neukundengewinnung hätte Lotto24 also schon locker 6-7 Mio. verdient in 2016;

da man ja auch aktuell stark weiter wächst wird man dann in 2017 das Jahr auch mit Marketing das erste mal mit einem klaren Gewinn abschließen;

es ist also angerichtet;

Ich gebe zu dass ab knapp über 7€ mit einem größeren Einbruch gerechnet habe, was bisher nicht eingetreten ist. Denn ich bin auch weiterhin der Meinung dass bei einer Marktkapitalisierung von bald 200 Mio € schon sehr viel Fantasie der kommenden Jahre im Kurs eingepreist sind. Ich rechne deshalb mittelfrisitg mit einer größeren Korrektur und eher einer Seitwärtsbewegung.

Weiterhin glaube ich in dem Umfang nicht, dass man mit ca. 16 Mio Umsatz nach 3 Quartalen "locker" 6-7 Mio € in 2016 gemacht hätte. Bei ca. 15,5 Mio Umsatz nach 3 Quartalen hatte man ca. 10,7 Mio € Personalkosten, indirekte und direkte Betriebskosten, also Kosten ohne Marketingaufwand, der bei ca. 7,8 Mio € lag. Wenn die Neukunden mit einem Anteil von ca. 1/4 der gesamten registrierten Kunden auch für ca. 1/4 des Umsatzes verantwortlich sind (meiner Meinung nach mehr, denn der Rest wird m.M. nicht so aktiv sein wie die "neuen"), dann bleiben für die "Altkunden" ca. 11,5 Mio €. Deine "locker" 6-7 Mio € Gewinn (sicher auf gesamt 2016 bezogen) sind deshalb meiner Meinung nach völlig unrealistisch. Oder sind meine Abschätzungen völlig daneben? Bitte um Korrektur mit Erläuterung wenn das der Fall sein sollte, ich lag auch schon oft genug daneben.

Kannst du einmal erläutern, welchen Umsatzanteil die Neukunden ausmachen und welchen die "alten" Kunden? Gibt ja genug Werbemaßnahmen die mit kostenlosen Tippscheinen werben. Wäre sicher interessant, wie viele es gibt, die nur diese Goodies mitnehmen und dann zur "Kundenleiche" werden.

Weiterhin wäre interessant, wie viele von den knapp 1,2 Mio registrierten Kunden nicht mehr aktiv sind, also welche "Stammbasis" hat man?

Wie gesagt, ich habe nicht damit gerechnet, dass der Kurs so weiterläuft, aber ... the trend is your friend. Ich sehe die Zukunft dieses Geschäftsmodells jedoch nicht so rosarot. Meiner Meinung nach baust du zu viel "sicher", "garantiert" und "locker" an Stellen ein, die es wahrscheinlich (meine Meinung) nicht sind und unabhängig von meiner Meinung man auch nicht als definitive Aussagen bringen kann, das ist meiner Meinung nach nicht so ganz seriös. Eine eigene Meinung steht jedem zu, aber mit solchen definitiven Aussagen sollte man vorsichtiger arbeiten (meine Meinung).

Grüße
FL

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.000.434 von katjuscha-research am 03.01.17 16:59:21

Berentzen

Also für mich kam die Meldung auch überraschend, auch in Anbetracht der letzten Interviews mit Fokus auf mittelfristige Ziele. Das was ich bisher über Herr Schübel wusste (insb. auch seine Vergangenheit bei Nestlé) hatte mir sehr gefallen. Das war für mich schon überzeugend.

Aber es gibt ja noch den CFO Hr. Brühöfner. Die guten Zahlen kommen ja nicht allein durch den CEO. Nun hat man bis Herbst Zeit einen Nachfolger zu finden, also genug Zeit für den AR. Von daher sollte das kein Beinbruch sein, die Welt dreht sich trotzdem weiter und auch einem entsprechenden Nachfolger sollte es gelingen Berentzen erolgreich fortzuführen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.999.588 von sirmike am 03.01.17 15:45:23

Muss man nich gleich übertreiben.
Genauso könnte man sagen, Aurelius waren die Väter des Erfolgs.

Keiner von uns beiden kann sagen, welcher einzelne Manager den Erfolg ermöglichte. Schübel war lediglich am meisten bekannt, weil er in 2016 2-3 Vorstandsinterviews gab, die uns die aktuelle Story verständlicher machte. Steckst du bei Berentzen denn so dick drin, um zu wissen was so eine Nichtverlängerung ab 2018 für das Unternehmen bedeutet? Wusste ich garnicht. Warst mir bei Berentzen noch garnicht aufgefallen.

Wieso sollte es ab 2018 ohne Schübel schlechter werden? Das ist doch die eigentliche Frage.

Ist aber irgendwie typisch deutsch, diese Ängste wenn mal ein Manager seinen Vertrag nicht verlängert. In diesem Fall wird er die nächsten 10 Monate schon dafür sorgen, dass sein Nachfolger gut eingearbeitet ist.


An der heutigem Meldung kritisiere ich eher den Zeitpunkt. Selten dilletanisch mal wieder, so eine Meldung um 15 Uhr an einem Tag zu bringen als der Aktienkurs über die Hochs der letzten Jahre auszubrechen schien. Auch das ist leider irgendwie typisch deutsche IR Arbeit. Ich würd mal behaupten, die haben sowas wie Marktpsychologie garnicht im Blick.

Na ja, unterm Strich ändert das ohnehin Null an meinen Investmengründen. Für das Investment spricht der Deckel aus dem letzten Jahr des Aurelius-Verkaufs, der jetzt weg ist und die wegfallenden Zinsaufwendungen, sowie die daraus resultierenden sehr niedrigen EV/Gewinn+Cashflow-Multiplen.

[trustone]

nochmals kurz zur Lotto24 AG,
da ich auch das ein oder andere boardmail dazu erhalten habe,

eines sollte man keinesfalls außer acht lassen, das Geschäftsmodell funktioniert in meinen Augen garantiert und auch hoch profitabel,

Lotto24 hat in 2016 rund 10 Mio. für Marketing ausgegeben - das Marketing ist im Prinzip ausschließlich für die Neukunden Gewinnung nötig, Lotto24 Kunden spielen danach Jahrelang auf der Plattform weiter ohne das noch groß Werbung investiert werden muss;

der Verlust lag nach 6 Monaten bei 3,4 Mio.
nach 9 Monaten dann bei 3,6 Mio.

also kaum noch weiterer Verlust im Q3,
für das 4. Quartal rechne ich nun im Prinzip schon mit dem break even oder sogar einem ersten Gewinn;

Vor Abzug der Ausgaben für die Neukundengewinnung hätte Lotto24 also schon locker 6-7 Mio. verdient in 2016;

da man ja auch aktuell stark weiter wächst wird man dann in 2017 das Jahr auch mit Marketing das erste mal mit einem klaren Gewinn abschließen;

es ist also angerichtet;

[Kleiner Chef]

Update

Gegenwert für Kauf von UET wurde mit 2 % S&T Position zu 8,9 Euro ausgeführt.
Gehe bei S&T eher von einer Seitwärtsbewegung aus solange Kontron nicht übernommen ist
und Turnaround absehbar.
gruß

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.999.843 von Rainolaus am 03.01.17 16:06:53

Zitat von Rainolaus: Heute hat der Rubelkurs nur heute wieder -1,91% nachgegeben auf 62,xx was sich auf der Devisenseite deutlich zugunsten Petro bemerkbar machen wird.

Korrektur aktuell:

62,7341RUB -1,3871RUB -2,16%

[Rainolaus]

Petro Welt (Ex CAT Oil) zieht auch an.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/o2c.htm

Heute hat der Rubelkurs nur heute wieder -1,91% nachgegeben auf 62,xx was sich auf der Devisenseite deutlich zugunsten Petro bemerkbar machen wird. alleine in den letzten 3 Monaten waren es 10% bei Euro/Rubel.
Ich gehe davon aus, dass der Kurs auch wieder wie früher unter 50 gehen wird wie früher was weitere 20% zugunsten Petro bedeuten würde.

[sirmike [Blogger]]

Keine guten News, Schübel ist der Vater des neuen Erfolgs...


Berentzen-Gruppe Aktiengesellschaft: Künftige Veränderung im Vorstand

Haselünne, 3. Januar 2017

Vorstandssprecher Frank Schübel wird seine am 30. Oktober 2017 endende Vorstandsbestellung nicht verlängern

Der Vorstandssprecher der Berentzen-Gruppe Aktiengesellschaft, Herr Frank Schübel, hat dem Aufsichtsratsvorsitzenden der Gesellschaft heute mitgeteilt, dass er seine am 30. Oktober 2017 endende Vorstandsbestellung nicht verlängern wird.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-01/39576088…

[Rainolaus]

Valueanleger rechnet bei Endor auch mit einem EPS von 1,20 in 2017, wenn ich mich recht entsinne und sie dümpelt jetzt immer noch trotz mehrfacher Nennungen als Favorit für 2017 bei 8,50 rum.
Dann lägen wir aktuell bei einem KGV von 7.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.733 von sirmike am 03.01.17 14:24:13

UET - Korrektur - EK erhöht sich um 17 Mio. Euro!

Zitat von sirmike:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Zunächst reduzieren sich die sonstigen Verbindlichkeiten um 7 Mill. Euro. Hinzu kommt dann die Sacheinlage von 3 Mio. durch Ausgabe von 3 Mio. Aktien und der a.o. Ertrag, der das Eigenkapital um etwa 7 Mio. erhöht - in Summe verbessert sich der EK-Ausweis damit um 10 Mio. Euro.

Klar. Aber die Übernahme der ausstehenden Anteile an den Töchtern hat doch ebenfalls Auswirkungen, sie sind ja nun zu 100% in UeT-Eigentum. Und in der Bilanz werden doch explizit €6,9 Mio. ausgewiesen als "Anteile anderer Gesellschafter". Diese müssten doch nun entfallen...

Bin bei Dir. Hatte die Minderheitsanteile geschlabbert.

Gruß