Teva (Seite 62)

[TurboTrader3000]

Man weiß halt nie welche Impairments noch drohen ^^

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.957.851 von MisterGoodwill am 11.02.21 16:55:32

Zitat von MisterGoodwill: Aber auf 2-3 USD kann das von den HFs schon runtergeshortet werden. Die müssen reinholen was sie mit GME verzockt haben und das geht nur mit charttechnisch angeschlagenen Werten wie Teva.

schon möglich, fundamental und Dividendentechnisch war Eutelsat sicherer

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.935.051 von Admiral377 am 10.02.21 18:19:38

Zitat von Admiral377:

Zitat von MisterGoodwill: Immer noch hohe Insolvenzgefahr bzgl des Altman Z Score von knapp unter 0. (Dachte immer, der kann nicht negativ sein) https://www.gurufocus.com/term/zscore/NYSE:TEVA/Altman-Z-Score/Teva-Pharmaceutical-Industries

Der Z-Score wurde im wesentlichen durch den Vorsteuerverlust belastet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Altman_Z-score

Zitat von MisterGoodwill: Die Anleihen sind diesmal stabil.

Wenn man den Vorsteuerverlust von den Abschreibungen auf Goodwill und immaterielle Vermögenswerte bereinigen würde, wäre ein Gewinn entstanden. Cash Flow positiv ist man ja ebenfalls. Daher mussten die Anleiheinhaber nicht in Nervosität verfallen. Bei den Aktien ist es halt sell on good news. Seit Jahresanfang ist die Aktie schließlich auch sehr gut gelaufen.

Was ist Vorsteuer

[doktore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.957.851 von MisterGoodwill am 11.02.21 16:55:32

@ Mister Goodwill: Bitte check mal Deine Nachrichten (hier bei W:O). Danke!

[MisterGoodwill]

Aber auf 2-3 USD kann das von den HFs schon runtergeshortet werden. Die müssen reinholen was sie mit GME verzockt haben und das geht nur mit charttechnisch angeschlagenen Werten wie Teva.

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.956.138 von paul81 am 11.02.21 16:01:34

Zitat von paul81: halte es für unwahrscheinlich, dass der grösste Generikahersteller und eines der grössten Pharmaunternehmen der Welt während einer Pandemie dieser Ausmasse in die Insolvenz getrieben wird, wäre wohl untverantwortlich... halte es ebenfalls für sehr unwahrscheilich, dass die Amerikaner eines der Aushängeschilder der israelischen Ökonomie so stark schwächen würden, dass eine Isolvenzgefahr bestehen würde... aber who knows

Am Anleihemarkt wird die Insolvenzgefahr eher bei Tesla als bei Teva gesehen.

https://www.boerse-frankfurt.de/bond/usn8540wac84-teva-pharm…

3,07% Rendite bei Teva

https://www.ariva.de/USU8810LAA18

4,37% Rendite bei Tesla

bei jeweils gleicher Währung (USD) und ähnlicher Laufzeit.

Somit würde ich die Aktienkursentwicklung eher als technische Reaktion einschätzen.

Die Akteure am Anleihenmarkt handeln meistens rationaler als die am Aktienmarkt ist zumindest meine Erfahrung aus über 20 Jahre Börse. Als Aktionär sollte man m. E. auch hin und wieder einen Blick auf die Anleihen der Gesellschaft werfen.

[paul81]

halte es für unwahrscheinlich, dass der grösste Generikahersteller und eines der grössten Pharmaunternehmen der Welt während einer Pandemie dieser Ausmasse in die Insolvenz getrieben wird, wäre wohl untverantwortlich... halte es ebenfalls für sehr unwahrscheilich, dass die Amerikaner eines der Aushängeschilder der israelischen Ökonomie so stark schwächen würden, dass eine Isolvenzgefahr bestehen würde... aber who knows

[MisterGoodwill]

Ja, man sollte vor allem auf den Cashflow schauen und was am Anleihemarkt los ist. Da sieht es ja soweit gut aus. Die Anleihen haben sich auch gut gefangen.

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.935.462 von MisterGoodwill am 10.02.21 18:40:38

Zitat von MisterGoodwill: Ich habe selbst nochmals nachgerechnet und komme auf 0,15. Liegt wohl an den negativen retained earnings. Ich habe eigtl nur etwas Bedenken wegen der Anleihefälligkeiten. Da darf nichts größeres dazwischen kommen in den nächsten Jahren. Wenn es klappt sehen wir bis zu 30 USD in den nächsten Jahren. Ansonsten Insolvenz. Bei 20% Insolvenz (0,10 USD), 40% Basisszenario (15 USD) und 40% Turnaround (30 USD) wäre der FV bei ca. 18 USD vs heute 12 USD. Wenn man mit 20% p.a. abzinst, müsste die Aktie aber kurzfristiges Potenzial bieten.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TEVA/teva-pharmace…

Ja, auch der Term mit den retained earnings ist negativ in den Z-Score eingegangen. Man sollte die Kennzahl allein betrachtet m. E. nicht überbewerten. Entsprechende Modellkritik ist Dir sicherlich bekannt oder kann gegoogelt werden.

[MisterGoodwill]

Ich habe selbst nochmals nachgerechnet und komme auf 0,15. Liegt wohl an den negativen retained earnings. Ich habe eigtl nur etwas Bedenken wegen der Anleihefälligkeiten. Da darf nichts größeres dazwischen kommen in den nächsten Jahren. Wenn es klappt sehen wir bis zu 30 USD in den nächsten Jahren. Ansonsten Insolvenz. Bei 20% Insolvenz (0,10 USD), 40% Basisszenario (15 USD) und 40% Turnaround (30 USD) wäre der FV bei ca. 18 USD vs heute 12 USD. Wenn man mit 20% p.a. abzinst, müsste die Aktie aber kurzfristiges Potenzial bieten.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TEVA/teva-pharmace…