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    First Majestic, ein Silberjunior auf dem Weg in die Mittelklasse? (Seite 2612)

    eröffnet am 04.04.05 01:31:31 von
    neuester Beitrag 18.04.24 20:36:26 von
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      Avatar
      schrieb am 07.10.08 03:51:58
      Beitrag Nr. 17.051 ()
      p.s. In Anbetracht dessen, sind 20%, begründet auf Übertreibung durch totalen Abverkauf der Minenaktien durch Banken und Fonds gar nicht mal schlecht.
      gruss t.
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 03:45:23
      Beitrag Nr. 17.050 ()
      p.s. meine, ich hätte darauf hingewiesen, dass die große Weltwirtschaftskrise die Leute einige Jahre in Atem hielt. Drei Jahre, ist eine Zahl, die nicht die Nachwirkungen beinhaltet. Zehn sind realistischer, wenn vom Krieg abgesehen wird, der ein Delay bis in die 50er erwirkte - so waren von '29 bis ca. '49 damals schon eher zwanzig (als drei) Jahre Depression angesagt. Rohstoffe haben sich da prächtig entwickelt. So gut, dass Gold verboten wurde und hier und da die Rede vom mindestens 18 jährigen anhaltenden Rohstoff Zyklus ist - Gott bewahre uns davor.
      gruss t.
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 03:26:36
      Beitrag Nr. 17.049 ()
      Hi,
      habe einer Talk-Runde mit ehem. Kanzler Helmut Schmidt und FM Steinbrück im TV zugesehen.
      "Gottseidank, dass wir den Euro haben, der ist schwerer als die ehemals leichten Währungen der europäischen Nationalstaaten. Mit diesen Währungen hätten die Spekulanten Fußball gespielt."
      Sinngemäß war das die Aussage von Helmut.

      So, nun sind wir fast da, was m. E. im Sommer '09 erst hätte geschehen können. Coeur ein Pennystock, Lihir kurz davor, aber Goldcorp immer noch nicht auf 12,- wie Schwarzseher Martin S. es wegen der Bema-Übernahme prophezeite. Alle Börsenbriefexperten exposed und ich selbst überrascht ob des Tempo dieses - down-beyond-yonder-lokomotiv-express-rocket - Geschehens.
      Mein Eindruck - Helmut hat keiner verstanden - der Moderator schaute betreten beiseite, Steinbrück glänzte im rethorischen Einerlei von Transparenz, Regulierung etc. und Helmut, ich mochte ihn auch nie so richtig, halt Hanseat, verfiel zum nachdenklichen Schatten seiner selbst, darüber grübelnd, was er denn da, und warum, von sich gegeben. Steinbrück erntete den Beifall. Klappe zu - Szene aus.
      Wenn die Banken nicht mit Junioren spielen, darauf möchte ich mich ja auch nicht versteifen, dann tuen es Fonds, Broker - unabhängige Spekulanten oder Aliens.

      Und ich glaube dass, so wie der Hui -Index heruntergeprügelt wird, wir danke sagen können. Und auch Dank Dir, Helmut (ich bin auch gegen den Euro gewesen - sei es drum) für Deinen sachverständigen Hinweis, dass die augenblickliche Stärke des Dollars eine Wette ist, die nicht aufgehen wird.

      Ich glaube das Gold Fields, Goldcorp, Hecla n. a., HUI Werte sind, die über 20 % nach Abgeltungssteuer und Gebühren bis ins Neujahr garantieren. Wahrscheinlich wieder alles in zwei, drei Tagen abgemacht.
      Einstieg zweite Hälfte November und Ende Januar wieder raus.

      Aber wir sind ja hier im FR thread. Der Goldpreis schmirgelt sich am starken Dollar und Helmut prognostiziert, dieser hat keinen Bestand. Also Silber im Gefolge von Gold kann nur so lange gedeckelt werden, wie die Banken noch über Silberminenaktien zum Abverkauf verfügen.

      Ist bekannt, wieviel Crescent-Aktien von der Deutschen Bank auf den Markt geworfen wurden, bzw. noch gehalten werden?

      Ist bekannt, wieviel FR - Aktien sich in Banken bzw. Fondsbesitz befinden?


      Danke für die bisher tollen Zusammenfassungen und Beiträge.

      gruss t.
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 01:00:50
      Beitrag Nr. 17.048 ()
      Grundsätzliche Gründe für Silber

      * Silber ist kein Papier
      * Silber ist kein Versprechen
      * Silber ist knapp
      * 3 Speichen Theorie
      * Silber wurde noch nie verboten
      * Silber ist frei von Abgeltungssteuer
      * Silber ist anonym
      * Silber lügt nicht



      Silber ist kein Papier

      Bisher ist jede Papierwährung, die je von Menschen geschaffen wurde, untergegangen.

      Der Nationalökonom David Ricardo schrieb bereits im 19. Jahrhundert:

      “Die Erfahrung lehrt uns, dass kein Staat und keine Bank jemals die unbeschränkte Möglichkeit der Papiergeldausgabe besaß, ohne sie zu mißbrauchen“.


      Silber ist kein Versprechen

      Eine Unze Silber ist eine Unze und wird immer eine Unze Silber bleiben.

      Es gibt kein „Counterpart“ - Risiko. Bei Papierwerten haben Sie immer ein Gegenüber, der Ihnen ein Versprechen abgegeben hat. Dieses Versprechen kann gebrochen werden. Oder derjenige, der Ihnen was versprochen hat kann Pleite gehen (Emittentenrisiko). Die Banken müssen Geld verdienen, am liebsten mit Papierprodukten, wie Aktien, Anleihen. Krediten oder Derivaten. Also auch mit Papiersilber (Hebelprodukte, Optionsscheine, Indexfonds etc.). Papiersilber ist jedoch gefährlich. Denn es stellt ein Versprechen dar, das gebrochen werden kann.
      Silber ist knapp

      Nach Meinung vieler Experten, ist Silber sogar knapper als Gold. Seriöse Schätzungen gehen davon aus, das der oberirdische Bestand bei 1 Milliarden Silberunzen liegt (während der Goldbestand bei 5 Milliarden Unzen liegt).
      Wichtig hierzu: Silber wird verbraucht, Gold wird überwiegend gehortet!

      Die industrielle Nachfrage steigt (Stichworte: supraleitfähig, antibakteriell etc.) Ein Chinese verbraucht erst 1 /70 soviel Silber wie ein Nordamerikaner. Dies wird sich ändern.

      Die monetäre Nachfrage wächst (ETF, Silberbarren, Münzen etc.)

      Schon seit Jahrhunderten gilt: Silber ist das „Gold des armen Mannes“, deshalb wird in der aktuellen Finanzkrise die Nachfrage nach Silbermünzen weiter ansteigen.

      Die Reserven u. Ressourcen vieler Silberminen haben nach Schätzungen eine Rest - Lebensdauer von ca. 15 – 20 Jahren. Da Silber zu 71 Prozent als Nebenprodukt bei der Gewinnung von Kupfer, Blei, Zink oder Gold anfällt, kann die Förderung selbst bei anziehenden Preisen nicht sofort gesteigert werden.

      Seine langfristige Relation zu Gold liegt bei ca. 1: 31. Bei weiter ausdehnenden Nahrungs- und Finanzkrisen sehen Experten einem möglichen Goldpreis von ca. 5000 $ je Feinunze Gold (auf dem Höhepunkt des Rohstoffzyklus). Aus dieser Perspektive, ergäbe sich daher auch ein mögliches Kursziel für Silber von ca. 100 - 160 $ je Feinunze.


      3 Speichen Regel

      Stellen Sie sich ein Rad mit 3 Speichen vor und schon haben Sie das älteste und erfolgreichste Investitionskonzept vor Augen. Eine Speiche steht für Aktien, die zweite für Immobilien und die dritte für Edelmetalle. Bis 2000 war die Aktienspeiche oben, dann fielen die Aktien und die Edelmetall- Speiche stieg nach oben. In der Vergangenheit galt für das Profitziel von unten nach oben der Faktor 30. Im Jahre 2000 stand Silber bei ca. 5 $ je Unze x 30 = 150 $ je Unze, nach der 3 Speichen – Regel liegt das Ziel für Silber also auch im Bereich von 150 $ je Unze.

      Silber wurde noch nie verboten

      Der Goldbesitz war schon oft illegal. In den USA war es den Bürgern von 1933 –1974 unter Androhung von schwerer Strafe (Enteignung, Gefängnis) verboten, Gold zu besitzen oder damit zu handeln. Der Besitz von Silber war noch nie illegal und da Silber in erster Linie ein industrieller Rohstoff ist, wäre ein solches Verbot auch kaum vorstellbar bzw. umzusetzen.
      Silber ist frei von der Abgeltungssteuer

      In keiner Einkommenssteuererklärung der Welt, gibt es eine Spalte für Silber. Nach derzeitigem Recht, sind Kurszuwächse die Sie mit Silber erzielen nach eineme Jahr steuerfrei.

      Silber ist anonym

      Viele Staaten und auch Deutschland sind hochverschuldet. Wenn die vorhandenen Steuerschrauben alle aufgedreht sind, dann wird die Kreativität des Finanzministers sicherlich neue Früchte tragen. Warum kein Lastenausgleich zwischen arm und reich. Neben der Grundsteuer ist also eine Steuer auch auf Edelmetalle wie Gold und Silber durchaus denkbar. Heute betreibt derjenige Steuerhinterziehung, der sein Geld einer Lichtensteiner Stiftung schenkt und dabei vergisst, Schenkungssteuer zu zahlen. Vielleicht wird in Zukunft derjenige zum Steuerhinterzieher, der mit versteuertem Geld Sachwerte wie Silber kauft, vergräbt und vergisst, es bei der Erfassung zu seiner Einkommensteuer anzugeben. Wie gesagt, vielleicht kommt es so in Zukunft, im Moment können Sie noch Edelmetalle kaufen und damit tun und lassen was Sie wollen. Ob Sie dies dann in einem Safe oder in Ihrem Gartenteich für schlechte Zeiten aufbewahren, bleibt Ihnen und Ihrer Kreativität überlassen.
      Silber lügt nicht

      Ich würde mir zwar nie erlauben zu behaupten, dass verantwortliche in unserem System nicht immer die Wahrheit sagen, aber ich empfehle Ihnen dringend:

      * Vertrauen Sie keiner Statistik, die von der Politik erstellt wird
      * Glauben Sie bitte nicht, dass Banken in Finanzangelegenheiten nur an Ihren Vorteil denken
      * Glauben Sie auch nicht, dass Notenbanken wirklich unabhängig sind
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 00:45:27
      Beitrag Nr. 17.047 ()

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      schrieb am 07.10.08 00:27:24
      Beitrag Nr. 17.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.916 von sumoey am 06.10.08 20:47:03Das sind die Zahlen aus 2007,wenn die Rezession kommt,wer soll dann die 455 Mio. Unzen verbrauchen??
      Vielleicht hat langfristtrend eine Antwort darauf!!!!
      Im Moment ist Silber ein Industriemetall.



      Ja, ich habe eine Antwort, weil ich mir das schon vor Jahren durchdacht habe. Wie ein paar hier wissen, warnte ich schon lange vor dem unvermeidbaren Kollaps. Daher musste ich mir auch die Auswirkungen auf den Silberpreis klarmachen.


      Es ist so:

      In der Rezession/Depression fällt die Silbernachfrage aus der Industrie immer weniger als die Nachfrage nach Basismetallen. Kupfer z.B. hängt stark mit Investitionen in Leitungen zusammen, die vollkommen wegbrechen können. Man muss es nicht breittreten, es ist ein seit langem erwiesen richtiger Erfahrungswert, dass es so ist. Zudem steigen die Anwendungen für Silber ständig, aktuell gibt es durch die RFID-Chips und durch Photovoltaik einen ziemlichen Schub.

      Da Silber aber überwiegend als Beiprodukt zu anderen Basismetallen gefördert wird, bestimmt der Preis der Basismetalle die Silberförderung stärker als der Silberpreis!

      Also Depression - kollabierende Preise für Basismetalle - stark fallende Förderung an Basismetallen - stark fallende Silberförderung - steigender Silberpreis ist dann die Kausalkette.


      Ich bin ausserden nicht der Meinung, dass Silber kein monetäres Metall mehr ist. Silber ist Geld und wird dazu noch verbraucht. Ich bleibe ganz extrem bullisch für Silber. Die relative Stärke von Gold nehme ich aber zur Kenntnis, gehorche dem Markt und kaufe derzeit nur physisch Gold zu.



      MfG, Die Nachteule
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 00:13:41
      Beitrag Nr. 17.045 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.778 von sumoey am 06.10.08 20:39:14gekauft nicht,aber gehalten


      Tröste dich, ist mir mit einer reduzierten Position auch passiert. Ist ja auch die Halteposition. Shit happens, man muss vor allem kühlen Kopf bewahren.

      Möglicherweise kann man jetzt bei FR und TCM zuschlagen, beide sind spottbillig! ich tus aber nicht, da bin ich zu feige dafür...
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 00:12:58
      Beitrag Nr. 17.044 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.425 von langfristtrend am 07.10.08 00:08:11hälst du FR eigentlich noch oder bist du mit stop ganz raus ?
      inzwischen bin ich mir sicher dass ich sie einfach weiter halten werde, warum auch immer ;)
      ich sehe eigentlich nur eine chance im rebound wenn die banken wieder untereinander handeln. liquidität wäre genug da.
      so lange man sich über die spareinlagen fragen muss wird´s wohl tatsächlich noh viel tiefer gehen
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 00:08:11
      Beitrag Nr. 17.043 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.669 von Wayet am 06.10.08 20:34:08Und was ist mit FR ? Game Over ?

      Ich bin echt bedient...und ja, hätte ich lieber mehr auf Nachteule gehört und physisch gekauft aber ich dachte ja die Minen gehen nicht mit den normalen Aktien unter, tja falsch gedacht.

      Ich gebe FR dennoch nicht raus, auf gar keinen Fall...



      Nein, kein "game over!"

      FR steht nicht gut, aber einigermassen gut da. Cash gibt es noch genügend, das Bohrprogramm kann eingeschränkt werden - hoffentlich bald! - Und die wichtigen Raten für die diversen Minen sind bezahlt.

      In Gefahr sind viele andere...
      Avatar
      schrieb am 06.10.08 23:38:52
      Beitrag Nr. 17.042 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.034 von sumoey am 06.10.08 23:28:53betonung auf "noch"
      die stimmen mehren sich wonach 2009 für die banken schlimemr werden soll... das kann ja heiter werden
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