WCM reif für die Übernahme !!! - 500 Beiträge pro Seite

[TraderA]

Bei einer Marktkapitalisierung von 130Mio€ dürfte eine übernahme nicht allzulange auf sich warten lassen !

[Sifteberti]

klar, wer Bock auf ~ 2 Mrd Schulden hat kann jetzt zugreifen und schafft sich gleichzeitig Freunde beim FA

[sustainable]

wer will den dreck uebernehmen?

[SupiAlexi]

[posting]16.449.184 von Sifteberti am 25.04.05 15:15:29[/posting]sifteberti

man, jetzt habe ich soviel gelesen und jetzt erzählst Du von 2Mrd schulden.

Nach meinen Infos sind es doch nur noch 200 MIo - + plus dieser Eventual-Finanzamtgeschichte.

Oder, habe ich da was falsch verstanden?

[axtus]

Auf jeden Fall wird hier bei 0,45 € geschmissen und
gekauft als ob andere Kurse gar nicht möglich wären...

[jetti]

setzt lieber auf CBB

[axtus]

[posting]16.449.315 von jetti am 25.04.05 15:27:30[/posting]...haste die immer noch?

[Sifteberti]

#4

Zahlen stehen in der Bilanz, Assetverkaufspreise zum Zweck der Schuldentilgung müssen erst ausgehandelt werden, dann sieht man den wahren Wert.

Ich würde sagen immernoch STRONG SELL!

Seit gestern hatten alle die es wollten die Gelegenheit bei ca. 0,45 einzusteigen.

Wer soll jetzt den Kurs hochkaufen?

[TraderA]

Das hauptproblem bei WCM scheint momentan die Undursichtige Lage zu sein da keiner konkret sagen kann wiefiel Vermögensgegenstände gegenüber Verbindlichkeiten stehen.

[Rasi]

zu einer übernahme kommt es sicherlich nicht, aber was ich mir vorstellen ist, dass WCM einen rebound macht die tage.

nur weil die westlb den wert bei 0,20 euro sieht muss der aktienkurs nicht so runtergeprügelt werden.

sehe den kurs ende der woche bei 0,55-0,58 euro stehen!

bin gespannt, ob wcm noch eine meldung bezüglich der einstufung der westLB verbreitet per newsletter meldung. das wird dem kurs sicherlich auftrieb geben!

[axtus]

So wie es aussieht ist 0,44 € ist vorerst der Boden...
0,45 € wird alles bedient, egal ob im bid oder ask....

[SupiAlexi]

[posting]16.449.396 von TraderA am 25.04.05 15:33:02[/posting]Teader ja, das ist aber auch ein Geflecht...

man man, A hält 30 % an B - und B wiederrum 20 % an A , schuldet aber A 15MIo, und hat eine Ankaufsoption bis 2007 zu xx Euro.

Udn so und so weiter.

Was war denn der Sinn, die assets alle so zu verschachteln?
Warum wurden auch neu erworbene Firmen wieder nur teilweise in Tochergesellschaften integriert?

Das macht doch alles so unübersichtlich!

[TraderA]

@SA

Ja aber genau das ist wichtig zu wissen und diese Antwort muss ein Finanzforstand der WCM den Aktionären sagen können
und danach sollte es auch leichter sein abzuschätzen ob es sinn macht sein Geld aktuell zu investieren

[Penny.Z]

!

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[TraderA]

Also hab mal ein wenig nachgeschaut und einiges gefunden nach diesen Angaben beträgt die momentane Verschuldung von WCM knapp 200Mio€ nach knapp 2Milliarden€ im Vorjahr,
dank der Wohnimobilienverkäufe im vergangenen Jahr.

Was die ganzen Beteiligungen IVG,Klöckner,RSE usw. wert sind habe ich nicht finden können, wäre aber interressant zu wissen.

Das Finanzamt vordert wohl 150 Mio€ Steuernachzahlungen, was aber wohl noch nicht so ganz klar ist, ob diese Vorderungen auch rechtlich haltbar sind.

[antje0815]

Das wars Freunde da hat doch einer endlich seine stücke zu 44 gekriegt

[Seroblade]

1. 2 Mrd. Schulden ist natürlich Käse.
2. 200 Mio. Schulden Bank
3. 150 Mio. Steuern.
4. 270 Mio. Schulden Klöckner.
5. Maternus + Immobilien + eventuelle Reste der Coba (geraten ca. + 150 Mio.)
6. 170 Mio. Barvermögen
7. KLK 18 Euro pro Share was realistisch ist, spätestens nachdem WCM die 270 Mio. bezahlt hat. = 643 Mio. (wäre ja ein Umverteilen)

Es könnten also ca. 170 Mio. stehen bleiben. (Dabei gehe ich davon aus, dass das Finanzamt auf die Zahlung der 150 Mio. besteht.)

Wären also ca. 0,46 Cent

Nicht berücksichtig sind die kleinen Leichen im Keller IG-Farben und ähnliches.

Die Luft könnte dünn werden, wenn WCM die 150 Mio. an das Finanzamt abtreten muss. Allerdings ist WCM ein absoluter Übernahmekandidat. Bei einer Übernahme wäre nämlich noch der Verlustvortrag zu berücksichtigen. (ca. 600 Mio.)

Mein Fazit: Eine WCM hätte WCM schon lange gekauft.

[worxx]

17

gute Zusammenfassung

der Kurs ist da wo er jetzt ist schon ganz richtig

ooops gerade Rutsch auf 41 cent

Kurse unter den 40 sind sicher

[muender]

Es gibt aber nur eine WCM!

[worxx]

39 cent wurden gehandelt, na wenigstens kommt jetzt wieder ein wenig speed in den Handel

[Sifteberti]

Eure Zahlen sind falsch.

Übrigens wer meiner Strong Sell Empfehlung von vorhin gefolgt ist hat über 10 % weniger Minus.

ZockerP ist halt wie immer ein Verlierer!

[Seroblade]

Bitte! wir warten auf deine Zusammenstellung…

[Penny.Z]

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[SupiAlexi]

[posting]16.449.775 von TraderA am 25.04.05 16:03:00[/posting]Trader genau das habe ich auch gesehen.

Nur, wissen wir, was WCM inzwischen verkauft hat?

Nicht jeder verkauft, eines Grundstückes, oder ein neu geschlossener Vertrag oder Vergleich wird gleich öffentlich gemacht.

Somit steigt man doch teilweise in eine BlackBox ein.

Tja, und jetzt hat die 44/45 Marke nicht gehalten.
Neue historische Tiefskurse......

[Sifteberti]

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[Saftladen]

[reimar]

[posting]16.450.440 von Sifteberti am 25.04.05 16:51:36[/posting]artig sein, Ihr Beiden


Irgendeine wütende Null schuf als ihr Ebenbild die Galgenschlinge

[Joscht]

Um 20.00 Uhr bei ca. 0,3... ?

Am 29.04.2005 20.00 Uhr bei 0,19 ? ? ?

[Penny.Z]

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[reimar]

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[Penny.Z]

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[Naschi]

Bei diesem Kursverlauf fragt man sich ernsthaft, wie weit der Insolvenzantrag noch ist.

[reimar]

[posting]16.450.769 von Penny.Z am 25.04.05 17:21:09[/posting]Für Eurer beider "Vergangenheitsbewältigung" hat WO
extra das

Boardmailsystem erfunden

[Seroblade]

Sifteberti
Bleibt doch mal bei den Sachthemen - was ist jetzt mit deiner "Zusammenstellung"? Wolltest du nicht meine Zahlen berichtigen?

[Penny.Z]

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[reimar]

[posting]16.450.907 von Penny.Z am 25.04.05 17:35:36[/posting]wir sind hier nicht bei ARIVA, auch nicht bei Done und so`n Zeug.

Hier herrscht sein langer Zeit Ruhe und das ist auch gut so.
Wenn hier Newbies wie Heuschrecken einfallen, sollten sie sich wenigstens mal vorstellen.

Soviel Zeit muß sein

[Penny.Z]

Geschlecht: Männlich
Alter: 40 Jahre!
Beruf: Kassierer (z.Z. bei Aldi)
Hobbys: Kohle verzocken - Mit BimBam/sifteberti rumschlagen!
Meine Schwächen: Ab und zu auch mal einen Treffer landen.

So und nun zu dir reimar!

[reimar]

[posting]16.451.039 von Penny.Z am 25.04.05 17:48:55[/posting]zu mir steht Alles auf den WCM Threads, fang schon mal an zu scrollen

[Penny.Z]

So einfach hätte ich es dann ja auch machen können.
Hätte dich an meine "Mutter" verweisen können.

Mein Lebenslauf hatte ich auch bei "ALDI" abgegeben.
Und habe es dir hier doch auch nochmals mitgeteilt.

Also und zum scrollen habe ich nun keine Lust.

Sag in welchem Thread und welches Posting.

Dann werde ich es mir mal ansehen.

[gertrude]

warum kauft nicht klöckner wcm?
inzwischen ja echt was für die portokasse. und nen klasse verlustvortrag gibts dazu.....

[gertrude]

war ein scherz.....

[reimar]

[posting]16.451.729 von Penny.Z am 25.04.05 18:58:38[/posting]nö, mach ich nicht

[Penny.Z]

@ reimar

So habe ich es mir gedacht. Erst fordern und wenn etwas zurück gefordert wird dann blocken.

Möchte nun nicht erwähnen an wen ich nun auch wieder denke.

Viel nehmen wollen aber nichts geben wollen.

[reimar]

[posting]16.451.997 von Penny.Z am 25.04.05 19:28:20[/posting]Ich bin hier der "Kompaniechef"

schon mal was von Befehl und Gehorsam gehört?

[Penny.Z]

@ reimar

Ja ich habe Heute auch von Kursen um die 60 Cent bei WCM geträumt. Bin aber bei Zeiten aufgewacht.

Nun hast auch du lange genug geträumt. Wird Zeit das dich mal einer Wach rüttelt.

So ich mache nun Feierabend, denn wir schliesen ja um 20 Uhr. Und muss meine Kasse ja noch zählen, und mein Notebook einpacken.

[reimar]

[posting]16.452.150 von Penny.Z am 25.04.05 19:48:06[/posting]Wenn Du lesen könntest Pfennigfuchse,
wüsstest Du, daß ich schon seit 5 Jahren negativ auf WCM bin.

Jetzt zähl die Groschen und ab mit`m Moped in die Disco

[Penny.Z]

@ reimar

Ich kann lesen, aber meinst du ich lese jedem User hinterher. So wichtig bist du und deine Meinung mir dann doch nicht.

"Jetzt zähl die Groschen und ab mit`m Moped in die Disco"

Lese ich aus diesem Satz, das ein gewisser reimar denkt er wäre besser wie die anderen. Das sind dann diese "Ich weis nicht mehr weiter" Sprüche.

Und deine einstellung zu WCM sind mir momentan recht egal. ich bin an der Börse um Geld zu verdienen (Auch wenn es nicht immer funzt, wie bei den meisten hier :laugh, und ob du 5 Jahre oder 5 Tage negativ zu WCM bist ist mir Jacke wie Hose.

Ich mag nur nicht diese neunmal Schlauen oder die, die meinen sie seien etwas besseres.

Da ich schon wegen "sifteberti" eine Mod Hinweis bekommen habe, beende ich das Gespräch nun hier.

Dann weiter viel Spaß mit deinen Trämereien des Besser-seienden.

[reimar]

[posting]16.452.429 von Penny.Z am 25.04.05 20:13:50[/posting]Ich mache Fehler aus Versehen

Einige hier scheinen sie aus Dummheit zu machen

[Penny.Z]

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[phantomtrader]

Penny,

meinungen sind wie ar...lö..r jeder hat eins.
deßhalb würde ich mich nicht auf dessen niveau herablassen.
wenn es wieder nach norden geht hört man sie plötzlich
wieder auf der pusher seite posaunen.
also bleib cool und warte ab, bis die situation für dich spricht.

gruß
Phantom

(der alles mit einer gewissen gelassenheit von der seite betrachtet)

[Penny.Z]

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[Sifteberti]

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[Penny.Z]

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[Sifteberti]

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[Sifteberti]

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[Penny.Z]

Leite alles dahin wo du möchtest. Aber WO ist nicht in Kiel. Du musst dir schon merken in welchem Forum du postest.

Hier ist WO.

Und das andere ist ARIVA.

Na ja du verwechselst ja auch 200 Mio. mit 2 Milliarden.

[reimar]

[posting]16.453.086 von Sifteberti am 25.04.05 21:27:11[/posting]Du meinst doch nicht etwa diese "Enthüllungsstory"


http://www.miau-mio.de/ego.htm

das wäre aber nicht so nett von Dir

[Penny.Z]

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[Sifteberti]

#20 aber leider nicht, es geht um ernsthaft mafiöse Machenschaften!


#49 Lesen kannst Du ja

Der WCM-Vorstandsvorsitzende Roland Flach sagte im Gespräch mit Dow Jones Newswires, dass kurzfrist durch die anstehende Steuerforderung kein Liquiditätsabfluss zu erwarten sei. Bis zur endgültigen Entscheidung in dieser Sache könnten Monate vergehen. Der Vorstand habe weitere Berater hinzugezogen, die nach vorläufigen Prüfungen ebenfalls zu dem Ergebnis gekommen seien, dass die Rechtsansicht des Finanzamtes mit "überwiegender Wahrscheinlichkeit" unzutreffend sei. WCM wolle die Verhandlungen mit den Finanzbehörden kurzfristig fortführen, werde gegebenenfalls aber auch vor Gericht ziehen.

Flach zufolge geht es bei der drohenden Steuernachforderung um Unternehmensverkäufe aus den Jahren 1997 und 1998. Die unterschiedlichen Rechtsauffassungen beruhten dabei auf einer nachträglichen Änderung des Einkommensteuergesetzes.

Insgesamt belaufen sich die drohenden Steuernachforderungen gegen WCM auf über 150 Mio EUR. Das Unternehmen hatte per Ende September liquide Mittel von 98 Mio EUR im Zwischenbericht ausgewiesen, nach 168 Mio EUR per Ende 2003. In der Konzernbilanz standen per Ende September einem Eigenkapital von 283 Mio EUR Verbindlichkeiten von 1,85 Mrd EUR gegenüber. - Von Frank Noetzel, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/25.2.2005/fnö/chr

25.02.2005, 25.02

[Sifteberti]

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[Sifteberti]

oh, sehe gerade das Postings von Penny weg sind. Hoffentlich ist die ID nicht auch gleich weg

[Sifteberti]

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[reimar]

[posting]16.453.263 von Sifteberti am 25.04.05 21:50:50[/posting]Nicht nur die posts sind weg...

[Sifteberti]

leider kommt der wahrscheinlich schon morgen wieder

[hoerzuu]

Userinfo

Username: Penny.Z
User wurde gesperrt
Registriert seit: 24.12.2004 [ seit 123 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 25.04.2005 08:39:29
Threads: 6 [ 116 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads von Penny.Z anzeigen
Postings: 697 [ Durchschnittlich 5,6879 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

[reimar]

[posting]16.453.812 von hoerzuu am 25.04.05 23:13:32[/posting]hier noch ein link zu ihrer Homepage

http://www.miau-mio.de/Dosiseite.htm

[SupiAlexi]

Wieso ist der denn gesperrt??

Also der hat sich doch soweit ich sehen kann garnicht daneben benommen.

Und Ihr beiden anderen ist doch echt Quatsch, was soll das?
Kommt mir vor wie im Kindergarten!

[Dr. Motte, Berlin]

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[maeusefaenger]

Hier geht`s ja mittlerweile ab wie im Tollhaus.

Viele neue Gesichter........

Na denn noch viel Spaß mit dem investment vehikel WCM.

[maeusefaenger]

Wenn das Pferd tot ist, sollte man absteigen!


Ein Tipp aus der Managementlehre.

[reimar]

Motte, moin

ich mach jetzt mal eine Ausnahme und versuche Dir mal zu erklären, daß es sich bei WO um eine private Veranstaltung handelt, da hat naturgemäß der Veranstalter das Hausrecht.

Es sind Boardregel da, an die man sich halten sollte. Man kann 5 davon links neben der Schreibfläche vor jedem Absenden eines postings lesen und man sollte sich auch nach meinem Dafürhalten daran halten.(eine tolerierbare Grauzone dabei berücksichtigend)

Moderatoren überwachen die Einhaltung der Boardregel, der User Penny.Z har selbst in #45 darauf hingewiesen, ohne sich allerdings selbst daran zu halten. Meiner Meinung nach.

Wenn es dann zum Löschen einer Reihe seiner posts kommt und er auch gesperrt wird, mach nicht mich, oder einen anderen User dafür verantwortlich.

Deine subtile Frage, ob ich dahinter stecke, daß der "arme User" Penny.Z gesperrt wurde, hab ich wohl Dir, und auch dem User SupiAlexi jetzt hinreichend beantwortet.

Mein Kommentar dazu:

Maßstäbe, die man anderen anlegt, sollten auch erst einmal auch für jeden persönlich gelten.

Mach niemand für die exorbitanten Kursverluste hier im Board verantwortlich, sondern schau ggf. mal auf Deine "Hobbies" die auf Deiner User-ID stehen und nehme Dir Vorstände und AR´s vor, denn die zeichnen dafür verantwortlich.

Ich mache keine Kurse, ich kommentiere die nur...
und dabei versuche ich das mit Witz und Esprit zu erreichen Das macht diese fast einzigartige Kapitalvernichtung einigermaßen erträglich...

mit freundlichem Gruß
und nice traiding day
reimar

[Sifteberti]

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[RemisMod]

Guten Morgen,

ich habe soeben die gestrigen Streitereien nachbearbeitet und einige Postings entfernt.
Falls hierzu Fragen bestehen sollten, stehe ich euch gerne via BM zur Verfügung.
Hier im Thread sollte eine sachbezogene, gerne auch kontroverse Diskussion geführt werden,
persönliche Beleidigungen werden wir nicht dulden.

Gruß, Remis

[Dr. Motte, Berlin]

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[Sifteberti]

hart aber fair!

Friede somit wieder hergestellt wie man sieht.

[Duschgel]

9.000 Hedge-Fonds spekulieren weltweit mit einer Billion Dollar

NEW YORK (dpa-AFX) - Die Zahl der Hedge-Fonds in aller Welt hat sich innerhalb von 15 Jahren von weniger als 1.000 auf rund 9.000 erhöht. Die von ihnen verwalteten Gelder der Anleger sind um das 30fache auf mehr als eine Billion Dollar gestiegen. Hauptdomizile sind New York und London. Aus den USA stammen mehr als zwei Drittel der Hedge-Fonds-Gelder und aus Europa rund ein Viertel. Die Diskussion über die Rolle einiger Hedge-Fonds bei dem erzwungenen Abtritt der Führungsriege der Deutsche Börse ist von unbestätigten Wall-Street-Gerüchten überschattet worden, dass einige Hedge-Fonds wegen fehlgeschlagener Investmententscheidungen hohe Verluste erlitten haben könnten. Die betroffenen Hedge-Fonds sollen auf einen Anstieg von General- Motors-Anleihen und einen Kursverlust von GM-Aktien gesetzt haben. Genau das Gegenteil trat jedoch ein. Die GM-Aktien legten kräftig zu, nachdem der amerikanische Milliardär Kirk Kerkorian eine Aufstockung seiner GM-Beteiligung angekündigt hatte. Die GM-Anleihen fielen hingegen massiv, nachdem Standard & Poor`s ihnen Schrottanleihen-Status zukommen ließ.
...
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=35770042

[primaabzocker]

wow
da is einer aber mutig
140 Kilo zu 0,41

[primaabzocker]

jetzt fehlt noch n kleiner Blocktrade
traut euch

[Duschgel]

Mein Bausparvertrag wird bald fällig.
Wenn wir uns zusammentun, könnten wir die 155 Mio. leicht schultern, was meinst du?

[primaabzocker]

!

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[guruinformer]

!

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[primaabzocker]

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