Presse: TELES setzt auf DSL und Internet-Telefonie - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

[Nachrichten [wO]]

Die TELES AG will sich zukünftig ganz auf die Bereiche Internet-Telefonie und Breitband (DSL) konzentrieren.

Dies betonte der Vorstandsvorsitzende Sigram Schindler im Rahmen der Hauptversammlung vom Freitag. Wie das \"Handelsblatt\" weiter berichtet, peilt TELES im Geschäftsfeld Internet-Telefonie ab dem Jahr 2006 eine jährliche Umsatzsteigerung von 30 Prozent an, während man bei Breitband-Anschlüssen von Zuwachsraten von 50 Prozent ausgeht. \"2007 sollten wir bei 25 Prozent, danach bei 30 Prozent Ebit-Marge sein\", erläuterte Schindler laut dem Bericht in Bezug auf die Entwicklung beim Ergebnis vor Steuern und Zinsen.

Für das laufende Fiskaljahr geht man hingegen von einem operativen Verlust aus, was insbesondere auf die hohen Vorlaufkosten im Marketing zurückzuführen ist. \"Im nächsten Jahr haben wir große Hoffnungen, den Break Even zu erreichen\", kündigte Schindler an. Ab 2007 werde das Unternehmen \"richtig Geld verdienen\", hieß es weiter.

Die finanzielle Situation von TELES ist derzeit nach Aussage des Vorstandsvorsitzenden sehr gut: \"Wir sind hoffnungslos überkapitalisiert\". Dies resultiert vor allem aus dem Verkauf der Webhosting-Sparte im Jahr 2004. In diesem Zusammenhang will der Konzern den Erlös im Rahmen einer Kapitalherabsetzung an die Aktionäre ausschütten. Zunächst solle im Juli 1 Euro je Aktie an die Anteilseigner überwiesen werden, wird Finanzvorstand Olaf Schulz zitiert. Der Vorstand erwartet laut dem Bericht in den kommenden Jahren weitere Ausschüttungen von bis zu 100 Mio. Euro.

Die Aktie von TELES notiert aktuell mit einem Minus von 4,83 Prozent bei 9,27 Euro.

Wertpapiere des Artikels:
TELES AG INFORMATIONSTECHNOLOGIEN


Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),10:55 06.06.2005

[michavR]

Hier das Neueste, DSL übers Stromnetz:

http://www.planetdsl.de/

[Motleifaul]

[posting]17.164.381 von michavR am 07.07.05 11:55:38[/posting]Ist aber nur In-House, also statt WLAN.

[michavR]

Heute im ZDF, 19:00 Uhr Nachrichten: "Mieter müssen einen Anschluss ihrer Wohnung an ein Breitbandkabelnetz auch dann dulden, wenn sie bereits Digitalfernsehen über Antenne empfangen können. Das hat der Bundesgerichtshof (BGH) entschieden."

Anschließend wurde Minister Clement interviewt, es gebe inzwischen einen Atlas mit den weißen Flecken, wo DSL in Deutschland noch fehle. Darauf wurde das Beispiel eines Händlers gezeigt, der seine Objekte im Internet anbietet, aber kein DSL hat. Für ihn käme SkyDSL nicht in Frage, weil er nicht schnell genug senden könne, da es mit dem Datenversand hapere. SkyDSL wurde vom Kommentator als "teuer" bezeichnet. Ein Werbebild der Teles wurde gezeigt. Wörtlich: "das teure SkyDSL".

http://www.teles-skydsl.de/funktion.php?affiliate=&zanpid=

Teles gibt an: "skyDSL, Seitenaufbau bis zu 15mal schneller als T-DSL 1000. Bei Datenversand mit ISDN und Kanalbündelung gleiche Geschwindigkeit möglich wie bei T-DSL 1000. Für den Datenversand ist eine Internet-Verbindung notwendig, für die grundsätzlich weitere Kosten anfallen."

Die Darstellung im ZDF war extrem negativ, katastrophal für die Teles, würde ich sagen. Aber wahrscheinlich ist die Firma zu lahm, um eine Gegendarstellung zu verlangen, da der Datenversand objektiv wohl schnell genug wäre, auch für eine solche Firma, die ihren Kram in Internet anbietet und die Bildchen hochladen muss.

Irgendeine Reaktion im Teleforum wird es wahrscheinlich nicht geben. Da herrscht das vornehme Schweigen.

[michavR]

Die Darstellung im ZDF zu SkyDSL empört mich, regt mich auf. Der ganze unanständige Sumpf der indirekten Werbung in Filmen der Öffentlichen Sendeanstalten ist die eine Seite, Mobbing gegen eine anständige Firma die andere. Ich habe den Verdacht, dass Prof. Schindler als CDU-Mitglied, der in verschiedenen Wirtschaftsgremien mitwirkt, vom SPD-Filz verdrängt wird.

Nach einem Regierungswechsel könnte sich die Lage ändern.

[michavR]

Die Teles sollte sich eine Kopie der gestrigen 19 Uhr Nachrichten im ZDF beschaffen und Schadensersatz einklagen. Ein Sender, zumal mit Schleichwerbungspraxis, darf keine wahrheitswidrigen Statements über eine Firma verbreiten, die sich erheblich geschäftsschädigend auswirken müssen.

Außer diesem Fall möchte ich gerne wissen, warum das Berliner Hotspot-Projekt der Teles nicht vorankommt und ob die Blockade damit zusammenhängt, dass Prof. Schindler CDU-Mitglied ist und gegen das rotrotgrüne Regierungsnetz nicht ankommt.

[held-der-arbeit]

genau genau
nach dem regierungswechsel setzen wir auf öl, atomkraft, und skydsl.
alles sachen die es irgendwann nicht mehr gibt.

[physik]

micha, ich verstehe Deine Empörung! Bei aller Aversion, die ich gegen den Stil bei Teles habe, darf soetwas wie Du es beschreibst wirklich nicht sein. Schwer erträglich finde ich allerdings, daß Du dieses in Foren so verbreitete Parteipolitische Propagandageschwätz da mit anhängst.
Laß` das mal weg.
Man sollte Teles bewegen, sich eine Kopie der Sendung anzusehen.

Verleumdung kann ich (ich habe die Sendung nicht gesehen) in den von Dir beschriebenen Szenen allerdings nicht erkennen. Natürlich ist SkyDSL teuer. Das kann jeder selbst nachsehen. Wieso es allerdings für einen Internethändler zu langsam sein sollte, kann ich nicht verstehen. Für Gamer ist es zu langsam, ja. Aber doch nicht für ebay-Nutzer. Das ist Quatsch.

[Etscheverry]

Ich habe die Heute-Ausgabe auch gesehen und muss sagen:
Alles halb so schlimm.

1. Der Name "Teles" fiel nicht.
2. "Teuer" fällt unter freie Meinungsäußerung. In einem Fernsehchat mit einem Redakteur eines Computerblattes und Schindler sprach auch der Redakteur von "teuer". Erst fehlten Schindler die Worte, dann widersprach er energisch ("Das sind Kampfpreise").
3. Die Betroffenen waren keine Ebay-Nutzer, sondern Ebay-Anbieter. Ein älteres Ehepaar aus dem Erzgebirge, die ihren Erzgebirgskram (Nussknacker und anderes männerfeindliches Spielzeug) fotografieren und ins Netz stellen. Was wollen die objektiv mit SkyDSL in ihrer DSL-Wüste? Filme werden die nicht herunterladen wollen. Die werden weiter ihre Analogverbindung nutzen müssen, auch wenn sie angeblich nur mit DSL mithalten können.
4. In den FAQ auf den Telesseiten sucht man vergeblich nach dem Fall, dass ein Internethändler seine Shopseiten aktualisieren muss und dabei hohe Uploadraten benötigt.
5. Ich bin ja zur Zeit auch DSL-los. Vor kurzem wollte ich Bilder nach Pixaco hochladen. Nach einer Stunde brach ich den Upload ab, da es viel zu zeitaufwendig gewesen wäre. Von daher kann ich die Hinterwäldler verstehen.
6. Auch ein Wirtschaftminister Heinrich von Pierer verbessert nichts. Denn der ist in der CSU. Pech für Schindler.

[physik]

danke für die Klarstellung, etscheverry.
("Nussknacker und anderes männerfeindliches Spielzeug" )

[michavR]

Etscheverry

Der Name Teles fiel zwar nicht, aber es wurde das wesentliche Bild gezeigt, mit dem die Teles ihr SkyDSL erklärt. Ein Kunde kommt automatisch darauf. Dann lässt er die Finger davon, wenn er die abwertende Sendung gesehen hat. Die Sendung hat sogar den Fehler begangen, ein Bild ohne Genehmigung zu zeigen und dieses dann auch nicht einmal zu zitieren. Ich denke, dass Schadensersatz eingeklagt werden kann, und nicht zu knapp.

Die Preise haben sich geändert, sind öffentlich zugänglich. In der Sendung wurde das alte noch teure SkyDSL, vermute ich mal, mit dem Wort "teuer" belegt. Dieser Irrtum wäre zumindest eine Richtigstellung wert.

Das Hochladen mit Bildern, die Web-aufbereitet sind, ist sogar mit nur einem ISDN-Kanal schon ein Klacks, selbst ein altes Modem reicht, die Lade-Zeit ist kaum der Rede wert. Wenn die Bilder allerdings nicht Web-tauglich gemacht worden sind, dann dauert es zu lange, dann hat aber auch der Kunde zu lange Load-Zeiten, das geht gar nicht.

Nein, die Sache war anders: dem Nussknacker hat man was vorgemacht, dass sich nämlich SkyDSL nicht eignet, weil SPD-Minister Clement überall KabelDSL haben will und zwischen der SPD und Telekom was läuft, meine ich. Die Milliarden für die Bundesagentur für Arbeit sind ausgepowert, was Neues muss her. Da sollen wieder neue Steuergelder oder Neuschulden im großen Umfang umgewälzt werden, alle Wixertaschen offen für die Prostitutionskorruption. Teles soll ausgebootet werden.

Eine Firma der alten Schule, so schätze ich die Teles wegen ihres Gründers immer noch ein, hat`s heutzutage schwer. Wie kann man ein Gebäude errichten, wenn überall Sumpf ist?

Zum Schluss: Von Pierer wäre kein Unglück für Schindler, CDU und CSU gehen zusammen.

[physik]

hach micha, jetzt gleitest Du aber wirklich zu sehr ab. Laß doch bitte diese parteipolitischen Verschwörungstheorien. Die gehören an den Stammtisch.
Und ich habe genug mit Bundesministerien und der Industrie zu tun, daß ich Dir versichern kann, daß das Parteibuch eher bei den Stammtisch- und Boarddiskussionen wichtig ist.
Bitte hör` mit dem Unfug auf.
Das lenkt doch nur ab.

Bleiben wir lieber bei der eigentlichen Diskussion. Du schreibst: "Die Sendung hat sogar den Fehler begangen, ein Bild ohne Genehmigung zu zeigen und dieses dann auch nicht einmal zu zitieren".
Wirklich? Woher weißt Du das? War das ein Bild, auf das Teles das Copyright hat? Sicher?
Du schreibst, SkyDSL sei nicht teuer. Wirklich? Kennst Du die Tarife - für Downloadraten, die *real* mit DSL2000 vergleichbar sind, bitte.
Die Argumentation, der Händler solle sich nicht anstellen, er solle schlicht seine upload-Bilder kleiner machen, ist doch wohl ein Witz! Die Technik ist also schnell, aber wenn doch nicht schnell, dann soll man gefälligst seine Bilder besser komprimieren? Warum denn dann nicht Omas Modem weiter benutzen?
(Zur Hilfestellung: wenn es ein ebay-Händler ist, dann möchte er natürlich nicht *ein* 5 MB großes Bild uploaden, sondern vielleicht 50 100kB große Bilder - und das *ist* klein.)

[physik]

Beim wiederholten Lesen finde ich Dein Geschreibs immer schwerer erträglich, Micha.
Eine Firma alter Schule sei die Teles wegen seines Gründers Schindler?
Sag` mal, ich denke, Du hast Dich mit dem Unternehmen befaßt? Ich denke, Du liest auch die Boardbeiträge?
Deine Empörung ist mir inzwischen völlig unverständlich - und der Stil unakzeptabel.

[michavR]

Physik, du kriegst mich noch klein, dann weiß ich am Ende keine Ecke mehr, wo ich aus der Teles noch war rausholen kann, wo ich vielleicht meinen damaligen guten Eindruck von Prof. Schindler in seinem Forum noch irgendwie retten kann. Tatsache ist, dass viele Anleger einen Teil ihres Geldes einfach verloren haben, trotz Ausschüttung. Ich schwanke eben öfter zwischen "fast kriminell" und "alter Schule"; rücksichtslos oder bei allem noch seriös, das ist hier die Frage.

Was regt dich denn an meinem Stil auf? Du meinst, das Parteibuch spielt im Allgemeinen keine Rolle? Dieser ganze Parteifilz hat Deutschland ruiniert! Ich habe in der Tat keine Achtung mehr vor dieser ganzen Mischpoke, schau mal VW!

[Etscheverry]

Jetzt muss ich Physik doch mal beipflichten. Das mit der Parteienverschwörung ist Quatsch.

Wenn SkyDSL für einen hintlerwäldlerischen Ebayanbieter vorteilhaft sein soll, muss Teles seine Fragen aufgreifen und einfach erklären. Gerade diese Fragen, die mich auch interessieren, werden aber in den FAQ nicht beantwortet. Da bleibt dem armen Mann nichts anderes übrig, als die Nussknacker selbst zu gebrauchen. Herzliches Beileid.

Zum Stichwort: Zu teuer.
Das alte SkyDSL sei teuer gewesen. Nun leider Es gab eine Preiserhöhung. Auch sind Zusatzleistungen gestrichen (web-site u.a.). Also "teuer" wird man ungestraft sagen dürfen. Dafür müsste man die Premium-Leistung hervorheben. Z.B. ist E-Plus günstig. T-Mobile teurer. Dafür funktioniert mein Handy nicht im Haus. Mein Sohn hat Topempfang.

Aber: Wer kein terrestrisches DSL erhalten kann, wird sich überlegen, ob für seine Zwecke SkyDSL angebracht wäre. Und da denke ich, wird es genügend Nutzer geben. Schaut man sich die jüngsten Analystenbeiträge an, sehen die es genauso. Außerdem gehe ich davon aus, dass in einer Marktanalyse die Marktchancen ausgelotet sind. Woher kämen auch sonst die Masterpartner, die ja Risiko mittragen müssen?

Copyright auf Bildchen? Das kann ich mir nicht vorstellen. Das besagte Bildchen soll doch gerade SkyDSL erklären. Oder ist es künstlerisch wertvoll? Ist es von Hundertwasser?

Man kann den Heute-Beitrag ja auch positiv sehen. Als der Erzgebirgsheini gezeigt wurde, war ich mir fast sicher: Über SkyDSL wird kein Wort verloren. Um so überraschter war ich, dass es als bedenkenswerte Alternative genannt und gezeigt wurde. Ein armer Waldbewohner wurde gar mit diversen SkyDSL-Artikeln überhäuft. Man sah ihn dann verbissen schrauben. Das Ergebnis wurde nicht mehr gezeigt (vielleicht wegen der frühen Sendezeit und der jugendgefährdenden Kraftausdrücke des Louis Trenker Verschnitts. Sakra!). In unserem Fall wurde SkyDSL wegen der besonderen Umstände abgelehnt.

Ich habe mal spaßeshalber auf den Ebayseiten die Suchbegriffe "Nussknacker" und "Erzgebirge" eingegeben. Da gibt es so einen Shop. Der ist aber gar nicht im Erzgebirge, sondern im kultivierten Saarland. Also: Wer findet den Shop. Dürfte doch nicht so schwer sein.

[physik]

nee, Micha, nicht verzweifeln.
Ich wollte das Parteiengequassel aus Beiträgen raushalten. Das wird zu leicht zu stammtischartig.
Und zu Teles? Ich hab da meine extreme Meinung - die ja nun wirklich nicht der absoluten Wahrheit entsprechen muß.
Etscheverrys Darstellung eben fand ich sehr gut. Teles muß einfach mehr tun, um die Willigen von SkyDSL zu überzeugen.
Viel Zeit bleibt nicht. SkyDSL ist schon eine ziemlich alte Technik - und andere rücken nach.
Wenn heute nicht, wann dann?

Schönen Abend euch allen.

[michavR]

Ihr seid ja richtige Fans von Schindlers Teles!

[physik]

muß ich das auf mir sitzen lassen?!

[Weyh]

Jungs, Euer Geschreibsel ist ganz lustig! Leider ist die Realität viel brutaler! Wie meinte Schindler?? Es sollen bis Jahresende 50.000 Nutzer von SkyDsl unter Vertrag sein?? Und dann gehen die Umsätze stark zurück?? Neee, das ganze sieht immer mehr danach aus, als würde das Unternehmen den Bach runter gehen. Man hat einfach keine zukunftsfähigen Angebote. Die Geräte, die man herstellt, kann man vielleicht irgendwo im Niemandsland verkaufen, SkyDsl braucht kein Mensch. Also kann die Forderung nur lauten: TCS sofort verkaufen, sicherlich zahlt noch jemand 10-15 Mio für den Bereich (mit Übernahme der Mitarbeiter, damit keine Sozialplankosten anfallen), SkyDsl sofort einstellen und die verbleibenden Beträge sofort an die Aktionäre ausschütten!!!

[physik]

Das klingt doch wie ein Plan aus Schindler Strategiekästchen.

[physik]

hups, nun sind die Ausschüttungsgewinne weg...

[Nickby]

[posting]17.307.226 von physik am 22.07.05 09:46:55[/posting].... Der Analyst von Independent Research Norbert Kretlow empfiehlt die TELES-Aktie (ISIN DE0007454902/ WKN 745490) weiterhin zu kaufen.

... na dann Freunde, kauft mal ein, bei dem Kurzpotential von 36% (10,90 vs. 8,00) kann man ja nichts falsch machen

[michavR]

Man könnte sich in den Hintern beißen, bei 9,50-9,70 nicht mit Verlust verkauft zu haben. Ein netter roba schrieb über uns "Foren":

erstellt am 19. Juli 2005 um 12:47 Uhr von roba

Liebe Aktionäre,

mir fiel in den letzten Tagen auf, dass in vielen Foren bezüglich Sky-DSL falsche Informationen geschrieben werden.
Zum Beispiel:
- "Sky-DSL Anschaffungskosten sind sehr hoch"
- "Sky-DSL ist teuer"
- "Sky-DSL ist gar nicht so schnell"

Bitte antworten Sie auf solche Einträge. Zur Zeit sind die Anschaffungskosten (Zumindest in Deutschland) gleich Null und sogar die ersten 3 Monate von der Grundgebühr befreit.
Siehe www.teles-skydsl.de/
Das Argument "ist gar nicht so schnell" muss jemand sowieso erfunden haben.
Der einzige Nachteil ist leider, dass eine herkömmliche Modemverbindung nötig ist. Diesbezüglich gibt es scheinbar kein Argument, aber alle anderen sind veraltet oder gar falsch.

Mit freundlichen Grüßen

-----------------------

Wie wäre es, auf die negative Darstellung in ZDF mal einzugehen? Da wurde ein Werbebild der Teles dazu benutzt, um wahrheitswidrig über SkyDSL als zu teuer herzuziehen und den Namen TELES vorsichtshalber nicht zu erwähnen, sondern eben nur das Werbebild. Es geht hier gar nicht um Copyright, Physik, ich glaube der Einwand kam von dir, sondern um den schädigenden Missbrauch einer Werbedarstellung mit eindeutiger Zielrichtung auf die Firma.

Lieber Physik, wir können die Parteipolitik nicht ganz außen vor lassen, da werden die Fäden gezogen, da sind die Subventionstöpfe, da wird entschieden, was wo geschieht. Mobben von Parteigegnern gehört zum Alltag. Darunter kann eine ganze Firma leiden.

Der schädigende Beitrag im ZDF ist ungefähr damit zu vergleichen, wenn ein Parteiplakat abgerissen wird, oder systematisch Kandidatenportraits einer gegnerischen Partei verschmiert und unsympathisch gemacht werden. Wenn so etwas mit einer Firma geschieht, kann der Wert erheblich sinken. Dagegen habe ich was. Ich will den Misserfolg des Professoren Schindler pur abschätzen können, nicht verwässert mit Außenschäden.

[physik]

doch micha, wir können die Partei`politik` sehr wohl aus dem Board lassen. Es bewegt sich doch stets nur auf dem niedrigsten Niveau von Stammtischplaudereien - wer wirklich mit staatlichen Stellen für Forschungsförderung etc zu tun hat, weiß, daß Parteipolitik grundsätzlich *keine* reale Rolle spielt. Die Politik schlägt sich dort in Richtlinien nieder, die natürlich nach Partei unterschiedlich sein können. Die Annahme maximaler Schieberei, Korruption und Vetternwirtschaft ist zwar populär geht aber an der Realität vorbei.

Zu Teles.
Der Beitrag aus dem Teles-Forum von Roba wurde hier schon gepostet - und zum Teil kommentiert. Warum bringst Du nochmal die alten Argumente?
Was ist daran wahrheitswidrig, daß SkyDSL teuer ist? Sieh` Dir die Tarife an und vergleiche (bei realen DSL2000 Geschwindigkeiten). Es *ist* teuer.
Über die Geschwindigkeit haben wir oft diskutiert. Ich bitte Dich, die realen Downloadraten anzusehen. Im billigsten Tarif (den Du wahrscheinlich für einen Vergleich heranziehen möchtest) ist die Downloadrate über viele Stunden des Tages langsamer als 1/10 DSL2000.
Wir hatten das alles hier schon.
Ich zitiere da mal Etscheverry:"Zum Stichwort: Zu teuer.
Das alte SkyDSL sei teuer gewesen. Nun leider Es gab eine Preiserhöhung. Auch sind Zusatzleistungen gestrichen (web-site u.a.). Also " teuer" wird man ungestraft sagen dürfen. Dafür müsste man die Premium-Leistung hervorheben. Z.B. ist E-Plus günstig. T-Mobile teurer. Dafür funktioniert mein Handy nicht im Haus. Mein Sohn hat Topempfang.
"

[ShareWarez]

Micha,

wie kommst du überhaupt darauf, daß der Professor CDU-Mitglied ist? Ich habe da zu meiner Zeit in Berlin etwas ganz anderes gehört. Und warum war wohl der ehemalige Referent von Oskar Lafontaine, Joachim Schwarzer, lange Teles-Vorstand (und ist übrigens Anfang des Jahres stillschweigend von der Teles-Homepage und aus dem Handelsregister verschwunden)...

Will sagen - Physik hat recht, Parteipolitik spielt mit Sicherheit woanders eine Rolle, aber nicht bei einem Reporter, der im Erzgebirge einen Film übers Internet dreht. Ich habe zum Glück nie was mit Skydsl zu tun gehabt, arbeite aber auch in der Branche - von den Breitbandexperten die ich kenne, gibt jedenfalls in Deutschland keiner wirklich einen Pfifferling drauf.

[Weyh]

Ich glaube, dass hier viele die Interessen von Schindler viel zu sehr im finanziellen Bereich sehen. Das ist falsch! Schindler will als Guru, der weitsichtig die weitere Entwicklung voraussagte, angesehen werden. Da ist ihm letztlich der finanzielle Belange fast gleichgültig.
Und genau da liegt des Problem: Fanatiker sind beratungsresistent. Ihm kann man sicherlich nicht beibringen, dass SkyDSL nur Mist ist!

[michavR]

Forschungsförderung ist ein Ausnahme-Gebiet, Physik. Aber lassen wir mal gerne die Parteiverfilzung weg, die sich auf große Projekte wirft, wie zum Beispiel Bundesagentur für Arbeit, Bauvorhaben des Bundes, Wirtschaftssubventionen etc. Dort lassen sich Steuergelder und Neuverschuldungssummen viel leichter lockern, und keiner merkt was.

ShareWarez, ich las mehrmals, dass Prof. Schindler in irgendwelchen Ausschüssen oder Fachgremien der CDU sitzt. Kann sein, dass er gar kein Parteimitglied ist. Dann hätte ich einen falschen Schluss gezogen. Schlimm? Die Parteipolitik meinte ich im Zusammenhang mit dem Berliner Hot-Spot-Projekt, das offenbar nicht vorankommt, und im Zusammenhang mit Kabel-DSL statt SkyDSL, das ein Projekt von Minister Clement zu sein scheint. Gleich vermutete ich einen Deal mit der Telekom, die Professor Schindler wegen der Patentklage abblitzen lassen will. Hier könnten parteipolitische Fäden gezogen worden sein. Eine Vermutung wohlgemerkt. Der Nussknacker war nur ein Einzelfall, der benutzt wurde, um die Teles madig zu machen. Dieses "Mobbing" und die Kabel-DSL-Gedankenspiele von Herrn Clement hatten mich stutzig gemacht.

Ich gehe nun gewiss nicht in Stammtischrunden, um da zu diskutieren, Physik, sondern verfolge politische Bewegungen schon seit 2000 in zwei Foren, schrieb etwa 3200 Artikel. Dann bekommt man ein Gespür.

Zur Teles nochmals: Vielleicht liegt die Zukunft in anderen Ländern, wo die Kombination mit Modem/ISDN/Handy noch sehr viel Sinn macht. Afrika wäre ein ganzer Kontinent, der sich vielleicht lohnen würde. Die Internetanbindungen sind in sehr vielen Ländern irre teuer.

Auch Asien käme in Frage, besonders China. Dort sind die Menschen erlebnishungrig, wie sonst nirgends auf der Erde. Disneyland wird dort ein Riesenerfolg. Spiele und Filme aus dem Internet zu laden, mag dort ein Traum sein. Auch Länder wie Thailand wären erfolgversprechend. Die Internetgeschwindigkeiten reichen nicht, ein Flickenteppich von Einzelfirmen murkst vor sich hin.

Was meint Ihr? Was ist der Teles zu empfehlen? Wir können nicht einfach behaupten, SkyDSL ist Mist. Es gab doch schon sehr viele zufriedene Kunden als SkyDSL noch viel teurer war, die sonst keinen Anschluss gehabt hätten.

[physik]

micha,
aber sieh` doch: die Verfilzung von der Du redest, ist doch generell ein Problem großer Geldtöpfe und wahrlich unabhängig von der jeweils regierenden Partei. *Deswegen* ist parteipolitisches Geplauder wenig hilfreich.
Solche gern, schnell und zahlreich herangezogenen Verschwörungstheorien verdecken auch den klaren Gedanken.
Du verbaust Dir damit doch die Möglichkeit, real über die Vor- und Nachteile von SkyDSL nachzudenken.
Diskussionen in Foren sind für mich sehr nah dran an Stammtischrunden. Du wirst doch die Erfahrung gemacht haben, daß man dort mit Verschwörungstheorien sehr viel Freunde gewinnt. Gerade wenn einem die Fakten fehlen, `diskutiert` es sich da wunderbar.

Aber zu den Fakten:
Was schreibst Du da, daß Kabel-DSL ein Projekt von Minister Clement zu sein scheint? Woher der Unfug? Warum dieses populistische Gefasel? Lies doch selbst. Dies ist die offizielle Seite der Bundesregierung (lies auch auf den höheren Ebenen).

http://www.zukunft-breitband.de/Breitband/Portal/Navigation/…

Im Nußknacker-Beitrag wurde, das haben wir hier nun mehrfach gehört, nicht Teles madig gemacht. Es wurde ein Beispiel gezeigt, bei dem SkyDSL nicht rentabel ist. Ist es auch nicht. Teles wurde nicht genannt - mußtest Du dann auch zugeben.

Du schreibst:"Vielleicht liegt die Zukunft in anderen Ländern, wo die Kombination mit Modem/ISDN/Handy noch sehr viel Sinn macht. Afrika wäre ein ganzer Kontinent, der sich vielleicht lohnen würde. Die Internetanbindungen sind in sehr vielen Ländern irre teuer."
Ja eben. Man braucht für SkyDSL *einen Rückkanal*. Man braucht also für SkyDSL eine Internetanbindung zusätzlich. Verstehst Du das denn nicht? Wenn die Standard-Internetanbindung da schon `irre teuer` ist, dann wird es nicht billiger, wenn man SkyDSL draufschraubt.

SkyDSL *ist* teuer - das ist kein Parteimobbing.
Wie Etscheverry schrieb: der Vorteil von SkyDSL ist sicher nicht, daß man damit Geld sparen kann, sondern, daß man vielleicht irgendwo schnelles Internet bekommt, wo man es sonst nicht hätte. Man wird sich das was kosten lassen.

Die Telekom hat im Fall SkyDSL in einem Teilbereich gegen Teles verloren. Teles veröffentlich noch immer nicht, in welchem Bereich.
Fakt ist, daß es außer Teles noch eine Menge anderer Anbieter von Satelliten-DSL gibt. Ganz legal. Ganz unabhängig von der Partei.

Nein, es gab noch nie "sehr viele zufriedene Kunden als SkyDSL noch viel teurer war, die sonst keinen Anschluss gehabt hätten". Wie groß ist denn die Kundenzahl? Wo bleibt das explosionsartige Wachstum?

Deine Überlegungen zu Asien halte ich für plausibel. Da hat aber Teles keine Transponder angemietet (oder?).
Was man Teles empfehlen sollte?
Wie Etscheverry schrieb: Werbung für die Dinge machen, die nur SkyDSL kann. Die Techies heiß machen. Die Hipness einer abgefahrenen Technologie verkaufen, etc.

[michavR]

Die offizielle Seite des Ministeriums für Wirtschaft und Arbeit ist hervorragend gut, bin erstaunt, und stellt die Möglichkeiten gut dar. Clement sprach aber vom Ausbau von KabelDSL, da gewisse Gebiete unterversorgt seien. Das war der Punkt. Er wertete zusammen mit einer umfangreichen Investitionsplanung KabelDSL gegenüber anderen Möglichkeiten auf, als hätte er die Präsentation nicht verinnerlicht oder als hätte er andere Pläne. Fakt war also, dass Clement in der Sendung nicht von verschiedenen Möglichkeiten gesprochen hat, sondern KabelDSL ausbauen wollte. Warum willst du dieses Faktum nicht sehen, Physik? Das habe ich doch gehört. Ich sitze doch nicht auf meinen Ohren! Wieso ist es Unfug, was ich gehört habe? Halte die Präsentation lieber mal Clement selbst vor.

Die einseitige Darbietung der Teles-Grafik im Zusammenhang mit Unrentabilität widerspricht doch ganz eindeutig der neutralen Darstellung auf der Seite des Ministeriums! Ich habe aufgepasst, lieber Physik, das war einseitig negativ. Tut mir leid, wenn andere nicht so aufgepasst haben.

Gehe mal auf der Seite http://www.zukunft-breitband.de/Breitband/Portal/Navigation/… , also beim Breitbandatlas den Ort Ramstein ein. Da kommt für alle Techniken rein gar nichts. Der Satellit kreist aber schon. Eutel ist da, Telefon auch. Also müsste eigentlich ein Eintrag kommen, dass SkyDSL möglich ist. Kommt aber nicht. Warum? Seite noch nicht fertig?

Zu Afrika, mein Lieber:

Der Rückkanal ist momentan das Teure da. Dafür bekommen die Leute aber fast gar nichts, langsamen E-Mail-Versand vielleicht. Der Nutzen zu den Kosten ist gering. Mit SkyDSL wäre der Nutzen bei relativ geringen Mehrkosten riesig! "Draufschrauben" würde bedeuten: wenig mehr Nutzen. Da hast du einen Gedankenfehler gemacht, denke ich. Außerdem würde der Markt geöffnet, mehr Telefongesellschaften oder Handy-Provider würden sich Konkurrenz machen, alles wegen der Downloadgeschwindigkeiten. Diese Länder brauchen Download satt.

Vielleicht gibt es Anreize auch bei uns, wenn UMTS flächendeckend zur Verfügung steht und auch die Handys billiger geworden sind. Dann nämlich ließen sich zwei mobile Systeme, Handy/Laptop + Funk für Handy/Funkt zum nächsten Satellitenschüsselknoten miteinander kombinieren. Das wäre riesig. Dann könnten die anderen Hotspots versauern. Hilf mir mal, wenn mir meine Phantasie durchgeht.

Ich halte die Leute bei Teles nicht für dumm. Sie haben das alles durchdacht und die richtigen Schlüsse gezogen. Nur wir hinken hinterher, habe ich den Eindruck.

[vanheim]

22.07.2005 - 15:08 Uhr
DGAP-Ad hoc: Teles AG <DE0007454902>: Ad-hoc-Berichtigung nach §15 WpHG / Q2-Ergebnisse
Ad-hoc-Berichtigung nach §15 WpHG

Q2-Ergebnisse

Teles AG: Korrektur der Ad-Hoc Mitteilung vom 15.07.2005

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


Berlin, den 22.07.2005. Diese Mitteilung erfolgt dem AnSVG entsprechend, gemäß

§ 13 (Absatz 1) und § 15 (Absatz 1).

In der am 15.07.2006 veröffentlichten Ad-Hoc Mitteilung zu den Ergebnissen Q2/2005 haben wir fälschlich mitgeteilt:

"YTD EBT inkl. Discontinued Operations: 126.4 MioEUR".

Richtig ist:

"YTD EBT der Discontinued Operations: 126.4 MioEUR".

Wir bitten um Nachsicht.

[michavR]

@ Weyh,

Professor Schindler ist ganz sicher sehr stolz auf seine Firma und fühlt sich für seine Leute verantwortlich. Geld ist ihm deshalb wichtig, denke ich, weil die AG existenziell getragen werden muss. Die Empfindungen, die ein solcher Chef hat, kann nur Jemand in ähnlicher Position und mit ähnlichem Erfolg überhaupt haben.

Er wird alles tun, um mit der Teles erfolgreicher als bisher zu sein, nachdem der zurückgelegte Weg dornenreich war. Versprechungen, die dann nicht eingetreten sind, die andere förmlich geschädigt haben, belasten natürlich.

Die Ausschüttungen sind ein Entgegenkommen in der Hoffnung, dass sich der Kurs schnell wieder erholt. Die Ziele werden zum Teil erst 2006 erreicht werden, wenn ich die Roadshow richtig deute. Sie mag zu optimistisch sein, aber irgendwann geht es aufwärts. Die Ausschüttungen sind ein kleines Trostpflaster mit der unausgesprochenen Aufforderung, noch ein wenig geduldig zu sein.

[physik]

micha, ich fürchte, Du unterstellst zu viel, liest zu viel irgendwo rein - im positiven wie im negativen.
Deine Ansicht zu Schindler in allen Ehren. Wirklich nett. Aber sein dokumentiertes Verhalten gibt das nicht her.
Sein Unternehmen wurde wegen windiger AdHocs von der BaFIN untersucht, seine IR landete fast auf dem allerletzten Platz (von 105, glaube ich). Seine Prognosen zu technischen Entwicklungen waren alle falsch.
Seine `Beratungsresistenz` ist in der `Szene` bekannt.
Er wird von `vergleichbaren Kollegen` durchaus nicht so geschätzt wie Du suggerierst. Er gilt als egoman - viele hielten ihn für visionär, inzwischen setzt sich der Eindruck der Verbohrtheit durch.

Deine Einstellung zu SkyDSL ist auch sympathisch, aber durch wenig gerechtfertigt.
Vergleiche einfach die realen Downloadraten mit den angepriesenen Raten. Vergleiche die Preise. Und vergleiche den technologischen Aufwand.
Ich bin froh, daß Regierungsvertreter den Ausbau von billigem Kabel-DSL propagieren, und nicht empfehlen, Geld in eine nicht ausgereifte Technologie zu stecken. (Ich sage `nicht ausgereift`, da es bei SkyDSL das Phänomen des Schluckaufs gibt. Das Timing von empfangenen Paketen kann nicht garantiert werden. Viel weniger als bei konventionellem DSL. Für eine scharfe und fundierte Kritik an SkyDSL empfehle ich einen Blick in die Gamer-Szene zu werfen. Die Kids brauchen die heißeste Technologie. Mit SkyDSL können sie schlicht nicht `arbeiten`).

Wenn ein Land den upload via Telefon oder Funk sicherstellen kann, dann weiß ich nicht wieso man den Download über Satellit machen sollte.

Aber das haben wir alles schon diskutiert.

Schönes Wochenende euch allen!

[physik]

sowie, Micha.
Hast Du noch eine Kopie der `alten` Roadshow, wie sie bis zum Frühjahr präsentiert wurde?
Vergleiche mal die Charts...

[nicker]

[posting]17.314.672 von vanheim am 22.07.05 19:51:36[/posting]In der am 15.07.2006 veröffentlichten Ad-Hoc Mitteilung zu den Ergebnissen Q2/2005 haben wir fälschlich mitgeteilt:

"YTD EBT IIINKLUSIV!! Discontinued Operations: 126.4 MioEUR".

Richtig ist:

"YTD EBT !!der!! Discontinued Operations: 126.4 MioEUR".


wird das nun Positiv oder Negativ angesehen?????

[michavR]

Physik

Die alte Roadshow habe ich nicht mehr. Mir ist auf den ersten Blick aufgefallen, dass die Gipfel niedriger geworden sind. Prof. Schindler verfolgt eine amerikanische Strategie, Erfolg herbeireden und über Patente verdienen.

Die Vergleiche mit der Realität können erst gemacht werden, wenn überhaupt mal Kundendaten und Kundenerfahrungen vorliegen. Die hatte ich ja angemahnt.

Die Technik als solche ist nicht aufwendig, besonders dann nicht, wenn alle Geräte zum Nulltarif noch mitgeliefert werden. Jeder kann gleich loslegen. Weitere Investitionen sind nicht nötig.

Die Werbeaktion der Teles, die jetzt anlaufen soll, wird vielleicht am Ende ein oder zwei Kunden hervorzaubern, die dann vielleicht von ihren Erfahrungen berichten werden.

Die Charakterisierung von Personen ist in der Tat schwierig, vor allem dann, wenn sie Vorschusslorbeeren provozieren und hinterher relativ erfolglos sind. Dann wird ihnen viel angelastet. Machen die Aktionäre Gewinn, wird in den Himmel gehoben.

Deine Schilderung, wie Prof. Schindler unter Fachleuten gesehen wird, ist eine wertvolle Information, man hätte noch gerne genauere Zitate, wer was gesagt hat.

[michavR]

Physik

... von der BaFIN untersucht. Wie sah eigentlich das Ergebnis aus?

[michavR]

Road Show der Teles vom 06.Juli 2005

sky- und cable-DSL in Deutschland bei Patentschutz 100% Marktanteil für Teles =7.7-18 Millionen Haushalte
sky- und cable-DSL Europa bei Patentschutz 100% Marktanteil für Teles 26-52 Millionen Haushalte

Was meinst du, Physik, werden sich zwei Haushalte finden, die berichten können, ob sich das Teles-Angebot in der Praxis bewährt?

[physik]

ich weiß nicht, micha.
Wie groß ist denn die tatsächliche Zahl der SkyDSL Nutzer?
Wenn Du ein wenig nach Foren googlest, wirst Du feststellen, daß SkyDSL garnicht so heiß diskutiert wird. Und neu ist die Technik doch auch nicht. Seit wann bietet Teles das an? Seit 2001?
Micha, wir haben das im Board hier seit Jahren immer wieder gesehen: man darf die euphorischen und hyperventilierenden Statements von Schindler nicht mit der Realität verwechseln (`explosionsartig`, ein Begriff, den hier sicher keiner mehr hören kann).
Ich hatte mal reinkopiert, welche Rechnungen Schindler zu e-learning aufmachte, damals. Das ging genauso. Und es kamen auch enorme Kundenzahlen raus. Theoretisch.

[physik]

[posting]17.314.021 von michavR am 22.07.05 18:36:02[/posting]micha, ich möchte nochmal auf Deinen Punkt #29 eingehen, in dem Du Deine parteipolitischen Einflechtungen begründest.
Ich wies darauf hin, daß ich diese den Verschwörungstheorien nahen stammtischartigen Plaudereien nicht mag, da sie überwiegend Fakten meiden oder sehr selektiv einsetzen.
Erinnere Dich an Deine Kommentare zu Clements Breitbandbemühungen. Deine Aussagen dazu sind parteipolitisch getrieben - und schlicht falsch.
Ich bitte Dich, folgenden Beitrag zu lesen.

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/31/0,3672,2340511,00.htm…

Dort findet sich (ganz unten) auch explizit folgendes Statement von Clement "Dabei gebe es noch vielfältige andere Breitband-Kommunikationswege wie Kabel, Funk oder Satellitentechnik. Die Nicht-Verfügbarkeit von DSL bedeute keine automatische Benachteiligung.
"

Ferner gibt es einen Link auf einen Bericht über Breitbandzugänge, in dem tatsächlich auch Graphiken von Teles (ohne diese zu nennen) vorkommen.

http://www.heute.de/ZDFmediathek/inhalt/19/0,4070,2291635-5,…

SkyDSL wird dort nicht verdammt. Sondern als vergleichsweise teuer bezeichnet - und als billigste von drei teuren Alternativen zu DSL genannt. Eigentlich ganz sachlich.
Leider kamen da die Nußknacker nicht vor.

Schönen Abend noch.

[michavR]

Physik

Du musst nicht gleich kritisieren, wenn ich Versuchsballons starte und Machenschaften wittere. Unsere gemeinsame Diskussion kommt ja dadurch in die Gänge und die Sachargumente haben das Wort.

Der erste Link:

Die Nische SkyDSL wurde viel zu wenig gewürdigt. Alles andere dominiert und ist in den weißen Gebieten nicht verfügbar. Für mich eine Bestätigung, dass die Telekom ihre Berater im Spiel haben oder noch nicht durchgedrungen ist, dass ISDN-Flatrates mit unbegrenztem Telefonieren schon angeboten werden und für sich ein Hit sind, noch dazu entfallen dann Zusatzkosten für die Telefonleitung beim Modell Satelliten-DSL von Teles. Daher sind die Kommentare zum Teil eine einzige Frechheit, siehe unten, zweiter Link.

Der zweite Link:

Bleibt die einzig flächendeckende DSL-Alternative, der Satellit. Technisch am aufwendigsten, zur Schüssel kommen Kabel, Satellitenempfänger und ein Modem oder ISDN-Adapter. Der Satellit schickt nur die Inhalte, angefordert werden sie über den Telefondraht. Mit Abstand die schnellste Lösung, doch Experten meinen ... Kai Petzke, teltarif.de, empfiehlt: erst Kabelnetzbetreiber ansprechen, ob der übers TV-Kabelnetz auch Internet anbietet (die TV-Netze haben keinen Rückkanal, von der Telekom versäumt aufzubauen), dann nach lokalen Funkalternativen suchen, findet man auch dort keinen Anschluss, bleibt leider nur der Zugang über den Satelliten, der vergleichsweise teurer ist.

Weiter: So gibt es den Satellitenanschluss schon ab knapp 17 Euro, doch den Kosten sind keine Grenzen gesetzt, weil immer noch Telefongebühren dazu kommen, Fernsehkabel 18,80 bis Flatrate 39,98 Euro, bei teureren Funk kostet die günstigste Flatrate 44,90 Euro.

Schnell sind sie, die Alternativen, doch preiswerter sind immer noch die DSL-Angebote (Ende des Films)

Mein Kommentar: Telekom-orientiert, schlecht für Teles. Die Wertungen: "Technisch am aufwendigsten", "leider nur der Zugang über den Satelliten" und "den Kosten sind keine Grenzen gesetzt, weil immer noch Telefongebühren dazu kommen" sind eindeutig teilweise falsch, wenn nicht unverschämt, weil es inzwischen die ISDN-Flatrate von Arcor gibt und die Telekom wohl nachziehen muss. Die Möglichkeit, mit einer solchen ISDN-Flatrate unbegrenzt in Deutschland telefonieren zu können und gleichzeitig eine schnelle Internetanbindung über Sky von Teles haben zu können (bei telnet wird noch das alte Angebot des Telekom angepriesen, von Teles kein Wort), steht in unmittelbarer Zukunft bevor.

Ich vermute, dass schon Verhandlungen mit Arcor laufen, weil fehlende Vernetzung durch Funk ergänzt werden soll. Da kann die Teles gut einspringen.

Mit dieser Vermutung hege ich wieder große Hoffnungen.

[physik]

micha, aber nun erkläre doch mal, was an der Darstellung im Film falsch oder irreführend ist.
Es stimmt, daß bei SkyDSL zu den Grundgebühren und den Tarifen für Volumen oder Flatrate noch die Gebühren für den Rückkanal dazu. Dies sind fast immer Zeittarife, können sich also ziemlich aufaddieren. Natürlich mag es auch ISDN-Flatrates geben, aber doch nur punktuell. Der Bericht kann doch nicht alle günstigsten Sonderfälle aufaddieren und daraus schließen, daß die Technik die beste sei.
Und ich bitte Dich, micha, sieh` Dir doch wirklich mal die SkyDSL-Tarife an. Nein, nicht die Werbeangebote, sondern die, die danach regulär anfangen.
die Darstellung im film halte ich für absolut neutral und absolut korrekt.
Du schreibst:" Die Wertungen: `Technisch am aufwendigsten` , `leider nur der Zugang über den Satelliten` und `den Kosten sind keine Grenzen gesetzt, weil immer noch Telefongebühren dazu kommen` sind eindeutig teilweise falsch".
Bitte konkret: was ist daran falsch? Ja, ich habe verstanden, es gibt irgendwo auch ISDN-Flatrates. Aber genau da, wo man SkyDSL braucht?

[michavR]

"Es waren fast immer Zeittarife", schreibst du, lieber Physik, es "waren". Die Entwicklung, der Konkurrenzkampf, geht hin zu ISDN-Flatrates. Kannst du dir nicht vorstellen, dass man bei der Teles das nicht ganz genau einkalkuliert hat?

Was heißt bei dir "punktuell" in Bezug auf die Flatrates. Das ganze Arcor-Netz bietet sie an. Man will fehlende Gebiete mit Funk überbrücken. So weit ist man schon. Was fehlt, ist ein Kooperationsvertrag mit der Teles. Das Ministerium von Herrn Clement ist versessen auf Breitband. Mag sein, dass Herr Clement noch nicht genau erkannt hat, wohin alle diese Wünschelruten führen. Er ist meiner Ansicht nach von Beratern aus dem Umfeld der Telekom umgeben, die alles vernebeln. Aber der Nebel wird sich lichten und die Wünschelrutengänger werden sich gegenseitig Kopfbeulen holen.

Was die Tarife bei SkyDSL betrifft, wie unterscheidet sich die Praxis deiner Meinung nach von dem, was angeboten wird? Mach doch mal eine kleine Tabelle.

Zum Film: Wendungen wie "am aufwendigsten", "leider", "Kosten grenzenlos" sind alles andere als neutral und korrekt.

Weißt du, was ich über die Teles-Aktie denke? Dass sie urplötzlich in die Höhe schnellen kann und die Miesmacher den Zeitpunkt verpassen, wobei ich dich nicht dazu zähle. Du gehörst zu den scharf denkenden Kritikern.

[physik]

micha, haaaalloooo, warum bist Du inzwischen von Teles so verblendet?
Also, wenn es überall einen ISDN-Flatrate Rückkanal gibt, dann erklär doch bitte nochmal, warum man dann SkyDSL haben muss.
SkyDSL ist doch für die Gegenden da, die keinen Internetanschluß haben. Wenn es ISDN gibt, braucht man SkyDSL nicht.
Mann, es nervt langsam!
Ich möchte auch Dich nochmal daran erinnern, daß man den Kurs einer Aktie nicht beeinflußt, indem man euphorisch unkritische Dinge schreibt.

Warum fragst Du nicht bei Teles selbst an, wie die den Bericht sehen? Ich kann Dir versichern, Du bist noch gläubiger und unkritischer als man es dem Unternehmen zuweilen vorwirft.
Die PR-Abteilung schrieb mir zu dem Thema unter anderem:
"Die eingeblendeten Bilder zur Satellitenantenne stammen in der Tat von uns
ebenso wie die Grafik. Wir sind jedoch mit dem Redakteur uebereingekommen,
dass eine Gegendarstellung aufgrund der Berichterstattung nicht notwendig
ist, da wir wie gesagt nicht genannt oder gezielt in Miskredit gezogen
wurden.
"

Bitte höre mit Deinem Unfug auf. Laß` diese albernen parteipolitischen Verschwörungstheorien und das Stammtischgeschwätz. Was fängst Du schon wieder mit Clement an. Zeig` mir wo das Portal einseitig ist. Meinst Du ernsthaft, so viel schlauer als Herr Clement zu sein ("Mag sein, dass Herr Clement noch nicht genau erkannt hat, wohin alle diese Wünschelruten führen.")? Was hast Du für ein verblendetes Ego? Das, nachdem Du bereits so viel Unsinn über Teles geschrieben hast.
Es nervt.
Du kannst nicht alles verbiegen, verdrehen, behaupten, unterstellen - und ewig auf geduldige Mit-User hier im Board hoffen.
Wir wollen doch irgendwie auch vorankommen.

Beantworte die einfache Frage für Dich selbst: Würdest DU SkyDSL kaufen? Wenn Du einen ISDN-Anschluß hast? Oder wenn Du keinen hast?
Etscheverry sah es viel klarer: man muß bei Teles herausarbeiten, für wen SkyDSL etwas brächte - und das vermarkten.
Nicht euphorische Schönrederei mit paranoiden Beimischungen von Parteiengezänk und Verschwörungstheorien betreiben. Meinst Du, DAS überzeugt jemanden von der Technik?

mann. Verzeih` wenn ich so deutlich geworden bin, aber ich glaube, man muß Dich doch langsam mal wieder auf den Teppich holen.
Schönen Abend noch.

[physik]

(und gleich möchte ich nochmal eine Entschuldigung für den Tonfall hinterherschicken. Micha, Du hast mich schlicht auf die Palme gebracht. Ich hoffe, das Zitat aus der PR-Abteilung von Teles bringt Dich wieder in die Bahn.)

[michavR]

ISDN ist nicht schnell genug, reicht aber für den Rückkanal. Das Ziel ist Breitband. Darum macht das Konzept Sinn. Deine Antworten waren diesmal wirklich nicht gut.

[physik]

micha, was soll das?
Ich bemühe mich für Dich, ich informiere mich bei der Teles-IR, um Deine Verschwörungstheorien endlich mal abzuschalten. Und das ist Deine einzige Reaktion?
Immerhin war diesmal keine Parteipropaganda dabei.
Das muß man wohl als Fortschritt werten.



Zu Breitband und SkyDSL haben wir hier lange diskutiert. Mach` Dir *bitte* die Mühe und schau Dir die *realen* Downloadraten bei SkyDSL an....

[physik]

und micha, da ich kaum Hoffnung habe, daß Du Dir die Mühe machst, die Downloadrate selbst zu ermitteln - Fakten stören bei Verschwörungstheorien sehr - hier von Teles selbst die aktuelle Bandbreite im billigsten Tarif. Zur Erinnerung, das langsamste DSL liegt bei 1024kB/s (1MBit/s), Omas Modem bei 58kB/s.

[ShareWarez]

Kurz zur Arcor-ISDN telefon flat: Wie der Name schon sagt, gilt sie ausschließlich für Telefongespräche, Interneteinwahlnummern sind explizit ausgenommen, siehe http://www.arcor.de/privat/telefonieren/arcor_isdn/p_info_is…. Und wie Physik zurecht gesagt hat, die Flatrate gibt es nicht überall, sondern nur dort, wo Arcor eigene Infrastruktur hat - das ist ausschließlich in Ballungsräumen/Großstädten und damit dort, wo es a) überhaupt DSL und b) auch Wettbewerb und damit GÜNSTIGES DSL gibt...

[michavR]

Meine Hoffnung schwindet so langsam, dank Eurer Mühe. Tut mir leid, dass ich nicht alle Argumente zurückverfolgen kann, da mir dazu einfach die Zeit fehlt. Noch weniger Zeit habe ich eigentlich, mir Gedanken zu machen, wie die Teles hoch kommen könnte.

Was bleibt denn nun Positives übrig? Und warum bleiben gewisse Analysten im Prinzip bei ihren Kaufempfehlungen?

[physik]

micha, jetzt schwenkst Du wieder in die extrem andere Richtung -- ich bin versucht, Dir kräftig die Leviten zu lesen, damit Du nicht so negativ über Teles denkst

Etscheverry hat es neulich geschrieben - und ich fand den Punkt sehr treffend: Teles kann und soll nicht Werbung damit machen, daß SkyDSL billig ist. Sondern, daß es `günstig` ist. Die Zielgruppe muß ganz klar herausgearbeitet werden:
Firmen in abgelegenen Gebieten mit großem Datenvolumen und Technik-Verrückte, sowie Menschen, die eine gewisse Hipness in der Technologie sehen. Skater-Kids sozusagen.
Es gibt Werbeagenturen, die diese Gruppen sehr raffiniert und gekonnt anfixen können (eine sehr, sehr gute Agentur dafür gibt es in Berlin). Wie gesagt, ich hätte gerne so einen Satelliten-Link an meinem Laptop. Aber irgendwie verbinde ich mit SkyDSL Satellitenschüsseln hinter den Geranien auf dem Balkon - und viel zu viele Kabel.
Wahrscheinlich irre ich mich. Aber Teles sollte das attraktiver machen.

let`s see.

Zu den Analysten: Schindler kommuniziert sehr geschickt und intensiv. Viele glauben an seine Vision - die er sicher selbst glaubt.

[michavR]

Genau, Physik, ich bin hin- und hergerissen, weil alles in der Schwebe ist. Alles steht und fällt bei der Teles mit SkyDSL. Kommt da nichts voran, kann die Firma einpacken.

Eine gewisse Hoffnung sind südliche Länder, die kein DSL-Netz aufbauen können. Nochmal ein paar Fakten:

"Leitungslängen - Die Verfügbarkeit von DSL ist abhängig von der Entfernung zur nächsten Vermittlungsstelle. DSL kann in der Regel nur bis zu einer Entfernung von gut 4 km zur nächsten Vermittlungsstation angeboten werden."

"Der Ausbau eines Hauptverteilers für die Nutzung von DSL ist mit hohen Kosten verbunden. Einige Hauptverteiler insbesondere in dünn besiedelten Regionen sind daher aus wirtschaftlichen Gründen bisher nicht angeschlossen."

"Im ländlichen Bereich bestehen noch größere "weiße Flecken" in der DSL-Versorgung. Nach derzeitigem Stand wird in knapp 1.600 Gemeinden in Deutschland keine DSL-Versorgung angeboten."

In südlichen Ländern ist eine DSL-Versorgung überhaupt nicht möglich. Dort kann SkyDSL eine gute Chance haben, vielleicht erleben wir es ab 2007.

Entschuldigung, dass ich nochmal die technischen Grundlagen , eher für mich als für euch alte Hasen, hierher kopiert habe.

Eine Frage an dich, Physik. Wie stellst du dir die SkyDSL-Anbindung an ein Laptop vor? Der Upstream ist klar, UMTS, GMS oder so etwas. Aber der Downstream ist doch an eine Satellitenschüssel gebunden. Sitzt du mit dem Laptop zu Hause? Sicherlich eine dumme Frage! Oder meinst du so etwas wie ein Hotspot, wo irgendwo eine Superschüssel einen Umkreis versorgt?

[physik]

guten Morgen, micha.
Ich glaube das beste, was Teles tun könnte, wäre, einige von uns aus dem Board für ein Brainstorming einzuladen...

Zu Deiner Frage: Ich schrieb von meinem Wunsch, SkyDSL vom Laptop zu nutzen. Dies, weil ich weiß, daß solche `Spielereien` für eine noch nicht akzeptierte Technologie einen enormen Schub bedeuten kann. Wie ich mir das vorstelle? Ja, so wie Du schreibst. Entweder als attraktiver Hotspot-Zugang oder aber tatsächlich mit eigener Antenne. Ich weiß nicht, was man dafür so braucht. Aber gibt es nicht segmentierte Antennen, die man klein packen und dann auf der grünen Wiese recht schnell montieren und ausrichten kann? Ist vielleicht Spinnerei. Wenn sowas aber funktioniert, dann gibt`s Titelgeschichten in wichtigen Multiplikatoren-Medien.
Wie die Werbung im Nahen Osten läuft, weiß ich nicht. Das könnte tatsächlich ein genuiner Markt sein - aber mit anderen Kostenstrukturen, nehme ich an.

Dann sollte Teles nicht mit 16Mbit oder 24Mbit werben, die ja tatsächlich im edelsten Tarif hin und wieder erreicht werden, sondern mit solider DSL-Geschwindigkeit - vielleicht sogar die Maximalgeschwindigkeit drosseln, damit die dann niedrigere Bandbreite über den Tagesverlauf konstanter ist. Also DLS-Geschwindigkeit für alle Nutzer garantieren und für einen Aufpreis mehr Bandbreite für einen definierten Zeitraum zuschalten - sozusagen eine zweite, dritte Leitung.

[Weyh]

Ihr treibt da aber eine nette Diskussion!! Worum geht es denn da eigentlich?? Fest steht doch, dass SkyDSL niemand braucht und daher auch das Geschäftsmodell nicht aufgehen kann.
Vielleicht habt ihr noch in Erinnerung, welche Sprüche Schindler um die Zusammenarbeit mit Kabelbetreibern gemacht hat. Jetzt verkündet Kabel Deutschland, angeblich auch eine Partner von Teles, dass man das Geschäft mit schnellen Breitband-Internetzugängen und Telefonie über das Fernsehkabel ab Oktober in Rheinland-Pfalz und Saarland vermarkten wird. Und was hat der Partner Teles davon?? Nichts, denn Schindler hat mal wieder nur heisse Luft ausposaunt!!!

[cordon_sport]

Stimmt das, Empfehlung im neuen Focus Money als Hot Stock???

[abercrombie2004]

Jo stimmt , morgen werden die wohl weiterlaufen !

[physik]

ja, noch funktioniert das.
Kann mir mal jemand erklären, was da *inhaltliches* zu Teles drinsteht? Ich möchte wetten, da geht es um `Potential` und `explosionsartiges Wachstum` und um die nächste Ausschüttung - wobei wir ja gesehen haben, wie schnell die ausgeschütteten Summen in den Kurs eingepreist werden. Da funktioniert der Markt einfach.

[michavR]

SkyDSL brauchen eine ganze Menge Leute, Weyh. Mit reiner Polemik kommen wir nicht weiter. Wir haben nun doch ausführlich dargestellt, wo DSL-Breitband nicht möglich ist und warum. Dazu bitte meine letzte Zusammenstellung lesen. Die Aussagen stammen von der Seite des Wirtschaftsministeriums.

Gerade in südlichen Ländern ist keine rentable andere Möglichkeit vorhanden. Nicht nur Privatleute brauchen dort das SkyDSL, sondern auch Firmen, die ins Internet wollen.

Die Werbung läuft ja erst an. Statements wie "braucht niemand" sind unrichtig. Dadurch wird dieses Forum entwertet.

[Weyh]

MichavR,
glaubst Du das wirklich noch?? Vor ca 4 Jahren hat mir Schindler mal geschrieben, welche Vorteile der Kauf von more! AG bringt. Er war vollkommen aufgebracht, dass ich auch nur einen Gedanken daran verschwenden könnte, dass er!!! nicht in der Lage sei, so was vernünftig zu händeln.
Genau so verhält es sich doch mit SkyDSL! Sicherlich gibt es im Nahen Osten 10.000 Nutzer, die evtl. in Frage kommen. Aber was sind die denn bereit zu zahlen? Für 5 € den Monat ist das doch nicht rentabel zu betreiben!
(nur als Hinweis, ich wurde sofort darauf im Forum gesperrt, als ich dann noch nach dem Erfolg der Kooperation in Italien fragt, denn Schindler hat immer Erfolg und die Frage alleine ist schon Majestätsbeleidigung)
Und CableDSL, ja das ist sooooo lukrativ, dass es die Anbieter lieber ohne Teles machen!!!

[michavR]

Aufgebracht bin ich auch, Weyh. Trotzdem müssen wir mit fairen Zahlen operieren. Die Aktie war ja schon einmal relativ oben, als die Situation nicht besser war. Inzwischen hat Teles den einen Teil seiner Patente gesichert. Ich zitierte:

" Im ländlichen Bereich bestehen noch größere " weiße Flecken" in der DSL-Versorgung. Nach derzeitigem Stand wird in knapp 1.600 Gemeinden in Deutschland keine DSL-Versorgung angeboten."

Wenn wir von 50.000 Einwohnern pro Gemeinde ausgehen, 10.000 Familien, die in Frage kommen, 200 Betrieben, davon 20%, dann kämen wir auf gut 3 Millionen potentielle Kunden allein in Deutschland. Im Ausland sind es noch ungleich mehr.

Das Internet entwickelt sich so, dass inzwischen ein Breitbandzugang vorausgesetzt wird. Die Firmen haben sites, die ebenfalls davon ausgehen. Sie machen die bessere Werbung. Also bald geht es nicht mehr ohne. Allein ebay macht nur mit Breitband Sinn. Die weißen Gegenden sind mehr als andere auf Einkaufmöglichkeiten im Internet angewiesen. Sonst würden sie viel zu teuer einkaufen. Mit dem Internetzugang ist das Wohnen auf dem Land sogar wieder attraktiv, aber nur eben mit.

Ich weiß nicht, welche Versprechen dir Prof. Schindler gemacht hatte. Klar, aufgrund nicht gehaltener Versprechen müsste man die Firma eigentlich fallen lassen. Wer aber ohnehin schon einen großen Verlust gemacht hat, gebunden ist, der warten vielleicht noch drei oder vier Ausschüttungen ab und hofft, dass die Teles endlich ein Verkaufskonzept entwickelt.

[Weyh]

Micha,
ich hab bisher mit Teles ein sehr gutes Geschäft gemacht. Ich bin seit mehreren Jahren investiert, (die ersten Papiere habe ich noch für 17,35 € gekauft) bin aber nie ausgestiegen, sondern habe bei fallenden Kursen immer nachgekauft. Daher liegt jetzt mein Mittelkurs bei 3,25 €. Deine Rechnung geht nicht auf mit den Stellen, die an SkyDSL Interesse haben könnten. Ich selbst wohne auf dem Dorf, hab nur einen Analoganschluss, noch nicht mal ISDN und ich staune, ich brauche keinen schnelleren Anschluss. In meinem Bekanntenkreis sind viele Unternehmer, für die SkyDSL nicht in Frage kommt.
Ich selbst habe lange genug mit Unternehmen gearbeitet, die an die Unverzichtbarkeit des Internets geglaubt haben. Ich besitze auch Heiler Software AG Papiere und verfolge genau diesen Bereich schon seit Jahren. Auch hier ist die Entwicklung weitergegangen, ohne dass man die Produkte vermisst.
Nach wie vor ist das Internet ein Hilfsmittel und steht nicht im Mittelpunkt, wie viele Gurus (Schindler hält sich auch für so einen) uns haben glauben lassen!

[Mitro]

TELES skyDSL GmbH startet Aufklärungskampagne: Breitbandinternet ist deutschlandweit verfügbar
28.07.2005


Die TELES skyDSL GmbH begrüßt das Erscheinen des Breitbandatlasses und das Engagement des Bundeswirtschaftsministeriums, den Ausbau der Breitbandzugangswege in Deutschland zu beschleunigen. Ein weiteres Anliegen des Breitbandatlasses ist die Förderung des Wettbewerbs im Breitbandmarkt. "Der Breitbandatlas fokussiert jedoch sehr stark auf die Verfügbarkeit von DSL und schenkt bereits existierenden Alternativen wie skyDSL noch zu wenig Beachtung", so Andreas Krüger, Geschäftsführer der TELES skyDSL GmbH. Lediglich Wimax wird als Alternative zu DSL besonders empfohlen, obwohl diese Technologie noch nicht verfügbar ist.

Mit ihrem Produkt skyDSL bietet die TELES skyDSL GmbH eine Alternative zu herkömmlichen DSL-Anschlüssen und ermöglicht den flächendeckenden sofortigen Breitbandzugang via Satellit. Damit lassen sich auch die Haushalte versorgen, die keine terrestrischen Breitbandzugänge nutzen können. "Es gibt keine weißen Flecken, da die Satellitentechnik überall zum Einsatz kommen kann," sagt Krüger. Der Breitbandatlas ermöglicht den Bundesbürgern, sich individuell und unverbindlich über die an ihrem Wohnort verfügbaren Breitband-Technologien zu informieren. Um die Nutzungsmöglichkeiten der satellitengestützten Breitbandtechnik bekannter zu machen und Alternativen zu herkömmlichen Breitbandanbindungen vorzustellen, startet die TELES skyDSL GmbH eine bundesweite Aufklärungskampagne mit Veranstaltungen und Live-Präsentationen. Gemeinden, Initiativen und Pressevertreter können unter 030-39928-185 Infomaterial anfordern und einen Termin für eine lokale Vorführung von skyDSL vereinbaren. Interessierte, die sich sofort über die Vorteile und Einsatzmöglichkeiten von skyDSL informieren möchten, lassen sich unter 0800 0759375 umfassend beraten oder besuchen die Website www.sky-dsl.de.

Die TELES skyDSL GmbH, Mitglied der TELES Group, ist Marktführer im Bereich des breitbandgestützten Internetzugangs via Satellit. Mit ihrem Produkt skyDSL bietet sie einen schnellen, flächendeckenden und sofort verfügbaren Breitbandzugang zum Internet. Der Seitenaufbau bei skyDSL ist bis zu 15-mal schneller als T-DSL 1000. Für den Datenversand benötigen Internetnutzer eine Internetverbindung über Modem oder ISDN.

[michavR]

Aus dem Beitrag von Mitro:

"Der Breitbandatlas fokussiert jedoch sehr stark auf die Verfügbarkeit von DSL und schenkt bereits existierenden Alternativen wie skyDSL noch zu wenig Beachtung" , so Andreas Krüger, Geschäftsführer der TELES skyDSL GmbH. Lediglich Wimax wird als Alternative zu DSL besonders empfohlen, obwohl diese Technologie noch nicht verfügbar ist."

Genau diesen Punkt hatte ich moniert. Minister Clement hatte einseitig operierende Zuträger von Informationen. Ihm selbst will ich nichts anlasten, er versucht sein Bestes, denke ich. Die Seite des Ministeriums, auf die mich Physik aufmerksam machte, ist ansonsten hervorragend klar. Eine gerechte Darstellung von SkyDSL kann nachgeholt werden. Wir werden sehen, ob es geschieht. Nun besteht die Hoffnung, dass Klarheit darüber geschaffen wird, dass eine flächendeckende Breitbandversorgung schon existiert. Die technischen Hürden sind ein Klacks, denn auch für TV benötigt man eine Schüssel, Receiver und Kabel.

Ein Wunder, dass die Teles AG endlich mal aktiv wird und aus ihrem dornigen Dornröschengestrüpp der Patentklagen herauskommt und sich an ihre Pflichten gegenüber ihren Aktionären erinnert. Auf zu neuen Ufern, kann ich nur sagen!

[Nerven_wie_stahl]

ist der boden schon gefunden?das ist die frage
chartechnisch könnte es nach oben laufen wieder,erste positionen aufbauen,ende des jahres 0,80 € dividende
überverkauft ist sie auch
unterstützung liegt bei ca 7,30 €
wenn die halten,wirds prima

[michavR]

Vielleicht sollten einige Aktionäre gelegentlich aufschreiben, wenn sie Ideen haben. Physik hatte eine ganz gute, weitere wären ... nun biete ich meine:

1. Die Teles macht ganz einfach eine Tabelle. Links stehen die normalen Preise für Gebrauchs- und Luxusgüter auf dem Land. In der Mitte stehen Preise der gleichen Güter, wenn man das Internet zum Preisvergleich und zum Einkauf benutzt. Weiter rechts stehen die Ersparnisse über Internetkauf. Ganz rechts stehen drei Spalten mit Kreuzen für Modem, ISDN, Breitband. Darin wird die empfohlene Geschwindigkeit angekreuzt. Es müssen viele Bilder geladen werden. Welche Geschwindigkeit ist dann wohl die beste?

2. Diese Tabelle druckt Teles auf eine Werbebroschüre und verteilt sie in den Gebieten ohne anderen Breitbandzugang.

3. Von den mittleren Ersparnissen beim Einkauf werden die Kosten für SkyDSL abgezogen. Wieviel Ersparnis bleibt dann immer noch?

4. Von der Ersparnis kann ein SkyDSL-Computer fertig zum Aufstellen gekauft werden. Antenne und Kabel auch dabei.

5. Eine einmalige fünfstündige Einführung nach der Aufstellung kann optional günstig mit erworben werden.

Sollte die Teles Interesse an diesem Konzept haben, kann es eingekauft werden. Kaufpreis: Mein Verlust an der Teles-Aktie am 27.07.05 Börsenschluss, und noch einmal den gleichen Betrag oben drauf. (copyright www.rheindeutschland.de/forum admin micha)

[michavR]

In das angebotene Werbe-Konzept könnte folgende Seite als Beispiel eingetragen werden: http://www.undertool.de Handwerker finden Arbeit, Leute, die etwas gemacht haben wollen, können preisgünstige Handwerker finden. Auch hier enthält das Internet, ohne DSL fast sinnlos, Einsparungsmöglichkeiten des alltäglichen Bedarfs. Dieses Beispiel dürfte sich besonders gut eignen, um Kunden zu überzeugen. Mit der Arbeits- oder Lehrstellensuche ist es nicht anders. Auch hier kann das Internet entscheidende Verbindungen herstellen.

Die Kids brauchen Gründe für die Erwachsenen, um zu einem schnellen Internetzugang zu kommen. Mit den genannten Gründen könnten Eltern überzeugt werden.

Wie gesagt, dass alles mach dort Sinn, wo DSL sonst nicht hinkommt, Sky-DSL aber schon zur Verfügung steht, in 1600 Gemeinden in Deutschland, eine ganze Menge, denke ich.

[michavR]

Zur Zeit findet eine regelrechte Hatz auf DSL-Kunden statt. Werbung überall. Die die potentiellen Kunden in DSL-freien Zonen wissen nicht, warum gerade sie kein DSL haben können. Die Teles sagt ihnen nicht, dass sie sehr wohl "DSL" haben könnten, nämlich über Sky-DSL, der Alternative zu DSL. Sie macht Werbung im Internet, dort, wo diese armen Teufel keinen Zugang haben.

Irgendetwas stimmt mental mit dieser Firma nicht. Die undemokratische beständige "Säuberung" des Teles-Forums ist schon zum Lachen. Sie wehrt gute Kritik ab, diskreditiert andere Leute, die frech sagen, was Sache ist.

Mit der gleichen merkwürdigen Arroganz geht die Teles möglicherweise auch gegen potentielle Kunden vor. Man meint dort wohl, dass sich die Kunden zur Teles begeben müssen, dort höflich anfragen müssen, ob sie es wagen dürften, in Straßenkleidung vor den ehrwürdigen Universitätsprofessoren zu erscheinen. Mit an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit werden sie vom "Öffentlichkeitsminister" der Teles, Dr. Kuhse, abgewiesen werden.

[MAD_FFM]

Das Problem mit Sky-DSL ist doch, dass es nicht vernünftig funktioniert. Und wer sich darauf eingelassen hat ist enttäuscht. Teles kann nicht einmal die wenigen gewonnenen Nutzer zufrieden stellen. Lest mal, was die Nutzer in www.ciao.com so an Erfahrungen berichten:

Hier der erste User:

Hallo

Da ich in einem Dorf wohne, wo Telekoms DSL nicht verfügbar ist, ich aber nicht weiter mit Modem-Speed surfen möchte, habe ich mich vor ca 2 Jahren für Strato´s Sky-"DSL" entschieden. Ich muss zugeben, die Versprechungen die Strato bezüglich ihres Produktes machen, scheinen sehr vielversprechend. Downloadraten bis 16.000 Mbit/s, also ein vielfaches schneller als DSL768. Die Realität sieht dagegen etwas anders aus.
Die versprochenen 16.000 kbit/s, umgerechnet 2 MB/s (16.000kbit / 8Byte pro bit = 2.000kByte=2MB/s) sind ein REIN THEORETISCHER Übertragungswert, den warscheinlich noch nie jemand erreicht hat. Das war bei näherem Hinsehen vielleicht auch so zu verstehen. Die Werbung lautet immerhin "...bis zu 16.000kbit...". Das das ganze dann aber so aussieht, ist schlicht und einfach Vertragsbruch seitens Strato:
- Die eigentliche Übertragungsrate ist extrem von der Anzahl der Benutzer abhängig, die gerade gleichzeitig mit mir am Satelliten hängen. Soll heißen: Sind viele User gerade online ( abends ab 19:00Uhr, am Wochenende oder an Feiertagen), ist der Dienst quasi nicht verfügbar. Die Übertragungsrate fällt UNTER Modemniveau, und geht gegen 0 !! Schalte ich dann den Satelliten aus, und surfe weiter über Modem, bin ich deutlich schneller. Lediglich nachts und am morgen war bisher ein Downstream von über 100kByte/s möglich. Selbst das blieb dann noch sehr deutlich unter der versprochenen Geschwingigkeit zurück.
In den letzten Wochen hat Strato aber auch hier einen Riegel vorgeschoben, und bremst den Speed auch in dieser Zeit. Die Kunden sollen anscheinend mindestens in den 2.Gang (jedes MB Downstream kostet hier 1.5cent) schalten, um überhaupt noch eine Beschleunigung zu spüren.
Man muss halt wissen: Es zählt nicht die Dauer, mit der man zum Satelliten verbunden ist, sondern die Datenmenge, die empfangen wird. Also bremst Strato auch hier. Downloads im 1.Gang ( kostenlos) werden auch wenn genügend Bandbreite zur Verfügung steht, nach ca 10MB Download abgebremst. Hatte ich morgens beim Download einer Datei bis zu den ersten 10MB noch einen Speed von 100kByte/sec, hab´ ich nach den 10MB vielleicht noch 10 bis 20kByte/sec. Der gleiche Download am Nachmittag würde von ca50kByte auf Modemniveau gebremst werden.

Strato verkauft Ihnen also ein Auto, das laut Technischen Daten "bis zu 200 km/h" schnell fährt, im Alltag dann aber kaum 2km/h schafft!!!!
Das wäre etwa die Relation der versprochenen 2MB/s zu den nicht mal dauerhaft zu erreichenden 1% davon, also 20KByte/s.

Soviel zum Downspeed.

Den Telefonsupport hatte ich nur 2 mal wegen dem "nicht-vorhandensein" der Download-Geschwindigkeit konsultiert. Man könne mein Problem nicht nachvollziehen, es gäbe auch keine "Bremse" in der Software. Das müsse an meinem System liegen.

Nun, ich bin angemeldeter, freiberuflicher "Software-Entwickler, mit Hard-und Software-Vertrieb". Irgentwelche falsche Konfiguration schließe ich auch aus dem Grund aus, das ich Mitglied in mehreren Foren bin, und weiß, das die meisten anderen Benutzer die gleichen oder ähnliche Probleme bezüglich der Geschwindigkeit wie auch mit dem Telefonsupport haben.

Also, die ganze Sache ist ihr Geld nicht wert. Das ganze hat mit DSL nichts, aber auch garnichts zu tun. Andere Satelliten-DSL Anbieter mögen etwas teurer sein, aber warum soll ich wenig für etwas bezahlen, was ich quasi nicht nutzen kann, das nicht mal 1% der versprochenen Leistung dauerhaft und zu jeder Tageszeit bieten kann?

Das ganze beruht auf Erfahrungen, die ICH mit dieser Sache gemacht habe. Andere Benutzer mögen andere Erfahrungen gemacht haben. Fehlkonfiguration meiner Sky-"DSL"-Anlage kann ich nicht ausschließen.

Hinzugefügt am 15/11:

Okay, nehmen wir ein paar Zahlen, und rechnen mal ein wenig rum:
Mittlerweile hat Strato 13.000 Sky-"DSL"-Kunden, nehmen wir weiterhin die maximale Übertragungsrate des Transponders von 38Mbit, dann bleiben, für den Fall das alle User online wären:
38912 KBit/13.000user=2,9932 KBit/s für einen User=0,375 KByte/s pro User.

Na dann mal viel Spass beim "High-Speed-Internet"....



Oder hier ein weiterer User:

Leider wohne ich in einer Strasse, welche von der Telekom nicht mir DSL versorgt wird, deshalb schaute ich mich nach Alternativen um. Am attraktivsten fand ich hierbei das Strato-Angebot, zumal dort neuerdings auch der Upload im Tarif, zumindest teilweise, mit enthalten ist.

Anfang Mai bestellte ich deshalb Sky-DSL. Die Beschreibung hat echt gut geklungen...bis zu 16 MB Downloadrate, „innovative“ Koppelplustechnik, Mails sofort auf dem Rechner, Websites inklusive, usw., und das ganze schon ab 10 Euro im Monat! Leider werde ich nie erfahren, ob die Technik wirklich so gut ist, da sie bei mir, Dank des grottigen Strato-Service, nie zum Laufen kam. Aber der Reihe nach...

Es hat schon schlecht angefangen. Nach erfolgreicher Onlinebestellung sollte ich eigentlich noch am Folgetag, spätestens aber 3 Tage später, mein umfangreiches Strato-Paket enthalten. Ich war geduldig und wartete knapp eine Woche, bevor ich meine erste elektronische Anfrage an Strato richtete. Schon da wurde ich mit einem Phänomen vertraut, welches mich die nächsten Woche ständig begleiten sollte...niemand meldet sich, weder bei Mail, Festnetz oder auf dem Handy. Nach der 2. Anfrage und einem erfolglosen Versuch bei der Hotline durchzukommen (...das 2. konstante Phänomen, ich konnte mir stundenlang Dido, Lenny Kravitz und Avril Lavigne (oder war es doch jemand anderes...) in der Hotline anhören ...), war ich schon etwas säuerlich, zumal inzwischen auch schon eine Rechnung ins Haus flatterte und, dass fand ich das Beste daran, in welcher mir auch schon 1 Woche Nutzungsgebühr berechnet wurde! Endlich kam ich dann auch mal bei der Hotline durch, schilderte der etwas mürrisch wirkenden Dame mein Problem, was sie natürlich überhaupt nicht verstehen konnte und siehe da, am übernächsten Tag traf auch das Strato-Paket ein, schlappe 2 Wochen nach der Bestellung. Die Rechnung wurde aber (Nutzungspauschale...) nicht korrigiert...aber das ist noch das kleinste..... Vermutlich war es wohl eher ein Zufall, dass das Paket nach meinem Anruf eintraf, da es gemäß Poststempel einen Tag vor meinem Call abgesendet wurde, sei`s drum....

Glücklicherweise war in der Woche Donnerstags ein Feiertag und ich konnte mich ausgiebig der Sache widmen und war auch schon ganz „heiß“ und wohlgemut. Die Ernüchterung setzte leider schnell ein....OK, dass es keine triviale Sache sein würde, hatte ich mir fast schon gedacht. Andererseits habe ich selbst beruflich mit EDV zu tun, weshalb ich auch hart im nehmen bin.

Also, zunächst ein paar Worte zur Technik: Man benötigt einen neueren Rechner (Pentium III, besser IV mit mind. 128 MB RAM, besser mehr, mit Windows 2000 oder XP), eine PCI-Karte oder USB-Box für den Satellitenempfang, Treibersoftware und Software für die Kommunikation, eine Rufnummerfreischaltung, ein langes Koaxialkabel, eine Schüssel mit LNB und freie Süd-Südwest-Sicht. Bis auf den Rechner und die Sicht kriegt man alles für 100-150 Euro, inkl. Installationsanleitung, von Strato. Mein Paket war sogar komplett! Dennoch konnte ich nicht direkt starten, da die Schüssel in zig-Einzelteilen daher kam, derart, dass wirklich noch jede Schraube einzeln zu montieren war! Das wirklich ärgerliche daran ist, dass die Bauanleitung überhaupt nicht zu der Schüssel passt und ich irgendwann intuitiv an die Sache gehen musste und das Endergebnis mit dem Bild und anderen Schüsseln vergleichen musste. Irgendwie hat es dann wohl auch geklappt. Zumindest waren alle Teile verbaut und das Ding sah aus wie eine Parabolantenne.

Die andere Installation und Vorbereitungen waren soweit mit Anleitung auch machbar. Interessant wurde es dann beim ersten Versuch einer Kontaktaufnahme. Dazu wird ein Satfinder-Programm für den Rechner mitgeliefert, welches aufgrund diverser Satellitendaten meldet, wie gut die Verbindung ist. Mein erster Versuch war noch der beste...zumal ich eine recht konstante, wenn auch niedrige, Quote mit einem Satelliten bekam. Leider musste ich erkennen, dass es gar nicht der Strato-Satellit war!

Die Anleitung ist es an der Stelle nicht ganz eindeutig, auf jeden Fall, muss man zunächst ein terrestrische Verbindung zu dem Strato-Rechner aufbauen, von dem man dann die korrekten Koordinaten übermittelt bekommt. Erst danach kann man die Schüssel defintiv ausrichten. Hier hatte ich nun auch Probleme, da ich weder über ISDN noch Modem bei der angegebenen Nummer durchkam. Nachdem ich relativ viel Zeit investierte, fiel mir die Sache mit der Nummerfreischaltung ein...Eigentlich hatte ich bei der Registrierung ja meine Telefonnummer angegeben und Strato wollte diese Nummer einrichten...wollte... Na ja. Ich loggte mich bei meinem Kundenaccount ein und tatsächlich konnte man dort eine Nummer für die Einwahl hinterlegen. Bei mir war keine eingetragen. Ich konnte dies zwar heilen, doch greift eine Nummernänderung erst am nächsten Tag.

Solange wollte ich natürlich nicht warten, weshalb ich mich nicht über Koppelplus einwählte, sondern über ganz normale DFÜ-Einwahl bei einem anderen Provider. Damit konnte ich zwar meine Satellitenkoordinaten abholen, dass ich aber immer noch keine Verbindung bekam änderte daran nichts. (Später holte ich sie nochmals mit Koppelplus ab, aber es waren natürlich die gleichen Koordinaten...) Dennoch war ich an sich noch optimistisch, dass ich dachte es kann nur noch eine Kleinigkeit sein, zumal meine ganzen Komponenten ja zu funktionieren schienen. Ich wollte deshalb am nächsten Tag nochmals bei Strato rückfragen. Bis dahin bereitete ich mal alles bautechnisch vor, d.h. ich installierte die Schüssel auf dem Garagendach, machte einen Wanddurchbruch (..und bekam deshalb Ärger mit den Nachbarn, da ja Feiertag war...ok, da ist Strato ausnahmsweise nicht dran schuld...), verlegte das Kabel sauber im Haus und spachtelte alles wieder schön zu.

War ich blöd! Jedenfalls am Freitag war es hoffnungslos bei Strato und Samstags ist ja schon wieder niemand da. Ich verzweifelte das komplette Wochenende an dem Teil, montierte die Schüssel wieder ab, stieg auf unsere Gartenhütte, welche wirklich einen freien Himmelsblick hat, suchte das komplette All nach dem Gott-verdammten-Satelliten ab, probierte zig alternative Antennenkabel, kurz, ich machte mich zum Gespött aller Spaziergänger und Leute die vorbeiliefen. Nirgends war auch nur ein Hauch von Empfang zu kriegen. Derart darniederliegend kapitulierte ich und wollte nachträglich das Installationspaket ordern. (Strato offeriert für 100 Euro, dass einer kommt und alles das macht, was ich schon machte UND die Schüssel ausrichtet. Nur letzteres hätte er bei mir machen sollen....easy money also...)

Ich füllte sequentiell mehrere Kontaktanfragen aus, bei der technischen Hotline bin ich die ganzen Wochen kein einziges mal durchgekommen. Wenn dann nur bei der Vertragshotline, mit entsprechend inkompetenten Gespächspartnern. Dort wollte ich ja aber auch nur dieses Installationspaket bestellen, was ja auch in deren Bereich fallen sollte...Noch heute warte ich auf die erste Mail, welche jedes mal versprochen wird. Es ist ätzend.

Nach insgesamt 5 Wochen streckte ich alle Waffen, lies die Lastschrift zurückgehen, riss die Kabel wieder aus der Wand, baute die Schüssel ab, lies mir eine Rücksendenummer geben (was natürlich auch nicht geklappt hat, sondern erst funktionierte, als die Strato-Buchhaltung sich bei mir meldete und mich wegen der Rechnung anmahnte (am Folgetag der Lastschriftrückgabe! Das nenne ich fix!)). Das Teil ist weg und mir geht’s wieder gut (nur mein Haus ist nun nicht mehr ganz so schön wie vorher....) Ich werde sicher noch viel Ärger mit der Strato-Finanzabteilung haben, aber da sag ich mir, dass ich rechtsschutzversichert bin und ich irgendwann ja mal die Versicherung auch in Anspruch nehmen sollte.

Leute, lasst die Finger von Strato! Evtl. mag die Technik geil sein, nur was nützt es, wenn es keiner (bei Strato) versteht. Ausser wenn’s um’s Geld geht, steht man mit den Kerlen dort auf verlorenen Posten.




Oder hier ein weiterer User:

Ciao ihr alle zusammen,

heute schreibe ich einen wahren "Erfahrungsbericht" über den DSL via Satellit Anbieter SkyDSL.de. DSL via Satellit?! Was ist das werden sich viele fragen. (ging mir am Anfang auch so) Also fassen wir es mal kurz: Man wählt sich via Modem oder ISDN ins Internet ein. Der Upload (also die Anfrage an die Seite) wird weiterhin übers Modem verarbeitet, die diese Datenmenge äußerst gering ist. Gedownloadet werden "sollte" jedoch über einen Satelliten der Firma SkyDSL, die ihren Sitz in unserer Landeshauptstadt hat. Und hier fängt das Desaster schon an. Aber dazu später mehr. Kehren wir erstmal zum Anfang zurück:

Ich wollte DSL via Satellit, da in unserem Kaff kein normales DSL verfügbar ist. Also nicht im ganzen Dorf, eher nur bei uns. Keine Ahnung warum. Vielleicht weiß die Telekom mehr. Werde wohl mal einen offenen Brief schreiben müssen.

Also, ich rase mit meinem Modem durch den Datenhighway, und sehe auf einmal eine Anzeige "DSL - per Satellit überall möglich". "Cool", denke ich mir. Gleich mal ausprobieren. Habe mir zu allererst einmal bei einem Call by Call Anbieter die Software "gesogen" (hat nur 2 Stunden gedauert), und dann alles vorschriftsmäßig installiert. Hab mich gleich eingewählt, die Ports umgestellt und schon ging`s los. Mein erstes Download war der Trailer zu Herr der Ringe 3. In nur 10 Minuten war er auf der Platte, da ich mit sage und schreibe 150 kb/s gesogen (ja, ich glaube jetzt kann ich es getrost so nennen) habe. Jippie. Nur war der Anbieter so teuer, 5,5 Cent pro Minute. Nach der ersten Rechnung erstmal anschiss vom Papa bekommen. Es musste sich also etwas tun. Und wie ein Wunder sehe ich in einer Zeitschrift eine Anzeige "SkyDSL - Datenturbo fürs Land". Bin dann sofort ins Internet und habe mich angemeldet. Habe den Tarif 2000 MB im Monat genommen. Mit einer neuen TV Karte, da man so eine eh immer mal brauchen kann. Und für lau nehme ich sie gerne. Nach drei Tagen voller Ungeduld war mein Paket endlich da.

Dann der erste Schock. Es war auch eine Satellitenschüssel dabei. Hat aber beim Bestellen nicht dabei gestanden. Wieder einen anschiss vom Papa kassiert, da er meinte, der Mast, der die andere Schüssel trägt, diese neue nicht auch noch aushält. Dank meiner Überredungsgabe war die Schüssel dann innerhalb der nächsten Woche, montiert von meinem Onkel, doch auf dem Dach. Zum weiteren Ausstattungspaket gehörten eine TV Karte der Marke WinTV Nova PCI, eine Installations-CD und diverse Kleinteile wie z. B. ein Kompass zum Ausrichten der Schüssel. Ausrichten der Schüssel?! Davon stand auch nichts in den FAQ`S.

Ich habe also nach zwei Wochen die Software aufgespielt, das Kabel verlegt, Löcher gebohrt und meine Onkel hat die Schüssel aufs Dach montiert. Er hatte auch einen analogen Satellitenfinder dabei, um die Schüssel auszurichten. Nachdem wir nach über drei (!!) Stunden immer noch kein Signal hatten, gaben wir auf. Ich habe tags drauf bei SkyDSL angerufen um Beschwerde einzulegen. Und jetzt passiert da unglaubliche.

Erstmal war ich zehn Minuten in der Warteschlange. Danach meldetet sich ein Herr und fragte mich nach meinem Problem. Ich schilderte ihm, dass ich das Produkt erworben habe, und jetzt funktioniert es nicht. Ich habe ihm auch gesagt dass ein Fachmann (mein Onkel ist Fernsehspezialist) bei mir zu Hause war und er keinen Satelliten finden konnte. Auch nicht nach den besagten drei Stunden. Jetzt kam die erste Frechheit: Ich hätte den Fachmann doch nicht einfach gehen lassen sollen. Ich hätte einen Vertrag mit ihm, und er dürfte erst gehen wenn alles funktioniert. Was soll man da noch sagen?! Hätte ich nicht meinen Onkel, der dies unentgeltlich tat, wäre die Rechnung bestimmt sehr hoch, da ein Fernsehspezialist pro Stunden ca. 50 Euro verlangt.
Dann habe ich ihn gebeten, den Vertrag zu stornieren. Das könne er auch nicht tun, da die Frist (2 Wochen), abgelaufen sei. Diese "Frist" wird jedoch nirgends erwähnt, und ich muss jetzt bis nächstes Jahr April jeden Monat 20 Euro überweißen, für nichts und wieder nichts. Dann hat mich der Herr weiterverbunden, an einen anderen Spezialisten. Diese fragte, ob der Spezialist auch einen "digitalen" Satfinder benutzt hätte, da man sonst gar keinen Satellit finden könnte. Zweiter großer Witz, da man laut den FAQ`s im Internet nur, nach einer sog. Richtzeit eine Stunde bräuchte, und man alles Problemlos mit dem mitgelieferten Plastikkompass ausrichten könnte. Frage: Wenn ich als Laie das per Hand ausrichten kann, warum braucht dann ein Profi ein Gerät für 5000 Euro? Ich weiß es nicht.

Der nette Herr hat mich dann wieder mit dem Herrn vom Anfang verbunden, der nicht mehr so freundlich war wie Anfangs. Er fuhr mich an, er hätte auch alles selbst ausgerichtet und andere Kunden hätten "nie" Probleme. Ich wäre der erste. Gegenfrage: Warum hänge ich zehn Minuten in der Warteschlange, wenn eh niemand anruft, da ja alle wunschlos glücklich sind? Die anderen rufen bestimmt den ganzen Tag nur am, um mitzuteilen wie toll das Produkt doch ist. Ja, genau das wird es sein.

Ich hätte in meinem Bericht gerne mehr von meinen "Erfahrungen" geschrieben, bzgl. Verbindungsgeschwindigkeit, aber leider funktioniert ja nichts. Ich kann nur jedem von diesem Anbieter abraten, da man, in meinem Fall, nur Geld bezahlt und nichts bekommt. Ich hoffe dass niemand von euch so hereinfällt wie ich, und das Geld lieber spart.



So scheint die Realität auszusehen. Mein Fazit: Sky-DSL hat kein Marketingproblem sondern ein technisches Problem.

[michavR]

@ MAD

Die ersten beiden Schilderungen scheinen mindestens zwei Jahre zurück zu liegen, nur der letzte betrifft das neue technische Konzept. Allerdings wurde hier der Satellit nicht gefunden. Darum sollte nach Erfahrungsberichten gesucht werden, wo alles geklappt hat. Man möchte wenigstens einen!

Dazu hätte ich eine Frage. Hat die Teles irgendwo Demonstrationsexemplare für Kabel und Sat bei sich aufgebaut? Funktioniert dort alles? Kann man besichtigen? Ist die Führung kostenlos?

Oder will die Teles etwas verkaufen, das sie nicht demonstrieren kann?

Die technischen Probleme können wir erst abschließend beurteilen, wenn der Satellit irgendwo geortet wurde, denke ich. Das Marketing-Problem besteht allerdings außerdem noch. Die Hilfen scheinen eine einzige Katastrophe zu sein.

Könnte es sein, dass die Telesführung deshalb so zögerlich mit dem Kundendienst umgeht, weil dort der pure Geiz regiert? Die Ausschüttungen in diesem Jahr widersprechen dem. Oder sind sie bereits eine Vorabendschädigung, weil alles nicht so recht funktioniert?

[michavR]

Kleiner Nachtrag:

Die Sky-DSL-Tochter der Teles verweist auf Fachhändler, die eventuell Demoobjekte aufgebaut haben, in Berlin ist das nicht der Fall, wie ich telefonisch soeben in Erfahrung bringen konnte.

Die idealen Kunden sind Kabel-TV-Kunden, die Glasfaserkabel haben, deshalb kein DSL haben. Die anderen, die eine Sat-Schüssel aufbauen müssen, haben tatsächlich die Schwierigkeit, den Satelliten zu finden, wie es schon in den Zitaten oben geschildert wurde. "Es gibt ein paar Tricks, um es auch einfach zu bewerkstelligen", hörte ich. Es gäbe inzwischen viele Kunden, die zufrieden sind.

Eine andere Schwierigkeit sind die unterschiedlich ausgestatteten und konfigurierten PCs. Virenprogramme können dazwischenfunken. An einer Box werde in Zukunft gearbeitet werden, die nur angeschlossen werden muss, und es funktioniert. Aber diese Box ist noch nicht da.

Somit hinkt die Technik noch nach.

Zu den Schwankungen der Downstreamgeschwindigkeit gibt es Tabellen. Freitag Nachmittag geht die Geschwindigkeit stark zurück, wurde mir gesagt. Die Tabelle erhalte ich per E-Mail, danach kann ich mehr sagen.

Mein persönlicher Eindruck: Die Tochter Sky-DSL der Teles ist zwar nun das Hauptstandbein geworden, aber Prof. Schindler lässt sich dort so gut wie überhaupt nicht sehen. Er kümmert sich offensichtlich nicht um die Basis, nicht um die Aufgabe, dass erst die Technik optimal funktionieren muss, ehe man groß an den Markt herangeht. Bereits jetzt ist der Ruf ruiniert. "Bloß nicht Sky-DSL, wir raten ab, hört man von Providern". Ein Firmenchef muss sich um die richtige strategische Reihenfolge kümmern, damit nicht dieses Chaos entsteht. Kaufangebote dürfen nicht zu viele Mankos haben, so dass Garantie, Service und Hotline überfordert sind. Das Verhältnis stimmt einfach noch nicht.

Stattdessen hat es die Versprechungen für die Aktienmarkt gegeben, die unter diesen Umständen geradezu kriminell waren.

[physik]

Hi Micha, wie kommst Du darauf, daß die Berichte alt seien und die `neue Technik` nicht enthielten? Im zweiten Beitrag wird doch explizit die Koppelplus Technik erwähnt. Ich habe neulich die tatsächliche Downloadrate von SkyDSL (selbstaktualisierender Graph) hier hereinkopiert. Der Erfahrungsbericht gibt doch genau das wieder, was wir hier schon öfter diskutieren.
Wenn Teles nun tatsächlich seinen Kundenstamm `explosionsartig` ( ) vergrößern würde, ginge die Bandbreite gegen Null.
Das ist erschreckend. Und Teles *muss* da etwas gegen tun. Technisch und in der Werbung.

Aus dem Beitrag von mitro:"" Der Breitbandatlas fokussiert jedoch sehr stark auf die Verfügbarkeit von DSL und schenkt bereits existierenden Alternativen wie skyDSL noch zu wenig Beachtung" , so Andreas Krüger, Geschäftsführer der TELES skyDSL GmbH. Lediglich Wimax wird als Alternative zu DSL besonders empfohlen, obwohl diese Technologie noch nicht verfügbar ist."
"
Das finde ich immer wieder dreist. Der `Breitbandatlas` ist objektiv. Alle Techniken werden gleichermaßen dargestellt. Satelliten-DSL kommt nicht dramatischer vor, weil es noch dramatisch schlecht funktioniert.
Ich habe langsam das Gefühl, daß Teles nicht seine Kunden über die mangelnde Qualität des Produkts hinwegtäuschen will, sondern daß sie selbst tatsächlich so betriebsblind sind, daß sie die Mängel garnicht erkennen - und so auch garnicht beheben können. Was bleibt, ist Verschwörungstheorie, ein Kampf gegen die angeblich existierende, übermächtige Lobby, die den Kunden die Segnungen von Teles` Technik vorenthalten möchte.
Macht die Augen auf, Teles-Leute!

[michavR]

"...habe ich mich vor ca 2 Jahren für Strato ..." steht zumindest in dem einen Beitrag, Physik. Ich finde es sehr gut, dass du immer wieder auf den wunden Punkt der Teles-Sky-Ambitionen hinweist. Die Technik hat sich vielleicht noch nicht grundlegend geändert. Die Installationssoftware ist jedoch gegenüber Strato schon um 80 Prozent verbessert worden, wurde mir mitgeteilt.

Den Bandbreitenschwund habe ich noch nicht so ganz verstanden. Ist es wirklich so? Wieso können Satellitenprogramme Millionen Nutzer gleichzeitig bedienen? Wie du sicherlich erkennst, Physik, habe ich da noch einigen technischen Nachholbedarf.

[physik]

micha,
die Bandbreite hängt von der sogenannten Transponderkapazität ab. Ein Transponder ist ein Empfänger-Verstärker-Sender, ein Weiterleiter, sozusagen. Der kann natürlich nur eine begrenzte Menge an Daten bearbeiten (ein Satellit funktioniert ja im Prinzip wie ein Spiegel für Daten, nur daß es eben keine Reflektionsfläche ist, sondern elektronisch zurückgeworfen wird).
Teles hat eine gewisse Menge an Transponderkapazität angemietet - im Prinzip können die da noch erheblich aufstocken. Solange aber nicht aufgestockt wird, senkt jeder weitere Nutzer die durchschnittlich zur Verfügung stehende Bandbreite.
Ich weiß nicht, vielleicht wäre es ganz gut, wenn Teles - koste es was es wolle - die Transponderkapazität einfach verzehnfacht, mit der dann enormen Performance eine fette Show abzieht und mit einer angemessenen Werbeagentur, die auch die `Kids` glaubwürdig erreicht, eine gewisse Hipness der Technik propagiert. Die Agentur, die sie jetzt haben, ist etwas staubig, konventionell, `trötig` - sicher ganz nach dem Geschmack eines gestandenen Firmenlenkers. Aber hier vielleicht nicht die beste Wahl.
Ferner würde ich nicht Werbung damit machen, daß man 32MBit oder so schafft. Warum nicht 8MBit - und die dann wirklich für alle garantieren? Einen knappen Deckel auf die Rate legen... der natürlich über den terrestrisch üblichen Bandbreiten liegen müßte.

[michavR]

Da frage ich mich auch, Physik, warum Teles die Transponderkapazität nicht erhöht, damit Qualität in die Werbung und Praxis fließt und nicht das Verengungsproblem. Du hast gut erläutert, was die Teles falsch macht. Die Agentur ist ganz sicher zu dröge.

Unsere Gedanken, besonders deine fachkundigen, verhallen sicher nicht ungehört. In einer Firma agieren Menschen, die sich leicht aufeinander verlassen. Mitarbeiter, die mit Ideen daher kommen, werden oft verdächtigt, gemobbt. Von außen funktioniert Kritik besser. Wir haben tatsächlich eine kleine Aufgabe, wenn es unsere Zeit erlaubt.

Wer bei Google Sky-DSL Breitband eingibt, erhält gleich oben ganz gute Information. Also tut sich was:

"Und weil SkyDSL nicht nur flächendeckend zur Verfügung steht, sondern auch sehr leistungsstark, kostengünstig, einfach zu installieren und zu nutzen ist, handelt es sich um eine echte Alternative zu herkömmlichem DSL. Teles hat den SkyDSL-Dienst kontinuierlich optimiert, so dass alte Vorurteile gegen satellitengestützte Breitbandzugänge auf SkyDSL nicht mehr zutreffen. SkyDSL bietet per Satellit Download-Geschwindigkeiten von bis zu 16.000 kBit/s. Dies ist bis zu 15 mal schneller als T-DSL 1.000. Wahlweise ist SkyDSL sogar mit Download-Geschwindigkeiten von bis zu 24.000 kBit/s erhältlich. Und wem die verfügbare Download-Geschwindigkeit bei höherem Surfaufkommen nicht ausreicht, kann mit dem Prioritätenmodell kostenpflichtig auf die Überholspur wechseln."

Schönfärberei wäre fatal, wenn dann die Realität ganz anders aussehen sollte. Selbstbewusst wird behauptet, dass der Sky-DSL-Dienst kontinuierlich verbessert wurde. Auch diese Aussage ist sicherlich mit Vorsicht zu genießen. Sie sagt nicht, was verbessert wurde. Das "Was" aber hätten wir gerne gewusst.

Vorurteile treffen nicht mehr zu, wird behauptet. Auch hier wäre es besser gewesen, genau gegenüber zu stellen, was Vorurteil war und was genau davon verbessert und sogar ganz korrigiert wurde. Als Aktionäre nehmen wir uns das Recht, Genauigkeit einzufordern, wo Wischiwaschi-Behauptungen aufgestellt werden.

Der Artikel, den ich über Google fand, war von Frank Delbrügge, Key Account Online bei Teles Wireless Broadband Internet, verfasst. Also: Genauer bitte!

[Etscheverry]

Ob ältere oder jüngere SkyDSL-Erlebnisberichte: 3 Berichte sagen doch nichts aus. Der freundliche User hat denn auch die Quelle angegeben. Die Berichte sind tatsächlich alt. Wer positive Berichte lesen will, wird in dieser Quelle auch fündig.

Man sollte auch mal die Motivation der Berichtschreiber beleuchten. Die hatten Probleme und meinen sich produzieren zu müssen. Wie kann man Schreiber ernst nehmen, die überrascht sind, wenn eine Satellitenschüssel ins Haus geliefert wird oder die nicht in der Lage sind, einen Satelliten zu orten? Die packen dann die malträtierten Teile in ein großes Paket, schicken alles unsortiert unfrei zurück und wollen eine Vertragsauflösung. Da darf und sollte die Hotline auch mal unfreundlicher reagieren.

Wer keine Probleme hat, der wird nicht eine Stelle im Internet suchen, wo er mitteilt, dass alles ok ist. Er wird einfach die Technik nutzen und schweigen.

Ich selber habe meinen Telefonprovider gewechselt. Nach dem Wechsel auf Versatel lief 14 Tage nichts mehr. Täglich rief ich 2x die Störungsstelle an, die mich hinhielt. Jetzt erst habe ich wieder Telefon und DSL.

Die Installation der Fritzbox war genauso frustrierend. Erst nach Anruf der Hotline und vieler, vieler Stunden Fehlersuche funktionierte sie (Fritzbox Ata, wird als Router hinter einem Router, so Anleitung, installiert. Dumm nur, dass der PC sie dann nicht mehr findet und nicht mehr konfigurieren kann).

Was will ich damit sagen? Nun, ich hätte wahrlich einen langen Bericht über Versatel und AVM schreiben können und abraten können. Technik ist eben kompliziert, da kann auch einiges schief gehen.

Zur HVB: Der Analyst Friedrich Schellmoser hatte am 21.02.05 bei einem Kurs von 7,45 €(nach Auszahlung 6,35 € ) ein Kursziel von 10 € (nach Auszahlung 8,90 € ) propagiert. Die Analyse war bis auf Kleinigkeiten gut. Nach Veröffentlichung der Quartalszahlen schreibt er am 27.07.05:

"Ein CEO-Zitat zeigt, dass Teles hinter den Prognosen
hinterherhinkt. In einem aktuellen Interview wurde die
Zahl der skyDSL-Nutzer mit 16.000 angegeben und es
war unverändert von einer extrem niedrigen Akzeptanz
die Rede. In unseren bisherigen Planungen haben
wir auf Basis einer Abonnentenzahl von 22.000
zum 30.06.2006 kalkuliert. Aus diesem Grund sind
unsere bisherigen Prognosen korrekturbedürftig."

Mit dieser Aussage diskreditiert er sich selbst. Das angebliche CEO-Zitat stammt aus der FAZ. War es wirklich ein Interview? War es aktuell? Das weiß keiner. Analyst Schellmoser reduziert aber aufgrund einer Sekundäraussage das Kursziel auf 6,50 € (von 8,10 € am 27.7.05). Damit hat er bei mir ausgeschissen. Die 16.000 SkyDSl Nutzer sind aus dem Zahlenwerk zum 1. Quartal, Stand 31.03.05. Fatal wäre es, wenn sich tatsächlich die Zahl der Nutzer zum 30.06.05 nicht erhöht hätte. Die genauen Zahlen werden aber erst noch veröffentlicht. Ein Kursziel aufgrund ungesicherter Angaben massiv zu senken, ist grob fahrlässig.

Interessant ist es wieder, den Cash-Wert der Aktie zu betrachten:

Barmittel: 103,6 Mio € -23 Mio € Auszahlung=80 Mio €
3,1 Mio Freenetaktien: 72,7 Mio €
2,2 Mio eigene Aktien. 17,2 Mio €

Gesamt: 170 Mio €. Verteilt auf 23 Mio Aktien macht 7,40 €.

Vor diesem Hintergrund ist das Kursziel der HVB ein wahrer Witz. Bereits jetzt notiert der Kurs auf Cashhöhe. Berücksichtigt man die beabsichtigten Auszahlungen und Dividenden, wird erneut das operative Geschäft mit Null Euro bzw. sogar negativ bewertet.

[physik]

etscheverry, ich bin immer wieder erschreckt über Deine Einseitigkeit.
Wieso zählen die negativen Berichte nicht - sondern nur die guten, die Du dann leider nicht zitierst?
Was ist an den Erlebnisberichten falsch?

Und der Hinweis, das die Nichtexistenz von positiven Berichten ein klares Indiz dafür ist, daß SkyDSL gut läuft, ist mir zu nah an dem üblichen Verhalten von Verschwörungstheoretikern.
(Dein Abschnitt:"Wer keine Probleme hat, der wird nicht eine Stelle im Internet suchen, wo er mitteilt, dass alles ok ist. Er wird einfach die Technik nutzen und schweigen.
")
Als Gegenbeispiel nimm doch bitte Deinen Kommentar zur FritzBox. Du findest im Internet eine Flut positiver Berichte.

Auch Du weißt doch nun, daß die erheblichen Schwankungen in der Bandbreite ein deutliches Problem darstellen!
Auch Du weißt doch, daß für einen vertretbaren Preis keine Bandbreite über der eines uralten Modems garantiert werden können.
Auch Du weißt, daß die Installation sehr schwierig ist.
Auch Du weißt, daß *entgegen aller euphorischer Prognosen* von Schindler (und Dir... erinnere Dich) die Nutzerzahl von SkyDSL nahezu nicht zugenommen hat (seit einigen Jahren).

Bedenklich finde ich Deinen Umgang mit Analysen. Solange sie in Dein Bild paßt, ist sie fundiert und solide. Wenn es nicht paßt, verdammst Du sie.
Die HVB lag mit ihrem damaligen Kursziel nicht schlecht. Nun schreibst Du:"Mit dieser Aussage diskreditiert er sich selbst. Das angebliche CEO-Zitat stammt aus der FAZ. War es wirklich ein Interview? War es aktuell? Das weiß keiner."
Du weißt, daß Teles die FAZ verklagen würde, wenn sie den CEO falsch zitiert hätte. Denn wenn Teles auch garnichts mehr macht, Klagen schreiben sie allemal. Von Teles selbst bekommst Du keine offizielle Angabe zu den SkyDSL-Nutzerzahlen. Du weißt doch, wenn sich die Zahlen nur annähernd positiv entwickelten, würde uns Schindler mit AdHocs bombardieren.
SkyDSL stagniert - und bleibt weit, sehr weit, hinter Schindlers ehenaligen Prognosen zurück. Daraus zieht der HVB-Analyst seine nachvollziehbaren Schlüsse.
Kursziele, das weißt auch Du, sind immer problematisch. Aber die Begründung einer Herabstufung finde ich absolut plausibel.
Deine Szenarien und die von Schindler sind seit Jahren nicht eingetroffen. Die Szenarien der Kritiker - auch hier im Board - haben eine schon erschreckende Treffsicherheit.

[michavR]

Die "erschreckende Treffsicherheit" bewahrheitet sich heute mal wieder. Spanien ist die nächste Hoffnung, wieder daneben?

[ShareWarez]

Hi Micha,

>Wieso können Satellitenprogramme Millionen Nutzer >gleichzeitig bedienen?

das ist der Unterschied zwischen Punkt-zu-Mehrpunkt und Punkt-zu-Punkt-Kommunikation.

Beim Übertragen von Fernseh- oder Radioprogrammen wird ein und dieselbe Information (ob analog oder digital) an alle Teilnehmer ausgestrahlt.

Unter http://www.dvb.org/documents//DVB-S2%20Presentation.pdf findest du einen guten Überblick über die Weiterentwicklung des DVB-S-Standards, darunter auf Folie 20 auch einen Hinweis auf die Nutz-Datenrate von DVB-S: 44,4 MBit/s, was bis zu 10 TV-Programmen in "herkömmlicher" Qualität entspricht. Diese 10 Programme kann halt jeder Teilnehmer empfangen, ob`s einer, 10.000 oder 100 Millionen sind, die im Footprint des Satelliten liegen.

Bei skyDSL müssen alle Nutzer sich diese Kapazität untereinander aufteilen (ich hab mich leider schon länger nicht mehr mit Satellitentechnik beschäftigt, aber ich nehme an, die 32 MBit/s max. kommen von einem anderen Codierungsalgorithmus). Das heißt, ein Nutzer alleine hätte theoretisch die 44 MBit/s (bzw. 44.000 KBit/s) zur Verfügung, wenn 1000 Nutzer über den selben Transponder gleichzeitig online sind, hat jeder im Durchschnitt schon nur noch 44 KBit/s - was einem Analogmodem entspricht. (Die Diskussion um Kilobit = 1024 Bit habe ich mal außen vor gelassen).

Natürlich sind nie alle User gleichzeitig "online", aber um eine halbwegs ordentliche Datenrate zu erreichen, dürften kaum mehr als 1, 2 vielleicht noch 3.000 Nutzer auf einem Transponder liegen.

Da muss der Professor alleine für seine 16.000 Nutzer schon einige Transponder vorhalten, um wenigstens annähernd DSL-Geschwindgkeiten bereitzustellen - und so einen Transponder lassen sich die Satellitenbetreiber halt bezahlen. Preise sind schwer herauszubekommen, auf http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=8158… wird eine Schätzung von 150.000 EUR/Monat für einen Astra-Transponder gennannt. Lass es - je nach Betrieber und individuell ausgehandelten Konditionen - ein Eck weniger sein, aber das Geld will halt erst mal reingeholt werden.

[michavR]

Vielen Dank noch, ShareWarez! Ich hoffe, dass Satellitenbetreiber irgendwann billiger anbieten. Die Entwicklung geht vom Monopol zur Konkurrenzsituation, denke ich, war nicht schwer zu erraten.

Im Patentstreit gegen Deutsche Telekom AG stehen Termine bevor:

Letzter Schriftsatz von TELES vom 17. bzw. 22.06.2004; Erwiderung durch DTAG/SES vom 20.04.2005 liegt vor. Frist zur Erwiderung durch TELES: 06.09.2005.Termin zur mündlichen Verhandlung: 27.09.2005

[EasyTech]

skydsl ist totaler müll und teuer.
es fallen gebühren für die enwahl via modem an und zusätzlich muss auch noch die satellitenverbindung bezahlt werden.
wer will denn den teuren quatsch?

[michavR]

Es geht ja um Haushalte, die abseits von DSL liegen. Entweder die haben für lange Zeit gar nichts oder können ebenfalls vom Internet profitieren.

Diese Marktaussicht ändert nichts daran, dass von der Teles und vor allem von Prof. Schindler eine vollmundige Hinhaltestrategie gefahren wurde. Ich erinnere nur an die in den Raum gestellten Aussichten von größeren Invest-Käufen. Der Kaufpreis sollte nicht unter 17 Euro pro Aktie betragen, als die Aktie zwischen 10 und 14 Euro lag. Damals muss intern bereits damit spekuliert worden sein, die halbe Firma zu verkaufen. Davon wussten viele Anleger nichts und stiegen ein, haben jetzt 40 Prozent verloren.

Die Aussagen von Prof. Schindler seien betrügerisch gewesen, wie ich hörte.

[physik]

"Die Aussagen von Prof. Schindler seien betrügerisch gewesen, wie ich hörte. "
hm, es kann schon sein, daß jemand dies äußert - die Vermutung lag sicher manchem auf der Zunge.
Aber weiß jemand, was die BaFin-Untersuchung ergeben hat? Ist sie inzwischen abgeschlossen?

[EasyTech]

[posting]17.711.113 von michavR am 29.08.05 09:33:50[/posting]ich wohne selbst in der dsl-freinen zone. ca. 8,5 km bis zur vermittlungsstation.

du kannst mir glauben, dass ich alle möglichkeiten gecheckt habe.
wenn man viel zeit im internet verbringt mit analog bzw. isdn modem ist die verwendung von smartsurfer oder discountsurfer, usw. einfach am günstigsten.

der grosse vorteil an dsl ist doch die flatrate.
die gibts bei "skydsl" nicht.

[Etscheverry]

Wer schon einmal über längere Zeit den Websurfer von web.de benutzt hat, weiß, dass dieser nur ein Notbehelf sein kann:

1. Ist der Download teilweise frustrierend langsam .
2. Kommen bei jeder Einwahl häufig Einwahlgebühren hinzu.
3. Wechselt der gewählte Tarif ab und an, häufig zur vollen Stunde, automatisch zu einem anderen Tarif. Wurde z. B. ein Tarif mit 0,02 Cent/Minute gewählt, kann es sein, dass sich mitten im Download ein Fenster öffnet mit dem Hinweis, man könne jetzt mit einem anderen Tarif auch billiger surfen. Wer darauf nicht eingeht, um den Download nicht zu gefährden, zahlt plötzlich 2,99 Cent/Minute . Das sind 150 mal so viel wie vorher. Wer darauf eingeht, zahlt häufig beim neuen Tarif erst mal 10 Cent Einwahlgebühr.
4. Sind die Verbindungen häufig nicht stabil. Nach 5 Minuten Surfen kann die Verbindung abbrechen. Jetzt ist erneut eine Einwahlgebühr fällig, die alle Vorteile auffrisst.

Wer den Websurfer täglich benutzt, darf sich über tägliche Kosten von einigen Euro nicht wundern, das ergibt monatliche Kosten von 50 Euro und aufwärts .

Wer hier den Websurfer als langfristige Hilfe empfiehlt, hat offensichtlich keine Ansprüche an den Download und keine Kostenkontrolle. Das lässt den Schluss zu, dass Papi die Rechnung bezahlt.

Und Micha, deine betrügerischen Aussagen, wie du hörtest... Das grenzt an bzw. ist bereits üble Nachrede. Mehr muss man dazu gar nicht schreiben.


Zum Kurs: Das Kursziel der HVB von 6,50 € steht weiter im Raum. Wer daran glaubt, sollte jetzt noch verkaufen, da bisher gerade mal 7,30 € erreicht sind. Sollte der Kurs trotzdem steigen, könnte man dann daran denken, die HVB zu verklagen. Wie schrieb Olaf Schulz (CFO) im Teles-Forum: "...möchte ich betonen, dass darin u. a. der Wert unserer Freenet-Aktien gar nicht berücksichtigt worden ist." Schulz, Vorstandsmitglied, schrieb nicht im Konjunktiv sondern im Nominativ. Damit stellt er eine Tatsache heraus. Im Traum erschien mir gerade mein Uropa. Die HVB betrügt, flüsterte er mir zu. Alle, die es gelesen haben, sei es erlaubt, sich auf ihn zu berufen.

[physik]

Stell` die Gebühren doch mal neben die von SkyDSL (mit einer *garantierten* Downloadrate über 56kB/s)

[physik]

Aber erklär mir doch bitte, was das Kursziel einer Analyse mit Betrug zu tun haben soll.
Kursziele stimmen doch eigentlich nie. Und sie enthalten viele Faktoren - unter anderem psychologischer Art.
Das Kursziel einer beobachtenden Bank ist etwas anderes als *explizit zur Kurssteigerung angelegte Aussagen* des Vorstandsvorsitzenden. Deshalb kündigte die BaFin zunächst eine formlose und dann eine formale Untersuchung der Vorgänge an. Dies kann einige Zeit in Anspruch nehmen.
Weiß jemand, ob die Untersuchungen abgeschlossen sind? Mit welchem Ergebnis?

[Etscheverry]

Physik, du hast ja gar nicht so unrecht.

Der HVB kann man selbstverständlich keinen Betrug unterstellen. Der "Uropasatz" (Betrug vom Hörensagen) sollte das satirische Element herausstellen. Obwohl: Dass der Wert der Freenet-Aktien unberücksichtigt blieben, ist eine Tatsache. Olaf Schulz hat sich nicht verschrieben oder missverständlich ausgedrückt. Weitere Interna teile ich nicht mit.

Selbstverständlich kann die HVB trotzdem auf ein Kursziel von 6,50 € kommen. Wir hatten ja bereits erwähnt, dass die HVB davon ausgeht, dass Teles seinen Masterpartnern Konkurrenz macht. Dies könnte Streit verursachen. Auf der anderen Seite: Am 30.06.05 hatte Teles 18000 skyDSL-Nutzer, davon 16000 in Deutschland. Geplant waren allerdings deutlich mehr. Kein Wunder, dass Teles gleich eingreift und einen Direktvertrieb anbietet (bisher nur 2000 Nutzer außerhalb Deutschlands!!). Über "skyDSL International" auf der Teles-Homepage kann jetzt aus allen westeuropäischen Ländern (warum ist die Schweiz ein weißer Fleck??) geordert werden.

"Weil man etwas gehört habe....ein Betrug...", das ist schon starker Tobak. Da wird einfach mit Dreck geworfen, irgendetwas bleibt schon hängen.

Und zur BaFin: Wann wurde denn die BaFin tätig. Das ist schon ewig her. Ergebnisse? Nichts wurde verlautbart. Da wird auch nichts mehr kommen, weil da nichts ist. Wir haben noch freie Meinungsäußerung. Mitleid mit Investoren, die "hoch" gekauft haben, hatte ich noch nie.

Zu den Kosten skyDSL: Ohne es genau aufzuschlüsseln, das sollte mal ein anderer machen, denke ich, dass es mit 60 € monatlich getan ist (29,90 + 19,90 + ggfs höhere Prioritätsstufen). Das wäre doch eine nette Aufgabe für Computerbild.

[physik]

Moin Etscheverry,
ja, freenet wurde bei der HVB wohl nicht berücksichtigt. Aber wurden umgekehrt die möglichen Prozeßkosten berücksichtigt, wurden die notwendigen Investitionen in SkyDSL-Marketing berücksichtigt? Das ist doch eine Balance, die jeder für sich machen muß.
Die BaFin Untersuchung ist recht lange her - aber solche Untersuchungen dauern mitunter weit über ein Jahr.
Meinst Du nicht, daß Schindler es mit lautem Gegacker verkündet hätte, wenn die Untersuchungen abgeschlossen wären - für ihn positiv?

Ja, so Sätze mit `betrügerisch` sollte man nicht fahrlässig verwenden.
Ist aber auch ein Stimmungsbild.

[Etscheverry]

Stimme zu.

Zur BaFin allerdings: Untersuchungen sind immer negativ. Auch bei positivem Ausgang tut man gut daran, sich nicht mehr zu äußern. In der Politik nennt man das "Aussitzen". Da bliebe immer ein negativer Beigeschmack. Sollte die Untersuchung ohne Ergebnis beendet worden sein, sollte die BaFin sich nicht selbst äußern, wird es von Schindler keinen Kommentar dazu geben. Es sei denn, er wird gefragt. Dann wird die Antwort kurz sein.

[EasyTech]

[posting]17.721.228 von Etscheverry am 30.08.05 04:28:59[/posting]wenn du nicht fähig bist den smartsurfer richtig zu nutzen, dann ist das dein problem.

ich stelle keine ansprüche an hohe bandbreite. wäre zwar schön, ist aber nur zweitrangig, da ich kein sauger bin.

ich halte skydsl zwar für müll, mache jedoch die einschränkung, dass es für wenig kostenbewusste sauger in der dsl-freien zone interessant sein könnte.

dsl-freie gebiete könnten in zukunft über wimax versorgt werden. somit könnte die skydsl technik schnell wieder verschwinden.

[Weyh]

Natürlich hat sich die HVB was bei der Beurteilung von Teles gedacht! Man hat nämlich die zu erwartenden Verluste mit eingepreist! Und da ist eben die Erfahrung, dass Prof Schindler alles einfach zu positiv sieht und er noch nie auch nur halbwegs realistische Angaben gemacht hat.
Was SkyDSL angeht, 2.000 User im Ausland, die wollte er schon vor 4 Jahren alleine in Italien innerhalb von 2 Monaten haben. Alleine daran sieht man, wie absolut weltfremd der Mann ist.

[michavR]

" Weil man etwas gehört habe....ein Betrug..." , das ist schon starker Tobak. Da wird einfach mit Dreck geworfen, irgendetwas bleibt schon hängen.

Das war auf mich gemünzt, danke Etscheverry! Aber es war wirklich so. Ein Schüler, der mich damals auf Teles gebracht hatte, mein Unglück!, sprang mich gleich damit an, als ich ihn wiedertraf. Der Mann studierte Wirtschaftswissenschaften.

Die Tatsachen, die ich genannt hatte, entsprechen auch für sich genommen einer unverschämten und fast schon betrügerischen amerikanisch gefärbten Strategie, um Aktionäre einzufangen, wenn der Kurs relativ hoch liegt und sie so an die Aktie zu binden. Danach sausen sie entgegen den Schindler-Prognosen dann anschließend in den Keller. So war es eigentlich immer. Ich habe diesen Mann besser durchschaut, denke ich. Von Weltfremdheit, wie Weyh meint, kann überhaupt keine Rede sein.

Der Professorentitel wird dazu missbraucht, um seriös zu blenden und Geld zu schneiden. Mich würde ebenfalls wie physik interessieren, wie weit denn nun die BaFin Untersuchung gediehen ist. Man hört so gar nichts.

[Weyh]

MichavR
ich hab vor vielen Jahren Prof Schindler mal als "graue Emminenz" erlebt, der im Hintergrund Ratschläge für "junge Unternehmen" gegeben hat. Von diesen Firmen bestehen heute nur noch Akten bei den Insolvenzstellen!
Und er hatte damals schon das Problem, das betriebswirtschaftliche Zwänge für ihn hinter Visionen anstehen mussten. Dabei war er absolut beratungsresistent!
Nur muss ich zugeben, dass ich damals noch nciht wusste, dass es Prof Schindler war, das hab ich erst bei einer Teilnahme an einer HV festgestellt.
Zu der Nutzung von Leistungen von Studenten kann ich nichts sagen, nur wenns so ist, dann geht es nicht in Ordnung.
BaFin und Untersuchungen? Hast Du schon mal erlebt, dass wirklich was dabei rausgekommen ist?

[Etscheverry]

Na Micha,

der Frust muss wohl tief sitzen, wenn du von "mein Unglück" und ähnlichem schreibst.

Dein Statement ist ein klarer Beweis, dass dein Betrugsvorwurf weder Hand noch Fuß hat. Du erwähnst einen Schüler(!!). Ich gehe davon aus, dass es kein finnischer war. Sehe es mal positiv: Gut, dass er dir nicht EMTV im Höchstkurs oder Biodata empfohlen hat.


Nun zu dir, Easytech,

schreib doch bitte, bitte, bitte, wie ich den Websurfer richtig zu nutzen habe.

Teile zweitens bitte, bitte, bitte, mit, wie hoch deine Websurfer-Rechnungen sind. Du verbringst ja viel Zeit im Internet.

Stimmt es drittens wirklich, dass Papi dir die Rechnung bezahlt?

[physik]

etscheverry,
teile bitte, bitte, bitte, mit, wie hoch deine Websurfer-Rechnungen mit SkyDSL wären - im Vergleich zum Websurfer. Du verbringst ja viel Zeit im Internet.
Warum nutzt Du SkyDSL nicht?

[EasyTech]

[posting]17.735.622 von Etscheverry am 31.08.05 08:08:32[/posting]der websurfer ist selbsterklärend.
wenn du damit teuer surfst machst du was falsch.

aktuell surfe ich mit dem discountsurfer "tarif 01019 telefondienste AA6 surf". kostet ca. 0,02 Cent/Minute + einwahl von ca. 10 Cent. Um 13.59 gehe ich wieder offline, da der tarif dann 2,99 Cent/min kostet.
Um 14.00 Uhr gehe ich wieder mit einem anderen tarif zu 0,02 Cent/minute + 10 cent einwahlgebühr 4 stunden lang online.

was kosten denn 4 stunden onlinezeit mit skydsl?

Stimmt es drittens wirklich, dass Mami dir die Rechnung bezahlt und Deinen "Charakterkopf" nicht so toll findet?
(Dies ist nur eine Reaktion auf Deine unverschämte Frage.)

[michavR]

U. a. die Tatsachen, erwähnt im mittleren Absatz #80, führten zu einer behördlichen Untersuchung. Wieso die Erwähnung kein "Hand und Fuß" haben soll, wie du schreibst, Etscheverry, ist nicht so recht eingängig. Diese Tatsachen können nicht oft genug erwähnt werden. Die hoch gehaltene Ausschüttung hat doch die Verluste, die Anleger durch absichtlich falsch gelegte Fährten in Wirklichkeit gemacht haben, nicht im Mindesten aufgefangen.

Einerseits hat Teles um Langzeitanleger geworben. Entsprechende Aussagen waren bei dem Prof. Schindler zu finden. Andererseits wurden gerade diese regelrecht betrogen. Statt sich um Kundenfreundlichkeit zu bemühen, für die Aktionäre etwas zu tun, hat die Firma eine Börsenmarkt-Abschöpfungspolitik betrieben. Ich will ein Beispiel nennen, das belegt, das sich die Firma für Kunden zu gut vorkommt:

In Berlin ist nicht eine einzige Anlage für SkyDSL aufgebaut, nicht einmal am/im Gebäude der Firma selbst, so dass sich Händler daran orientieren könnten und ihnen die technischen Vor- und Nachteile demonstriert werden könnten. Stattdessen wird auf diverse Händler verwiesen, obskure Kleinfirmen, die man wegen einer Demonstration kaum ansprechen kann.

Das Verheimlichen einer möglicherweise vorhandenen technischen Ausgereiftheit spricht für technische Probleme. Ich habe zu dieser Firma kein Vertrauen mehr und warte nur auf eine etwas günstigere Gelegenheit, die Aktien mit Verlust abzustoßen. An ihnen klebt die ganze Unwahrhaftigkeit dieser Firma, getopt von einem Professorentitel als Wünschelrute für Anleger-Geldadern.

[physik]

Erinnert ihr euch noch an die Adhoc von damals? Sie wurde am selben Tag noch mehrfach korrigiert

"

Berlin, den 01.08.2003

Am 1. September 2003 wird die TELES Aktie in den TecDAX-Index aufsteigen - entsprechend dem "Leitfaden der Deutschen Börse AG" mit seiner Regelung auch der Zusammensetzung des TecDAX-Index, ihrer kürzlichen diesbezüglichen weitergehenden Festlegung auf den dort ausgewiesenen und rein quantitativen Entscheidungsalgorithmus, sowie ihrem dafür relevanten und öffentlich zugänglichen Informationsbestand zum gestrigen Börsenschluss.

Aus Investorensicht gesehen, sollte dieser TecDAX-Aufstieg der TELES eine erste Bestätigung ihrer Wachstumsstrategie sein, die für das Jahr 2003 ein Umsatzplus von knapp 20% sowie ein Nachsteuer-Ertragsplus von fast 200% gegenüber 2002 vorsieht und für die Jahre 2004 bis 2006 weitere Umsatz- und Ertragssteigerungen von mindestens 20 bzw. 30 Prozent jährlich.

Die TELES weist außerdem ausdrücklich auf ihre damit hervorragende Kapitalmarkt-"Sichtbarkeit" hin, weil dieser Kapitalmarktdurchbruch alleine aus dem TecDAX-Aufstieg der TELES noch nicht folgt: Die beiden wichtigsten kapitalmarktüblichen Rankings der TELES unter allen 30 heutigen TecDAX-Unternehmen zeigen, dass die Kapitalmarkt-Sichtbarkeit der TELES nun bis in das TecDAX-Mittelfeld (Positionen 11-20) reicht - nämlich wegen zum einen ihrer gesamten Aktienmarktkapitalisierung am 31.7.03 (Position 14 von 30) und zum anderen ihres Aktien-Handelsvolumens an der Frankfurter Börse in den letzten 100 Handelstagen (Position 16 von 30). Die anstehende Reorganisation des TecDAX zum 1.9.03 wird an dieser Positionierung der TELES-Aktie in seinem Mittelfeld nichts ändern.

Ebenso wichtig: Die Aktienrückkäufe in den letzten 100 Handelstagen durch die TELES - mit dem Ziel der kurzfristigen Reorganisation ihrer Anlegerstruktur - dürften ihre Kursentwicklung bis 2006 lediglich zu einem sehr geringen Teil vorweggenommen haben.

Alle Geschäftszahlen und -perspektiven der TELES, auch ihre Coverage durch Analysten und die oben zitierten Rankings der 30 TecDAX-Unternehmen, findet man auf www.teles.de.

Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender TELES AG
"
`Seltsamerweise` sind die entsprechenden `Aktionärsmitteilungen` im Umfeld dieser AdHoc, in denen die kurssteigernden Ambitionen hinter dem Theater formuliert wurden, nicht mehr verlinkt - aber ihr findet die Kopien ja leicht hier in den Threads.

[physik]

hm, auch die `anlegerrundschreiben` sind nicht mehr verlinkt.
Für mich sieht das *nicht* so aus, als wäre die BaFin-Untersuchung ergebnislos abgeschlossen worden...

[EasyTech]

ich war jetzt 3,5 - 4 stunden in dem vorher genanntenn tarif online. das hat mich 0,173 euro gekostet.

was hätte dies mit skyDSL gekostet?

[Weyh]

Meine Herrn,
zu Eueren Streitigkeiten, was günstiger, was schneller usw ist, nur mal ein Gedanke, der mir immer häufiger in den Kopf kommt. Wäre SkyDSL wirklich gut und hätte Erfolgsaussichten, hätte doch schon ein großer Anbieter Prof Schindler 100 und vielleicht sogar ein wenig mehr Mio Euro in die Hand gedrückt und die Anteile übernommen. Offensichtlich wollte auch Freenet den Kram nicht!!!
Also werden wir erleben, wie jedes Quartal so 4 - 10 Mio Euro mehr verbraten und soooo langsam das Kapital aufgezehrt wird. Bis zum Lebensende des Profs kanns ja noch reichen!

[Etscheverry]

Teles plant Internet per Rundfunkkanal 31.08.200515:05


Teles plant offenbar den Aufbau sogenannter Super-Hotspots, die das Internet-Surfen im Umkreis mehrerer Kilometer über einen einzigen Sender ermöglichen sollen. Dabei soll die DVB-T-Technik genutzt werden. Über einen sonst für Fernsehen oder Radio genutzten Kanal sollen dann die Downstream-Signale gesendet werden. Der Upstream würde hingegen nicht über DVB-T-laufen, sondern per Mobilfunk an den Server geschickt werden. Auf diesem Weg würde eine sogenannte hybride Nutzung realisiert, die die Mobilfunknetze nicht mit großen Datenmengen belastet und den Download relativ schnell macht.


Allerdings werden die Datenraten im Vergleich zu ADSL2+ niedrig sein. Ein DVB-T-Träger hat eine Bandbreite von 12 bis 16 MBit/s. Nutzen also zum Beispiel nur zehn Kunden diesen Kanal, so sinkt die Bandbreite schon auf etwa 1,5 MBit/s, was aber immer noch deutlich schneller ist, als eine UMTS-Verbindung mit bis zu 384 kBit/s.
Nach Angaben einer eigens eingerichteten Website will Teles den Kunden das benötigte Paket aus USB-DVB-T-Stick, UMTS/GPRS-Karte und benötigter Software kostenlos zur Verfügung stellen. Zu den angedachten Tarifen gibt es jedoch keine Angaben. Auf der IFA will Teles einen Prototyp des Systems präsentieren. Ein Regelstart hängt davon ab, ob Teles Lizenzen für entsprechende DVB-T-Kanäle erhält. "Wir stehen in engen Kontakt mit den Landesmedienanstalten und sind da optimistisch", sagte Teles-Sprecherin Maria Dehmer auf Nachfrage von teltarif.de.

[Etscheverry]

Der Link

http://www.teles-aktiengesellschaft.de/superhotspot/

[EasyTech]

[posting]17.741.713 von Weyh am 31.08.05 15:19:27[/posting]das skyDSL zeugs gibts auch von der telekom.
die vertreiben das aber auch mit wenig erfolg.
die kosten sind einfach zu hoch: kosten für satellit und festnetzverbindung.

[RealJoker]

[posting]17.741.713 von Weyh am 31.08.05 15:19:27[/posting]Da ist was dran .

Teles scheint momentan nur noch wegen der Ausschüttung haltenswert und selbst insoweit wird´s noch niedrigere Einstiegskurse geben....

[physik]

wieso ist Teles wegen der Ausschüttung haltenswert?
Wie lange hat es gedauert, bis die letzte Ausschüttung durch den Kursverfall aufgefressen war?
Ja, einige Tage - man könnte also, schlau, direkt nach der Ausschüttung verkaufen. Yep. Aber das sehen inzwischen sicher viele so. Der Verfall könnte, meines Erachtens, nach der nächsten Ausschüttung erheblich schneller vonstatten gehen.

[ShareWarez]

Netter Artikel dazu im Handelsblatt: http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…. Zitat daraus:
"Ralf Schäfer, Leiter der Abteilung Bildsignalverarbeitung am Heinrich-Hertz-Institut in Berlin, ist skeptisch, ob sich der von Teles angestrebte Internetzugang durchsetzen wird. `Gerade in Ballungszentren gibt es ausreichend Alternativen`, sagt der Forscher. Da sei es für die Medienanstalten nicht sinnvoll, die knappen Frequenzen von DVB-T für Internetübertragung zu vergeben. "

[michavR]

Dazu müsste man wissen, wen oder was dieser Herr Ralf Schäfer vertritt.

[RealJoker]

[posting]17.752.613 von physik am 01.09.05 11:25:46[/posting]Vor der letzten Ausschüttung stand der Kurs bei ca. 9,00 €, eröffnete dann erwartungsgemäß bei 8,00 € , um anschließend wieder auf 8,60 € zu steigen (Schlusskurs war ca. 8,50 €).
Ich habe die Sonderausschüttung mitgenommen und zu 8,50 € verkauft, da ich selbst überrascht war, dass der Kurs nicht weiter nach unten ging.
Durch die weiteren angekündigten 1,80 € sollte man davon ausgehen, dass das der Aktie etwas Stabilität verschafft. Aber offensichtlich wird das Geschäftsmodell derart negativ gesehen, dass die Aktie für viele trotz Sonderausschüttung(en) nicht mal mehr haltenswert ist.
Ich sehe es ebenfalls sehr skeptisch und denke, hier wird noch viel Geld verbrannt...

[EasyTech]

skyDSL wird jetzt komplett zum auslaufmodell.

seit kurzem gibts sogar bei mir in der pampa umts-versorgung durch vodafone. umts-versorgung durch e-plus endet ungefähr 1 km vor der haustüre.

von vodafone gibts eine daten-volumen flatrate (5 GB) für ca. 29,95 Euro, welche auf den standort begrenzt ist.

von e-plus gibts seit neuestem eine unbegrenzte flatrate zu ca. 49,95 euro. mit der kann man an jedem ort - netzversorgung vorausgesetzt - online gehen.

das ist erst der anfang.
die preise gehen weiter runter und der netzausbau schreitet voran.

[michavR]

Kann sein, dass Teles Sky"DSL" in Zukunft mehr im Ausland als im Inland verkaufen kann. Wenn die Satelliten nicht gebraucht werden, müssen die Mieten dort billiger werden. Die Satellitenbetreiber sehen ja auch die Konkurrenz.

Bafin hatte möglicherweise einen Untersuchungserfolg bei der Teles, die seitdem kaum noch zu hören ist. Vielleicht gibt es Auflagen. Wenn es Auflagen gibt, gibt es auch rechtswidriges Verhalten. Wenn es dieses gibt, dann könnte man Verluste einklagen, denke ich.

Aber vermutlich gerade deswegen hört man von der Teles so gut wie nichts mehr.

[michavR]

Der Hurrikan "Katrina" im Süden der USA zerstörte u. a. auch das gesamte Kommunikationssystem. Handys, Telefone, Strom, Internetzugänge und TV funktionierten nicht mehr. Erdbeben, Atom-Gau und Terror-Zerstörung könnten überall auf der Erde Ähnliches bewirken. Vorsorglich sollte man an Satelliten denken, die ein Notfall-Informationssystem garantieren können.

Damit wie beim Fernsehen nicht nur gleiche Nachrichten für Alle ausgestrahlt werden, sondern auch eine Notfall-Kommunikation von der Erde über den Satelliten hin zur Erde möglich ist, sollte auch für normale Nutzer ein kurzfristiger Upstream zum Satelliten für Notrufe parallel zum hybriden System Downstream/Telefonleitung entwickelt werden. Zur Zeit sind beide Richtungen über Satellit teuer, Journalisten nutzen sie, ihre Arbeitgeber zahlen. Der einfache Bürger kann es sich nicht leisten.

Teles könnte sich ins Gespräch bringen, wenn eine solche Notrufsäule über Satellit mit entwickelt werden würde. Ein Notgespräch darf etwas kosten.

Ich weiß nicht, ob die Idee 100% realistisch ist.

[physik]

oh, upstream zum Satelliten ist *extrem* aufwändig!
Du mußt doch mit wahnsinniger Energiedichte - und hochpräziser Richtantenne - zum Satelliten funken. Das ist viel komplizierter, als aus dem breit ausgestrahlten Downstream mit guten Verstärkern und Filtern ein anständiges Signal zu holen.
Nee, das ist nicht bezahlbar...

[michavR]

Guter Hinweis, physik, aber wie machen es denn die Journalisten in Krisengebieten? Und wie machen es die Anbieter, die beide Richtungen anbieten, die so viel ich weiß nicht soooo teuer sind?

Wieder mal hinke ich technisch rettungslos hinterher.

[DirkGently]

@RealJoker

Neben Skepsis am Geschäftsmodell stehen in den nächsten Wochen ja auch noch unangenehme Termine für Teles an:

19.9: Rauswurf aus TecDAX
7.10: (negative?!) Entscheidung im Patentgerichtsverfahren

Mich würden daher Kurse unter 7€ nicht wundern zumal Fonds, die den TecDAX abbilden, verkaufen werden...

Gruß, Dirk

[RealJoker]

[posting]17.778.530 von DirkGently am 03.09.05 18:51:55[/posting]Der Rauswurf aus dem TecDax ist in der Tat sehr wahrscheinlich. Was den Ausgang des Patentgerichtsverfahrens angeht, kann man zur Zeit nur mutmaßen...

Bid Ende des Jahres wird die Aktie m.E. underperformen

[michavR]

Der Rauswurf wird der Teles gut tun. Am nächsten Dienstag: TELES ./. SES Multimedia S.A. und Deutsche Telekom AG mündliche Verhandlung

[physik]

[posting]17.972.175 von michavR am 20.09.05 22:08:16[/posting]klar, so wie die Index-Aufnahme der Teles gut getan hat. So richtig objektiv bist Du nicht, oder?
(lies doch nochmal die AdHocs, die Schindler verfaßt hatte, damals. Er *garantierte* nahezu einen Kursanstieg durch die Indexaufnahme, Stichwort `Finanzmarktsichtbarkeit`. Hast Du noch die Anlegerrundschreiben von damals, die Schindler nun von der Page löschen lies? Hast Du noch die Versprechungen im Kopf, die es damals gab?)

[michavR]

Klar, meinte ich ja. Der Chef liebt seine Firma so sehr, dass bei ihm damals die Pferde durchgingen. Die Leidtragenden und Dummen, die gläubigen Kleininvestoren, die sich auch noch so dumm verhielten und nicht rechtzeitig verkauften, dürfen nun die Äpfel aufsammeln.

Immerhin gibt es zum Trost Ausschüttungen, oder "Kapitalherabsetzungen" aufs Konto. So fungiert die Aktie für eine Weile wie ein festverzinsliches Wertpapier, egal, was der Kurs macht.

Im Unterschied zu so einem Papier wird sich aber die Aktie später, so ab 2007, mausern, vielleicht auch schon eher. Davon bin ich überzeugt. Das Geschäft mit den DSL-freien Zonen läuft erst ganz langsam an. Die Firma geht im Schneckentempo und verkündet munter im Eiltempo. Besser wäre es umgekehrt.

Aus dem TecDax herausgeschmissen worden zu sein, bedeutet nichts anderes, als erst einmal auf dem Teppich gelandet zu sein. So etwas hat noch Niemandem geschadet. Es war auch alles ein wenig zu viel, die Patente nicht klar formuliert, das ewige Nachbessern vor Gericht, der ganze Stress mit den Diffamierungen der Gegner, aber das Schlimmste: das Hinterherlaufen hinter den eigenen Versprechungen.

[physik]

Es lohnt sich (insbesondere für die gutgläubigen im Board), im Teles-Patentverletzungsforum herumzustöbern. Es gibt neue Texte.
Bei Internettelefonie zieht Teles einen Teil der Klagen zurück (!) ("In diesem Zusammenhang wird dann auch auf
die Konsequenzen der teilweisen Auswechslung – inhaltlich genauer: der klaren Reduzierung– des Streitgegenstandes einzugehen sein.")und spricht nunmehr von `mittelbarer` Patentverletzung.