Wer kennt empfehlenswerte Vermögensverwalter?? - 500 Beiträge pro Seite

[thunderstrucked]

Um es kurz zu machen: Aktien frustrieren mich langsam aber sicher. Sie kosten mir wertvolle Lebenszeit. Setze ich viel Geld ein, kann ich kaum schlafen und finde nicht die Ruhe für die eigentlich wichtigen Dinge, muß Stunden am PC sitzen und Börsenbriefe lesen über Inhalte, die in bald schon wieder obsolet sind. Setze ich wenig Geld ein, verdiene ich mit der Arbeit mehr. Ich bin kein geborener Börsianer und will eigentlich nur leidenschaftslos mein Geld vermehren, ohne die emotionale Achterbahn zu durchleben. Daher folgende Frage:

Wer kennt seriöse Vermögensverwalter, die gegen erfogsabshängige Entlohnung mein Geld verwalten und dabei wirklich vernünftige Renditen erzielen? Ich will keinen Fondsmanager, der einen Index nachbildet und 8% im Jahr schafft. Ich will, daß der Verwalter nur jenen Anteil der Performance kassiert, die über der Entwicklung des Vergleichsindex liegt etc.

Über Tips wäre ich sehr dankbar.

[mechtschoa]

Staatsanleihen oder Industrieanleihen mit AAA,
damit kann man ruhig schlafen.
Oder in Tschechien ein Konto eröffnen, zum ersten bietet sich ein Währungsgewinn , zum zweiten eine sehr gute Rendite an.

[Stockpicknicker]

Hi Thunderstrucked,

ich hatte ebenfalls das Problemm das ich nicht wusste wo und in was ich mein Geld anlegen sollte! Mit der Sparkasse bin ich boese auf die klappe geflogen! Nach platzen der Internet-buble hatte die DEKA (desolate Produktqualitaet:confused herbe verluste eingefahren! Das ging wie`s Maeusemelken! Jeden Tag tiefer in den Keller. Habe mich dann 2003 von der Spasskasse verabschiedet um die allgemeine Aufwaertsbewegung nicht zu verpassen! Ich parkte einen teil bei der HPM in D`dorf. Bin im Internet drauf aufmerksam geworden. Von dort verabschiedete ich mich aber wieder recht schnell weil ich glaube das die Jungs dort mehr als unserioes sind! Zur HPM (Hermes Portfolio Management:eekoder zumindest zu einem derer fonds gab es hier auch mal einen Thread! Danach suchte ich sehr intensiv (und handelte in der zwischenzeit auf eigene Faust).

Mittlerweile habe ich eine Vermoegensverwaltung gefunden die wirklich gut ist! Bin seit Ende 2003 dort und sehr zufrieden!

[Stockpicknicker]

Ich denke Du musst Dir erstmal im klaren sein das eine Vermoegensverwaltung eine Vertrauensfrage ist! Die Leute arbeiten schliesslich mit Deinem Geld! Auch ist sehr wichtig das Du weisst was Du Anlagetechnisch willst und was nicht! Als naechstes ist es wirklich wichtig (ich denke es ist das wichtigste) seinen Finanziellen Rahmen zu kennen! Bei einigen Vermoegensverwaltern brauchst Du naemlich unter 1 Million € gar nicht erst Vorstellig werden! Die nehmen dich eh nicht wenn Du nicht genug Kohlen mitbringst!

Meiner Meinung nach gibt es gar nicht so viele Moeglichkeiten einen guten Vermoegensverwalter zu finden! Diese ganzen Verwalter und Berater die sich im Internet die Klinke in die Hand geben mit Musterdepot u.s.w solltest Du erstmal aussen vor lassen!

Hier einige Sachen die ich persoenlich fuer sehr vielversprechend halte:

1. Den Verband unabhaengiger Vermoegensverwalter (www.vuv.de)!
Meine Vermoegensverwaltung ist auch Mitglied dort! Dieser Verband akeptiert nur Bankenunabhaengige Vermoegensverwalter mit BAFIN Zulassung und garantierter kompetenter Beratung. Schau dir die Seite mal an! Da ist eigentlich fuer jeden Geschmack und Geldbeutel was dabei!

2. Die Wochenzeitung "Die Welt" bringt jedes Jahr eine Spezial Ausgabe raus (2004 und 2005 sind bisher erschienen)!
Dort tarnen sich Finanzexperten als Erben, Millionaere u.s.w. fahren durch den gesamten Deutschsprachigen Raum und lasen sich Beraten, testen Service und Diskretion! Die Gewinner sind bisher aber immer die etablierten Super Privat Banken (LGT Bank, Bankhaus Leu, Berenberg Bank etc.). Das sind genau die die nur an sieben bis achtstelligen Konten interesiert sind (mit Ausnahmen).
Die beiden Testberichte, hast Du ja wahrscheinlich nicht vorliegen, kannst Du im Internet finden. Zum Bleistift auf den zwei Internet-Seiten zweier Hochdekorierter Privat Banken. Der Seite des Bankhauses Lampe (www.lampebank.de)und der Raiffeisenbank in Jungholz (www.jungholz.at)!

3. Die Fuchsbriefe (www.Fuchsbriefe.de) funktionieren genau so wie das Prinzip der Zeitung "Die Welt"! Sind aber nicht Kostenfrei! Bin aber sicher das einige aeltere Ausgaben im Internet zu finden sind. Halte die Leute dort fuer sehr kompetent!

Ich will Dir eigentlich keinen Vermoegensverwalter empfehlen! Damit Du hinter nicht sagen kannst der Stockpicknicker hat aber gesagt...

Ich gebe nur eine Empfehlung: Guck Dir die Seite der Raiffeisenbank in Jungholz mal genauer an! Die sind absolute Elite was Vermoegen angeht! Und bieten Spitzenleistung was Steuern angeht! Dazu sagen muss ich aber das ich dort kein Kunde bin und das Dein Bankkonto mindestens sechs stellen haben sollte (Im oberen Bereich)

Liebe Gruesse

Stockpicknicker

[thunderstrucked]

Danke für die ausführlichen Informationen!!! Über derartige Summen verfüge ich leider nicht. Aber ich will auf keinen Fall mein Geld in einem Fonds anlegen, der nicht einmal den Index schlägt. Es muß doch auch für 100000 Euro möglich sein, daß man einen Verwalter findet.

Wieviel Performance erzielst Du in Deinem Depot? Wie werden der Verwalter entlohnt?

[Stockpicknicker]

Das ist auf jeden Fall moeglich!

Ich selber habe auch nicht viel mehr!

Ich erzielte bisher in 2004(!) ca. 15% (Das wahr echt Spitzenklasse) und werde dieses Jahr wohl bei (hoffe ich mal) ca. 20% abschliessen!

Meine Vermoegensveraltung bekommt 0.5% vom Depotwert als Grundverguetung (zu zahlen in vier Raten. Eine pro Quartal). Darueber hinaus bekommen die eine Erfolgsabhaengige Provision!

Die berechnet sich wie folgt: Die ersten 5% sind komplett fuer mich. Ab dem ersten Cent der diese 5% Huerde ubersteigt verdient mein Vermoegensverwalter mit! Er bekommt von jedem Euro 20%.
Allerdings gibt es eine High-Watermark.
Das Bedeutet das wenn ich z.B in diesem Jahr wie auch immer, unter den Depotwert des letzten Jahres rutsche und dann im naechsten Jahr 10% mache bekommet die Verwaltung nix!!! Die bekommen dann erst wieder was wenn wieder neue Hochststaende erreicht werden!

Liebe Gruesse

Stockpicknicker

[thunderstrucked]

ad Entlohnung: Was der Vermögensverwalter mit meinem/Deinem Anlagevolumen ja letztlich hat ist Eigenkapital dessen Renditen einseitig verzerrt sind: Steigt der Preis der Papiere, partizipiert er, sinkt der Preis, passiert ihm nichts. Das hat negative Anreizwirkungen (moral hazard) wonach der Verwalter durch das Eingehen hochriskanter Investitionen seine Entlohnung maximiert. Gefällt mir schon generell nicht.

Die Leistung des Verwalters soll sich in seiner Entlohnung widerspiegeln, diese muß daher indexgebunden sein. Alles was da drüber ist, soll er 20% meinetwegen haben. Drunter aber genau null.

ad Verwalter allgemein: Du hast weiter oben erwähnt, daß Du bestimmte Anbieter nicht empfehlen würdest, die im Inernet Musterdepots führen. Ich liebäugle nämlich mit einer Firma, die mit "A" beginnt, Depots führt und publiziert. HAst Du konkret mit dieser schlechte Erfahrungen?

Danke

[Stockpicknicker]

Indexgebunfen?!? Welchen Index wuerdest Du denn zur Berechnung zu Grunde legen! Msci World, DAX, S&P 500!

Ich muesste da wenn ich mir mein Depot so anschaue eher einen Hedgefonds Index raussuchen! Bei sovielen unterschiedlichen Asset Klassen!
Da sind Aktien, Genussscheine, Anleihen, Fonds und Geschlosene Beteiligungen! In diversen Devisen,Laender und Risikoklassen.

Natuerlich hast Du Recht wenn Du sagst der Berater oder Verwalter koennte seine Renditen steigern in dem er Super Risikoreiche Investments eingeht! Es ist wie ich schon sagte, Du musst wissen was Du willst und was nicht! Ich habe meinem Verwalter zwar eine Vollmacht unterschrieben bin aber immernoch Herr meiner Entscheidungen! Gefaelt mir eine Idee im Vorfeld nicht oder ein getatigtes Investment erscheint mir zu Riskant berate ich mich mit meinem Verwalter. Das gerade ist einer der Vorteile einer Individuelen Vermoegensverwaltung! Alles Transparent und nicht wie in einem Fond. Ausserdem wenn Du dir einen der serioesen Verwalter raussuchst denke ich kann Dir bezueglich Hazard u.s.w. nicht viel passieren.

Ich habe nicht gesagt das ich generell einen Vermoegensverwalter ablehnen wuerde der Musterdepots fuehrt! Mein Verwalter fuehrt auch ein Musterdepot! Beim Depot-Contest der Vermoegensverwalter! Veranstaltet von N-tv und der DAB BAnk (www.dab-bank.com)!

Ich meine diese Tag taeglichen Angebote aus dem Internet! Mit was weis ich wieviel Rendite seit Jahresanfang u.s.w.!
Ich bin mir sicher das Du dort mehrheitlich Pusher Aktien ins Depot gelegt bekommst!

Ein Verwalter der mit "A" beginnt? Hmm, ich kenne Arcatis! Sehr bekannter Verwalter mit einem Super Aktienfonds (Den Acatis UI gemanagt von Hendrik Leber)!
Ich persoenlich hatte sehr schlechte Erfahrungen mit einem D`dorfer Veralter. HPM Portfolio Management oder Hermes Portfolio Management!