Nordex buy ("First Berlin") - Älteste Beiträge zuerst (Seite 7516)

[KingsGambit]

Was willst du denn heute wissen, wie die Awp Investition in 10 Jahren ausieht?
Wir reden von 2-3 verlorenen Jahren, die mit hinreichender vorhersagbarkeit schlechter ausfallen, als vorher erwartet. Bei einem Goodwill, der auf 20 Jahre abgeschrieben wird, schätze ich mal, reden wir zur Zeit also von einem nachvollziehbaren Risiko von vielleicht 10-15% des Goodwills.
Dann muss man auch berücksichtigen, dass der Awp Teil gar nicht mal schlecht läuft.
Jetzt mit einem zusätzlichen USA Risiko, aber du redetest schon von Verfall des Goodwill, lange bevor BEAT Tax Risiko.
Ein Risiko welches einen grossen Teil des Goodwill beträfe, ist für mich aus oben genannten Gründen logisch nicht nachvollziehbar, sondern reine Panikmache.

[KingsGambit]

Abschreibung auf 20 Jahre war mal vor 15 Jahren. Heutzutage bleibt der Goodwill tatsächlich im Buch und wird nur dem erwähnten Impairment Test unterzogen.
Prinzipiell denke ich aber bleibt es so, dass sich das derzeitige Risiko auf entgangene Gewinne der nächsten 2-3 Jahre beläuft, um eine Grössenordnung zu haben.
Was dann in 3 Jahren sein wird, ist Glaskugel.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.671 von KingsGambit am 11.12.17 06:57:57

schön dass du das erkannt hast ... (deshalb ist es trotz 160mio abschreibungen auch nicht wirklich weniger geworden 2017 - sondern mehr - was für ein scheiss ...)

jetzt musst du nur nch nachlesen, was da an imparment tests rennt - und welche jahre in betracht gezogen werden - bzw. was mal 2016 antizipiert wurde - steht alles im geschäftsbericht 2016 ...

wviel spass bei der lektüre ...

die ableitung ist damit auch klar ...

also - rock'n roll ...

[KingsGambit]

Ja schon klar, 5 Jahre. Über das Jahr 4-5 von Heute aus, lässt sich schwerlich eine Aussage treffen.
Unklar ist auch inwieweit (ob überhaupt) der Awp Teil unter den Vorhersagen liegt, denn nur darum geht es ja beim Goodwill.

[KingsGambit]

Man kann nicht das Thema Nordex-Mühlen mit dem Awp Goodwill in einen Topf werfen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.831 von KingsGambit am 11.12.17 17:20:43

ich würde nochmal den geschäftsbericht 2016 lesen.

[sleupendriewer_]

am ende ist der punkt der : awp ist nicht den goodwill wert - wenn man awp's performance sieht - und diese mit denen anderer hersteller - die auch "käuflich" sind - vergleicht - damit evaportiert der goodwill und damit der buchwert für jeden putativen käufer ...

... aber es gibt ja nur einen möglichen ... (und den erst 2019 - wenn klar wird inwieweit awp selbst definitv underperformed ...)

[KingsGambit]

Um den Mehrwert für Nordex zu ermitteln, muss man den Wert vergleichen mit einer Nordex ohne Awp.
So klar ist das m.E. nicht, inwieweit da Awp unter den Erwartungen liegt.
Dabei können auch komplexere Zusammenhänge spielen, etwa Synergieeffekte bei der Entwicklung der nächsten Mühlengeneration. So klar ist das Alles nicht.

[KingsGambit]

Neben dem sehr schwer fassbaren Wert möglicher Synergieeffekte, sehe ich auch Null quantifizierbaren Ansatz, wieweit jetzt Awp Umsätze unter den Erwartungen geblieben wären.
Ich kenne keine speziellen Prognosen zu Awp Umsätzen, daher kann jeder sich hinstellen und behaupten, Awp wäre unter den Erwartungen.
Ohne konkrete Zahlen sind das Behauptungen ohne Substanz.

[lehm70]

Positive Entwicklung in Sachen PTC - sicher auch sehr gute Nachrichten für Nordex:


House and Senate negotiators have agreed to spare the electric-vehicle tax credit and wind production tax credit in their compromise package, according to a Republican familiar with the process.

As part of the $1.5 trillion House tax bill, the $7,500 electric-vehicle tax credit would have been eliminated and a the wind production tax credit would have been curtailed. The Senate bill didn’t do either, and that is part of the package set for release, said the person, who asked not to be identified discussing the details before the bill is unveiled.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-13/compromis…