Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 2987)

[LibertyStocks]

@Timburg@investival: Danke für Euren wertvollen Input. Bei MMM werde ich weiter auf der Lauer liegen, aber mehr als $210 bezahle ich auch für eine Anfangsposition nicht. Bei SAP überlege ich bei 90 Euro mit einer kleinen Position einzusteigen. Außerdem liege ich bei Samsung und Fuchs Petrolub auf der Lauer...

[codiman]

Guten Abend in die Runde.


Der erste Monat neigt sich dem Ende entgegen und schon stand ich unter Zugzwang.
eigentlich wollte ich bei Huegli einsteigen,


aber die sind jetzt ja bekanntlich weg vom Markt.

Also habe ich mir dann heute eine erste Position Ebro Foods zugelegt,
nicht das die auch noch übernommen werden und nichts - halbwegs günstiges - mehr übrig ist.


Kurz zuvor, hatte ich meine Position - aus verschiedenen Gründen - bei Sanofi aufgestockt.


Zum Dank schlucken Sanofi heute für 11,6 Mrd. US $ Bioverativ,
dabei hatte doch Investival ausdrücklich Biotechnologie empfohlen und von Bigpharma abgeraten.


Also bahnt sich ein nächster Problemfall in meinem Depot an. Timing, Timing, Timing.

Ungelöst ist mein Gemalto Problem. Übernahmeangebot für 51€, Kurs notiert bei 49,5€.
Auf der einen Seite will ich nichts verschenken (1,4 € pro Aktie), auf der anderen Seite würde mir mehr Liquidität gut tun.

Nicht gekauft aber auf der Watch. Oberkassel LTC Properties ich weiss nicht ob er sie hat/hatte, aber er hat sie mal erwähnt.

Dank höherer (US)Zinsen scheinen (US)Immobilien nicht mehr on vogue zu sein ?!
Es ist Bewegung im Markt.


Zu DekaTeleMedien, die hatte ich auch und auch satt im Plus verkauft.
Allerdings habe ich den Gewinn bei einem Indexstand von 6.000 in einem NM Fonds versenkt.
Im Zuge des weiteren Kursverfalls damals auch den Einsatz ...


Gruß codiman

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.274 von codiman am 22.01.18 20:28:03

Bei Sanofi war doch da nur eine Frage der Zeit. Die waren doch auch an Actelion dran.

Und Biotech bringt dir auch nicht viel, da GILD und Celgene fleissig übernehmen. Und bei den kleinen Unternehmen hat doch keiner einen Plan.

US-Reits wie LTC werden m.E. eine der interessantesten Sachen in dem Jahr. V.a. wenn neben steigender US-Zinsen auch noch fallender USD hinzukommt.

Senior Housing&Healthcare läuft mit am schlechtesten. Ventas und Welltower fallen auch ganz nett.

[Low-Risk-Strategie]

Hallo an die Runde,

hat sich von euch schonmal jmd mit nmc health beschäftigt?


M.E. ein interessanter Wert, den ich gerne auf meine WL nehme

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.274 von codiman am 22.01.18 20:28:03

Sanofi wird kein Problemfall in Deinem Depot werden. Mir sind alle wichtigen Argumente Pro & Contra Big Pharma vs Biotech, MedTech-/Care bekannt. Fuer mehrere Jahre bietet sich die Aktie nicht an, fuer einige Wochen oder Monate ist das Investment bei der aktuellen Bewertung aber sehr lukrativ und die Fallhoehe bei einer Korrektur gegenueber den vorgenannten Subsegmenten ueberschaubar. Das Unternehmen ist Value pur, deutlich besser als GSK und auch besser als z.B. Novartis. Man darf nicht Massstaebe wie bei einer Neogen (z.B.) anlegen, dafuer kostet sie aber auch nur ein Bruchteil davon. Sofern der Markt nicht kippt, wird Sanofi bald wieder bei 75-80 notieren.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.910 von El_Matador am 22.01.18 21:29:55

Zitat von El_Matador: Sanofi wird kein Problemfall in Deinem Depot werden. Mir sind alle wichtigen Argumente Pro & Contra Big Pharma vs Biotech, MedTech-/Care bekannt. Fuer mehrere Jahre bietet sich die Aktie nicht an, fuer einige Wochen oder Monate ist das Investment bei der aktuellen Bewertung aber sehr lukrativ und die Fallhoehe bei einer Korrektur gegenueber den vorgenannten Subsegmenten ueberschaubar. Das Unternehmen ist Value pur, deutlich besser als GSK und auch besser als z.B. Novartis. Man darf nicht Massstaebe wie bei einer Neogen (z.B.) anlegen, dafuer kostet sie aber auch nur ein Bruchteil davon. Sofern der Markt nicht kippt, wird Sanofi bald wieder bei 75-80 notieren.

Naja... GSK hat halt die Konsum-Sparte.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.940 von cd-kunde am 22.01.18 21:33:09

Sanofi hat auch eine grosse CHC Sparte.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.274 von codiman am 22.01.18 20:28:03

>> meine Position - aus verschiedenen Gründen - bei Sanofi aufgestockt.
Zum Dank schlucken Sanofi heute für 11,6 Mrd. US $ Bioverativ,
dabei hatte doch Investival ausdrücklich Biotechnologie empfohlen und von Bigpharma abgeraten. <<
Nun ja; @clearasil war da eher noch stärker fingerzeigend ...

Ich trenne eigentlich nicht zwischen biotech und (big)pharma, sondern fasse das unter 'biopharma' zusammen; nicht zuletzt, da in praxi die Grenzen fließend sind.
Es stimmt indes, dass ich im healthcare sector big(bio)pharma grundsätzlich – übrigens auch wegen des dort ziemlich immanenten Größenwahns – wenig mag und auch biopharma insgesamt zumindest relativ vs. biosafety und medtech nicht sonderlich.
Aber es ist wie immer auch eine Frage der Segment(un)beliebtheit, des Einzelpreises, der relativen, möglichst expertise-gestützten Perspektive und auch der Chartoptik.
Alle Punkte stimmten l.J. im Frühsommer für mich bekanntlich bei BIIB und dann im Winter bei GILD nicht zuletzt mit deren Hinwendung zur Gentherapie, der ich eine »große« Zukunft zu billige.

Ich denke im übrigen, dass die Übernahmeaktivität generell zunehmen wird – 2018 ist vlt. ja das letzte Jahr, wo man sich billigst lfr. verschulden und/oder Aktien teuer emittieren kann.
Auch unter diesem Aspekt lag+liegt es nahe, zuerst in bis vor kurzem längere Zeit von Mr.M. vernachlässigten Segmenten und da zuerst unter den meist primär begehrten midcaps zu schauen und sich einzulesen + -denken.

So kam, und kommt, man dann zu Sachen wie bspw. SUPN oder eben BIVV [– mein Hauptbeweggrund war übrigens, neben der BIIB-promovierten Expertise, dass BIVV das Therapie-Segment mit der statistisch höchsten Zulassungswahrscheinlichkeit beackert]. Selbst »hardcore« wie die drüben vor einigen Monaten mal angerissenen Gentherapeuten – immerhin medial bei weitem nicht so präsent wie 'AI' oder der e-Wahn – war, und ist vlt. noch, bei entsprechender Volatilitätsresistenz, opportun. Allerdings wird man dann halt schon mal zum Handeln gezwungen, ausgekauft; »ruhig investieren« ist was anderes.

Ich will damit also nicht empfehlen, darauf allein abzustellen. Derweil gibt es zudem schon wieder woanders unbeliebte aka Preis-werte Qualitäten, wenn allerdings auch noch nicht branchenweit wie bis vor ~1 Jahr eben in biopharma; ich denke da selbst gerade an Lenzing und so langsam auch an Borregaard, was bspw. die periphere 'Gewinnerbranche' Spezialchemie angeht.
Und es sei darauf hingewiesen, dass ich mit b&h weniger als viele andere hier am Hut habe; ich für solche Ambitionen eher an wohlverstandene 'Aristokraten' denke und die nichtsdestotrotz auch selbst halte.

– Was Sanofi angeht, bin ich beim Matador der sich mit dem Unternehmen ganz sicher viel mehr befasst hat.
BIVV wird nun zu einem P/E ~25 und EV/EBITDA ~15 übernommen; teuer, aber angesichts der(en) Perspektive in Hämatologie nicht zu teuer.
Novartis würde ich, auch wegen deren Gentherapie-Expertise, strategisch einer Sanofi aber wohl vorziehen.

[flying.kangaroo]

Rekorde, Rekorde

Viele Übernahmen heute an der Wallstreet:
Wie Codiman schon schrieb, schoss Bioverativ um mehr als 60 Prozent hoch, weil der französische Pharmakonzern Sanofi das auf seltene Blutkrankheiten spezialisierte US-Biotechunternehmen für 11,6 Milliarden US-Dollar kaufen will - ein Aufschlag von 64 Prozent zum Kursniveau vom Freitag.

Ebenfalls einen kräftigen Aufschlag zahlt der Versicherungsriese AIG für den Konkurrenten Validus Holdings . Die Aktionäre sollen je Aktie 68 Dollar in bar bekommen, was einer Prämie von 46 Prozent zum Freitagsschlusskurs entspricht.

Zu guter Letzt sprangen die Papiere von Juno Therapeutics wegen einer Offerte um fast 27 Prozent nach oben. Der Pharmakonzern Celgene greift für die zweite Übernahme in wenigen Wochen erneut tief in die Geldbörse: Er bietet 87 US-Dollar für die Aktien des auf Krebsmittel spezialisierten Kooperationspartners. BB Biotech war bei dem stark gestiegenen Papieren im letzten Quartal ausgestiegen, um Gewinne zu realisieren.


Die Biotech Branche decke ich z.Z. mit Gilead, die kleineren Werte mit HBM Healthcare ab.
Novo echt stark die Tage. Hier war ich letzten Sommer in der Korrektur leider zu früh bei 45€ eingestiegen. Um die 31€ nicht verbilligt Die Position steht aber zum Verkauf (KGV wieder >21).

Da die Lebensmittelbranche weiterhin schwächelt, hatte ich mir Ebro Food letzte Woche auch angeschaut. Die Margen sind ansteigend. Weiterer Zukauf von Bertagni (ital. Pasta Premiummarke). Nur die 21% Quellensteuer sind nicht ganz so schön. Liege mit einer 18,xx Order auf der Lauer. Könnte durchaus eines Tages wie @Investival Tipp bei Huegli ausgehen
Hormel beobachte ich auch - da bildet sich gerade eine W-Formation. Ist die Frage, wohin der Euro/Dollar Kurs noch will.
Unilever leider immer noch nicht in meinen Kaufkursregionen.

Weil hier bisher nur über Mercedes/BMW geschrieben wurde oder gefahren wird , möchte ich mich mit Volkswagen mal outen Seit 2014 dabei, in der Krise ziemlich geschwitzt und zum Glück in der Zeit verbilligt. Ist mittlerweile die größte Position.
Habe die mahnenden Worte zu der Branche gelesen (Danke @Investival und Co.). Ich nutze die DAX Stärke noch ein wenig und verabschiede mich zeitnah von diesem Wert um in der "Gewinnerbranche" mehr zu "arrondieren"

Gutes Nächtle
flying kangaroo

[Timburg]

Guten Morgen in die Runde,

hab mir nach meiner OP eine kleine WO-Auszeit auferlegt, welche mir auch gut getan hat. Ist mal ein neues Gefühl, mehr auf der passiven Seite zu stehn als ständig hier aktiv zu sein. Man hat einfach mehr Zeit um mal querzulesen bzw. das Börsengeschehen zu verfolgen.

Wenn ich aber derart provoziert werde wie von LibertyStocks in #29801 bleibt mir nichts anderes übrig als doch wieder selber Hand anzulegen. Sonst gleitet mir der Thread noch völlig außer Kontrolle. Also, lieber LibertyStocks - konnte trotz der von WO angebotenen Filterfunktionen keine Übereinstimmung: Timburg = wertvoller Input finden. Musst Du schon näher erklären......

Spaß beiseite - find ich OK die von Aggensteiner ausgelöste Diskussion um Verkauf/Gewinnrealisierung/b&h usw. Haben wir ja alle Jahre wieder, und trotz ähnlicher Debatten in 2015, 2016 und auch 2017, scheint sich der Markt nicht unterkriegen lassen wollen. Rückwirkend bin ich natürlich froh, dass ich mich von all den Nebengeräuschen nicht abgelenkt hab und meinen Plan weiterhin diszipliniert durchgezogen hab. Kommt aber wahrscheinlich auf das "große Ziel" an welches sich jeder mit dem Depotaufbau setzt. Bei mir ist es das passive monatliche Einkommen von 500-600€ welches ich ja schon häufig hervorgehoben hab. Darum auch viel häufiger die Divistatistik als der Blick auf den Depotstand. Ohne Diviwerte zu kaufen kommt man bei den Einnahmen auch nicht weiter. Immerhin hab ich mir durch meine 100+% Investitionsquote ein schönes Polster aufgebaut. Hab übrigens noch nie eine Reaktion auf meine Aussage bekommen, dass der Markt als solcher ja auch immer zu 100% investiert ist - warum also versuchen den zu timen wenn man nicht mehr als die üblichen 7-8% als Ziel hat welche der Markt langfristig hergegeben hat.

@GWInvestor
keine Sorge, hab Dich nicht überlesen - also erstmal herzlich willkommen bei WO. Find ich schon mal gut dass Du Dich mit der Börse auseinandersetzen willst - ist nämlich manchmal gar keine leichte Aufgabe. Mal abgesehen von der Tatsache welche Du auch schon angesprochen hast - brauch ich bei 4 Werten wirklich 2 chinesische Autobauer ??? Wiewohl ich nichts gegen Geely oder BYD hab - da haben auch schon andere schlauere Leute als ich investiert. Aber 25% Depotanteil reicht m.M. nach. Und auch eine Telekom kann man ruhig in ein Dividepot packen - bei mir heißen die eben AT&T oder Freenet.

Was ich aber auf keinen Fall machen würde: genau jetzt, zu diesen Börsenhöchstständen, alles auf einmal investieren. Bin mit meinen monatlichen Käufen die letzten Jahre mehr als gut gefahren und würde sowas auch heute jedem Neuling anraten. Dann kaufst Du eben evtl. in einem halben Jahr bei DAX 11000 (oder aber auch 15000) - gehst aber auf Nummer sicher dass Du nicht alles auf dem Top investiert hast. Wie viele Deiner Mitinvestierten bei der DTE um die Jahrtausendwende.

Zur Frage ob auch 1000€-Käufe Sinn machen. Ein definitives JA von meiner Seite, auch wenn jedem Newbie hier davon abgeraten wird. Bei 5000-10000€ Kapital ist es fahrlässig, alles auf eine Karte zu setzen. Ich nehm da gerne mal meine Post als Beispiel: seinerzeit hab ich um genau 800€ meinen erstan Kauf getätigt und halb WO hat die Augen verdreht. OK, hab zwar 10€ für den Kauf gelöhnt, seitdem aber um die 270€ an Dividenden kassiert und demnächst kommen wieder 60-70€ dazu. Das Kursplus lass ich mal außen vor - ist nur eine Momentaufnahem und überhaupt nicht relevant für den überzeugten b&h-Investor. Lass Dich also nicht verrückt machen, und wenn Du meinst dass Du mit den üblichen Schwankungen klarkommst, dann mach mal schön weiter. Wobei mir persönlich eine Intel, Unilever oder auch eine TUI (hatte ich ganz aus den Augen verloren, thx @ Winnix fürs Erinnern) natürlich schon etwas besser gefällt als diese Nano One.

Ein einziger Rat noch von meiner Seite: Geld welches Du - egal ob in 5 oder 8 Jahren - dringend für andere Pläne benötigst, würde ich aktuell nicht investieren. Kann nämlich gut sein dass es noch 1-2 Jahre hochläuft, dann kommt eine größere Korrektur - hast also in 8 Jahren bestenfalls wieder Deinen Einsatz heraus. Falls Du nicht vorher frustriert irgendwo am Tief verkauft hast nach dem Motto: retten was sich noch retten läßt. Wärst nicht der erste - spreche da auch aus eigener Erfahrung. Seitdem investiere ich nur noch Geld welches langfristig nicht benötigt wird und fühl mich wesentlich besser. Auch in Zeiten als der DAX mal lockere 25% korrigiert hat.

Wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg
VG Timburg