Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3102)

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.371.195 von Low-Risk-Strategie am 23.03.18 16:59:27

die Fahnenstange ist schon ersichtlich, oder?

[itgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.371.417 von prallhans am 23.03.18 17:16:42

Moin zusammen,

welche Fahnenstange denn? Habt ihr mal die Videos geschaut?



LG
itgambler

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.364.499 von codiman am 23.03.18 09:04:38

Zitat von codiman: Die Märkte stehen jetzt im Zeichen der
Notenbank(en).
Es kommt jetzt so wie abgekündigt :
Derweil hatte die US-Notenbank Fed am Mittwoch wie erwartet den Leitzins um 0,25 Prozentpunkte angehoben. Auch die für den weiteren Jahresverlauf in Aussicht gestellten, zwei weiteren Erhöhungen waren keine Überraschung. Für 2019 gehen die Währungshüter allerdings von drei statt wie bisher von zwei Anhebungen aus. Dies sei nicht das, was die Anleger vom neuen Fed-Präsidenten Jerome Powell hätten hören wollen, hatte Portfoliomanager Thomas Altmann von QC Partners die Aussagen kommentiert. Steigende Zinsen schmälern tendenziell die Attraktivität von Aktien gegenüber festverzinslichen Wertpapieren.

Nun wird sich zeigen wie stark unsere „Langweiler“ sind.
Anbei noch mal die paar Beispiele, von vorgestern . Sie zeigen schon deutlichere Einbrüche.



1. CVS Health




2. Altria




3. Hormel Food




4. P&G




5. Pepsico




6. Kraft Heinz

Interessant wird dann sein wie sich die Qualität - im steigenden Zinsumfeld - schlägt.
Das ungelöste Problem für viele wird bleiben, wie lang und weit der Markt abwärts / seitwärts tendiert.
Nur vorrübergehend oder > 2-3 Jahre.
Nach so einer Hausse kann der Katar länger dauern.
Jetzt erstmal den Freitag abwarten ob „Schnäppchenjäger“ zurückkehren.

Gruß codiman[/quote]

Servus Codiman,

zu den Zinserhöhungen/Notenbanken: wenn die Fed jetzt Gas geben würde wie in den Jahren 2004-2006, wäre mir auch bange.
https://fred.stlouisfed.org/series/fedfunds
Bis jetzt geht das ja eher behutsam zu, Normalisierung bei Zinsen und Aktienbewertungen?

Trumps Taktik in Sachen Zölle muss man auch nicht unbedingt mögen: Erst schocken, dann verhandeln. Wenn man sich die Reaktionen aus dem Ausland anschaut, vielleicht kommt er so in Monaten zu Ergebnissen, für die eine EU Jahre bräuchte. Wahnsinnig ist er trotzdem.

Gruß, Bulli

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.372.200 von itgambler am 23.03.18 18:23:23

bei den Margin Debts = Kredite für Aktienkäufe.

Was passiert denn, wenn ich das wunderschöne Video schaue? Knorrkator hat auch ein schönes Video "Zeig mir den Weg nach unten"

[Grab2theB]

Guten Morgen zusammen,

gestern war ja noch mal einiges los an der Börse. Mein Depot hat nun zum Jahresbeginn bereits -9,2% korrigiert. Grund zur Panik habe ich keinen, ich mache mir derzeit lediglich Gedanken, mit welchen Werten ich wirklich in eine, vielleicht gar nicht kommende, größere Korrektur gehen möchte.
Es sind schon noch 1-2 Unternehmen dabei, die ich grundsätzlich für gut halte, an denen ich zum Teil auch schon lange festhalte, die ich aber nicht unbedingt durch eine größere Korrektur bzw. einen Bärenmarkt schleppen möchte.

Vielleicht ist da auch jetzt ein schlechter Zeitpunkt, diese Entscheidung zu treffen, da ich noch vor 4 Monaten deutlich mehr für diese Unternehmen bekommen hätte. Auf der anderen Seite würden mir etwaige Verkäufe auch Liquidität sichern. Liquidität, die durch eine monatliche Rate ins Depot weiter gefüttert wird.

Ich denke, dass ich mich in der Phase der recht teuren Kurse vielleicht auch auf Unternehmen eingelassen habe, die in dem Umfeld zwar günstiger waren, aber vielleicht dann doch nicht zu 100% meinem Qualitätsanspruch entsprochen haben.

Fakt ist, dass bei einer allgemeinen Markt Korrektur auch die Top Peers an Wert verlieren werden. Sicherlich nicht so stark, wie 0-8-15 Werte, aber auch hier wird es einen Discount geben. Dem entsprechend werde ich mich verstärkt auf die absoluten Top Werte konzentrieren. Vielleicht ist der Ansatz etwas paradox, aber ich denke, dass ich mit einem konzentrierten Depot mit aus meiner Sicht absoluter Qualität, besser durch die Korrektur komme. In wie fern paradox? Weil viele ja doch auf eine möglichst breite Diversifikation achten.

Ein Wert, den ich für absolut herausragend halte und der bereits jetzt in Bezug auf seine Bewertung an Attraktivität gewinnt, wäre Johnson & Johnson.

Nun denn, ich bin gespannt wie es an der Börse weiter geht.
Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende mit viel gutem Wetter, liebe Grüße

Thorben

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.052 von Grab2theB am 24.03.18 10:01:08

Hallo Grab,

du solltest dich nicht nur in einer Korrektur sondern immer nur auf die Top-Werte konzentrieren
(Klar hört sich leichter an wie es ist bzw. was sind denn die Top-Werte)

Was mir aufgefallen ist: Versicherungen derzeit stark, auch stark sind Automobilwerte.
Also keine klassischen Gewinnerbranchen.

Johnson & Johnson habe ich etwas zu früh aufgestockt, was aber nicht bedeutet das ich hier im Laufe des Jahres nochmals nachlege. Die hier kürzlich besprochene Diasorin hält sich auch erstaunlich gut. So wie Medtech generell

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.052 von Grab2theB am 24.03.18 10:01:08

Zitat von Grab2theB: Guten Morgen zusammen,

gestern war ja noch mal einiges los an der Börse. Mein Depot hat nun zum Jahresbeginn bereits -9,2% korrigiert. Grund zur Panik habe ich keinen, ich mache mir derzeit lediglich Gedanken, mit welchen Werten ich wirklich in eine, vielleicht gar nicht kommende, größere Korrektur gehen möchte.
Es sind schon noch 1-2 Unternehmen dabei, die ich grundsätzlich für gut halte, an denen ich zum Teil auch schon lange festhalte, die ich aber nicht unbedingt durch eine größere Korrektur bzw. einen Bärenmarkt schleppen möchte.

Vielleicht ist da auch jetzt ein schlechter Zeitpunkt, diese Entscheidung zu treffen, da ich noch vor 4 Monaten deutlich mehr für diese Unternehmen bekommen hätte. Auf der anderen Seite würden mir etwaige Verkäufe auch Liquidität sichern. Liquidität, die durch eine monatliche Rate ins Depot weiter gefüttert wird.

Ich denke, dass ich mich in der Phase der recht teuren Kurse vielleicht auch auf Unternehmen eingelassen habe, die in dem Umfeld zwar günstiger waren, aber vielleicht dann doch nicht zu 100% meinem Qualitätsanspruch entsprochen haben.

Fakt ist, dass bei einer allgemeinen Markt Korrektur auch die Top Peers an Wert verlieren werden. Sicherlich nicht so stark, wie 0-8-15 Werte, aber auch hier wird es einen Discount geben. Dem entsprechend werde ich mich verstärkt auf die absoluten Top Werte konzentrieren. Vielleicht ist der Ansatz etwas paradox, aber ich denke, dass ich mit einem konzentrierten Depot mit aus meiner Sicht absoluter Qualität, besser durch die Korrektur komme. In wie fern paradox? Weil viele ja doch auf eine möglichst breite Diversifikation achten.

Ein Wert, den ich für absolut herausragend halte und der bereits jetzt in Bezug auf seine Bewertung an Attraktivität gewinnt, wäre Johnson & Johnson.

Nun denn, ich bin gespannt wie es an der Börse weiter geht.
Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende mit viel gutem Wetter, liebe Grüße

Thorben

Hallo Thorben,
Das was du schreibst kann ich 1:1 unterschreiben, es geht mir ganz ähnlich wie dir. Ich hatte ja neulich schonmal geschrieben, dass ich mir u.U. auch vorstellen könnte gegen Mitte des Jahres komplett aus allen Aktien rauszugehen, um nach einer möglichen größeren Korrektur wieder (günstiger) einzusteigen. Wenn ich es tatsächlich mache, werde ich mich aber nicht schlagartig verabschieden, sondern werde nach und nach Werte verkaufen, mit denen ich ebenso nicht durch eine Korrektur gehen möchte, sodass mein Cashanteil nach und nach anwächst. Angefangen habe ich damit, für die weitere Vorgehensweise warte ich mal die kommende(n) Woche(n) ab.
Da Timing normalerweise nicht funktioniert, bin ich mir allerdings noch nicht so sicher ob ich wirklich komplett rausgehe - aber ein höherer Cashanteil ist in diesem Jahr mit Sicherheit kein Fehler.

Für einen möglichen Wiedereinstieg bzw. Nachkauf habe ich inzwischen eine WL mit Corewerten um die herum ich dann Midcaps und wachstumsstarke Dividendenwerte gruppieren möchte, zu den Corewerten gehört auch bei mir u.a. Johnson&Johnson. Normalerweise kaufe ich mich in Unternehmen, bei denen ich eine volle Posiion haben will, immer zu jeweils 1/4 Position ein und versuche dann mit weiteren 1/4 zu verbilligen. Bei J&J habe ich inzwischen 1/2 Position, das nächste Viertel habe ich mir für <120USD notiert, mal sehen ob es klappt. Beim zweiten 1/4 habe ich jedenfalls schonmal zu teuer nachgekauft.

Das erste Quartal war schonmal mächtig herausfordernd. Ich fürchte, das zweite wird es nicht minder, mal sehen wie die nächsten Wochen laufen. Wenn es nächste Woche weiter abwärts geht, werde ich neben Casherhöhung auch eine (Teil-)absicherung ins Depot einbauen.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.169 von com69 am 24.03.18 10:25:24

Zitat von com69: Hallo Grab,

du solltest dich nicht nur in einer Korrektur sondern immer nur auf die Top-Werte konzentrieren
(Klar hört sich leichter an wie es ist bzw. was sind denn die Top-Werte)

Hallo Com69,

ja, das ist natürlich absolut richtig und war ja auch Grund für mich, meine Kauf- Entscheidungen zu hinterfragen. Wenn ich das Jahr 2017 und auch Teile des Jahres 2016 rückwirkend betrachte, waren durchaus einige schlechte Entscheidungen dabei, welche die Performance gedrückt haben.

Und auffällig waren dort eben Kompromisse beim Preis und / oder bei der Qualität. Beim Preis könnte man Kompromisse noch akzeptieren, da Timingversuche oft nicht so hinhauen, wie man es sich wünscht. Würde aber bedeuten, dass man dennoch ein Top Unternehmen kauft.

Ich habe aber auch bei 2-3 Unternehmen Kompromisse bei der Qualität gemacht und das ist ein großer Fehler. Hier muss ich vorher mehr Hausaufgaben machen.
Um diese Entscheidungen aber auch ein wenig zu relativieren, in 1-2 Jahren kann man auch einiges dazu lernen, welches man vorher nicht gewusst oder auch gar nicht betrachtet hat. Nun denkt man sich, warum hast Du das nicht vorher überprüft?

Zitat von Spielderspiele: Hallo Thorben,
Das was du schreibst kann ich 1:1 unterschreiben, es geht mir ganz ähnlich wie dir. Ich hatte ja neulich schonmal geschrieben, dass ich mir u.U. auch vorstellen könnte gegen Mitte des Jahres komplett aus allen Aktien rauszugehen, um nach einer möglichen größeren Korrektur wieder (günstiger) einzusteigen. Wenn ich es tatsächlich mache, werde ich mich aber nicht schlagartig verabschieden, sondern werde nach und nach Werte verkaufen, mit denen ich ebenso nicht durch eine Korrektur gehen möchte, sodass mein Cashanteil nach und nach anwächst. Angefangen habe ich damit, für die weitere Vorgehensweise warte ich mal die kommende(n) Woche(n) ab.
Da Timing normalerweise nicht funktioniert, bin ich mir allerdings noch nicht so sicher ob ich wirklich komplett rausgehe - aber ein höherer Cashanteil ist in diesem Jahr mit Sicherheit kein Fehler.

Hallo Spielderspiele,

mir ging es bei meinem Post nicht unbedingt darum, das komplette Depot zu verkaufen. Bei Timing Versuchen habe ich auch schon das ein oder andere Mal ins sprichwörtliche Klo gegriffen. Viel mehr geht es mir darum, die Werte herauszukristallisieren, die wirklich zu meinen Core's gehören und die zu "entsorgen", die als Kompromiss mal im Depot gelandet sind. Diese sollen mir Liquidität sichern.

Ob es Sinn macht das ganze Depot zu verkaufen, um später wieder einzusteigen, halte ich für schwierig zu beurteilen. Wenn man gerade am Wendepunkt verkauft, steht man ohne Aktien da? Wie schon gesagt, beim Timing tue ich mich oft schwer.
Wenn man absolute Top Qualität kauft, kann man sich nur vorwerfen, etwas zu teuer gekauft zu haben, aber dennoch ein gutes Unternehmen zu besitzen.

Wann wäre für Dich so ein Punkt erreicht, an dem Du solch eine Entscheidung treffen würdest?

Lieben Gruß,
Thorben

[El_Matador]

Mal sehen, ob die aktuellen Narratives Trump’s Neue Hardliner, Handelskrieg, Inflation, Iran, Korea, Russland, usw. dem Markt den letzten Optimismus nehmen, oder ob es bald wieder aufwaerts geht. Meine juengsten Verkaeufe und Gewinnrealisierungen von Robertet und Eurofins Scientific waren aus heutiger Sicht erstmal nicht falsch (die groessere und aeltere Air Liquide Position (z.B.) ist sakrosankt, weil ich sonst die 10%igen Bonusansprueche auf Dividenden und Gratisaktien verlieren wuerde). Die Frage ist, wann ich wieder einsteige und wo sonst noch. Wenn man die Kursrueckgaenge von manchen Qualitaetswerten sieht, koennte man schon (Nach-)kaufen erwaegen. Aus langfristiger Perspektive sind die Rueckgaenge allerdings noch nicht gravierend. Ich werde im PEA erstmal wieder Liquiditaet schaffen, auch mit den im Mai kommenden Dividenden. Vollstaendiges Herausgehen aus dem Markt kommt fuer mich nicht infrage, auch wenn es im PEA steuerlich neutral waere. Und falls mir an schlechten Tagen solche Gedanken dennoch kommen, habe ich immer Familiengrossaktionaere im Sinn, die so etwas nicht machen (koennen) und damit auf die Dauer auch gut unterwegs gewesen sind. Im Tradingdepot werde ich allerdings BASF bei 86-87 Euro verkaufen.

Erfreulich ist, dass die Immobilienpreise hier weiter kontinuierlich steigen (allein von Dezember bis Maerz schon wieder +1,8% in meiner persoenlichen Internetbasierten Agenturschaetzung). Seit dem Kauf vor 11 Jahren steigen die Preise ununterbrochen weiter an, auch die Finanzkrise brachte nur eine sehr kleine kurze Delle in der Preisentwicklung. Hoffentlich kommen zukuenftig keine Geisteskranken an die Macht, die Immobilieneigentuemer enteignen und alles in Sozialwohnungen umwandeln.

Genau genommen sehe ich die finanzielle Entwicklung aber sehr gelassen, wenn ich an die gestrigen Ereignisse in Suedfrankreich denke. Wieder einer, der den Sicherheitsbehoerden bekannt gewesen ist und fuer ungefaehrlich gehalten wurde. Manchmal glaube ich, dass ich noch zu einem Politik- und Sozialignoranten werde, da mir meistens nicht gefaellt, was ich sehe und auch nichts daran aendern kann. Wenn ich nach Deutschland schaue, ist es auch nicht besser, im Gegenteil. Ich empfinde allgemein irgendwie, dass der Gradient in Frankreich jetzt auf niedrigem Niveau etwas nach oben zeigt, in Deutschland aber - wenn auch von hoeherem Niveau - nach unten (mein Wort zum Sonntag).

[LibertyStocks]

Hallo Thorben,

mich würde wahnsinnig interessieren wie sich dein Depot im Moment zusammensetzt, welche Werte du als Core bezeichnest und welche bei dir auf der Kippe stehen.

Stelle gerade ähnliche Überlegungen an und finde deine Beiträge sehr inspirierend. Für mich ist ein würdiger Nachfolger gefunden, falls Timburg nach den 10 Jahren wirklich in Rente gehen sollte